«АвтоВАЗ» сократил чистый убыток до 15,8 млрд рублей

«АвтоВАЗ» сократил чистый убыток до 15,8 млрд рублей

30 Октября 2015 | 15436 просмотров

Компания «АвтоВАЗ» получила 15,8 млрд рублей чистого убытка по итогам первых девяти месяцев 2015 года — на 4,2% меньше, чем в аналогичный период 2014 года.

«Помимо падения рынка, основными причинами убытков стали повышение закупочных цен на компоненты и неблагоприятный обменный курс рубля. Антикризисная программа “АвтоВАЗа”, которая уже принесла 6 млрд рублей в 2015 году, не в состоянии полностью компенсировать влияние негативных рыночных и экономических тенденций», — говорится в сообщении компании.

С января по сентябрь выручка «АвтоВАЗа» составила 131,2 млрд рублей, что на 4 млрд рублей меньше показателей 2014 года.

Убыток от основной деятельности по международным стандартам финансовой отчетности составил 14,5 млрд рублей (или 11,1% от выручки) по сравнению с убытком 10 млрд рублей за девять месяцев 2014 года (7,4% от выручки). Долговая нагрузка компании выросла на 17,2% и достигла 152,1 млрд рублей.

Розничные продажи автомобилей Lada на российском рынке сократились на 28,3% и составили 203 тысячи единиц. Тем не менее бренд увеличил свою рыночную долю с 16,8% (за девять месяцев 2014) до 18,1% (за девять месяцев 2015).

Отметим, что с января по сентябрь 2015 года российский автомобильный рынок сократился на 33,5% — спрос на Лады падает медленнее рынка в целом.

Компания обещает исправить ситуацию — с этой целью готовится программа по сокращению затрат на закупки, закрытие нерентабельных предприятий и уменьшение постоянных затрат и расходов на рабочую силу.

Комментарии

Дмитрий
Омск
Под заголовком написано, что в прошлом году меньше было
61
3
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 522
убыток около 20-ти тыщ на одну произведенную машину, скоро это исправят
77
5
Ответить
     
Калуга
Сообщений: 2895
бред какой-то... продают машины и не зарабатывают...и золотые парашюты получают безумные.. как такое может быть? бизнес так не работает. никакой. если рентабельность равна нулю ещё можно выжить, если убыток - закрываешься.
391
20
Ответить
    
во мраке
Сообщений: 1409
Может дотации от государства будут просит на поддержания себя
Захотелось поработать - ляг поспи и всё пройдёт.
117
5
Ответить
     
Астрахань
Сообщений: 3950
Все в порядке! Российский бизнес! Откат-подкат-брат-сват..
Briga032:
бред какой-то... продают машины и не зарабатывают...и золотые парашюты получают безумные.. как такое может быть? бизнес так не работает. никакой. если рентабельность равна нулю ещё можно выжить, если убыток - закрываешься.
"Желаю чтобы все" - © Шариков П. П.
327
7
Ответить
     
Сообщений: 3394
Briga032:
бред какой-то... продают машины и не зарабатывают...и золотые парашюты получают безумные.. как такое может быть? бизнес так не работает. никакой. если рентабельность равна нулю ещё можно выжить, если убыток - закрываешься.
поддержу.

Есть старая индейская поговорка: «Лошадь сдохла — слезь». Казалось бы, всё ясно, но:

Мы уговариваем себя, что есть ещё надежда.
Мы бьём дохлую лошадь сильнее.
Мы говорим: «мы всегда так скакали».
Мы организовываем мероприятие по оживлению дохлых лошадей.
Мы объясняем себе, что наша дохлая лошадь гораздо лучше, быстрее и дешевле.
Мы сидим возле лошади и уговариваем её не быть дохлой.
Мы покупаем средства, которые помогают быстрее скакать на дохлых лошадях.
Мы изменяем критерии опознавания дохлых лошадей.
Мы нанимаем специалистов по дохлым лошадям.(С)
TLC120V6
261
31
Ответить
johngomez
Уфа
как можно получать убыток если продаёшь по 250тыс авто по не самой низкой цене? остальные тогда что,которые реально у нас авто продают дешевле чем за границей?
92
3
Ответить
 
Юг_море
Сообщений: 139
Большинство компаний (Тойота, GM, даже VW) считают чистую прибыль, и только автоваз считает чистый убыток
Wir leben Autos.
290
5
Ответить
Pasan Borovik
Бийск
Ой, всего то убыток. Ну подумаешь пару миллиардов. Ну ладно, не пару... Все равно же государство бабок даст.
115
5
Ответить
 
Сообщений: 7027
6o6ep:
поддержу.
Есть старая индейская поговорка: «Лошадь сдохла — слезь». Казалось бы, всё ясно, но:
Мы уговариваем себя, что есть ещё надежда.
Мы бьём дохлую лошадь сильнее.
Мы говорим: «мы всегда так скакали».
Мы организовываем мероприятие по оживлению дохлых лошадей.
Мы объясняем себе, что наша дохлая лошадь гораздо лучше, быстрее и дешевле.
Мы сидим возле лошади и уговариваем её не быть дохлой.
Мы покупаем средства, которые помогают быстрее скакать на дохлых лошадях.
Мы изменяем критерии опознавания дохлых лошадей.
Мы нанимаем специалистов по дохлым лошадям.(С)
Много раз писал - зачем что то менять в качестве если на налоги лопухов бизнес поддерживать будут вечно! А они нахваливают, да еще и мыслят "барину видней" и "нежили богато неча начинать".
78
9
Ответить
    
Сообщений: 1482
Сейчас великие эконамисты расскажут что нужно и как.
37
22
Ответить
Где-то тут ошибка или 14,5 млрд реально меньше 10 млрд?
84
 
Ответить
 
Сообщений: 7027
Вы иностранцам с хорошим уровнем жизни предложите всей страной пересесть на ладу 1,6 - много нового о себе узнаете. У россиян же всё проще, надо родиться, немного потерпеть и умереть раньше пенсионного возраста, который повысят рано или поздно.
172
13
Ответить
   
Сообщений: 909
Почитаешь, так прям Лада самое выгодное приобретение сейчас: продают машины ниже себестоимости)))))
Магазин оригинальных масел "Масленка"
www.maslenkaspb.ru
www.volvodetal.ru
103
2
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7148
Забавная шарага
У меня есть мечта - иметь мечту!

Не двигайся! У меня есть пистолет. Не здесь, но есть!
83
5
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 474
Про убытки корпорации сони погуглите, экономисты.
Калина Кросс 8кл, была Corolla AE104, есть Caldina ST195
34
52
Ответить
111
Барнаул
хрень полнейшая....такое написать.страховщики вон у нас тоже себе в убыток работают...
110
1
Ответить
 
Сообщений: 7027
OPEL_FOREVER:
Большинств о компаний (Тойота, GM, даже VW) считают чистую прибыль, и только автоваз считает чистый убыток
Наши кузьмичи думают что покупая ладу они поддержат Отечество, наших инженеров и тд. А персонал завода опять сокращают, во дела.
В компании основными причинами убытков, помимо падения рынка, называют повышение закупочных цен на компоненты и неблагоприятный обменный курс рубля. В свою очередь антикризисная программа АвтоВАЗа, которая принесла 6 млрд рублей в 2015 году, «не в состоянии полностью компенсировать влияние негативных рыночных и экономических тенденций», - утверждает производитель.
Поэтому на АвтоВАЗе планируют «эффективные корректирующие действия», которые включают в себя программу по сокращению затрат на закупки, закрытие нерентабельных предприятий, сокращение постоянных затрат и затрат на рабочую силу.
если их так шатает курс то непонятно чем они там занимались столько лет. Начали импортозамещать по команде только в 2015 году.
62
7
Ответить
   
Сообщений: 17577
Посмотрите Топ-200 компаний в России 30% убыток показывают по итогам года
Продам уши от мертвого осла.
42
3
Ответить
Илья
Бийск
Что то подсказывает что это только официально убыточно, скажем для налоговой. Если убыточно на самом деле надо закрывать бизнес.
61
1
Ответить
    
Сообщений: 1482
6o6ep:
поддержу.
Есть старая индейская поговорка: «Лошадь сдохла — слезь». Казалось бы, всё ясно, но:
Мы уговариваем себя, что есть ещё надежда.
Мы бьём дохлую лошадь сильнее.
Мы говорим: «мы всегда так скакали».
Мы организовываем мероприятие по оживлению дохлых лошадей.
Мы объясняем себе, что наша дохлая лошадь гораздо лучше, быстрее и дешевле.
Мы сидим возле лошади и уговариваем её не быть дохлой.
Мы покупаем средства, которые помогают быстрее скакать на дохлых лошадях.
Мы изменяем критерии опознавания дохлых лошадей.
Мы нанимаем специалистов по дохлым лошадям.(С)
поговорка хорошая. только вот ее портит тот факт что применяют ее в совершенно неуместной ситуации.

А давайте вспомним, к примеру, про компанию Тесла. Они производят автомобили, продают и при этом работают в убыток. Они трятат больше денег чем зарабатывают. Почему же никто не применяет к это компании данную поговорку? да и вообще какой дурак спонсирует убыточную теслу?

Спонсируют теслу, насколько я помню, мерседес и тоета. Зачем? Для них это перспективное направление. Автоваз для России тоже перспективное направление. Собственно любое производство для России - перспективное направление. Поэтому его и спонсируют. Это не лошадь, которая сдохла и все. Эта отрасль, которая была запущена, которая требует денежных и интеллектуальных вливаний. Вот что это такое.

Вообще понятно, что вброс про дохлую лошадь был сделал не от большого ума. Собственно обыватели всегда этим отличались - довольно поверхностным мышлением.
89
105
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7148
Constantine Pl:
А давайте вспомним, к примеру, про компанию Тесла. Они производят автомобили, продают и при этом работают в убыток. Они трятат больше денег чем зарабатывают. Почему же никто не применяет к это компании данную поговорку? да и вообще какой дурак спонсирует убыточную теслу?
Спонсируют теслу, насколько я помню, мерседес и тоета. Зачем? Для них это перспективное направление. Автоваз для России тоже перспективное направление. Собственно любое производство для России - перспективное направление. Поэтому его и спонсируют. Это не лошадь, которая сдохла и все. Эта отрасль, которая была запущена, которая требует денежных и интеллектуальных вливаний. Вот что это такое.
Тесла молодая компания и как вы говорите спонсирует её не государство. А в автоваз вбуханы уже триллионы деревянных, а толку от этого.
У меня есть мечта - иметь мечту!

Не двигайся! У меня есть пистолет. Не здесь, но есть!
101
19
Ответить
    
Сообщений: 1482
Для многих наверное будет новостью, что они проживают в убыточных регионах. Дотационных. Это означает, что все его жители кушают больше чем зарабатывают. Не будем углубляться в рассуждения почему так получается. Просто исходя из логики местных крикунов. Регион нужно расформировать а все его населения ... да хз куда его, утопить где нибудь ....
59
76
Ответить
    
Сообщений: 1482
Sydney896:
Тесла молодая компания и как вы говорите спонсирует её не государство. А в автоваз вбуханы уже триллионы деревянных, а толку от этого.
какая разница? молодая/старая. А вы что со всем мировым опытом знакомы где кто и как различные направления поддерживает? А вы что знаете как это надо делать?

А про тол автоваза уже просто лень каждый раз писать ... все бестолку. понимающим людям ничего разжевывать не надо, а большинству "обываетей" что то объяснять совершено бесполезно.
28
50
Ответить
     
Сообщений: 4011
Constantine Pl:
Для многих наверное будет новостью, что они проживают в убыточных регионах. Дотационных. Это означает, что все его жители кушают больше чем зарабатывают. Не будем углубляться в рассуждения почему так получается. Просто исходя из логики местных крикунов. Регион нужно расформировать а все его населения ... да хз куда его, утопить где нибудь ....
Причем кричат, в основном, только из дотационных. Точно так же как про мост в Крым, который связывает регионы с суммарным населением 5+ млн. человек плюс туристов 5 млн в год). Когда на Саммит во Владивостоке (население 630 тыс.) 280 млрд. потратили, никто из Приморья тут не возмущался, мол, нафига Владивостоку 3 моста, аэропорт и Университет, хотим в пробках стоять, улетать из стрёмного аэровокзала, а дети хотят учиться в разваленных корпусах и жить в общагах-бараках. АвтоВАЗ, несмотря на долги, кормит сотни тысяч людей и сотни предприятий, поэтому его экономический эффект высок для страны и людей (барыг с Зелёнки я не имею ввиду), несмотря на убытки.
80
46
Ответить
drewkap
Кемерово
"Компания обещает исправить ситуацию — с этой целью готовится программа по сокращению затрат на закупки, закрытие нерентабельных предприятий и уменьшение постоянных затрат и расходов на рабочую силу." А где же сокращение топ-менеджеров???
72
2
Ответить
 
Сообщений: 5090
Навуходоносор 123:
Причем кричат, в основном, только из дотационных. Точно так же как про мост в Крым, который связывает регионы с суммарным населением 5+ млн. человек плюс туристов 5 млн в год). Когда на Саммит во Владивостоке (население 630 тыс.) 280 млрд. потратили, никто из Приморья тут не возмущался, мол, нафига Владивостоку 3 моста, аэропорт и Университет, хотим в пробках стоять, улетать из стрёмного аэровокзала, а дети хотят учиться в разваленных корпусах и жить в общагах-бараках. АвтоВАЗ, несмотря на долги, кормит сотни тысяч людей и сотни предприятий, поэтому его экономический эффект высок для страны и людей (барыг с Зелёнки я не имею ввиду), несмотря на убытки.
ну про сотни тысяч ты конечно загнул =)) но несколько сотен кормятся очень хорошо.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
51
12
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 14319
Ща, Веста попрет! Всё норм будет!)))
Confidence in Motion
Мой отзыв: Subaru Legacy B4 2004
40
43
Ответить
   
Дальнее Замкадье
Сообщений: 980
Ну дык комплектующие все из-за бугра в основном, бакс взлетел, санкции косвено в той или иной мере повлияли на удорожание. А в стране вроде как кризис - спрос на продукцию упал, вот и убытки.
Бензин ваш, идеи наши!
Мой отзыв: Renault Sandero 2012
24
3
Ответить
 
Сообщений: 5090
$IMM:
Ща, Веста попрет! Всё норм будет!)))
выровняет убытки =))) ухахахаха
Toyota Caldina GT-Four N-edition
24
1
Ответить
   
Siberia
Сообщений: 726
$IMM:
Ща, Веста попрет! Всё норм будет!)))
С чего вдруг? =) У людей денег нет, на Весту кредиты брать будут. Устроили фейслифтинг за бешенные деньги при валкой валюте.
26
23
Ответить
    
анжеро-судженск
Сообщений: 1064
Закрывать такое предприятие убыточное. Жаль только простых рабочих
37
13
Ответить
    
Сообщений: 1482
Flumashina:
ну про сотни тысяч ты конечно загнул =)) но несколько сотен кормятся очень хорошо.
че он загнул? ты что будешь делать с тысячами рабочих автоваза и смежных предприятий? их кормить чем то надо
19
25
Ответить
   
Сообщений: 17577
Natsu:
С чего вдруг? =) У людей денег нет, на Весту кредиты брать будут. Устроили фейслифтинг за бешенные деньги при валкой валюте.
фейстлифтинг какой модели? Абсолютно новая машина. Эффект новизны поднимет спрос
Продам уши от мертвого осла.
25
20
Ответить
 
Сообщений: 5090
Constantine Pl:
че он загнул? ты что будешь делать с тысячами рабочих автоваза и смежных предприятий? их кормить чем то надо
да ведь вы уже сами предложили чуть выше =) зачем кормить вот таких =)) http://ochepyatki.ru/view_vide...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
9
2
Ответить
     
Kuokkala
Сообщений: 2189
АвтоВАЗ не виноват,что россияне не могут себе его позволить.Судя по той же Весте,которая лучше Логана с Альмерой Лада вполне могла бы выпустить свои машины на базе Кашкая,Х-Треила или Теаны на мировом уровне,только вот не задача их было бы некому покупать)))))
31
21
Ответить
   
Siberia
Сообщений: 726
ПАЛАСИО:
фейстлифтинг какой модели? Абсолютно новая машина. Эффект новизны поднимет спрос
Если у людей нет денег в карманах и нет денег, чтобы взять кредит на такую машину, то это не поднимает спрос.
25
11
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 568
Constantine Pl:
че он загнул? ты что будешь делать с тысячами рабочих автоваза и смежных предприятий? их кормить чем то надо
Может тогда дешевле будет им просто пособия платить и пусть они дома сидят, не работают? А то пашут-пашут и всё в убыток...
35
12
Ответить
   
Siberia
Сообщений: 726
Qingbo:
АвтоВАЗ не виноват,что россияне не могут себе его позволить.Судя по той же Весте,которая лучше Логана с Альмерой Лада вполне могла бы выпустить свои машины на базе Кашкая,Х-Треила или Теаны на мировом уровне,только вот не задача их было бы некому покупать)))))
Так и россияне не виноваты, а АвтоВаз должен как народный автомобиль подстраиваться под обычного потребителя =)
23
6
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 344
Ден2705:
Закрывать такое предприятие убыточное. Жаль только простых рабочих
так закрывать или жалеть?
5
5
Ответить
     
Kuokkala
Сообщений: 2189
Stranniksborodoy:
Таких регионов по пальцам пересчитать, в основном это кавказские республики, а что будет если их перестать кормить вы и сами знаете, все в ИГИЛ пойдут.
Алтай скажем.А Самарско-Тольяттинская агломерация агломерация по населению больше всего Приморья.
16
5
Ответить
   
Сообщений: 17577
Natsu:
Если у людей нет денег в карманах и нет денег, чтобы взять кредит на такую машину, то это не поднимает спрос.
на Солярисы и Рио денег же находят. Спрос на эти машины незначительно упал
Продам уши от мертвого осла.
24
9
Ответить
   
Сообщений: 17577
Stranniksborodoy:
Может тогда дешевле будет им просто пособия платить и пусть они дома сидят, не работают? А то пашут-пашут и всё в убыток...
при чем тут рабочие? надо посмотреть на какие нужды завод кредиты берет и как потом использует эти деньги
Продам уши от мертвого осла.
19
4
Ответить
   
Siberia
Сообщений: 726
ПАЛАСИО:
на Солярисы и Рио денег же находят. Спрос на эти машины незначительно упал
Так они уже давно за них выкладывают, а тут новая модель от ВАЗа. Брезговать будут. Пойдет Веста массово в производство и убыток опять прибавиться.
11
9
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 344
Constantine Pl:
поговорка хорошая. только вот ее портит тот факт что применяют ее в совершенно неуместной ситуации.
А давайте вспомним, к примеру, про компанию Тесла. Они производят автомобили, продают и при этом работают в убыток. Они трятат больше денег чем зарабатывают. Почему же никто не применяет к это компании данную поговорку? да и вообще какой дурак спонсирует убыточную теслу?
Спонсируют теслу, насколько я помню, мерседес и тоета. Зачем? Для них это перспективное направление. Автоваз для России тоже перспективное направление. Собственно любое производство для России - перспективное направление. Поэтому его и спонсируют. Это не лошадь, которая сдохла и все. Эта отрасль, которая была запущена, которая требует денежных и интеллектуальных вливаний. Вот что это такое.
Вообще понятно, что вброс про дохлую лошадь был сделал не от большого ума. Собственно обыватели всегда этим отличались - довольно поверхностным мышлением.
Тезис - "взять все да и поделить" он ведь народный, народ решает так, ведь глас народа - глас божий. Естественно тут же находятся наиболее активные представители из народа, которые готовы взять на себя ношу и поделить по справедливости, чтобы всем досталось. Так у нас появились ваучеры и приватизация. Но история учит тому, что ничему она научить не может.
27
2
Ответить
     
Сообщений: 4011
Stranniksborodoy:
Таких регионов по пальцам пересчитать, в основном это кавказские республики, а что будет если их перестать кормить вы и сами знаете, все в ИГИЛ пойдут.
По пальцам, правда не только рук, пересчитать доноров, остальные регионы все дотационные. Амурская область в списке не значиться, тоже к ИГИЛ присоединитесь?
Собственно, сам список доноров, за счет которых все остальные кормятся:
Республика Татарстан,
Белгородская область,
Калужская область,
Ленинградская область,
Московская область,
Самарская область,
Сахалинская область,
Свердловская область,
Тюменская область,
Ярославская область,
Москва,
Санкт-Петербург,
Ненецкий автономный округ,
Ханты-Мансийский автономный округ – Югра,
Ямало-Ненецкий автономный округ.
Что-то из них не слышно воплей типа "Хватит кормить ДВ", а вот с Востока постоянно потягивает, про Крым и другие южные регионы.
31
41
Ответить
Or
 
NewSibiria
Сообщений: 5505
АвтоГорожанин:
Вы иностранцам с хорошим уровнем жизни предложите всей страной пересесть на ладу 1,6 - много нового о себе узнаете. У россиян же всё проще, надо родиться, немного потерпеть и умереть раньше пенсионного возраста, который повысят рано или поздно.
Знаю одного с кухонным гарнитуром за 16 тыс евро, ездит на опеле 85го года, подсказываю для любителей сша, что страна не рф. И вообще в еврозоне хорошие машины понятие растяжимое, даже наши нивы продаются с рук, странно да? И авто класса лада не считается стремным, вернее авто вообще непоказатель ничиго, кроме того что он у владельца есть, как и два чела в баре могут сидеть рядом в джинсах по 5 евро и майке за 1 евро, один живет на пособие у второго миллионы евро в кармане и фиг ты их отличишь! Это в рф до сих пор авто это памятник для мольбы и поклонения, а не обычный механизм аналогичный часам или мясорубке.
97
7
Ответить
     
Kuokkala
Сообщений: 2189
Stranniksborodoy:
Может тогда дешевле будет им просто пособия платить и пусть они дома сидят, не работают? А то пашут-пашут и всё в убыток...
АвтоВАЗ один из главных налогоплaтельщиков России,к тому же экономит десятки миллиардов долларов валюты и создаeт конкуренцию.Иначе бы в России, как в Таиланде,Королла стоила бы 2 миллиона,а не Камри за миллион с небольшим.Убыток 150 млн долларов это сущие копейки.У российских футбольных клубов такие бюджеты в год.
26
38
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16081
Все стрелки сводятся к одному: ЕСТЬ ПРОБЛЕМА В КОРНЕ. Пора бы ее удалить С КОРНЕМ.

-объемы продаж самые большие

-машины уже нифига не 200-рублевые, ценник всерьез решил закрепиться на отметке 500 и идти выше к 600, а про "меньше 400" уже можно забыть

-поддержка со стороны государства беспрецедентная: Президент рекламирует, конкуренты подвергались жестким репрессиям и получили по контрольной пуле в прошлом году в виде курса, поддержка непосредственно "капустой" идет уже много много лет....

А в заголовке мы видим то, что видим.

Может хватит уже устанавливать директорам уники из чистого иридия и смывать туда деньги???

Если при озвученных выше пунктах мы имеем что имеем - ни пора ли сказать ХВАТИТ? Лада ни сегодня - завтра догонит Логан и Рио. Так лучше уж удвоить выпуск этих марок....
29
14
Ответить
     
Сообщений: 3025
С января по сентябрь выручка «АвтоВАЗа» составила 131,2 млрд рублей, что на 4 млрд рублей меньше показателей 2014 года.
фигасе!!!
че им еще не нравится???
С24>AVE50>C25>ZRW70>C26>???
Миллерово, иопта...)
8
1
Ответить
     
Сообщений: 4011
Or:
Знаю одного с кухонным гарнитуром за 16 тыс евро, ездит на опеле 85го года, подсказываю для любителей сша, что страна не рф. И вообще в еврозоне хорошие машины понятие растяжимое, даже наши нивы продаются с рук, странно да? И авто класса лада не считается стремным, вернее авто вообще непоказатель ничиго, кроме того что он у владельца есть, как и два чела в баре могут сидеть рядом в джинсах по 5 евро и майке за 1 евро, один живет на пособие у второго миллионы евро в кармане и фиг ты их отличишь! Это в рф до сих пор авто это памятник для мольбы и поклонения, а не обычный механизм аналогичный часам или мясорубке.
Всё правильно. В России самый продаваемый товар - понты (плагиат).
З.Ы. Хотя часы хорошие я, лично, люблю, но понтов в этом мало, так как в России в часах не разбирается практически никто.
24
3
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1227
если сравнивать с дотационными регионами, то все правильно. только не нужно забывать, что прежде чем просить дотацию, регион перечисляет федеральному центру налоги. а уже потом по отрицательному бюджету просит дотации. тоже самое и здесь, АвтоВАЗ платит все налоги (в отличии от некоторых бизнесов) а уже потом считает убытки.
Mazda Titan 94г., WGT4T, TF, с КМУ Unic UR250 www.drive2.ru/r/mazda/1562421/
16
5
Ответить
     
Kuokkala
Сообщений: 2189
Qingbo:
АвтоВАЗ один из главных налогоплaтельщиков России,к тому же экономит десятки миллиардов долларов валюты и создаeт конкуренцию.Иначе бы в России, как в Таиланде,Королла стоила бы 2 миллиона,а не Камри за миллион с небольшим.Убыток 150 млн долларов это сущие копейки.У российских футбольных клубов такие бюджеты в год.
А вот если закрыть АвтоВАЗ бюджет лишиться триллионов рублей по самым оптимистичным подсчетам.Кроме того даже часть от этих 10 миллиардов возьмет на себя Рено.Хотя не совсем верно так говорить,Рено полностью возьмет убытки,но получит субсидии от государства,их получают так же и корейцы с японцами и остальными заводами.АвтоВАЗ стал почти безубыточным это радует.
7
19
Ответить
   
Таганрог
Сообщений: 524
Ну теперь заживем........
Оружие хранит мир
3
2
Ответить
     
Сообщений: 2888
Навуходоносор 123:
АвтоВАЗ, несмотря на долги, кормит сотни тысяч людей.
не многовато?
15
6
Ответить
  
геленджик
Сообщений: 453
Оттуда:
если сравнивать с дотационными регионами, то все правильно. только не нужно забывать, что прежде чем просить дотацию, регион перечисляет федеральному центру налоги. а уже потом по отрицательному бюджету просит дотации. тоже самое и здесь, АвтоВАЗ платит все налоги (в отличии от некоторых бизнесов) а уже потом считает убытки.
я тебя поправлю деньги все которые заработал регион в том числе и налоги уходят в москву, кто меньше всего денег пригнал тот считается дотационным, потом на эти бабки в москве делают большие зарплаты себе и быдлу, которые, там проживают. а остальные ковришки обратно по регионам, поэтому сейчас каждый регион должен центру примерно по 8 млрд долларов.
40
6
Ответить
     
Сообщений: 4011
С января по сентябрь выручка «АвтоВАЗа» составила 131,2 млрд рублей, что на 4 млрд рублей меньше показателей 2014 года. фигасе!!! че им еще не нравится???
Выручка от прибыли немного отличается. Вот примитивный пример: купили Вы ящик пива за 1000, пиво выпили, бутылки сдали за 100 рублей. Ваша выручка составила 100 рублей. Прибыль? Нет её, убытков 900, это если в ментовку не попали и не оштрафовали-карманы вывернули, но выручка в любом случае останется 100 рублей.
9
5
Ответить
     
Сообщений: 4011
kubang:
не многовато?
АвтоВАЗ не только завод в Тольяти, это ещё заводы по производству металла, пластика, электроники, резины, дилерская сеть, в конце концов с транспортными компаниями которые эти машины доставляют и т.д и т.п. Плюс налоги которые платят эти предприятия а из них складывается бюджет регионов, где эти предприятия находятся. Так что я преуменьшил, а не преувеличил.
18
17
Ответить
   
Дальнее Замкадье
Сообщений: 980
@lex@nder:
Все стрелки сводятся к одному: ЕСТЬ ПРОБЛЕМА В КОРНЕ. Пора бы ее удалить С КОРНЕМ.
-объемы продаж самые большие
-машины уже нифига не 200-рублевые, ценник всерьез решил закрепиться на отметке 500 и идти выше к 600, а про "меньше 400" уже можно забыть
-поддержка со стороны государства беспрецедентная: Президент рекламирует, конкуренты подвергались жестким репрессиям и получили по контрольной пуле в прошлом году в виде курса, поддержка непосредственно "капустой" идет уже много много лет....
А в заголовке мы видим то, что видим.
Может хватит уже устанавливать директорам уники из чистого иридия и смывать туда деньги???
Если при озвученных выше пунктах мы имеем что имеем - ни пора ли сказать ХВАТИТ? Лада ни сегодня - завтра догонит Логан и Рио. Так лучше уж удвоить выпуск этих марок....
А логаны тоже на вазе делаются, и запчасти на рено тоже автоваз выпускает. Лады ее и так как таковой уже нет. Все комплектующие иностранные. Остался только шильдик, и тот скоро подобно бренду "Нива" будет принадлежать кому-нибудь другому.
Бензин ваш, идеи наши!
15
3
Ответить
 
Сообщений: 5090
Or:
Знаю одного с кухонным гарнитуром за 16 тыс евро, ездит на опеле 85го года, подсказываю для любителей сша, что страна не рф. И вообще в еврозоне хорошие машины понятие растяжимое, даже наши нивы продаются с рук, странно да? И авто класса лада не считается стремным, вернее авто вообще непоказатель ничиго, кроме того что он у владельца есть, как и два чела в баре могут сидеть рядом в джинсах по 5 евро и майке за 1 евро, один живет на пособие у второго миллионы евро в кармане и фиг ты их отличишь! Это в рф до сих пор авто это памятник для мольбы и поклонения, а не обычный механизм аналогичный часам или мясорубке.
Щас тебе местный эксперт расскажет что никак нельзя на старых машинах ездить, ибо многомиллиардные контракты срываются =)
Toyota Caldina GT-Four N-edition
16
3
Ответить
     
Сообщений: 3394
Constantine Pl:
поговорка хорошая. только вот ее портит тот факт что применяют ее в совершенно неуместной ситуации.
А давайте вспомним, к примеру, про компанию Тесла. ..... Автоваз для России тоже перспективное направление. ... про дохлую лошадь был сделал не от большого ума. Собственно обыватели всегда этим отличались - довольно поверхностным мышлением.
понятно, что сравнивать теслу и ваз это явно от полного отсутствия ума.
выпускать, покупать и ездить на гафне могут только неотягощённые разумом индивидуумы
а так как большинство обывателей, по твоему, недалёкие, вот они и поддерживают мёртвый завод покупая хлам.
.
если своё не получается пусть датсуны, тииды собирают и зарабатывают, а не тупо мои налоги прожирают
TLC120V6
16
20
Ответить
 
Сообщений: 4582
Ну че молодцы
Кот из дома, мыши в пляс. CR-V 2004 RD7 K24A1,Civic 2007 R18, Odyssey 1995 RA2 F22B, VW CC 2009
5
1
Ответить
 
Сообщений: 5090
Qingbo:
АвтоВАЗ один из главных налогоплaтельщиков России,к тому же экономит десятки миллиардов долларов валюты и создаeт конкуренцию.Иначе бы в России, как в Таиланде,Королла стоила бы 2 миллиона,а не Камри за миллион с небольшим.Убыток 150 млн долларов это сущие копейки.У российских футбольных клубов такие бюджеты в год.
один из главных налогоплательшиков... кто на работу устроился пиаршеком ))
Toyota Caldina GT-Four N-edition
10
5
Ответить
   
оттуда ©
Сообщений: 25488
Briga032:
бред какой-то... продают машины и не зарабатывают...и золотые парашюты получают безумные.. как такое может быть? бизнес так не работает. никакой. если рентабельность равна нулю ещё можно выжить, если убыток - закрываешься.
Жаль, до этого бизнеса никогда не дойдет прокурорская проверка (по кр мере при нынешней кры... главе гос-ва), а то давно бы уже трубили по телеку, мол, убытки равны прибыли ТОПов.
И ведь опять экономить на рабочих собираются, упыри. Ну-ну, посмотрим как вырастет качество от продуктов, произведенных рабами.
25
5
Ответить
 
Иркутск (р-н)
Сообщений: 7959
цилиндр:
Может дотации от государства будут просит на поддержания себя
мде
Мой отзыв: Honda Avancier 2001
3
 
Ответить
     
Сообщений: 4011
6o6ep:
понятно, что сравнивать теслу и ваз это явно от полного отсутствия ума.
выпускать, покупать и ездить на гафне могут только неотягощённые разумом индивидуумы
а так как большинство обывателей, по твоему, недалёкие, вот они и поддерживают мёртвый завод покупая хлам.
.
если своё не получается пусть датсуны, тииды собирают и зарабатывают, а не тупо мои налоги прожирают
Много налогов-то платите в месяц? Судя по уровню коммента, не особо ВАЗ разбежиться на этот капитал.
9
16
Ответить
Валерий
Сосновоборск
6o6ep:
поддержу.
Есть старая индейская поговорка: «Лошадь сдохла — слезь». Казалось бы, всё ясно, но:
Мы уговариваем себя, что есть ещё надежда.
Мы бьём дохлую лошадь сильнее.
Мы говорим: «мы всегда так скакали».
Мы организовываем мероприятие по оживлению дохлых лошадей.
Мы объясняем себе, что наша дохлая лошадь гораздо лучше, быстрее и дешевле.
Мы сидим возле лошади и уговариваем её не быть дохлой.
Мы покупаем средства, которые помогают быстрее скакать на дохлых лошадях.
Мы изменяем критерии опознавания дохлых лошадей.
Мы нанимаем специалистов по дохлым лошадям.(С)
всё так и есть...и у нас таких спецов целая дума....это надо быть уникумом чтоб страну уничтожить...
15
3
Ответить
Дайте мне хотя бы 1 млрд, рублей и автоваз станет выпускать нормальные современные автомобили не хуже корейцев и китайцев.
8
25
Ответить
   
Дальнее Замкадье
Сообщений: 980
Or:
Знаю одного с кухонным гарнитуром за 16 тыс евро, ездит на опеле 85го года, подсказываю для любителей сша, что страна не рф. И вообще в еврозоне хорошие машины понятие растяжимое, даже наши нивы продаются с рук, странно да? И авто класса лада не считается стремным, вернее авто вообще непоказатель ничиго, кроме того что он у владельца есть, как и два чела в баре могут сидеть рядом в джинсах по 5 евро и майке за 1 евро, один живет на пособие у второго миллионы евро в кармане и фиг ты их отличишь! Это в рф до сих пор авто это памятник для мольбы и поклонения, а не обычный механизм аналогичный часам или мясорубке.
Да, если судить по прикиду, то забугорные миллиардеры прям бомжи, по сравнению с нашинскими лягархами. У нас к великому сожалению народ во все времена жил бедно, поэтому если человеку и выпадала возможность, то он и пытался приравняться к обществу на ступеньку выше.
Бензин ваш, идеи наши!
9
1
Ответить
  
Сообщений: 9052
Меньше кормить, больше доить, а по дибилятору в экономике всё хорошо.
18
1
Ответить
  
Town
Сообщений: 325
Чоткей бизнес. Всем бы так. Жить стопицот лет с оперативными убытками и не стать банкротом. Хорошо иметь государство! (в Гарантах, а не то что Вы подумали).
Жену, автомобиль и трубку настоящий джентльмен не доверит никому
26
2
Ответить
Валерий
Сосновоборск
@lex@nder:
Все стрелки сводятся к одному: ЕСТЬ ПРОБЛЕМА В КОРНЕ. Пора бы ее удалить С КОРНЕМ.
-объемы продаж самые большие
-машины уже нифига не 200-рублевые, ценник всерьез решил закрепиться на отметке 500 и идти выше к 600, а про "меньше 400" уже можно забыть
-поддержка со стороны государства беспрецедентная: Президент рекламирует, конкуренты подвергались жестким репрессиям и получили по контрольной пуле в прошлом году в виде курса, поддержка непосредственно "капустой" идет уже много много лет....
А в заголовке мы видим то, что видим.
Может хватит уже устанавливать директорам уники из чистого иридия и смывать туда деньги???
Если при озвученных выше пунктах мы имеем что имеем - ни пора ли сказать ХВАТИТ? Лада ни сегодня - завтра догонит Логан и Рио. Так лучше уж удвоить выпуск этих марок....
еще один спец.....удали автоваз а с ним и оставшуюся промышленность в стране (это сотни предприятий поставщиков, которые еще живы......все против своей страны вы извращенцы....)
13
18
Ответить
     
Сообщений: 4011
Паха Владимирович:
Дайте мне хотя бы 1 млрд, рублей и автоваз станет выпускать нормальные современные автомобили не хуже корейцев и китайцев.
Вы свалите в Тайланд с миллиардом, а ВАЗ, сам по себе, со временем начнёт выпускать отличные авто. Мир-дверь-мяч.
18
20
Ответить
     
Сообщений: 4011
Валерий:
еще один спец.....удали автоваз а с ним и оставшуюся промышленность в стране (это сотни предприятий поставщиков, которые еще живы......все против своей страны вы извращенцы....)
К сожалению, здесь таких большинство. Несмотря на то что сайт, согласно рекламе "натуральный", а не нетрадиционный.
17
18
Ответить
   
Дальнее Замкадье
Сообщений: 980
Да усыпить дело не хитрое, только вот построить новый ЗАДАЧА - создать тысячи рабочих мест.
Бензин ваш, идеи наши!
12
11
Ответить
     
Kuokkala
Сообщений: 2189
Flumashina:
один из главных налогоплательшиков... кто на работу устроился пиаршеком ))
А что такое 150 миллионов долларов убыток?У какого-нибудь футбольного Локомотива или Динамо был такой бюджет за счет РЖД и ВТБ,а тут это убытки Рено.
6
8
Ответить
     
Kuokkala
Сообщений: 2189
Роман_Николаич:
Да усыпить дело не хитрое, только вот построить новый ЗАДАЧА - создать тысячи рабочих мест.
Вообще плевать на рабочие места,главное тут налоги и низкие цены на новые иномарки благодаря Ладе.
6
15
Ответить
Навуходоносор 123:
Вы свалите в Тайланд с миллиардом, а ВАЗ, сам по себе, со временем начнёт выпускать отличные авто. Мир-дверь-мяч.
Нет,достаточно поставить вместо Андерсона ,зачем вбухивать миллиарды в разработки ,когда уже всё придумано до нас и для нас.
9
6
Ответить
kamikadze69
Тверь
Врут они, чтоб налоги не платить. Не может быть у них убытков, скорее наоборот сверхприбыли.
11
3
Ответить
     
Сообщений: 4011
Роман_Николаич:
Ну конечно! В топку их. Всю экономику к черту. Только вот на какие это новые иномарки, которые в России собраны? Да и цены на них благодаря ладе, что-то все взлетели. А чистокровных японцех - так там уже вроде как "распил" с "конструктором" хотят на нелегальное положение перевести.
Бгг, чистокровный мусор с помоек страны которая является врагом России больше века. Конечно, зачем поддерживать отечественное производство, давайте поддерживать врагов.
13
21
Ответить
     
Сообщений: 4011
Паха Владимирович:
Нет,достаточно поставить вместо Андерсона ,зачем вбухивать миллиарды в разработки ,когда уже всё придумано до нас и для нас.
Ну так Андерсон хорошо делает своё дело и берет столько же, сколько Вы запросили, только он Андерсон, известнейший и опытнейший менеджер, который Ниссан из долговой ямы вытащил, а Вы Паха Владимирович. Не слышал я про Вас, если честно.
13
17
Ответить
   
Дальнее Замкадье
Сообщений: 980
Типа если развалили на половину, то че уж там, давайте разрушать до конца. Фишка в том, что времена проходят, потом заново прийдется все отстраивать.
Бензин ваш, идеи наши!
10
6
Ответить
Александр
Артём
Год не задался... Дж Моторс сматывает удочки, форд сокращает производство, людей сокращает... У Автоваза 14 млрд убытков, я так думаю, это больше годового бюджета Тольятти и окрестностей - продолжаем работать!
11
4
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Briga032:
бред какой-то... продают машины и не зарабатывают...и золотые парашюты получают безумные.. как такое может быть? бизнес так не работает. никакой. если рентабельность равна нулю ещё можно выжить, если убыток - закрываешься.
Ты явно не работал в реальном секторе...
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
Мой отзыв: Mitsubishi Pajero 2013
4
7
Ответить
   
новосибирск
Сообщений: 692
Завод конечно скорее мертв чем жив. Но и страна в целом не понятно почему еще дергает конечностями.
27
3
Ответить
  
Москва
Сообщений: 267
Может стоить уменьшить з/п топ-менеджеров и великого Бу ? А так то людей увольняют, цены бодро поднимают
Мой отзыв: Kia Rio 2010
14
4
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 568
Qingbo:
АвтоВАЗ один из главных налогоплaтельщиков России,к тому же экономит десятки миллиардов долларов валюты и создаeт конкуренцию.Иначе бы в России, как в Таиланде,Королла стоила бы 2 миллиона,а не Камри за миллион с небольшим.Убыток 150 млн долларов это сущие копейки.У российских футбольных клубов такие бюджеты в год.
Что за бред!
9
2
Ответить
     
Сообщений: 4011
Slonik_Smile:
Ты явно не работал в реальном секторе...
Большинство из тех кто разводит вонь, либо перекупы которым реально припекают успехи ВАЗа, люди с образованием 4-9 классов и прочие кухонные интеллектуалы, купившие 5 литров пива по случаю пятницы. Короче даже средним образованием не блещут, не то что экономическим (имею ввиду реальных спецов, а не заочников и другие виды покупки дипломов). Про работу вообще молчу.
17
20
Ответить
BSP
    
Сообщений: 1853
страна дураков....
12
2
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
hruma:
Жаль, до этого бизнеса никогда не дойдет прокурорская проверка (по кр мере при нынешней кры... главе гос-ва), а то давно бы уже трубили по телеку, мол, убытки равны прибыли ТОПов.
И ведь опять экономить на рабочих собираются, упыри. Ну-ну, посмотрим как вырастет качество от продуктов, произведенных рабами.
А ты бы пошел топом работать на такой завод за грошевую зарплату?
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
6
5
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Навуходоносор 123:
Большинство из тех кто разводит вонь, либо перекупы которым реально припекают успехи ВАЗа, люди с образованием 4-9 классов и прочие кухонные интеллектуалы, купившие 5 литров пива по случаю пятницы. Короче даже средним образованием не блещут, не то что экономическим (имею ввиду реальных спецов, а не заочников и другие виды покупки дипломов). Про работу вообще молчу.
Именно так. У таких людей понятие "прибыль-убыток" находится на бытовом уровне. В стиле купил за двадцадку, продал за полтишок. Вот и все...
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
9
6
Ответить
A70 A80
Александр:
Год не задался... Дж Моторс сматывает удочки, форд сокращает производство, людей сокращает... У Автоваза 14 млрд убытков, я так думаю, это больше годового бюджета Тольятти и окрестностей - продолжаем работать!
У автоваза каждый год не задается.
Мне одно не понятно почему ска МОИ налоги уходят на то, чтобы поддерживать этих дармоедов?!
На простых рабочих мне тоже как-то побоку, в рыночной экономике живем.
19
11
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Дюша Дронов:
У автоваза каждый год не задается.
Мне одно не понятно почему ска МОИ налоги уходят на то, чтобы поддерживать этих дармоедов?!
На простых рабочих мне тоже как-то побоку, в рыночной экономике живем.
Твои налоги? А ты считал, сколько налогов сам автоваз платит?
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
9
14
Ответить
     
Сообщений: 4011
Дюша Дронов:
У автоваза каждый год не задается.
Мне одно не понятно почему ска МОИ налоги уходят на то, чтобы поддерживать этих дармоедов?!
На простых рабочих мне тоже как-то побоку, в рыночной экономике живем.
И Вас спрошу. Вы так много налогов отчисляете? Налоги идут в местный бюджет, Ваших денег там нет ни копейки. Деньги ВАЗу дают ВТБ и иже с ним, который тоже Ваши налоги в глаза не видели. Очередной дромоэкономист. Фэйспалм, короче.
8
19
Ответить
A70 A80
Навуходоносор 123:
Большинство из тех кто разводит вонь, либо перекупы которым реально припекают успехи ВАЗа, люди с образованием 4-9 классов и прочие кухонные интеллектуалы, купившие 5 литров пива по случаю пятницы. Короче даже средним образованием не блещут, не то что экономическим (имею ввиду реальных спецов, а не заочников и другие виды покупки дипломов). Про работу вообще молчу.
Ну давай экономист разберем по полочкам.
1) Успех автоваза
Да, если ежегодное вливание миллиардов денег налогоплательщиков, а так же генерирование чистого убытка в 16 лярдов считать успехом, ты прав.
2) Тут особо знаниями блистать не надо. Чистый убыток подразумевает что у АвтоВаза даже с учётом неосновной деятельности всё равно отрицательное число.
Значит убыток конкретно по основной деятельности там вообще космические суммы.
20
2
Ответить
A70 A80
Навуходоносор 123:
И Вас спрошу. Вы так много налогов отчисляете? Налоги идут в местный бюджет, Ваших денег там нет ни копейки. Деньги ВАЗу дают ВТБ и иже с ним, который тоже Ваши налоги в глаза не видели. Очередной дромоэкономист. Фэйспалм, короче.
Кто -то даёт деньги ВТБ?!
Это с чего это? Акция? Или всем дают? Куда в очередь встать? Чушь не мели...
18
3
Ответить
   
Дальнее Замкадье
Сообщений: 980
Дюша Дронов:
У автоваза каждый год не задается.
Мне одно не понятно почему ска МОИ налоги уходят на то, чтобы поддерживать этих дармоедов?!
На простых рабочих мне тоже как-то побоку, в рыночной экономике живем.
Рыночная экономика она такая, пинка любому может дать, потом самолично не подымешься.
Бензин ваш, идеи наши!
3
3
Ответить
A70 A80
Slonik_Smile:
Твои налоги? А ты считал, сколько налогов сам автоваз платит?
Для юных математиков поясню. Берем налоговую ставку от балды 20% с прибыли по вашим умозаключениям получается эти же 20% Автовазу государство субсидирует? И каждый год опять на выходе пшик, да?
10
5
Ответить
A70 A80
Slonik_Smile:
Твои налоги? А ты считал, сколько налогов сам автоваз платит?
А хотя чёй та я у негож прибыль отрицательная, он налог вообще не платит.
В него просто бабки вбухивают
9
4
Ответить
   
Дальнее Замкадье
Сообщений: 980
Государство там никого не субсидирует. Там иностранный капитал. Из-за бугра вливаются деньги в производство, товар реализовывается, прибыль идет хозяину за бугор, часть остается в России на покрытие з/п персоналу и налоги в бюджет.
Бензин ваш, идеи наши!
3
13
Ответить
     
Сообщений: 4011
Дюша Дронов:
Ну давай экономист разберем по полочкам.
1) Успех автоваза
Да, если ежегодное вливание миллиардов денег налогоплательщиков, а так же генерирование чистого убытка в 16 лярдов считать успехом, ты прав.
2) Тут особо знаниями блистать не надо. Чистый убыток подразумевает что у АвтоВаза даже с учётом неосновной деятельности всё равно отрицательное число.
Значит убыток конкретно по основной деятельности там вообще космические суммы.
Прочитайте все комменты и многое поймёте. Не надо выставлять себя нубом, не разбираясь в элементарщине. Кратко: несмотря на убытки, в целом стране большая польза, типа уплаченных налогов, работы людей (которые не пошли на паперть либо в бандиты) и кучи вспомогательных производств, отчислений в пенсионные и другие фонды, сэкономленной валюты. которую мы за нефть покупаем. Короче, я задолбаюсь всё перечислять. Вам это все равно ничего не добавит.
10
13
Ответить
A70 A80
Навуходоносор 123:
Прочитайте все комменты и многое поймёте. Не надо выставлять себя нубом, не разбираясь в элементарщине. Кратко: несмотря на убытки, в целом стране большая польза, типа уплаченных налогов, работы людей (которые не пошли на паперть либо в бандиты) и кучи вспомогательных производств, отчислений в пенсионные и другие фонды, сэкономленной валюты. которую мы за нефть покупаем. Короче, я задолбаюсь всё перечислять. Вам это все равно ничего не добавит.
вы серьёзно считаете что они сгенерировали все эти люди + вспомогательные предприятия 70млрд рублей? нет ну правда да?
12
2
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Дюша Дронов:
А хотя чёй та я у негож прибыль отрицательная, он налог вообще не платит.
В него просто бабки вбухивают
А то кроме как налога на прибыль у нас налогов то и нет?
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
1
5
Ответить
     
Сообщений: 4011
Дюша Дронов:
Кто -то даёт деньги ВТБ?!
Это с чего это? Акция? Или всем дают? Куда в очередь встать? Чушь не мели...
Я, например, даю, постоянно и много лет. То кредит там возьму, то пару тройку вкладов открою, на бирже тоже через них спекулирую, валюту у них покупаю, переводы через них делаю. Миллионы людей доверяют этому банку, вкладывают деньги и берут кредиты, ещё есть такая организация как Центробанк, которая всем банкам даёт деньги в кредит. Вы слишком далеко полезли, Ваших налогов там нет с вероятностью 146%.
5
14
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Дюша Дронов:
Для юных математиков поясню. Берем налоговую ставку от балды 20% с прибыли по вашим умозаключениям получается эти же 20% Автовазу государство субсидирует? И каждый год опять на выходе пшик, да?
Вот именно - у диванных экономистов все "расчеты" от балды. Я ж и говорю - на уровне бытовых понятий, не более.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
4
10
Ответить
A70 A80
Slonik_Smile:
А то кроме как налога на прибыль у нас налогов то и нет?
да осталось 2 очень важных налога, которые просто всю сверхприбыль автоваза превращают в пшик, это земельный и налог на имущество
9
3
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Дюша Дронов:
да осталось 2 очень важных налога, которые просто всю сверхприбыль автоваза превращают в пшик, это земельный и налог на имущество
ммм, да. не очень ты хорошо погуглил...
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
2
8
Ответить
     
Сообщений: 4011
Дюша Дронов:
вы серьёзно считаете что они сгенерировали все эти люди + вспомогательные предприятия 70млрд рублей? нет ну правда да?
Вы приведите доводы и я могу изменить своё мнение. Я склонен прислушиваться к тому, что говорят более умные и опытные. Но, думаю, не получится у Вас. Вот, честно,даже уверен в этом.
3
14
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Допустим, у тебя 100 рублей выручка без НДС. Общие затраты 150 рублей без НДС, куда входит.
ФОТ 50 рублей
Начисления на ФОТ 17 рублей
Материалы покупные 50 рублей
Амортизация 13 рублей
Прочие расходы 20 рублей.

Чистый убыток 50 рублей.

Внимание вопрос, сколько данный бизнес заплатит государству налогов?

Ну-ка? Что скажет диванный дром-совет? Неужели ноль? Он же убыточен!
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
7
10
Ответить
     
Сообщений: 4011
Дюша Дронов:
да осталось 2 очень важных налога, которые просто всю сверхприбыль автоваза превращают в пшик, это земельный и налог на имущество
Кроме налогов есть ещё отчисления в пенсионный фонд, из которого получают пенсию родители тех, кто уже вышел из школьного возраста (это, похоже, не Ваших родителей) инвалиды и т.д. и т.п., в фонд ОМС из которого получают средства на бесплатную медицину в том числе и не самые образованные и работящие представители местного населения России. И много всего прочего. Не позорьтесь ужо.
Slonik_Smile:
ммм, да. не очень ты хорошо погуглил...
Всё запущено. Очень.
5
13
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Что-то, молчат эксперты. Не получается, видать, сразу прикинуть, сколько налогов заплатит убыточный сторублевый бизнес. Как же так?
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
6
9
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Sydney896:
Тесла молодая компания и как вы говорите спонсирует её не государство. А в автоваз вбуханы уже триллионы деревянных, а толку от этого.
Ну наконец то я дождался, когда народная молва миллиарды превратит в триллиарды)). Только не забудьте, что вложенные в АвтоВАЗ миллиарды ему еще нужно будет отдать, что он исправно и делает, а отсюда и выходит та самая убыточность. Или вы думаете за последние пять лет купить Иж Авто, построить новые линии для новых спроектированных моделей стоит сто рублей шестнадцать копеек?
Мой отзыв: Лада Калина 2014
9
10
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Почему-то вот налоговую нагрузку такого огромного предприятия как Автоваз - посчитали мигом! Так быстро, что любой аудитор офигеет. А из пяти циферок налоги посчитать - уже не могут.
Тот же вопрос:

Как так?
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
4
6
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Togliatti:
Ну наконец то я дождался, когда народная молва миллиарды превратит в триллиарды)). Только не забудьте, что вложенные в АвтоВАЗ миллиарды ему еще нужно будет отдать, что он исправно и делает, а отсюда и выходит та самая убыточность. Или вы думаете за последние пять лет купить Иж Авто, построить новые линии для новых спроектированных моделей стоит сто рублей шестнадцать копеек?
То, что он отдает не входит в убыток. Если, конечно, мы говорим о беспроцентных займах. В убыток идут только проценты.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
1
5
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Хотя, если взять 152 млрд. руб. долговой нагрузки при ставке в 15% годовых (типичная рыночная ставка), получаем 22,5 млрд. Это в год. Делим на 12, умножаем на 9, получаем 17,1. У Автоваза убыток 14.

О чем это говорит диванным вася-экспертам?))
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
5
7
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Natsu:
С чего вдруг? =) У людей денег нет, на Весту кредиты брать будут. Устроили фейслифтинг за бешенные деньги при валкой валюте.
Вот читаю вас и иногда думаю, какой же у вас диагноз? Слабоумием это не назовешь, а вот болезнью Альцгеймера вполне. На Дроме уже сотни раз было разжевано что и по чем, а сегодня вы уже ничего не помните. Или не хотите помнить? Ну тогда ваш диагноз тролль.
5
12
Ответить
     
Сообщений: 4011
Slonik_Smile:
То, что он отдает не входит в убыток. Если, конечно, мы говорим о беспроцентных займах. В убыток идут только проценты.
шо это проценты по кредитам?
2
7
Ответить
     
Сообщений: 4011
Slonik_Smile:
Хотя, если взять 152 млрд. руб. долговой нагрузки при ставке в 15% годовых (типичная рыночная ставка), получаем 22,5 млрд. Это в год. Делим на 12, умножаем на 9, получаем 17,1. У Автоваза убыток 14.
О чем это говорит диванным вася-экспертам?))
Не то процитировал. Вот это хотел.
2
9
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Навуходоносор 123:
шо это проценты по кредитам?
Да. В отчет о прибылях и убытках входят только проценты по кредитам И ТО! Если эти проценты не капитализируются.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
2
6
Ответить
  
Сообщений: 12405
Навуходоносор 123:
...зачем поддерживать отечественное производство, давайте поддерживать врагов.
Да пох чье производство! Главное чтобы меня как потребителя устраивала цена и качество.

А среди производителей врагов у меня нет, они все достойны уважения хотя бы за то, что не сидят сложа руки.
Важно быть, а не казаться.
14
4
Ответить
nicolos
Новосибирск
закрываться пора ,контора то хиреет
9
4
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Навуходоносор 123:
Не то процитировал. Вот это хотел.
Все зависит от средневзвешенной ставки. Если там займы беспроцентные - то нагрузки в отчет о прибылях и убытках вообще по ним нет.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
1
7
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Natsu:
Так и россияне не виноваты, а АвтоВаз должен как народный автомобиль подстраиваться под обычного потребителя =)
Вы лично готовы работать за бесплатно, да еще доплачивать покупателям вашей продукции?
5
13
Ответить
A70 A80
Навуходоносор 123:
Кроме налогов есть ещё отчисления в пенсионный фонд, из которого получают пенсию родители тех, кто уже вышел из школьного возраста (это, похоже, не Ваших родителей) инвалиды и т.д. и т.п., в фонд ОМС из которого получают средства на бесплатную медицину в том числе и не самые образованные и работящие представители местного населения России. И много всего прочего. Не позорьтесь ужо.
Всё запущено. Очень.
Я правильно понял, что все другие компании нормально всё оплачивают, а для автоваза другая налоговая база да?
10
4
Ответить
A70 A80
Slonik_Smile:
Допустим, у тебя 100 рублей выручка без НДС. Общие затраты 150 рублей без НДС, куда входит.
ФОТ 50 рублей
Начисления на ФОТ 17 рублей
Материалы покупные 50 рублей
Амортизация 13 рублей
Прочие расходы 20 рублей.
Чистый убыток 50 рублей.
Внимание вопрос, сколько данный бизнес заплатит государству налогов?
Ну-ка? Что скажет диванный дром-совет? Неужели ноль? Он же убыточен!
чукча не читатель чукча писатель.
И где в этой задаче будет налог на ПРИБЫЛЬ?
10
3
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Дюша Дронов:
чукча не читатель чукча писатель.
И где в этой задаче будет налог на ПРИБЫЛЬ?
Я спросил - сколько контора заплатит налогов? Я не уточнил каких.
Ты прав - налога на прибыль не будет. Что будет помимо его?
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
4
5
Ответить
   
Таганрог
Сообщений: 524
Qingbo:
АвтоВАЗ не виноват,что россияне не могут себе его позволить.Судя по той же Весте,которая лучше Логана с Альмерой Лада вполне могла бы выпустить свои машины на базе Кашкая,Х-Треила или Теаны на мировом уровне,только вот не задача их было бы некому покупать)))))
что то я сомневаюсь что она лучше, вот только что купил последний номер ЗА РУЛЕМ и даже там, в рекламной статье, говориться что робот созданный на основе 2181 коробки так же воет при сбрасывании газа-

собственно говоря, спрашивается зачем придумывать робот если шестерни еще не научились делать? бабки освоены, где результат???
Оружие хранит мир
16
1
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Роман_Николаич:
А логаны тоже на вазе делаются, и запчасти на рено тоже автоваз выпускает. Лады ее и так как таковой уже нет. Все комплектующие иностранные. Остался только шильдик, и тот скоро подобно бренду "Нива" будет принадлежать кому-нибудь другому.
Ну запчасти - это громко сказано. Только если кузовщину, да движки.
3
7
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
6o6ep:
понятно, что сравнивать теслу и ваз это явно от полного отсутствия ума.
выпускать, покупать и ездить на гафне могут только неотягощённые разумом индивидуумы
а так как большинство обывателей, по твоему, недалёкие, вот они и поддерживают мёртвый завод покупая хлам.
.
если своё не получается пусть датсуны, тииды собирают и зарабатывают, а не тупо мои налоги прожирают
Чтобы быть объективным, нужно понять из чего же выдавались кредиты ВАЗу. Явно не из ваших налогов, а из стабилизационного фонда, который форимуется из сверхдоходов, полученных от продажи нефти. Так что можете спать спокойно. на ваши налоги АвтоВАЗ ни как не может покуситься)).
4
16
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Паха Владимирович:
Дайте мне хотя бы 1 млрд, рублей и автоваз станет выпускать нормальные современные автомобили не хуже корейцев и китайцев.
А вас где потом искать? В Индонезии?;)
8
5
Ответить
  
Сообщений: 12405
Togliatti:
Чтобы быть объективным, нужно понять из чего же выдавались кредиты ВАЗу. Явно не из ваших налогов, а из стабилизационного фонда, который форимуется из сверхдоходов, полученных от продажи нефти. Так что можете спать спокойно. на ваши налоги АвтоВАЗ ни как не может покуситься)).
Я понимаю, что нефть принадлежит какой то отдельной кучке народа которая её приватизировала!

И ты входишь в эту кучку получается?
Важно быть, а не казаться.
17
5
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Александр:
Год не задался... Дж Моторс сматывает удочки, форд сокращает производство, людей сокращает... У Автоваза 14 млрд убытков, я так думаю, это больше годового бюджета Тольятти и окрестностей - продолжаем работать!
Это мне напоминает слет юных экономистов-международников. Прикольно читать, но не более. Но даже до уровня Дом-2 не дотягивает.
6
10
Ответить
    
Хьюстон
Сообщений: 1427
Оттуда:
если сравнивать с дотационными регионами, то все правильно. только не нужно забывать, что прежде чем просить дотацию, регион перечисляет федеральному центру налоги. а уже потом по отрицательному бюджету просит дотации. тоже самое и здесь, АвтоВАЗ платит все налоги (в отличии от некоторых бизнесов) а уже потом считает убытки.
Налоги платятся с прибыли. Нет прибыли - нет налогов. Или в России налоги платятся независимо от того, заработал ты деньги или нет?
6
4
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Jayhawk:
Налоги платятся с прибыли. Нет прибыли - нет налогов. Или в России налоги платятся независимо от того, заработал ты деньги или нет?
Прикинь! Или ты думал, что у нас налоговая система как в каменном веке?
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
5
7
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Trevor:
Я понимаю, что нефть принадлежит какой то отдельной кучке народа которая её приватизировала!
И ты входишь в эту кучку получается?
Увы, Тревор, увы. Я просто вхожу в ту кучку народа, которая, прежде чем что то писать, находит нужную информацию и пользуется ей. Не хочешь присоединиться к нам или все по старинке, будешь фантазировать?;)
4
14
Ответить
   
Siberia
Сообщений: 726
Togliatti:
Вот читаю вас и иногда думаю, какой же у вас диагноз? Слабоумием это не назовешь, а вот болезнью Альцгеймера вполне. На Дроме уже сотни раз было разжевано что и по чем, а сегодня вы уже ничего не помните. Или не хотите помнить? Ну тогда ваш диагноз тролль.
А я вот смотрю на то, что вы пишите в защиту ВАЗа и думаю, вы это делаете из-за того, что штаб-квартира ВАЗа находится в Тольятти или же потому что вы, действительно ратуете за ВАЗ бескорыстно ?
14
3
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 448
«АвтоВАЗ» сократил чистый убыток до 15,8 млрд рублей-Перестав выпускать свои машины
15
3
Ответить
     
Сообщений: 4011
Trevor:
Да пох чье производство! Главное чтобы меня как потребителя устраивала цена и качество.
А среди производителей врагов у меня нет, они все достойны уважения хотя бы за то, что не сидят сложа руки.
Если погубить своё производство, то недалёким людишкам не на что будет покупать, то что устраивает его как потребителя. Но это им не дано понять, ибо собственное хочу затмевает все разумные доводы. На своих детей и родителей таким гениям мысли наплевать, главное чтобы б/у без пошлин продавали.
8
14
Ответить
   
Siberia
Сообщений: 726
Togliatti:
Вы лично готовы работать за бесплатно, да еще доплачивать покупателям вашей продукции?
Как вы придумываете такие тупые идеи и потом их пишите ? Каждый человек, который изучал экономику, знает, что если в стране нехорошая экономическая ситуация, то предприятие, чтобы остаться на плаву, должно не увеличивать свои расходы. ВАЗ же сделал все с точности наоборот. имея убытки, совершил модернизацию, уровень локализации у Весты низкий. Не то время выбрал ВАЗ, чтобы делать подобные вещи.
15
7
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 448
Навуходоносор 123:
Если погубить своё производство, то недалёким людишкам не на что будет покупать, то что устраивает его как потребителя. Но это им не дано понять, ибо собственное хочу затмевает все разумные доводы. На своих детей и родителей таким гениям мысли наплевать, главное чтобы б/у без пошлин продавали.
Автоз-это грубы на колёсах вы хоть раз видели что просиходит с машиной во время аварии,не дай бог в ней оказаться,это просто убийство народа я считаю пусть старая иномарка чем новая семёрка,шансов выжить в разы больше...
18
9
Ответить
 
куйбышев
Сообщений: 164
в поддержке автоваза не заинтересован..
17
4
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
ЛЁХА 666:
Автоз-это грубы на колёсах вы хоть раз видели что просиходит с машиной во время аварии,не дай бог в ней оказаться,это просто убийство народа я считаю пусть старая иномарка чем новая семёрка,шансов выжить в разы больше...
Семерки давно не делают! Вернись в настоящее время. Хватит зависать в 2002 году.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
7
14
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Natsu:
Как вы придумываете такие тупые идеи и потом их пишите ? Каждый человек, который изучал экономику, знает, что если в стране нехорошая экономическая ситуация, то предприятие, чтобы остаться на плаву, должно не увеличивать свои расходы. ВАЗ же сделал все с точности наоборот. имея убытки, совершил модернизацию, уровень локализации у Весты низкий. Не то время выбрал ВАЗ, чтобы делать подобные вещи.
То есть не надо было модернизироваться? Надо было гнать с конвейера семерку и чепырку? Это бы принесло компании прибыль?
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
5
7
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Natsu:
Как вы придумываете такие тупые идеи и потом их пишите ? Каждый человек, который изучал экономику, знает, что если в стране нехорошая экономическая ситуация, то предприятие, чтобы остаться на плаву, должно не увеличивать свои расходы. ВАЗ же сделал все с точности наоборот. имея убытки, совершил модернизацию, уровень локализации у Весты низкий. Не то время выбрал ВАЗ, чтобы делать подобные вещи.
вы еще не путайте расходы с модернизацией. Модернизация это капитальные затраты, а не расходы.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
1
7
Ответить
  
Сообщений: 12405
Навуходоносор 123:
Если погубить своё производство, то недалёким людишкам не на что будет покупать, то что устраивает его...
Свое? Каким боком оно твое?
Важно быть, а не казаться.
13
5
Ответить
     
Омск
Сообщений: 2644
Briga032:
бред какой-то... продают машины и не зарабатывают...и золотые парашюты получают безумные.. как такое может быть? бизнес так не работает. никакой. если рентабельность равна нулю ещё можно выжить, если убыток - закрываешься.
Я вот тоже не понял, мы открыли микрофинансовую организацию, сначала было нормально, потом дело пошло со скрипом, еле держались на плаву, как только стали показывать убытки, тут же пришло письмо из Банка России следующего содержания: или показывайте прибыль или закрывайтесь. Всё.
Estima Hybrid 2007
13
1
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 448
Slonik_Smile:
Семерки давно не делают! Вернись в настоящее время. Хватит зависать в 2002 году.
а что калина приора лучше?
11
4
Ответить
   
Siberia
Сообщений: 726
Slonik_Smile:
То есть не надо было модернизироваться? Надо было гнать с конвейера семерку и чепырку? Это бы принесло компании прибыль?
Гранту, Калину, Приору, старое не вспоминайте.
8
4
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Veider:
Я вот тоже не понял, мы открыли микрофинансовую организацию, сначала было нормально, потом дело пошло со скрипом, еле держались на плаву, как только стали показывать убытки, тут же пришло письмо из Банка России следующего содержания: или показывайте прибыль или закрывайтесь. Всё.
Да, потому что у вас контора под надзором ЦБ.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
2
7
Ответить
   
Siberia
Сообщений: 726
Slonik_Smile:
вы еще не путайте расходы с модернизацией. Модернизация это капитальные затраты, а не расходы.
Писал быстро, поэтому не увидел.
2
2
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Natsu:
Гранту, Калину, Приору, старое не вспоминайте.
Так они не сами собой появились на конвейере. Чтобы гранту в производство запустить - нужны новые производственные мощности. Инвестиции нужны. А вы их расходами называете.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
1
9
Ответить
     
Сообщений: 4011
ЛЁХА 666:
Автоз-это грубы на колёсах вы хоть раз видели что просиходит с машиной во время аварии,не дай бог в ней оказаться,это просто убийство народа я считаю пусть старая иномарка чем новая семёрка,шансов выжить в разы больше...
Вы эксперт в области безопасности автомобилей? Когда вы видели новую "семёрку"? Не считаю весомым аргументом Ваше "я считаю", т.к. ВАЗы 3 звезды набирают смело, а старые (вопрос ещё насколько старые) иномарки даже не тестировались по этой методике. Продолжайте считать.
5
13
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Модернизация, инвестиции это как раз и есть способ поднять предприятие. Вложиться в производство новой, нужной людям продукции. Инвестиции к убыткам имеют очень опосредованное отношение, ибо признаются только в виде амортизации, да налога на имущество.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
4
6
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Veider:
Я вот тоже не понял, мы открыли микрофинансовую организацию, сначала было нормально, потом дело пошло со скрипом, еле держались на плаву, как только стали показывать убытки, тут же пришло письмо из Банка России следующего содержания: или показывайте прибыль или закрывайтесь. Всё.
Я бы, кстати, закрыл все эти конторы к чертовой матери. Польза от них - алкашам на бутылку в долг давать. ИМХО, конечно...
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
6
7
Ответить
     
Сообщений: 4011
Trevor:
Свое? Каким боком оно твое?
Таким, на нём работает подавляющее большинство россиян и все налоги перечисляются в российский бюджет. Даже проценты по кредитам платятся российским банкам. Тут, похоже, тоже тяжелый случай.
6
8
Ответить
   
Siberia
Сообщений: 726
Slonik_Smile:
Так они не сами собой появились на конвейере. Чтобы гранту в производство запустить - нужны новые производственные мощности. Инвестиции нужны. А вы их расходами называете.
Новые основные фонды, для этого у предприятия должен быть амортизационный фонд.
8
 
Ответить
     
Сообщений: 4011
Veider:
Я вот тоже не понял, мы открыли микрофинансовую организацию, сначала было нормально, потом дело пошло со скрипом, еле держались на плаву, как только стали показывать убытки, тут же пришло письмо из Банка России следующего содержания: или показывайте прибыль или закрывайтесь. Всё.
А что Вы производили кроме закредитованности населения? Чуток спросу помогали и то, по большей части, на спиртные напитки.
2
7
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Natsu:
А я вот смотрю на то, что вы пишите в защиту ВАЗа и думаю, вы это делаете из-за того, что штаб-квартира ВАЗа находится в Тольятти или же потому что вы, действительно ратуете за ВАЗ бескорыстно ?
Натсу, если бы вы были чуточку посообразительней, то почитали бы мой отзыв о Калине. Думаю, что столь дурацкие предположения у вас бы больше не возникали;).
4
11
Ответить
  
Сообщений: 12405
Навуходоносор 123:
Таким, на нём работает подавляющее большинство россиян и все налоги перечисляются в российский бюджет. Даже проценты по кредитам платятся российским банкам. Тут, похоже, тоже тяжелый случай.
Конкретно тебе то какая разница? Кто там работает и кому % платят?

Надеюсь ты всем людям и на улице помогаешь за свой счет деньгами? Они же тоже в большинстве своем россияне!
Важно быть, а не казаться.
11
3
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Natsu:
Новые основные фонды, для этого у предприятия должен быть амортизационный фонд.
Чего? У предприятия должны быть деньги на новое оборудование, а не "амортизационный фонд". Если деньги дал рено-ниссан - это не доходы и не расходы. Это инвестиции. Которые имеют отдачу.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
1
7
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Natsu:
Как вы придумываете такие тупые идеи и потом их пишите ? Каждый человек, который изучал экономику, знает, что если в стране нехорошая экономическая ситуация, то предприятие, чтобы остаться на плаву, должно не увеличивать свои расходы. ВАЗ же сделал все с точности наоборот. имея убытки, совершил модернизацию, уровень локализации у Весты низкий. Не то время выбрал ВАЗ, чтобы делать подобные вещи.
Натсу, я готов все списать на вашу молодость и глобальное непонимание всего происходящего, но от поста к посту вы просто неприкрыто показываете свою полнейшую неосведомленность. Ну право же, пора уж с этим заканчивать. К примеру, который хорошо известен не только всему Дрому, но и стране, уровень локализации Весты 70%. Если по вашему это низкий уровень, то я Шварцнегер.
5
10
Ответить
A70 A80
Slonik_Smile:
Чего? У предприятия должны быть деньги на новое оборудование, а не "амортизационный фонд". Если деньги дал рено-ниссан - это не доходы и не расходы. Это инвестиции. Которые имеют отдачу.
здрасти привет , альянс дал деньги, как так не доход.
В бух балансе не учитывается?
10
 
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
ЛЁХА 666:
Автоз-это грубы на колёсах вы хоть раз видели что просиходит с машиной во время аварии,не дай бог в ней оказаться,это просто убийство народа я считаю пусть старая иномарка чем новая семёрка,шансов выжить в разы больше...
Леш, а ты реально видел аварии с участием новых Калин и Грант, ну и конечно Вест. Расскажи, пожалуйста, нам неведающим. А то ж мы и не знаем и не догадываемся;).
6
11
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Дюша Дронов:
здрасти привет , альянс дал деньги, как так не доход.
В бух балансе не учитывается?
Идите уже спать. Не все, что учитывается в балансе - доход. Кредит полученный - тоже в балансе учитывается, но доходом не является. Если я создаю свое предприятие и вкладываю в него свой капитал - это доход? Нет. Это капитал. Доход будет приносить ОТДАЧА от этого капитала.

Так что деньги рено-ниссана это КАПИТАЛ, а не доход. Учитесью
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
4
7
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Natsu:
Новые основные фонды, для этого у предприятия должен быть амортизационный фонд.
Идите уже копайте картошку. Экономика - это не ваше направление.
6
9
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Дюша Дронов:
здрасти привет , альянс дал деньги, как так не доход.
В бух балансе не учитывается?
Экономика, первый курс. Видимо пора учиться, чтобы не плодить глупых комментариев.
5
8
Ответить
     
Сообщений: 4011
Trevor:
Конкретно тебе то какая разница? Кто там работает и кому % платят?
Надеюсь ты всем людям и на улице помогаешь за свой счет деньгами? Они же тоже в большинстве своем россияне!
Я живу в этой стране и меня волнуют не только пошлины. Я хорошо, даже отлично, делаю свою работу и этим я помогаю стране, сберегаю ей миллионы расходов в будущем, в том числе тратя свои собственные деньги на свое образование, тем же моя жена занимается. Действительно, тяжелый случай.
4
15
Ответить
A70 A80
Slonik_Smile:
Идите уже спать. Не все, что учитывается в балансе - доход. Кредит полученный - тоже в балансе учитывается, но доходом не является. Если я создаю свое предприятие и вкладываю в него свой капитал - это доход? Нет. Это капитал. Доход будет приносить ОТДАЧА от этого капитала.
Так что деньги рено-ниссана это КАПИТАЛ, а не доход. Учитесью
ахаахах и к какому конкретно виду капитала относятся вливание бабла от Рено-Ниссан? Мб Уставный капитал, хотя нет стойте знаю! Поди резервный? Нет уж ложитесь спать вы)
8
2
Ответить
     
Сообщений: 4011
Дюша Дронов:
здрасти привет , альянс дал деньги, как так не доход.
В бух балансе не учитывается?
Моя в шоке. Я врач, 100%-й гуманитарий и то вижу всю бредовость вашего поста.
З.Ы. Читаю российские форумы и понимаю, что всеобщее избирательное право - зло.
6
12
Ответить
A70 A80
Навуходоносор 123:
Моя в шоке. Я врач, 100%-й гуманитарий и то вижу всю бредовость вашего поста.
З.Ы. Читаю российские форумы и понимаю, что всеобщее избирательное право - зло.
Врачч по образованию, смотрим бух баланс есть + есть -, поступление денег, врач, как считаете это плюс? или минус?
9
3
Ответить
     
Сообщений: 4011
Дюша Дронов:
ахаахах и к какому конкретно виду капитала относятся вливание бабла от Рено-Ниссан? Мб Уставный капитал, хотя нет стойте знаю! Поди резервный? Нет уж ложитесь спать вы)
То-ли тролль, то-ли дебил, то-ли обычный школоло, добравшийся до компа, когда его родители уснули в алкогольном угаре.
6
10
Ответить
   
Siberia
Сообщений: 726
Slonik_Smile:
Чего? У предприятия должны быть деньги на новое оборудование, а не "амортизационный фонд". Если деньги дал рено-ниссан - это не доходы и не расходы. Это инвестиции. Которые имеют отдачу.
Средства амортизационного фонда используются для восстановления или обновления основных фондов ( к ним относится оборудование и т.д.)
8
1
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Навуходоносор 123:
Моя в шоке. Я врач, 100%-й гуманитарий и то вижу всю бредовость вашего поста.
З.Ы. Читаю российские форумы и понимаю, что всеобщее избирательное право - зло.
Остается только надеяться, что этот Дюша не попадет во власть.
6
10
Ответить
A70 A80
Навуходоносор 123:
Моя в шоке. Я врач, 100%-й гуманитарий и то вижу всю бредовость вашего поста.
З.Ы. Читаю российские форумы и понимаю, что всеобщее избирательное право - зло.
Вам ммама в детстве дала на обед 1 рупь, для вас это доход?
7
4
Ответить
A70 A80
Навуходоносор 123:
То-ли тролль, то-ли дебил, то-ли обычный школоло, добравшийся до компа, когда его родители уснули в алкогольном угаре.
ты ответишь нет? или лишь бы ляпнуть? открываем раздел 3 баланса, Капитал, в каком месте будут учитываться вливания денег Альянса? Клоуны не мелите пургу.
10
4
Ответить
  
Сообщений: 12405
Навуходоносор 123:
Я живу в этой стране и меня волнуют не только пошлины. Я хорошо, даже отлично, делаю свою работу и этим я помогаю стране, сберегаю ей миллионы расходов в будущем, в том числе тратя свои собственные деньги на свое образование, тем же моя жена занимается. Действительно, тяжелый случай.
Ты не поверишь, но государству ты твоя хорошая работа пофиг!

Твое отсутствие на его существовании никак не скажется и копейки свои (в сравнении с обьемом гос.денег) можешь оставить при себе. Вернее оставить их при себе это искусство, а вложить их в корыта это не от большого ума.
Важно быть, а не казаться.
10
3
Ответить
   
Siberia
Сообщений: 726
Togliatti:
Натсу, я готов все списать на вашу молодость и глобальное непонимание всего происходящего, но от поста к посту вы просто неприкрыто показываете свою полнейшую неосведомленность. Ну право же, пора уж с этим заканчивать. К примеру, который хорошо известен не только всему Дрому, но и стране, уровень локализации Весты 70%. Если по вашему это низкий уровень, то я Шварцнегер.
После первого года будет 75 %
3
1
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Дюша Дронов:
ахаахах и к какому конкретно виду капитала относятся вливание бабла от Рено-Ниссан? Мб Уставный капитал, хотя нет стойте знаю! Поди резервный? Нет уж ложитесь спать вы)
Любой. Может быть уставный, может быть заемный (если в долг деньги дал). Это в любом случае не доход. Вопрос экономической сути сделки, не более.

Вы изучали отчетность автоваза? Как там уставный капитал менялся, мм?

И да, в качестве добавочного капитала он запросто может учитываться, если компания получила эмиссионный доход. Тобишь продажа акций по цене выше номинала, а так бывает у всех компаний с публичными котировками.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
2
5
Ответить
   
Siberia
Сообщений: 726
Slonik_Smile:
Чего? У предприятия должны быть деньги на новое оборудование, а не "амортизационный фонд". Если деньги дал рено-ниссан - это не доходы и не расходы. Это инвестиции. Которые имеют отдачу.
Никто про инвестиции не писал.
5
1
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Дюша Дронов:
ты ответишь нет? или лишь бы ляпнуть? открываем раздел 3 баланса, Капитал, в каком месте будут учитываться вливания денег Альянса? Клоуны не мелите пургу.
Тогда назови какой вид дохода деньги рено-ниссана.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
1
5
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Natsu:
Никто про инвестиции не писал.
Так модернизация это и есть инвестиции. Когда выкидывают старую убогую линию по производству жиги и ставят новую линию производства ларгуса - это инвестиции.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
5
6
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
Briga032:
бред какой-то... продают машины и не зарабатывают...и золотые парашюты получают безумные.. как такое может быть? бизнес так не работает. никакой. если рентабельность равна нулю ещё можно выжить, если убыток - закрываешься.
Mini, Opel, Peugeot, Citroёn, Seat, Tesla. Это далеко не полный список убыточных автомобильных компаний. И ничего, существуют.

По поводу "почему?". В разработку только X-Ray и Весты потрачено 30 ярдов. Их продажи пока не начались, значит все эти инвестиции сидят в убытке. При этом не инвестировать в развитие нельзя.

Плохо не то, что Автоваз убыточен, плохо, то что убыток с прошлого года вырос, хотя компания активно занимается оптимизационными процессами. И плохо то, что инвестиции в развитие нельзя снижать.

Поэтому как мантру буду повторять - внешние рынки, внешние рынки, внешние рынки.
5
11
Ответить
   
Siberia
Сообщений: 726
Slonik_Smile:
Так модернизация это и есть инвестиции. Когда выкидывают старую убогую линию по производству жиги и ставят новую линию производства ларгуса - это инвестиции.
Не только инвестиции, но и средства амортизационного фонда.
3
1
Ответить
A70 A80
Slonik_Smile:
Любой. Может быть уставный, может быть заемный (если в долг деньги дал). Это в любом случае не доход. Вопрос экономической сути сделки, не более.
Вы изучали отчетность автоваза? Как там уставный капитал менялся, мм?
И да, в качестве добавочного капитала он запросто может учитываться, если компания получила эмиссионный доход. Тобишь продажа акций по цене выше номинала, а так бывает у всех компаний с публичными котировками.
Эмиссионный доход и автоваз?! Ясно...
7
2
Ответить
A70 A80
Дюша Дронов:
Эмиссионный доход и автоваз?! Ясно...
Slonik_Smile:
Любой. Может быть уставный, может быть заемный (если в долг деньги дал). Это в любом случае не доход. Вопрос экономической сути сделки, не более.
Вы изучали отчетность автоваза? Как там уставный капитал менялся, мм?
И да, в качестве добавочного капитала он запросто может учитываться, если компания получила эмиссионный доход. Тобишь продажа акций по цене выше номинала, а так бывает у всех компаний с публичными котировками.
для начала бы котировки глянули, ну не смешно правда
7
2
Ответить
     
Сообщений: 4011
Дюша Дронов:
Вам ммама в детстве дала на обед 1 рупь, для вас это доход?
Любое вложение в детей это инвестиция. А инвестиция это не доход.
Trevor:
Ты не поверишь, но государству ты твоя хорошая работа пофиг!
Твое отсутствие на его существовании никак не скажется и копейки свои (в сравнении с обьемом гос.денег) можешь оставить при себе. Вернее оставить их при себе это искусство, а вложить их в корыта это не от большого ума.
Если все будут хорошо работать будет и толк. От хорошей работы есть толк мне, я отлично зарабатываю, в отличии от тех врачей, кто думает как Вы (к сожалению недалеких и откровенно глупых и в нашей среде хватает), что как мне платят так я и работаю. Мне моих копеек хватает и моей семье тоже. Грабить награбленное я не собираюсь, ибо понимаю, чем обычно это заканчивается.
3
11
Ответить
   
Дальнее Замкадье
Сообщений: 980
Funfrock:
Mini, Opel, Peugeot, Citroёn, Seat, Tesla. Это далеко не полный список убыточных автомобильных компаний. И ничего, существуют.
По поводу "почему?". В разработку только X-Ray и Весты потрачено 30 ярдов. Их продажи пока не начались, значит все эти инвестиции сидят в убытке. При этом не инвестировать в развитие нельзя.
Плохо не то, что Автоваз убыточен, плохо, то что убыток с прошлого года вырос, хотя компания активно занимается оптимизационными процессами. И плохо то, что инвестиции в развитие нельзя снижать.
Поэтому как мантру буду повторять - внешние рынки, внешние рынки, внешние рынки.
Сомневаюсь, что на внешнем рынке продукция Ваза будет конкурентноспособной. И даже не из-за того, что качество будет плохим. В силу ряда особенностей нашей страны, технологический процесс будет иметь удорожание, по сравнению с темже процессом, НАПРИМЕР, в Китае. И это касается не только автомобилестроительной отрасли, но и многих других. Поэтому и вступать России в ВТО губительно для нее же.
Бензин ваш, идеи наши!
11
1
Ответить
  
Сообщений: 12405
Навуходоносор 123:
Любое вложение в детей это инвестиция. А инвестиция это не доход.
Если все будут хорошо работать будет и толк. От хорошей работы есть толк мне, я отлично зарабатываю, в отличии от тех врачей, кто думает как Вы (к сожалению недалеких и откровенно глупых и в нашей среде хватает), что как мне платят так я и работаю. Мне моих копеек хватает и моей семье тоже. Грабить награбленное я не собираюсь, ибо понимаю, чем обычно это заканчивается.
Любой может писать в инете какой он замечательный, трудолюбивый и законопослушный!

Так что демагогию оставь при себе...
Важно быть, а не казаться.
11
4
Ответить
A70 A80
Навуходоносор 123:
Любое вложение в детей это инвестиция. А инвестиция это не доход.
Если все будут хорошо работать будет и толк. От хорошей работы есть толк мне, я отлично зарабатываю, в отличии от тех врачей, кто думает как Вы (к сожалению недалеких и откровенно глупых и в нашей среде хватает), что как мне платят так я и работаю. Мне моих копеек хватает и моей семье тоже. Грабить награбленное я не собираюсь, ибо понимаю, чем обычно это заканчивается.
инвестиция, для мамы, для ребенка - доход.
8
2
Ответить
     
Сообщений: 4011
Дюша Дронов:
инвестиция, для мамы, для ребенка - доход.
Всё гораздо тяжелей, чем представлялось.
3
9
Ответить
     
Сообщений: 4011
Trevor:
Любой может писать в инете какой он замечательный, трудолюбивый и законопослушный!
Так что демагогию оставь при себе...
Я законопослушный и трудолюбивый, и даже ветеран труда. И жена такая, умная трудолюбивая, книжки пишет. Не все ждут отмены пошлин. если Вам не дано, не надо думать, что другие тоже из плохого теста.
5
14
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
@lex@nder:
Все стрелки сводятся к одному: ЕСТЬ ПРОБЛЕМА В КОРНЕ. Пора бы ее удалить С КОРНЕМ.
-объемы продаж самые большие
-машины уже нифига не 200-рублевые, ценник всерьез решил закрепиться на отметке 500 и идти выше к 600, а про "меньше 400" уже можно забыть
-поддержка со стороны государства беспрецедентная: Президент рекламирует, конкуренты подвергались жестким репрессиям и получили по контрольной пуле в прошлом году в виде курса, поддержка непосредственно "капустой" идет уже много много лет....
А в заголовке мы видим то, что видим.
Может хватит уже устанавливать директорам уники из чистого иридия и смывать туда деньги???
Если при озвученных выше пунктах мы имеем что имеем - ни пора ли сказать ХВАТИТ? Лада ни сегодня - завтра догонит Логан и Рио. Так лучше уж удвоить выпуск этих марок....
Не все так просто. Открываем рейтинг РБК 500 крупнейших российских компаний по итогам 2014 года и смотрим присутствующие там автокомпании.

Результат

Автоваз (-25 млрд.)
Автотор (?) - непубличная компания.
Фольксваген Групп Рус - (-1,7 млрд.)
Соллерс-Бусан (+0,738 млрд.)
Мазда Соллерс Мануфакчуринг (+ 0,08 млрд)
Форд Мотор компани (+ 0,126 млрд.)
ПСМА Рус (это СП Пежо-Ситроен-Мицу в Калуге) (-4,4 млрд.)
Рено Россия (+2,491 млрд.)
Соллерс (- 3,73 млрд.)
Джи-Эм Автоваз (+ 0,45 млрд.)
ГАЗ (- 2 млрд.)
КАМАЗ (+ 0,211 млрд.)
Ниссан Мэнуфекчуринг (- 1,7 млрд.)
Форд Соллерс (- 11 млрд.)
КИА Моторс Рус (- 8 млрд.)
Хэнде Мотор СНГ (+ 1,2 млрд.)
ММС Рус (+1,5млрд.)
БМВ Руслад Трейдинг (- 1 млрд.)
Хонда Мотор Рус (+0,7 млрд.)

Ну и так далее. Посмотрите внимательней. В плюсе в основном те, кто занимается купи-продай. Те, кто влез в производственные истории в нашей стране в основном все в ауте.
6
4
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Slonik_Smile:
Любой. Может быть уставный, может быть заемный (если в долг деньги дал). Это в любом случае не доход. Вопрос экономической сути сделки, не более.
Вы изучали отчетность автоваза? Как там уставный капитал менялся, мм?
И да, в качестве добавочного капитала он запросто может учитываться, если компания получила эмиссионный доход. Тобишь продажа акций по цене выше номинала, а так бывает у всех компаний с публичными котировками.
Уважаемый, зачем вы такими страшными словами людей то пугаете? Пожалейте их нервы.
2
7
Ответить
  
Сообщений: 12405
Навуходоносор 123:
Я законопослушный и трудолюбивый, и даже ветеран труда. И жена такая, умная трудолюбивая, книжки пишет. Не все ждут отмены пошлин. если Вам не дано, не надо думать, что другие тоже из плохого теста.
Бла-Бла-Бла. ...

Да твои проплаченные обороты речи видны невооруженным взглядом. "Примерный семьянин"*****..

Не надоело здесь вахту нести?
Важно быть, а не казаться.
14
4
Ответить
     
Сообщений: 4011
Trevor:
Бла-Бла-Бла. ...
Да твои проплаченные обороты речи видны невооруженным взглядом. "Примерный семьянин"*****..
Не надоело здесь вахту нести?
Не будем кормить тролля.
3
13
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Дюша Дронов:
Эмиссионный доход и автоваз?! Ясно...
ты додик? Ты спросил где МОЖЕТ учитываться. А эмиссионный доход возникает на дату эмиссии, а не на текущий момент. К тому же - ты сверял котировки с первоначальной стоимостью акции, чтобы делать такие заявления?
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
1
8
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Дюша Дронов:
инвестиция, для мамы, для ребенка - доход.
У нас не дети и не родители. Доход любой компании это доход собственника. Прибыль означает увеличение капитала СОБСТВЕННИКА. Если я создал компанию, в которую вложил 100 рублей, а компания за год заработала 20 рублей - то мой доход - 20 рублей. Отдача на мой капитал 20%. А если я в течение этого года еще вложил в компанию 50 рублей, то что, доход моей компании, а значит мой доход увеличился на 50? Нет же. Увеличился мой вклад в эту компанию, а вот принесет ли этот капитал доход - вопрос менеджмента.

Так что, деньги рено-ниссана это не доход компании. Это либо а) обязательства, в случае если это заемный капитал, либо это его собственные средства в виде УК и ДК.

Еще вопросы?
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
1
8
Ответить
    
Улан-Удэ
Сообщений: 1062
Может я ничего не понимаю в экономике... Но как же так? Если все в убыток
8
 
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Natsu:
Не только инвестиции, но и средства амортизационного фонда.
Что такое амортизационный фонд? Это понятие сугубо теоретическое. Так называемый "амортизационный фонд" это в идеальной ситуации те бабки, что собственник не может отжать в виде дивидендов. Поясняю. Например, я вложил 100 рублей в бизнес, на который купил оборудование. Мой бизнес за год принес 100 рублей дохода и амортизация была, ну, 20 рублей (условно). Прибыль моего бизнеса составит 80 рублей. Но доход то 100. Если бы не было амортизации, то я, как собственник, мог бы взять в виде дивидендов все 100 рублей, а так я возьму 80 и 20 останется у компании.

В данной ситуации в балансе до распределения дивидендов будет так: в пассиве 80 рублей прибыль, 100 уставный капитал. В активе 80 основные средства, 100 деньги. Если собственник отожмет 80 рублей прибыли, то в активе будет 20 рублей денег и 80 рублей основных средств, а в пассиве 100 рублей уставный капитал.

Вот эти 20 рублей денег и называют как бы "амортизационным фондом", но на практике никаких "фондов" как источника средств нет. Эти деньги завтра контора потратит на закупку материалов и потом оно запросто может осесть в составе незавершенки.

В данном случае целесообразно говорить не об амортизационном фонде, а вообще о наличии собственных средств как категории. Собственник мог не распределять прибыль на дивиденды, а оставить в распоряжении общества, тогда вся прибыль будет источником финансирования инвестиций. Может взять кредит на кап.вложения - это тоже источник. Может субсидию у государства взять на тех.перевооружение - тоже источник.

Так что я искренне не понимаю, откуда берется "обязательность" наличия "амортизационного фонда"? У компании либо есть живые деньги на то, чтобы купить станок, либо их нет. Потому что когда активы размазаны по разным статьям, никакого "фонда" - нет.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
2
7
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Nikolay_626:
Может я ничего не понимаю в экономике... Но как же так? Если все в убыток
Очень просто) На самом деле в реальной экономике завода понятие "прибыль" содержит очень много допущений, оценочных суждений и сугубо расчетных категорий.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
4
7
Ответить
  
Сообщений: 12405
Slonik_Smile:
Очень просто) На самом деле в реальной экономике завода понятие "прибыль" содержит очень много допущений, оценочных суждений и сугубо расчетных категорий.
Никаких оценочных суждений, только конкретные цифры и соответственно деньги.
Важно быть, а не казаться.
9
2
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Trevor:
Никаких оценочных суждений, только конкретные цифры и соответственно деньги.
Да ладно? Могу привести кучу таких условностей в качестве примера.
1) Переоценка активов. Может быть как в плюс, так и в минус. Само состояние завода от этого никак не изменится - изменилась цифра в отчетности.
2) Выявленные убытки прошлых лет. На таком заводе как автоваз может обнаруживаться постоянно. Наличие неликвидных запасов, ошибки инвентаризации, недоначисленные резервы - несть им числа, ибо тысячи их.
3) Если купить компьютер за 39 тыс. руб., его спишут в расходы сразу же - и эта сумма уменьшит прибыль. Если купят компьютер за 41 тыс. руб., его будут списывать лет 5. И в расход упадет уже примерно 8 тыс. руб. Всем понятно, что оба компа будут работать одинаково долго, но на отчетность повлияют по разному.
4) Можно списывать материалы по средней стоимости, а можно по мере поступления. Если год назад я покупал сырье по 100 рублей, а сейчас по 200, то в одном случае я спишу в расходы 100 рублей (первые были по 100), а во втором по 150 (среднее).

И ТАК ДАЛЕЕ! Резервы под обесценение финвложений, резервы по сомнительным долгам и так далее. Резервы по сомнительным долгам это отдельная песня. Сегодня главбух решил, что эти 100 млн. руб. дебиторки являются сомнительными и создал по ним резерв (который идет как расходная статья в отчете). А в январе следующего года контрагент ожил и эту же сумму восстановят в качестве дохода.

Не изменилось НИЧЕГО! Но в одном году появился минус 100 млн. убытка, а во втором 100 млн. дохода.

Никаких условностей?)) Вопрос учетной политики, не более.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
5
7
Ответить
  
Сообщений: 12405
Slonik_Smile:
Да ладно? Могу привести кучу таких условностей в качестве примера....
Все что ты описал это мишура, чтобы пускать пыль несведующим инвесторам и скрывать реальное положение дел. На самом деле в бизнесе есть главное правило: "покажите деньги"!

Или они есть или можно лапшу с ушей начинать снимать.:))
Важно быть, а не казаться.
10
4
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Trevor:
Все что ты описал это мишура, чтобы пускать пыль несведующим инвесторам и скрывать реальное положение дел. На самом деле в бизнесе есть главное правило: "покажите деньги"!
Или они есть или можно лапшу с ушей начинать снимать.:))
Все круто, не спорю. Но в новостях показывают публичную отчетность) К тому же по МСФО. Все эти мутки про "покажите деньги" это вопрос управленческой отчетности, которую простому васе с Дром.ру. никогда не покажут, уж поверь.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
2
8
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14356
Еще момент. МСФОшная отчетность чисто по определению (а конкретно - по IFRS 10) является консолидированной. То есть учитывает в себе финансовые результаты всех дочек автоваза. А какие мутки мутные там ведутся - известно лишь мистеру Бу. И какие у них результаты и каково их влияние на отчетность - боюсь, даже мистеру Бу достоверно неизвестно, учитывая сложность расчетов при консолидации.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
2
6
Ответить
   
Голубые Дали
Сообщений: 19077
Сего дня посетил случайно официального дилера. Посмотрел снаружи, посидел внутри. С таким продуктом шансов подняться нет. Нет не только ощущения качества, нет и самого качества.
На конолевой тачке (гранта лифтбек) выпал блок управления стеклоподъёмниками, подушка заднего дивана на каких-то смешных крючках в пластиковые кронштейны, подголовник снять не смог.
Следующим пунктом программы был пресловутый кросс калина. Нормально не сесть, сиденье по высоте не регулируется и задрано вверх так, что баранка лежит на коленях. Маркетологи вообще свой хлеб едят, несуразные комплектации. Магнитола и полуавтомат кондиционер, зато лопухи ручные, сзади вёсла, подушка одна и засада с сиденьем. Нелепые глянцевые вставки разноцветные (маттин в гробу вертится как юла).
Ценники зачёркнуты, -20 рублей. Но желающих на легковой модельный ряд нет. Интерес только к 4х4, урбан в одном демо экземпляре, местные аборигены ходят и облизываются. Но продаван их отбрил - мол нет и не будет.
Смысл есть только в жатке, но нет целевой группы. Ходила молодая пара, женщина помацала всё, даже суровый внедорожник и щедрый овощевоз, на хэтч с жаткой даже не посмотрела. Дорога говорит!
Вот такие дела. И никакая веста это не поправит, продажи в штуках будут падать дальше. У кого есть деньги это не купит, а у кого денег нет - у тех нет денег.
21
4
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
[quote=Ифенк]Сего дня посетил случайно официального дилера. Посмотрел снаружи, посидел внутри. С таким продуктом шансов подняться нет.quote]
Если у вас нет, то это не означает, что у других нет. А если денег не будет, то тут уже никто не поможет, даже сам он.
1
12
Ответить
     
Минск
Сообщений: 3771
Думаю, надо еще цены понять на 10% :)
9
1
Ответить
    
Улан-Удэ
Сообщений: 1062
Richterz:
Думаю, надо еще цены понять на 10% :)
Дело времени... И полгода не пройдеь
8
 
Ответить
    
Сообщений: 1257
Togliatti:
Чтобы быть объективным, нужно понять из чего же выдавались кредиты ВАЗу. Явно не из ваших налогов, а из стабилизационного фонда, который форимуется из сверхдоходов, полученных от продажи нефти. Так что можете спать спокойно. на ваши налоги АвтоВАЗ ни как не может покуситься)).
А "сверхдоходы" от нефти и пр это чье?Идарасы присвоили себе природные ресурсы которые отстоял в свое время тот народ который они сейчас многократно кидают через бензин,налоги,инфляцию,дикие кредиты,скотские зарплаты и пр.
Почему общие деньги тратят на легковой!!!! тазопром?Причем еще частный.А нах он бы не нужен был...Лучше в действительно стратегические отрасли впуливали-в первую очередь сел.хозяйство,медицину и пр,а легковую керню надо ограничивать всеми возможными способами.
НАСТОЯЩАЯ HONDA-пруль,двиг против часовой,многорычажка,длинная,плоская,широкая,узкоглазая!
16
3
Ответить
Валерий
Сосновоборск
сс-2:
А "сверхдоходы" от нефти и пр это чье?Идарасы присвоили себе природные ресурсы которые отстоял в свое время тот народ который они сейчас многократно кидают через бензин,налоги,инфляцию,дикие кредиты,скотские зарплаты и пр.
Почему общие деньги тратят на легковой!!!! тазопром?Причем еще частный.А нах он бы не нужен был...Лучше в действительно стратегические отрасли впуливали-в первую очередь сел.хозяйство,медицину и пр,а легковую керню надо ограничивать всеми возможными способами.
ну да надо деньги нам вбухивать в забугорное б/у отличный варик....
4
12
Ответить
    
Сообщений: 1257
Nikolay_626:
Может я ничего не понимаю в экономике... Но как же так? Если все в убыток
Слоника читай-могут прибыля оказаться убылями,смотря как посчитать.....такие дела).
Слоник все знает,эти бобры с автотаза просто неправильно считают! По технологии слоника у них бы прибыля епические получились.
НАСТОЯЩАЯ HONDA-пруль,двиг против часовой,многорычажка,длинная,плоская,широкая,узкоглазая!
7
2
Ответить
    
Сообщений: 1257
Валерий:
ну да надо деньги нам вбухивать в забугорное б/у отличный варик....
В забугорное б.у люди свои личные деньги тратят,а в таз вбухивают общие никого не спрашивая.И причем тут б.у и новое?
Вот кризис показал в че надо деньги вбухивать!Ну никак не в таз...
НАСТОЯЩАЯ HONDA-пруль,двиг против часовой,многорычажка,длинная,плоская,широкая,узкоглазая!
14
2
Ответить
   
Голубые Дали
Сообщений: 19077
[quote=Togliatti][quote=Ифенк] Сего дня посетил случайно официального дилера. Посмотрел снаружи, посидел внутри. С таким продуктом шансов подняться нет.quote]
Если у вас нет, то это не означает, что у других нет. А если денег не будет, то тут уже никто не поможет, даже сам он.[/quote]
у кого у вас, ты чота попутал. кредит плати регулярно, бггг.
9
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 221
непонятно-завод убыточен с 1961г, машина собраная стоит по цене мерседеса и все они сидят в финансовом минусе,а где же деньги то ? ужас ептать горе то какое
Да прибудет с нами Сила !
15
4
Ответить
    
Сообщений: 1692
Briga032:
бред какой-то... продают машины и не зарабатывают...и золотые парашюты получают безумные.. как такое может быть? бизнес так не работает. никакой. если рентабельность равна нулю ещё можно выжить, если убыток - закрываешься.
Да походу рено и ниссан в автоваз вошли с тем условием, дотации и долги наши а прибыль их))) вот и выходит так
5
2
Ответить
     
Калуга
Сообщений: 2895
Funfrock:
Mini, Opel, Peugeot, Citroёn, Seat, Tesla. Это далеко не полный список убыточных автомобильных компаний. И ничего, существуют.
По поводу "почему?". В разработку только X-Ray и Весты потрачено 30 ярдов. Их продажи пока не начались, значит все эти инвестиции сидят в убытке. При этом не инвестировать в развитие нельзя.
Плохо не то, что Автоваз убыточен, плохо, то что убыток с прошлого года вырос, хотя компания активно занимается оптимизационными процессами. И плохо то, что инвестиции в развитие нельзя снижать.
Поэтому как мантру буду повторять - внешние рынки, внешние рынки, внешние рынки.
ну из сеат ваг может выкачивать - убытки то там откуда - платформы общие) из опеля GM.. намекаете что из автоваза рено деньги изымает... веста разрабатывается не первых год чтоб такие деньги на разработку за год
3
1
Ответить
     
Калуга
Сообщений: 2895
бобоно:
Да походу рено и ниссан в автоваз вошли с тем условием, дотации и долги наши а прибыль их))) вот и выходит так
вот и мне видится только такое разумное объяснение
6
1
Ответить
АГИНСКОЕ КРАСНОЯРСКИЙ КРАЙ
Ваз компенсирует свой убыток продажей автозапчастей!!!!!!!!!!!!
8
 
Ответить
    
Рубцовск
Сообщений: 1064
Слышал,что есть нехилый налог на прибыль.
Так зачем в отчётах её указывать???

А так выходит,что для народа все делают,даже себе в убыток работают,лишь бы россияне были счастливы)))

Спасибо Вам,французы,что так заботитесь о нашем благосостоянии,вот вам ещё ...дцать лярдов в помощь,вы же все за бесплатно делаете,миленькие вы наши.

По-моему неплохая схема:выпускать не очень качественные авто и зарабатывать как на них,так и на государстве.
Молодцы французы,ничего не скажешь!А мы на Березовского наезжали)
8
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1548
Constantine Pl:
поговорка хорошая. только вот ее портит тот факт что применяют ее в совершенно неуместной ситуации.
А давайте вспомним, к примеру, про компанию Тесла. Они производят автомобили, продают и при этом работают в убыток. Они трятат больше денег чем зарабатывают. Почему же никто не применяет к это компании данную поговорку? да и вообще какой дурак спонсирует убыточную теслу?
Спонсируют теслу, насколько я помню, мерседес и тоета. Зачем? Для них это перспективное направление. Автоваз для России тоже перспективное направление. Собственно любое производство для России - перспективное направление. Поэтому его и спонсируют. Это не лошадь, которая сдохла и все. Эта отрасль, которая была запущена, которая требует денежных и интеллектуальных вливаний. Вот что это такое.
Вообще понятно, что вброс про дохлую лошадь был сделал не от большого ума. Собственно обыватели всегда этим отличались - довольно поверхностным мышлением.
а теперь вопрос. на протяжении какого времени АВТОТАЗ существует за счет такой гос помощи.
зачем более 10 лет вкладывать в нее такое количество денег, если убытки только ростут? какие блин еще перспективы? уже и руководство сменили, но результат тот же - убыток. может уже хватит бабло в эту клоаку вкидывать?
тоже мне сравнил с теслой. у теслы реально перспективное производство. производят можно сказать транспорт будущего и видно что развитие идет. новые технологии и т.д это перспективно.
но автотаз производит повозки,будем говорить прямо в которых нет каких то инновационных технологий, ни качества, ничего! их по покупают тупо из-за цены, защитили пошлинами этих бракоделов еще и денег дают. а у них все равно ничего не получается. их бизнес модель вообще не работает
10
2
Ответить
АГИНСКОЕ КРАСНОЯРСКИЙ КРАЙ
Такое количество народа без работы оставить тоже не выход!!!!!!!
3
8
Ответить
Сколько финансистов, экономистов и производственников собралось на одном сайте. Я в шоке. И все-то знают как нужно управлять, как производить, как выводить из кризиса крупные концерны, а уж каждый второй знает как создавать автомобили, чтобы они были успешными. Просто снимаю шляпу. Ребята, вам всем нужно не на дроме сидеть, а страну поднимать. Вы тут такие уууумныееееее .....
8
9
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5964
Навуходоносор 123:
Кроме налогов есть ещё отчисления в пенсионный фонд, в фонд ОМС из которого получают средства на бесплатную медицину в том числе и не самые образованные и работящие представители местного населения России.
про ОМС
6
 
Ответить
  
Сообщений: 9553
Constantine Pl:
поговорка хорошая. только вот ее портит тот факт что применяют ее в совершенно неуместной ситуации. А давайте вспомним, к примеру, про компанию Тесла. Они производят автомобили, продают и при этом работают в убыток. Они трятат больше денег чем зарабатывают. Почему же никто не применяет к это компании данную поговорку? да и вообще какой дурак спонсирует убыточную теслу? Спонсируют теслу, насколько я помню, мерседес и тоета. Зачем? Для них это перспективное направление. Автоваз для России тоже перспективное направление. Собственно любое производство для России - перспективное направление. Поэтому его и спонсируют. Это не лошадь, которая сдохла и все. Эта отрасль, которая была запущена, которая требует денежных и интеллектуальных вливаний. Вот что это такое. Вообще понятно, что вброс про дохлую лошадь был сделал не от большого ума. Собственно обыватели всегда этим отличались - довольно поверхностным мышлением.
Компанию Тесла не спонсируют ни Тойота ни Мерседес. Они с ней сотрудничают , как и многие другие фирмы сотрудничают с друг другом. А инвесторами Теслы являются другие банки и компании, а также частные лица которые нахапали акций с надеждой перепродать их, ведь они же растут!, или получать всю жизнь доход, ведь они же растут!, то еще МММ умело раскрученное мастеровитым Маском. Ну ладно, это слишком сложная тема и никаким образом не похоже на ситуацию с Вазом. Собственно никого бы особо не волновала эта ситуация с Автовазом если бы не несколько моментов мимо которых люди просто не могут пройти. Завод был построен когда то на госденьги, был народным практически. Сколько наши родители не получили каких то благ из за это этого история умалчивает, но последующие десятки лет в этот завод были влиты миллиарды рублей под соусом Этоженаше! Родное, народное. И так больше десятка раз. То 10, то 20 и всегда миллиардами. При этом всегда ска он был убыточен, всегда просил дотаций, всегда не платил Никаких налогов , ему всегда их прощали, онжеубыточен. Под этим соусом поднимались пошлины на новые и б/у автомобили что портило жизнь остальным миллионам сограждан которые к продукции сего завода прикасаться не хотели. А вокруг завода всегда кипели страсть,то борьба бандитов и их крыш постоянно становящихся миллиардерами, то Березовский тоже как то выжавший с убыточного заводика пару лярдов долларов и заодно еще пару дотаций из бюджета и тд и тп. И вот наконец вдруг он как то тихо становится сначала на четверть, а теперь уже и больше половины , а в ближайшм будущем на 76% принадлежащем Рено-Ниссан. Казалось бы, акции завода стоят громадных денег, где они? Ну вроде как вложены в производство. Весьма сомнительно но приходится верить. И сначала вроде пошло , ,,Французская автомобилестроительная группа Renault по итогам 2013г. зафиксировала чистый убыток в 34 млн евро от участия в ОАО "АВТОВАЗ". Годом ранее участие в капитале АВТОВАЗа принесло Renault прибыль в 186 млн евро. Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/economics/27... Но как видим французы быстро опомнились. Чего это мы будем показывать прибыль, можно же смело мутить убытки , снижать стоимость акций которые собираешся выкупать , да и помощи на 50% французкий заводик можно попросить у бюджета России. Онжеваш! Народный. Вотон народный, см. Ниже "Эффективная доля альянса Renault-Nissan в капитале АВТОВАЗа превысила 50%, доля "Ростеха" сократилась до 24,5%, сообщает газета "Ведомости". Контроль над АВТОВАЗом альянс получил благодаря концентрации в своих руках 67,13% долей в нидерландской компании Alliance Rostec Auto BV, которой принадлежит 81,447% обыкновенных и 47% привилегированных акций волжского автозавода. Доля "Ростеха" в капитале Alliance Rostec Auto сократилась 32,87%. Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/economics/27... А в течении еще двух лет доля Рено-Ниссан должна дойти до 76%. Но наверное в самом деле место проклятое. Для всех граждан России как бы пафосно это не звучало, кроме убытков этот объект никогда ничего не приносил и видимо так и будет
12
 
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
Natsu:
С чего вдруг? =) У людей денег нет, на Весту кредиты брать будут. Устроили фейслифтинг за бешенные деньги при валкой валюте.
фейслифтинг чего? Ну-ка просветите нас, нам будет любопытно узнать все тонкости конструкции автомобиля, который еще не поступил в продажу!))
3
6
Ответить
сейчас автотаз не нужен....мы же безпилотные камазы быдем в космос запускать)))
7
 
Ответить
B/Kh
Иркутск
Я вообще в лёгком шоке(политкорректность*) давно бы закрыли эту дыру денежную, прибыль ИАЗ 60 млрд рублей. есть разница? ИАЗ развивается, жигули вообще не хотят ни чего. они хотят катать вату, и получать нормальные бабки. толлятинцы, задумайтесь.
9
 
Ответить
там не до Ваза...Камаз в космос,мля...беспилотный...воо бще круть...
3
1
Ответить
Анатолий Глушков:
там не до Ваза...Камаз в космос,мля...беспилотный...воо бще круть...
совершенно верно.
1
1
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
анд:
Собственно никого бы особо не волновала эта ситуация с Автовазом если бы не несколько моментов мимо которых люди просто не могут пройти.
Завод был построен когда то на госденьги, был народным практически. Сколько наши родители не получили каких то благ из за это этого история умалчивает, но последующие десятки лет в этот завод были влиты миллиарды рублей под соусом Этоженаше! Родное, народное.
Раз уж пошла такая пьянка. Себестоимость производства копейки была в районе 2000 рублей, продавалась она гораздо дороже. Вопрос: Следуя Вашей логике эти деньги при СССР кто-то мог не показывать государству и требовать при этом дотации??? Объем выпуска при СССР доходил порою до 700 тысяч. автомобилей. Половина автомобилей шла на экспорт. Выручка в валюте шла на приобретение товаров народного потребления за границей, последующая продажа которых на внутреннем рынке приносила доход в размере 20000 рублей - это от продажи одного автомобиля за рубеж. Помню экскурсии на завод, экскурсоводы, как правило простые инженеры, бухгалтера, экономисты из шефов любили тогда подчеркивать что с рубля прибыли завод получает от государства 8 копеек. Дотации говоришь?! Кхе-кхе.(с) Белое солнце пустыни.
Читайте больше справочной литературы, владейте хоть немного информацией и не поддавайтесь периодическим "вбросам" либерального толка. Про нынешнюю ситуацию. Многие почему-то забывают, что АВТОВАЗ сейчас в убыток себе обеспечивает деятельность ОАГ - бывший ИжАвто, сколько по вашему можно сэкономить не делая этого? Это гораздо более интересная тема для обсуждения, нежели цитирование РБК на тему "ВСЕ ПРОПАЛО".
3
10
Ответить
B/Kh:
Я вообще в лёгком шоке(политкорректность*) давно бы закрыли эту дыру денежную, прибыль ИАЗ 60 млрд рублей. есть разница? ИАЗ развивается, жигули вообще не хотят ни чего. они хотят катать вату, и получать нормальные бабки. толлятинцы, задумайтесь.
ну мы то деньги пока платим...голосуем так сказать рублем..посчитайте стоимость мел.лома,это и будет цена жигулей...ну плюс 200 можно накинуть за покраску и сборку)))
4
1
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
B/Kh:
Я вообще в лёгком шоке(политкорректность*) давно бы закрыли эту дыру денежную, прибыль ИАЗ 60 млрд рублей. есть разница? ИАЗ развивается, жигули вообще не хотят ни чего. они хотят катать вату, и получать нормальные бабки. толлятинцы, задумайтесь.
Косвенная поддержка дотационного региона. Государство выделяет деньги, АВТОВАЗ организует производство, проводит модернизацию, обеспечивает людей работой. От тольяттинцев тут мало что зависит. Мощности Ижевска тоже небезграничны. Сейчас загрузят их Вестой, выведут на доходность и начнут развивать основную площадку. Новые современные модели на подходе.
1
6
Ответить
Kruzenshtern1973:
Косвенная поддержка дотационного региона. Государство выделяет деньги, АВТОВАЗ организует производство, проводит модернизацию, обеспечивает людей работой. От тольяттинцев тут мало что зависит. Мощности Ижевска тоже небезграничны. Сейчас загрузят их Вестой, выведут на доходность и начнут развивать основную площадку. Новые современные модели на подходе.
я с Вами согласен...но...кто будет их покупать...на что...или опять кредит?
6
 
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
Анатолий Глушков:
ну мы то деньги пока платим...голосуем так сказать рублем..посчитайте стоимость мел.лома,это и будет цена жигулей...ну плюс 200 можно накинуть за покраску и сборку)))
Прохоров тоже так считал, планируя наладить производство Ё-мобиля. Жаль вы не миллиардер!)))))
3
1
Ответить
а дотационная поддержка идет за наш счет...налогоплательщиков.
7
1
Ответить
Kruzenshtern1973:
Прохоров тоже так считал, планируя наладить производство Ё-мобиля. Жаль вы не миллиардер!)))))
я тоже переживаю)))
3
1
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
Анатолий Глушков:
я с Вами согласен...но...кто будет их покупать...на что...или опять кредит?
Кто-то покупает Солярисы и Рио? При объеме выпуска в размере до 70 тыс. в год думаю они все разойдутся в первый год как горячие пирожки, дальше Веста-универсал, Веста-кросс. Я развеял Ваши сомнения?)
1
6
Ответить
Kruzenshtern1973:
Кто-то покупает Солярисы и Рио? При объеме выпуска в размере до 70 тыс. в год думаю они все разойдутся в первый год как горячие пирожки, дальше Веста-универсал, Веста-кросс. Я развеял Ваши сомнения?)
не особо...проеду и скажу...а так.......внешне айс,но если едет как шнива,то не надо..
6
1
Ответить
Kruzenshtern1973:
Кто-то покупает Солярисы и Рио? При объеме выпуска в размере до 70 тыс. в год думаю они все разойдутся в первый год как горячие пирожки, дальше Веста-универсал, Веста-кросс. Я развеял Ваши сомнения?)
ну как бы рио не нравится...жесткая...Соляра норм,но не далеко ушла от приоры...но за 600 рублей???? Извините,баян...но лучше Марка взять)))
6
1
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
[quote=Анатолий Глушков]а дотационная поддержка идет за наш счет...налогоплательщиков.[/qu ote]
вы будете против если дотационную поддержку вашему региону окажет АВТОВАЗ, за счет других налогоплательщиков? Вот и Ижевск не против, просто у них есть площадка и оборудование оставшееся от выпуска Киа Спектра и Сорренто, которое обеспечивает полный цикл сборки, потеряв еще один источник получения доходов в виде налогов государство считает непозволительной роскошью. Больше людей работает - больше платят налоги, больше размер дотаций для регионов - все закономерно.
1
6
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
Анатолий Глушков:
ну как бы рио не нравится...жесткая...Соляра норм,но не далеко ушла от приоры...но за 600 рублей???? Извините,баян...но лучше Марка взять)))
Уточняющий вопрос: Вы ездили или сидели в Весте? Просто получив ответ на этот вопрос, мне будет проще аргументировать свои доводы.
 
5
Ответить
Kruzenshtern1973:
Уточняющий вопрос: Вы ездили или сидели в Весте? Просто получив ответ на этот вопрос, мне будет проще аргументировать свои доводы.
нет.
2
 
Ответить
Kruzenshtern1973:
вы будете против если дотационную поддержку вашему региону окажет АВТОВАЗ, за счет других налогоплательщиков? Вот и Ижевск не против, просто у них есть площадка и оборудование оставшееся от выпуска Киа Спектра и Сорренто, которое обеспечивает полный цикл сборки, потеряв еще один источник получения доходов в виде налогов государство считает непозволительной роскошью. Больше людей работает - больше платят налоги, больше размер дотаций для регионов - все закономерно.
ну давайте....поддержку...только все наоборот...мы оказываем поддержку,а нам нет..обидно,брат.
4
1
Ответить
B/Kh
Иркутск
Kruzenshtern1973:
Косвенная поддержка дотационного региона. Государство выделяет деньги, АВТОВАЗ организует производство, проводит модернизацию, обеспечивает людей работой. От тольяттинцев тут мало что зависит. Мощности Ижевска тоже небезграничны. Сейчас загрузят их Вестой, выведут на доходность и начнут развивать основную площадку. Новые современные модели на подходе.
ну пока вы там все будете головой кивать на всё происходящее, так и будет у вас. про новые современные модели очень сомневаюсь. про ИАЗ имел в видут Иркутский завод.
3
 
Ответить
а можно вообще без поддержки....автономно.....вот Д.В. и Сибири Ваз вообще никуда не уперся....НО,,,,Вазу нужен наш металл и уголь...
5
 
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
Анатолий Глушков:
ну давайте....поддержку...только все наоборот...мы оказываем поддержку,а нам нет..обидно,брат.
Хотелось бы конкретики. Кто мы?)
 
5
Ответить
Можно с помощью дотаций поднять металлургические гиганты..или не выгодно? а это тоже не одна тысяча рабочих рук..
6
 
Ответить
новокузнецк..КМК,ЗСМК,ФЕРРОСПЛ АВНЫЙ и т.д.
5
 
Ответить
шахты замучаюсь перечислять...долго.
6
 
Ответить
пример простой...наша продукция идет в японию по фиксированной цене,1700 баксов тонна,а в толльятти,ценник за рубли. 26800,но зарплати получаем МЫ ЗДЕСЬ,не смотря на курс доллара...
P.S. цена изменилась...но не намного.
2
1
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
Анатолий Глушков:
нет.
Скажем так. Автомобиль того же класса что и Солярис, возможно чуть больше, с такими же характеристиками, применяемыми материалами, запчастями, более современный, чем Солярис, вышедший на рынок лет 5 назад, дизайн которого был разработан одним из ведущих дизайнеров автомобильной промышленности (до этого работал на Вольво). При непосредственном ознакомлении вызывает гораздо более положительные эмоции, нежели выглядит на фотографии. Цена думаю будет сопоставимой с Солярисом. Можно сделать дешевле, но опять же отсутствие в РФ поставщиков ряда компонентов, да и глупо выставлять новый автомобиль по цене в порядок ниже чем у конкурентов. Потом можно нарваться на возгласы: АВТОВАЗ показывает убытки!!! Что лучше, получать прибыль или дотации?
Чисто мое мнение - я бы купил, своих денег она стоит, просто пока у меня нет таких денег )))
2
9
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
Анатолий Глушков:
шахты замучаюсь перечислять...долго.
шахты во всем мире дотационные так-то. В 2011 году Кемеровская область была дотационной, Самарская была донором.)
1
4
Ответить
ну ну...Кем. область на дотации...шахты...ну ну.
3
 
Ответить
Kruzenshtern1973:
Скажем так. Автомобиль того же класса что и Солярис, возможно чуть больше, с такими же характеристиками, применяемыми материалами, запчастями, более современный, чем Солярис, вышедший на рынок лет 5 назад, дизайн которого был разработан одним из ведущих дизайнеров автомобильной промышленности (до этого работал на Вольво). При непосредственном ознакомлении вызывает гораздо более положительные эмоции, нежели выглядит на фотографии. Цена думаю будет сопоставимой с Солярисом. Можно сделать дешевле, но опять же отсутствие в РФ поставщиков ряда компонентов, да и глупо выставлять новый автомобиль по цене в порядок ниже чем у конкурентов. Потом можно нарваться на возгласы: АВТОВАЗ показывает убытки!!! Что лучше, получать прибыль или дотации?
Чисто мое мнение - я бы купил, своих денег она стоит, просто пока у меня нет таких денег )))
более современный в чем,.?
5
 
Ответить
4A-FE И 340 АКПП..ВСЕ...не надо ничего придумывать...никто же не пытается изобрести АК-47...
5
 
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
Анатолий Глушков:
пример простой...наша продукция идет в японию по фиксированной цене,1700 баксов тонна,а в толльятти,ценник за рубли. 26800,но зарплати получаем МЫ ЗДЕСЬ,не смотря на курс доллара...
P.S. цена изменилась...но не намного.
Ну если рассуждать так то Лада в Германии продается в районе 10 тысяч евро. Дальше продолжать?))))
1
5
Ответить
я согласен...но это все не то...вдумайтесь....купить такую машину...нужно работать сколько лет при зарплате 25тыр. при этом не есть и не платить за жкх..
6
 
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
Анатолий Глушков:
более современный в чем,.?
в дизайне, применяемых материалах, конструкции.)))
 
5
Ответить
Kruzenshtern1973:
Ну если рассуждать так то Лада в Германии продается в районе 10 тысяч евро. Дальше продолжать?))))
продолжайте про зарплату там же...
7
 
Ответить
мне нравятся советские авто...но жаба душит платить за хлам..
6
 
Ответить
возмите W-210///ему 19 лет...E-30-ему 31 год...а мы клепаем какую то хрень родом из1964...
5
2
Ответить
Kruzenshtern1973:
в дизайне, применяемых материалах, конструкции.)))
очень сильно сомневаюсь,хотя бы на примере W-210///
5
 
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
Анатолий Глушков:
я согласен...но это все не то...вдумайтесь....купить такую машину...нужно работать сколько лет при зарплате 25тыр. при этом не есть и не платить за жкх..
согласен, так же как то, что кто-то получает 50тыс. и думает что для того чтобы купить Лэнд Крузер ему нужно столько не есть и не пить и не платить ЖКХ.))) Вы поймите, Веста - автомобиль другого класса, она не рассчитана на тех, кто покупал раньше Приоры или Гранты, она рассчитана на тех кто покупал раньше Солярис. Поэтому и объем ее небольшой, но сопоставимый с объемом Соляриса. Как показывает практика, при кризисе больше всего страдает бюджетный сектор, премиум класс иногда даже растет. Чтобы нивелировать потери автопроизводителю просто необходимо иметь продукцию в разных классах.
1
5
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
Анатолий Глушков:
возмите W-210///ему 19 лет...E-30-ему 31 год...а мы клепаем какую то хрень родом из1964...
Классику насколько я помню сняли с конвейера в 2010.
 
5
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
Анатолий Глушков:
очень сильно сомневаюсь,хотя бы на примере W-210///
Предпочитаю Мерседес сравнивать с Камри, а еще лучше с Лексусом. Никто же не сравнивает его с Солярисом)
 
4
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
Анатолий Глушков:
мне нравятся советские авто...но жаба душит платить за хлам..
Советским автомобилям уже как минимум 25 лет - по определению хлам согласен. Вот за восстановленный автомобиль, предназначенный для ретро-показа - согласен заплатить, если бы были деньги))
 
4
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
Kruzenshtern1973:
Предпочитаю Мерседес сравнивать с Камри, а еще лучше с Лексусом. Никто же не сравнивает его с Солярисом)
я и сравниваю с камри..)))
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
2
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
или лексус и майбах)))
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
3
 
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
Анатолий Глушков:
продолжайте про зарплату там же...
ну так-то вы сами про Японию начали)) Я же имею право тем же ответить?))
 
4
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
MARLBORO-lights:
я и сравниваю с камри..)))
Mercedes-Benz W210 - я этот имел в виду.
1
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
Kruzenshtern1973:
Классику насколько я помню сняли с конвейера в 2010.
да это так...но 19 лет назад.......это было нечто..и поэтому я уже ничему не удивлюсь...Краун 1982 год с регулируемым !!!сзади!!!климатом!!! и температурой!!! это достойно...
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
4
 
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
MARLBORO-lights:
или лексус и майбах)))
Майбах разумнее сравнивать с Роллс-Ройсом - автомобили для людей с сопоставимым доходом.
1
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
Kruzenshtern1973:
Mercedes-Benz W210 - я этот имел в виду.
конечно..
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
2
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
Kruzenshtern1973:
Майбах разумнее сравнивать с Роллс-Ройсом - автомобили для людей с сопоставимым доходом.
но майбах дочка мв.
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
3
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
как тойота и лексус
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
3
 
Ответить
LLE
   
Виннипег
Сообщений: 693
Kruzenshtern1973:
Раз уж пошла такая пьянка. Себестоимость производства копейки была в районе 2000 рублей, продавалась она гораздо дороже. Вопрос: Следуя Вашей логике эти деньги при СССР кто-то мог не показывать государству и требовать при этом дотации??? Объем выпуска при СССР доходил порою до 700 тысяч. автомобилей. Половина автомобилей шла на экспорт. Выручка в валюте шла на приобретение товаров народного потребления за границей, последующая продажа которых на внутреннем рынке приносила доход в размере 20000 рублей - это от продажи одного автомобиля за рубеж. Помню экскурсии на завод, экскурсоводы, как правило простые инженеры, бухгалтера, экономисты из шефов любили тогда подчеркивать что с рубля прибыли завод получает от государства 8 копеек. Дотации говоришь?!
Про нынешнюю ситуацию. Многие почему-то забывают, что АВТОВАЗ сейчас в убыток себе обеспечивает деятельность ОАГ - бывший ИжАвто, сколько по вашему можно сэкономить не делая этого? Это гораздо более интересная тема для обсуждения, нежели цитирование РБК на тему "ВСЕ ПРОПАЛО".
В совке (1983) жигули стоили 9000 в очередь и 15000-18000 без очереди. При средней з/п того времени 160 рублей - от 55 до 110 средних зарплат. Т.е. от 2.2 млн. до 4.4 млн. в нынешнем масштабе цен. Что тут добавить?

2.2 миллиона с очередью и унижениями или 3.8-4.4 миллиона без оных не за Туарега и Рэнджа, а за классику или первые, весьма проблемные зубила. Ну что, жизнь удалась?

Да конечно за счет жигулей субсидировали многое, но те кто покупали жигули оплачивали все эти субсидии.
8
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
ну если в Весте сзади будет пульт регулировки климата....я наверное откажусь от своих слов...прогресс,мля)))
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
3
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
LLE:
В совке (1983) жигули стоили 9000 в очередь и 15000-18000 без очереди. При средней з/п того времени 160 рублей - от 55 до 110 средних зарплат. Т.е. от 2.2 млн. до 4.4 млн. в нынешнем масштабе цен. Что тут добавить?
2.2 миллиона с очередью и унижениями или 3.8-4.4 миллиона без оных не за Туарега и Рэнджа, а за классику или первые, весьма проблемные зубила. Ну что, жизнь удалась?
Да конечно за счет жигулей субсидировали многое, но те кто покупали жигули оплачивали все эти субсидии.
в точку.
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
6
 
Ответить
LLE
   
Виннипег
Сообщений: 693
Выскажусь насчет того, что не куплю никогда:)

Опытные люди не советуют покупать новые модели японских производителей в первый год выпуска, а европейских и американских - в первые 2 года выпуска. Так что бета-тестерам ИЖ-Веста можно посочуствовать, так что их мужеству/глупости надо отдать должное.
8
1
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
MARLBORO-lights:
да это так...но 19 лет назад.......это было нечто..и поэтому я уже ничему не удивлюсь...Краун 1982 год с регулируемым !!!сзади!!!климатом!!! и температурой!!! это достойно...
Разницу в цене в 1982 году между Крауном и вазовским автомобилем ощущаете? Просто за это время цена Крауна на вторичном рынке упала до цены нового вазовского автомобиля. Это ваш выбор: купить подержанную Тойоту или тот же Солярис за те же деньги. Только Тойота от этого новой не станет и гарантию на нее никто не даст. Изношенность агрегатов будет ровно такой, какая она есть на самом деле.
1
7
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
LLE:
Выскажусь насчет того, что не куплю никогда:)
Опытные люди не советуют покупать новые модели японских производителей в первый год выпуска, а европейских и американских - в первые 2 года выпуска. Так что бета-тестерам ИЖ-Веста можно посочуствовать, так что их мужеству/глупости надо отдать должное.
абсолютно согласен...
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
4
 
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
LLE:
Выскажусь насчет того, что не куплю никогда:)
Опытные люди не советуют покупать новые модели японских производителей в первый год выпуска, а европейских и американских - в первые 2 года выпуска. Так что бета-тестерам ИЖ-Веста можно посочуствовать, так что их мужеству/глупости надо отдать должное.
Тут прям кто-то стоит с пистолетом и говорит вам: Купи Весту!!!)))))))
1
6
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
Kruzenshtern1973:
Разницу в цене в 1982 году между Крауном и вазовским автомобилем ощущаете? Просто за это время цена Крауна на вторичном рынке упала до цены нового вазовского автомобиля. Это ваш выбор: купить подержанную Тойоту или тот же Солярис за те же деньги. Только Тойота от этого новой не станет и гарантию на нее никто не даст. Изношенность агрегатов будет ровно такой, какая она есть на самом деле.
я про прогресс в нашей жизни...так то и на уаз гидрач стали недавно ставить...и синхронизаторы на 3 и4.))))
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
4
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
Kruzenshtern1973:
Тут прям кто-то стоит с пистолетом и говорит вам: Купи Весту!!!)))))))
вынуждают просто)))
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
4
1
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
MARLBORO-lights:
вынуждают просто)))
Ну....Марка возьмите, ктож против?)
1
4
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
нет...накатался....просто интересно что может предложить отечественный автопроизводитель за такой ценник...
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
5
1
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37459
эти всё в убытке.....
4
 
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
MARLBORO-lights:
нет...н акатался....
плохие машины?)
 
3
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
хорошие..очень.
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
4
 
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
LLE:
Да конечно за счет жигулей субсидировали многое, но те кто покупали жигули оплачивали все эти субсидии.
Вы против отсутствия безработицы, коммуналки за копейки, бесплатных путевок от профсоюза, получения малосемейки в течении первого года работы, двушки через пару лет и трешки через 5-6 лет, достойной пенсии, отсутствия проблем с садиками и т.д.? В Канаде видимо все это в 1983 уже было.)))
1
4
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
MARLBORO-lights:
хорошие ..очень.
ну так кто мешает дальше на них ездить?
 
3
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
Kruzenshtern1973:
ну так кто мешает дальше на них ездить?
я и езжу...просто навязывание по тему ЛАДА НАШЕ ВСЕ...уже не актуально...люди не дураки..
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
4
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
Kruzenshtern1973:
Вы против отсутствия безработицы, коммуналки за копейки, бесплатных путевок от профсоюза, получения малосемейки в течении первого года работы, двушки через пару лет и трешки через 5-6 лет, достойной пенсии, отсутствия проблем с садиками и т.д.? В Канаде видимо все это в 1983 уже было.)))
при этом стоять в очереди за хлебом,стенкой,диваном и авто одновременно...А забыл...еще и за спичками)))
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
3
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
достойной пенсии...ну да...она достойна наших слез)))
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
5
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
Вы меня извините...спросите у своих родителей,или дедов....хватает им?
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
5
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
и будут ли они брать Ладу Весту в кредит на пенсию???)))))
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
6
 
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
Ну вот я работаю на АВТОВАЗе, я тут вас каким-то образом заставляю покупать нашу продукцию? Я конечно патриот своего предприятия, знаю его историю, взлеты и падения, гораздо больший патриот, чем, возможно Путин патриот России, но замечу, что ЛАДА НАШЕ ВСЕ звучит как правило в контексте: "ЗАТР...ЛИ с тем что ЛАДА НАШЕ ВСЕ", из уст критиков АВТОВАЗа. При этом как правило до этого в защиту АВТОВАЗа никто ничего не говорил. )))) Особенно иногда интересно читать рассуждения о тонкостях автопроизводства от авторов из глубинки, где из всех предприятий есть только молокозавод, пилорама и гараж на 30 самосвалов (ничего против жителей глубинки не имею, везде люди живут). Никто никого не заставляет покупать тот или иной продукт. Есть продукция в диапазоне 350-550 тыс., у кого есть 650 - те купят другое авто, уж поверьте. Но если уйдет АВТОВАЗ никто из производителей не снизит цены до 400 к примеру. Если вы продавали машину за 650, то нужно быть полным идиотом чтобы при том же объеме выпуска продавать это же авто за 400, покакжите мне этого, не побоюсь этого слова, БАРАНа, кто это сделает. При отсутствии АВТОВАЗа проще увеличить объем автомобилей продаваемых за 650 - других дешевых новых автомобилей попросту не будет - это бизнес. Это только в словах критиков АВТОВАЗа уйдет он с рынка и все сразу на дешевых Тойотах и Мерседесах ездить начнут)))
8
7
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
MARLBORO-lights:
и будут ли они брать Ладу Весту в кредит на пенсию???)))))
на пенсию возьмут Гранту, если есть деньги или подержанную, когда же наконец вы поймете, что Веста для людей с доходом в районе 50 тыс. в месяц и выше. Почему все считают что АВТОВАЗ должен делать авто класса Весты за 250 тысяч. Вон пускай Тойота это делает, тут кто-то против этого?))))) Но они ведь почему-то этого не делают?))) Почему мы должны отказываться от той прибыли, которую получим, продавая за цену, которая еще не озвучена, Весту??? Я не понимаю. Мы вкладываем деньги в производство, научные разработки, дизайн, платим деньги поставщикам, не повышаем себе зарплаты и еще кому-то что-то должны??? Почему бы скажем Новокузнецку взять и поставлять металл за цену в 2 раза ниже чем сейчас есть на АВТОВАЗ? Или другим поставщикам, взять и снизить цены для АВТОВАЗа, ктож против?))))
2
8
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
Kruzenshtern1973:
Ну вот я работаю на АВТОВАЗе, я тут вас каким-то образом заставляю покупать нашу продукцию? Я конечно патриот своего предприятия, знаю его историю, взлеты и падения, гораздо больший патриот, чем, возможно Путин патриот России, но замечу, что ЛАДА НАШЕ ВСЕ звучит как правило в контексте: "ЗАТР...ЛИ с тем что ЛАДА НАШЕ ВСЕ", из уст критиков АВТОВАЗа. При этом как правило до этого в защиту АВТОВАЗа никто ничего не говорил. )))) Особенно иногда интересно читать рассуждения о тонкостях автопроизводства от авторов из глубинки, где из всех предприятий есть только молокозавод, пилорама и гараж на 30 самосвалов (ничего против жителей глубинки не имею, везде люди живут). Никто никого не заставляет покупать тот или иной продукт. Есть продукция в диапазоне 350-550 тыс., у кого есть 650 - те купят другое авто, уж поверьте. Но если уйдет АВТОВАЗ никто из производителей не снизит цены до 400 к примеру. Если вы продавали машину за 650, то нужно быть полным идиотом чтобы при том же объеме выпуска продавать это же авто за 400, покакжите мне этого, не побоюсь этого слова, БАРАНа, кто это сделает. При отсутствии АВТОВАЗа проще увеличить объем автомобилей продаваемых за 650 - других дешевых новых автомобилей попросту не будет - это бизнес. Это только в словах критиков АВТОВАЗа уйдет он с рынка и все сразу на дешевых Тойотах и Мерседесах ездить начнут)))
нет не так...как же логан..дэу нексия.. я ничего не имею против ваза....но время уходит..а ваз не в тренде)))
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
4
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
есть еще лифан и т.д.
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
4
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
шеви ланос,шанс...машина стоимостью более полумиллиона экономически не оправданная трата денег..
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
5
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
это не машина дорогая,мы нищие)))
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
6
 
Ответить
   
Питер
Сообщений: 600
Constantine Pl:
поговорка хорошая. только вот ее портит тот факт что применяют ее в совершенно неуместной ситуации.
А давайте вспомним, к примеру, про компанию Тесла. Они производят автомобили, продают и при этом работают в убыток. Они трятат больше денег чем зарабатывают. Почему же никто не применяет к это компании данную поговорку? да и вообще какой дурак спонсирует убыточную теслу?
Спонсируют теслу, насколько я помню, мерседес и тоета. Зачем? Для них это перспективное направление. Автоваз для России тоже перспективное направление. Собственно любое производство для России - перспективное направление. Поэтому его и спонсируют. Это не лошадь, которая сдохла и все. Эта отрасль, которая была запущена, которая требует денежных и интеллектуальных вливаний. Вот что это такое.
Вообще понятно, что вброс про дохлую лошадь был сделал не от большого ума. Собственно обыватели всегда этим отличались - довольно поверхностным мышлением.
Я бы не стал так распинаться перед читателями данного сайта. А читателями являются всякие "программисты", горе-экономисты, юристы и т.д., а у большинства так и вовсе, высшего образования нет! Кто угодно, но не технологи, не конструкторы и не профильные инженеры. Они даже не слышали о словосочетании "научно-технический задел", они даже не знают что пытаются критиковать...
Усё.
1
7
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5634
Briga032:
бред какой-то... продают машины и не зарабатывают...и золотые парашюты получают безумные.. как такое может быть? бизнес так не работает. никакой. если рентабельность равна нулю ещё можно выжить, если убыток - закрываешься.
правильно поставленный бизнес и должен приносить убыток или минимальную прибыль.
т.к. надо смотреть отчетность что является расходами.
если идут расходы на разработки, вложения в оборудование - это будет окупаться позже.
ЗП и т.д.
кроме того убыток - это минимизация налоговых платежей, выплат по акциям дивидендов.
Мои отзывы: Opel Astra 2014, Chevrolet Aveo 2007
2
5
Ответить
     
Калуга
Сообщений: 2895
Kruzenshtern1973:
когда же наконец вы поймете, что Веста для людей с доходом в районе 50 тыс. в месяц и выше. Почему все считают что АВТОВАЗ должен делать авто класса Весты за 250 тысяч. Вон пускай Тойота это делает, тут кто-то против этого?))))) Но они ведь почему-то этого не делают?))) Почему мы должны отказываться от той прибыли, которую получим, продавая за цену, которая еще не озвучена, Весту???
курс маркетинга прогуляли в институте вы) у вас есть сегмент рынка свой... в данном сегменте цена выше 500 не приемлима. а в сегменте выше вы никому нафиг не нужны... хотя уронив рубль можно задрать цену иномарок, но у вашего целевого потребителя больше денег не появится из-за этого
10
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1524
это 43 тысячи потери с каждой машины.Учитывая что гранту покупал за 351 а сейчас она 399 только за пол года удорожание на 48 тысяч ...где убыток.Вы что там делаете вообще вообще.
Мой отзыв: Toyota Paseo 1992
9
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1548
Kruzenshtern1973:
Ну вот я работаю на АВТОВАЗе, я тут вас каким-то образом заставляю покупать нашу продукцию? Я конечно патриот своего предприятия, знаю его историю, взлеты и падения, гораздо больший патриот, чем, возможно Путин патриот России, но замечу, что ЛАДА НАШЕ ВСЕ звучит как правило в контексте: "ЗАТР...ЛИ с тем что ЛАДА НАШЕ ВСЕ", из уст критиков АВТОВАЗа. При этом как правило до этого в защиту АВТОВАЗа никто ничего не говорил. )))) Особенно иногда интересно читать рассуждения о тонкостях автопроизводства от авторов из глубинки, где из всех предприятий есть только молокозавод, пилорама и гараж на 30 самосвалов (ничего против жителей глубинки не имею, везде люди живут). Никто никого не заставляет покупать тот или иной продукт. Есть продукция в диапазоне 350-550 тыс., у кого есть 650 - те купят другое авто, уж поверьте. Но если уйдет АВТОВАЗ никто из производителей не снизит цены до 400 к примеру. Если вы продавали машину за 650, то нужно быть полным идиотом чтобы при том же объеме выпуска продавать это же авто за 400, покакжите мне этого, не побоюсь этого слова, БАРАНа, кто это сделает. При отсутствии АВТОВАЗа проще увеличить объем автомобилей продаваемых за 650 - других дешевых новых автомобилей попросту не будет - это бизнес. Это только в словах критиков АВТОВАЗа уйдет он с рынка и все сразу на дешевых Тойотах и Мерседесах ездить начнут)))
ну во первых чтобы защитить автоТАЗ и прочих отечественных бракоделов повысили ввозные пошлины на иномарки. когда защищать будет некого и будет нормальная рыночная конкуренция как в тех же штатах то и ввозные пошлины должны опустить.
во вторых я думаю большую часть народа закусывает даже не тот факт что им тулят ваши поделки, а то что вашему заводику сливают огромные бабки из бюджета считай из кармана налогоплатильщиков, а ваши мангеры за столько лет не смогли начать работать в плюс
11
1
Ответить
LLE
   
Виннипег
Сообщений: 693
Kruzenshtern1973:
Вы против отсутствия безработицы, коммуналки за копейки, бесплатных путевок от профсоюза, получения малосемейки в течении первого года работы, двушки через пару лет и трешки через 5-6 лет, достойной пенсии, отсутствия проблем с садиками и т.д.? В Канаде видимо все это в 1983 уже было.)))
Насчет жилья в совке ты сильно оптимистичен. В большинстве случаев более 10 лет в очереди (и по 15-20 лет то же), а в очередь ставили если по 6 м2 и меньше на человека. Т.е. если в хрущобной двушке в 30.5 м2 меньше 6 человек - гуляй.
Насчет достойной пенсии - это тоже далеко не всем. У моей бабушки была подруга с пенсией 9 рублей, потом 12 и при горбатом добавили аж до 40, за год до ее смерти. Гуляй - не хочу.

Сколько я помню обеспеченность жильем в 1983-м была 13 м2 общей площади (сейчас 24м2), если вам интересно в Канаде тогда было около 50 (сейчас 72). В нашей местности дом 250-300 м2 грубо стоит около 100 средних зарплат, на 10% дешевле, чем в совке жигули классика без очереди.

Насчет мелких подачек в виде профсоюзных путевок (как правило в несезон:), заказов с недоступными продуктами и т.д., - сколько были детские пособия Канаде в 1983 не знаю, но сейчас это около 300 долларов в месяц на ребенка, по ППС сейчас это где-то 11-12 т.р. в месяц.
4
3
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
КроД:
это 43 тысячи потери с каждой машины.Учитывая что гранту покупал за 351 а сейчас она 399 только за пол года удорожание на 48 тысяч ...где убыток.Вы что там делаете вообще вообще.
LLE:
Насчет жилья в совке ты сильно оптимистичен. В большинстве случаев более 10 лет в очереди (и по 15-20 лет то же), а в очередь ставили если по 6 м2 и меньше на человека. Т.е. если в хрущобной двушке в 30.5 м2 меньше 6 человек - гуляй.
Насчет достойной пенсии - это тоже далеко не всем. У моей бабушки была подруга с пенсией 9 рублей, потом 12 и при горбатом добавили аж до 40, за год до ее смерти. Гуляй - не хочу.
Сколько я помню обеспеченность жильем в 1983-м была 13 м2 общей площади (сейчас 24м2), если вам интересно в Канаде тогда было около 50 (сейчас 72). В нашей местности дом 250-300 м2 грубо стоит около 100 средних зарплат, на 10% дешевле, чем в совке жигули классика без очереди.
Насчет мелких подачек в виде профсоюзных путевок (как правило в несезон:), заказов с недоступными продуктами и т.д., - сколько были детские пособия Канаде в 1983 не знаю, но сейчас это около 300 долларов в месяц на ребенка, по ППС сейчас это где-то 11-12 т.р. в месяц.
skyline_or_die:
ну во первых чтобы защитить автоТАЗ и прочих отечественных бракоделов повысили ввозные пошлины на иномарки. когда защищать будет некого и будет нормальная рыночная конкуренция как в тех же штатах то и ввозные пошлины должны опустить.
во вторых я думаю большую часть народа закусывает даже не тот факт что им тулят ваши поделки, а то что вашему заводику сливают огромные бабки из бюджета считай из кармана налогоплатильщиков, а ваши мангеры за столько лет не смогли начать работать в плюс
плюс 100500.
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
2
 
Ответить
     
Большой
Сообщений: 4046
Briga032:
бред какой-то... продают машины и не зарабатывают...и золотые парашюты получают безумные.. как такое может быть? бизнес так не работает. никакой. если рентабельность равна нулю ещё можно выжить, если убыток - закрываешься.
Ждём новую кинокомедию особенности национального автобизнеса.
Так могут работать только компании под очень крутой крышей :-))
Добрый хозяин в минус 30 жену под одеяло выгоняет:)
5
 
Ответить
     
Большой
Сообщений: 4046
Briga032:
курс маркетинга прогуляли в институте вы) у вас есть сегмент рынка свой... в данном сегменте цена выше 500 не приемлима. а в сегменте выше вы никому нафиг не нужны... хотя уронив рубль можно задрать цену иномарок, но у вашего целевого потребителя больше денег не появится из-за этого
"Прямо в точку 500 это был психологический барьер, для любого адекватного человека, и не нужно было его перешагивать!
Но они этого не поймут пока продажи не упадут на 80%.
Добрый хозяин в минус 30 жену под одеяло выгоняет:)
6
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
да 400 то много...стоили они бы дешевле,народ брал бы...а так....будут Марки Х брать))))
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
7
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
и это правильно ТОВАРИЩИ))))
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
4
 
Ответить
alex
Благовещенск
Constantine Pl:
поговорка хорошая. только вот ее портит тот факт что применяют ее в совершенно неуместной ситуации.
А давайте вспомним, к примеру, про компанию Тесла. Они производят автомобили, продают и при этом работают в убыток. Они трятат больше денег чем зарабатывают. Почему же никто не применяет к это компании данную поговорку? да и вообще какой дурак спонсирует убыточную теслу?
Спонсируют теслу, насколько я помню, мерседес и тоета. Зачем? Для них это перспективное направление. Автоваз для России тоже перспективное направление. Собственно любое производство для России - перспективное направление. Поэтому его и спонсируют. Это не лошадь, которая сдохла и все. Эта отрасль, которая была запущена, которая требует денежных и интеллектуальных вливаний. Вот что это такое.
Вообще понятно, что вброс про дохлую лошадь был сделал не от большого ума. Собственно обыватели всегда этим отличались - довольно поверхностным мышлением.
ВСЁ конечно хорошо, и понятно но где тесла в технологическом подходе и где автоваз. Если б он делал авто хотя б издали напоминающие теслу то да, можно повливать трилионы. А так наш таз не достиг даже уровня тойоты 84 года выпуска. Говорю это,так как имел в наличии тойоту карину 1984 г.в. 20 лет назад. И скажу она далеко лучше нынешнего автоваза. и если б сейчас была возможность выбора нового авто между кариной и тазом думаю выбор очевиден.(имею в виду если б карины в том исполнении 84 г выходили до сих пор с конвейера). Сколько еще атотазу нужно милиардов и десятилетий или столетий чтоб достичь уровня хотя б короллы. Дети мои хоть доживут до этого безумно-счастливого дня.
7
1
Ответить
alex
Благовещенск
Корова уже пол века молока не дает а её все кормят и за соски дёргают, в надежде что польется благородное молоко. А корова все жрет и жрет, а вместо молока дает только навоз.
8
2
Ответить
alex
Благовещенск
LLE:
В совке (1983) жигули стоили 9000 в очередь и 15000-18000 без очереди. При средней з/п того времени 160 рублей - от 55 до 110 средних зарплат. Т.е. от 2.2 млн. до 4.4 млн. в нынешнем масштабе цен. Что тут добавить?
2.2 миллиона с очередью и унижениями или 3.8-4.4 миллиона без оных не за Туарега и Рэнджа, а за классику или первые, весьма проблемные зубила. Ну что, жизнь удалась?
Да конечно за счет жигулей субсидировали многое, но те кто покупали жигули оплачивали все эти субсидии.
Не свисти... в 1981 году брали ваз 2101 за 5100 рублей и зп у отца была 400 руб. работал каменьщиком. Инжинер получал меньше 160-200. 10000 волга стоила. от 6000 шестерка семерка. Так что два года по пол зарплаты и авто.
4
4
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67796
Запад СССР развалил! Теперь- летаем на "хламье" и гробимся! Осталось:всем пересесть на распилы,собирать запчасти с помойки и дальше- "гробиться"! Пусть с убытками ,но своё-"Отечественное" !Иномарку восстанавливаю:дорого,***** -*****м!
2
7
Ответить
LLE:
Насчет жилья в совке ты сильно оптимистичен. В большинстве случаев более 10 лет в очереди (и по 15-20 лет то же), а в очередь ставили если по 6 м2 и меньше на человека. Т.е. если в хрущобной двушке в 30.5 м2 меньше 6 человек - гуляй.
Насчет достойной пенсии - это тоже далеко не всем. У моей бабушки была подруга с пенсией 9 рублей, потом 12 и при горбатом добавили аж до 40, за год до ее смерти. Гуляй - не хочу.
Дальше можно не читать ... Враньё чистой воды. А враньё потому что вы поднесли цифры, в которых не разбираетесь но поднесли так как вам нравится.

Не было в 83 году таких пенсий. Просто не было и всё тут. На 1981 было установлена минимальная пенсия 28 рублей. И её получали в основном на селе и те, кто работает. До 81 года действительно она была 12 рублей. После ухода с работы, пенсия была от 32 до 40 рублей . Поэтому знакомой вашей бабушки никто пенсию не поднимал. Она сначала получала минимальную, потому что продолжала работать, а потом получала уже среднюю, так как перестала работать. И это цифры на селе. В городах ситуация в 2 раза минимум лучше.

Только вот почему вы считаете, 40 рублей в 1983 году маленькой пенсией. Вы её с чем сравниваете ?
4
4
Ответить
Briga032:
курс маркетинга прогуляли в институте вы) у вас есть сегмент рынка свой... в данном сегменте цена выше 500 не приемлима. а в сегменте выше вы никому нафиг не нужны... хотя уронив рубль можно задрать цену иномарок, но у вашего целевого потребителя больше денег не появится из-за этого
Паха Владимирович:
Нет,достаточно поставить вместо Андерсона ,зачем вбухивать миллиарды в разработки ,когда уже всё придумано до нас и для нас.
Briga032 возглавит отдел маркетинга на АвтоВазе. Паха Владимирович - возглавит Автоваз. Еще желающие есть ?

Просто я смотрю цвет топменеджмента автомобильной отрасли почему-то в комментариях на Дроме сидит. Может еще кто есть ? Кстати надо поискать, один тут сравнивал контрактные ДВС с новыми ДВС АтоваВАЗа. И даже как-то сам себе доказал, что б/у ДВС от Тойоты куда надёжнее нового Вазовского ДВС. Может его направить возглавлять производство ?
2
6
Ответить
Evgeny Lopatin
Братск
Briga032:
бред какой-то... продают машины и не зарабатывают...и золотые парашюты получают безумные.. как такое может быть? бизнес так не работает. никакой. если рентабельность равна нулю ещё можно выжить, если убыток - закрываешься.
А это не автозавод в нормальном понимании этого слова, это пылесос по откачке бюджета.
6
1
Ответить
   
Тайшет
Сообщений: 723
"закрытие нерентабельных предприятий и уменьшение постоянных затрат и расходов на рабочую силу."
Это получается самое выгодное - закрыть производство полностью! Если дословно понимать написанное.
Вообще честно таз есть таз, хоть тазом назови его хоть нет.

А как "тазовод" со стажем, скажу вот что не так плох "таз". Как его обслуживание в плане *****овых запчастей. Ужасное качество всего того что продают в магазинах.
Нету лучше "Велика" чем "Toyota Celica" .
3
2
Ответить
Константин
Владивосток
Да нормально все.... пасаны работают.. бизнес по русски..))) Скоро опять на ковер к Вове пойдут денег на развитие гордости автопрома России просить, потом опять убытки считать, потом снова к Вове на ковер...))) Ой о чем это я, так оно уже такое давно))))
6
2
Ответить
LLE
   
Виннипег
Сообщений: 693
alex:
Не свисти... в 1981 году брали ваз 2101 за 5100 рублей и зп у отца была 400 руб. работал каменьщиком. Инжинер получал меньше 160-200. 10000 волга стоила. от 6000 шестерка семерка. Так что два года по пол зарплаты и авто.
Да в 83-м средняя зарплата была 188. Госцены на машины 1983:
ВАЗ-2105 - 8 000 руб.
ВАЗ-21063 - 8 200 руб.
ВАЗ-2106 - 8 400 руб.
ВАЗ-2107 - 9 000 руб.
ВАЗ-2121 "Нива" - 10 300 руб.,
Москвич-2140 - 7 500 руб.,
Москвич-2140 Люкс - 8 000 руб.,
ИЖ-Комби - 7 500 руб.
ГАЗ-24 - 11 200 руб.
Сравнил 400 в месяц в 1983, заметно выше среднего. Это если бы я написал (кстати чистая правда), что у нас на зарплату врача навороченную Короллу каждый месяц покупать можно или два Хайлэндера в квартал:)))

Дискуссия гниловатая идет, даже поздний совок был ближе к третьему миру - это очевидный факт. В наших реалиях два года по ползарплаты в таком же соотношении к средней будут не жигули, а Порш Каенн. Зачем правда непонятно.
3
2
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5634
MARLBORO-lights:
да это так...но 19 лет назад.......это было нечто..и поэтому я уже ничему не удивлюсь...Краун 1982 год с регулируемым !!!сзади!!!климатом!!! и температурой!!! это достойно...
предыдущий коммент удолили, обновлю мысль.
знаешь, почему Крауны продаются только в японии?
т.к. новый краун стоит как лексус и мерседес.
и чтобы купили Тайоту по цене мерседеса это не реально, а значит надо продавать дешевле.
тайота это не делает (почему?)
поэтому и автоваз если поставит задачу сделать авто Е-класса - сделает и оснащение и надежность.
но цена будет как у Е-класса.
и будут его покупать в количестве 1000 единиц/год
а зачем им это надо?
они работают в своем сегменте продают сотни тысяч машин
3
4
Ответить
LLE:
Дискуссия гниловатая идет, даже поздний совок был ближе к третьему миру - это очевидный факт.
Факт, простите в чём ? Странно, а западные экономисты почему-то относили экономку СССР к странам первой мировой пятерке. Хотя и ставили позади США. Видимо ошибались. Некто LLE куда лучше разбирается. Ведь ему видать тогда не довелось вдоволь колбасы поесть и джинсы поносить.

Зато сегодня к каким странам стоит отнести Россию ? Вот чисто по вашей шкале, если поздний совоке - это страна третьего мира.

Я так понимаю Россия сегодня это вообще получается дно цивилизации. Ведь до сих пор пром.производство в России не достигло уровня 80-го года при СССР.
6
3
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
MARLBORO-lights:
при этом стоять в очереди за хлебом,стенкой,диваном и авто одновременно...А забыл...еще и за спичками)))
за хлебом очереди были в 90-х, в 80-х их не было
2
3
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
Константин:
Да нормально все.... пасаны работают.. бизнес по русски..))) Скоро опять на ковер к Вове пойдут денег на развитие гордости автопрома России просить, потом опять убытки считать, потом снова к Вове на ковер...))) Ой о чем это я, так оно уже такое давно))))
Сколько там в Дальний Восток вбухивают? Это при том, что залежи золота, платины, нефти и газа, океан рыбы и камчатского краба и других деликатесов, леса бескрайние и при этом недалеко существует Япония с отсутствием всего этого. Уровень жизни в Японии и Владивостоке сравнивать будем? И при этом попрошайничают похлеще АВТОВАЗа. При этом хают АВТОВАЗ, обвиняя его во всех смертных грехах, не поставляя рыбу на внутренний рынок, сбагривая ее за подержанные машины из той же Японии. Все почему-то думают что автомобильная промышленность того же Китая развиваться стала без государственной поддержки, немцы в 2009 не запускали государственную программу утилизации и американцы никак не поддерживают свою автомобильную промышленность.
8
6
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
Andrei_KA:
"закрытие нерентабельных предприятий и уменьшение постоянных затрат и расходов на рабочую силу."
Это получается самое выгодное - закрыть производство полностью! Если дословно понимать написанное.
Вообще честно таз есть таз, хоть тазом назови его хоть нет.
А как "тазовод" со стажем, скажу вот что не так плох "таз". Как его обслуживание в плане *****овых запчастей. Ужасное качество всего того что продают в магазинах.
уровень производства в РФ на уровне 60-х, когда строили АВТОВАЗ многие вещи банально не соответствовали уровню 2101, под него строили новые заводы, меняли ГОСТы. Если посмотрите ГОСТы по метизам они многие 68-70-х годов, именно тогда их приводили к европейскому уровню. Автомобили были бы дешевле если бы качественные запчасти производились в России, но какого они качества вы знаете.
1
4
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
alex:
Говорю это,так как имел в наличии тойоту карину 1984 г.в. 20 лет назад. И скажу она далеко лучше нынешнего автоваза.
давайте фотки выкладывайте карины 1984г.в. и современного автомобиля АВТОВАЗа, Посмотрим на мультимедийную систему Тойоты хотябы для начала.
1
7
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
skyline_or_die:
ну во первых чтобы защитить автоТАЗ и прочих отечественных бракоделов повысили ввозные пошлины на иномарки. когда защищать будет некого и будет нормальная рыночная конкуренция как в тех же штатах то и ввозные пошлины должны опустить.
во вторых я думаю большую часть народа закусывает даже не тот факт что им тулят ваши поделки, а то что вашему заводику сливают огромные бабки из бюджета считай из кармана налогоплатильщиков, а ваши мангеры за столько лет не смогли начать работать в плюс
Какие ввозные пошлины в других государствах? лично вы как налогоплательщик сколько заплатили за поддержку АВТОВАЗа? Или все таки деньги эти поступили с части ввозных пошлин?
 
6
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
MARLBORO-lights:
это не машина дорогая,мы нищие)))
А при чем тут АВТОВАЗ, Тойота или Мерседес?))))
 
3
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67796
Не забывайте,что в начале 90-х творилось!Спасли и страну и завод!Так .что для В.В. , ВАЗ- его гордость!
1
6
Ответить
     
Kuokkala
Сообщений: 2189
Николай Семенов:
Факт, простите в чём ? Странно, а западные экономисты почему-то относили экономку СССР к странам первой мировой пятерке. Хотя и ставили позади США. Видимо ошибались. Некто LLE куда лучше разбирается. Ведь ему видать тогда не довелось вдоволь колбасы поесть и джинсы поносить.
Зато сегодня к каким странам стоит отнести Россию ? Вот чисто по вашей шкале, если поздний совоке - это страна третьего мира.
Я так понимаю Россия сегодня это вообще получается дно цивилизации. Ведь до сих пор пром.производство в России не достигло уровня 80-го года при СССР.
Факт в том,что ВАЗ 2101 по курсу 63 копейки за доллар стоил в 2 с лишним раза дороже Plymouth Barracuda 7,0 л, 425 л. с., 665 Нм в США.На этом и закончим твой бред.Сейчас та же Веста конкурентноспособнее Круза с Авео.И умным людям с хорошим образованием и умеющим работать не приходится перeсаживаться с хороших авто,чтобы тупым и ленивым хватaло на Весту.
4
4
Ответить
Qingbo:
Факт в том,что ВАЗ 2101 по курсу 63 копейки за доллар стоил в 2 с лишним раза дороже Plymouth Barracuda 7,0 л, 425 л. с., 665 Нм в США.На этом и закончим твой бред.Сейчас та же Веста конкурентноспособнее Круза с Авео.И умным людям с хорошим образованием и умеющим работать не приходится перeсаживаться с хороших авто,чтобы тупым и ленивым хватaло на Весту.
Бред это только что вы тут изобразили. Потому, что пытаетесь сравнивать два показателя в отрыве от всей экономической системы и строя государства.

Это тоже самое, что сравнивать вашу ногу, с ногой бегуна атлета и почему его нога участвует в олимпиаде, а ваша нет.

А байки про умных и ленивых засуньте себе в то место, откуда вы их зачем-то достаёте. Если использовать ваши критерии, то на фоне г-на Прохорова вы просто невероятный лодырь и еще более невероятно тупой.
4
3
Ответить
sergey413
Сразу анекдот вспомнил: С утра офисные сотрудники в спешке передвигают мебель с места на место, а посредине стоит старенькая уборщица в обнимку со шваброй и бормочет: «Только помыла, натопчут ироды». Стояла-стояла, потом спрашивает: «Милые, а что ж вы делаете?» «Мебель по фэн-шуй передвинем, чтоб обороты поднялись». «Внучки, я тут давно работаю, здесь до революции публичный дом был. Так у них когда обороты падали, они не кровати передвигали, а ****ей меняли».
6
 
Ответить
     
Kuokkala
Сообщений: 2189
Николай Семенов:
Бред это только что вы тут изобразили. Потому, что пытаетесь сравнивать два показателя в отрыве от всей экономической системы и строя государства.
Это тоже самое, что сравнивать вашу ногу, с ногой бегуна атлета и почему его нога участвует в олимпиаде, а ваша нет.
А байки про умных и ленивых засуньте себе в то место, откуда вы их зачем-то достаёте. Если использовать ваши критерии, то на фоне г-на Прохорова вы просто невероятный лодырь и еще более невероятно тупой.
Бездельники разыгрывают из себя пролетариев. Поверхностное образование. Модные слова. Используют свою свободу для пропаганды равенства на низшей ступени; предстоит злое пробуждение. Они поощряют свободу только в делах морали.(Э.Юнгер.Семьдесят минуло.1971 год.)Именно тот год,когда Plymouth Barracuda 7,0 л стоила в два с лишним раза дешевле ВАЗ 2101 в СССР.
2
3
Ответить
    
Сообщений: 2016
Qingbo:
Факт в том,что ВАЗ 2101 по курсу 63 копейки за доллар стоил в 2 с лишним раза дороже Plymouth Barracuda 7,0 л, 425 л. с., 665 Нм в США.На этом и закончим твой бред.Сейчас та же Веста конкурентноспособнее Круза с Авео.И умным людям с хорошим образованием и умеющим работать не приходится перeсаживаться с хороших авто,чтобы тупым и ленивым хватaло на Весту.
я вот то же поддержу Николая Семенова: дело в том, что в те времена мой отец зарабатывал, мотаясь по командировкам по 1200 рублей в месяц, по шею в грязи, в дождь и снег, в зное и холоде, а инженер, в нашем случае - манагер, в белой рубашке прогуливаясь по территории получал 240 рублей. так вот это считается справедливым - работаешь - получаешь по труду, работаешь, но не перетруждаешься - получаешь гораздо меньше, но в белом воротничке... У нас же бесполезных манагеров возвели в ряд высокооплачиваемых и престижных, к чему привело такое неравенство - очевидно: работать физически за гроши никто не хочет, страна погрязла в рыночных отношениях по схеме "купи-продай". Производить не выгодно - выгодно продавать. И еще...как всем получить хорошее образование и где его дают? (хотя считаю по Толстому, что "лучшее образование - это самообразование"); кто такие умные люди и критерии оценки этого ума? и последнее: если вам попросту фартит, то вы далеко не умный, вы просто оказались в нужном место и в нужное время. Удачи. Пы.Сы. Не всем быть генералами, кто-то должен и окопы рыть, иначе человечество как вид перестанет существовать)
Мой отзыв: Kia Bongo 2008
4
2
Ответить
     
Kuokkala
Сообщений: 2189
zvir:
я вот то же поддержу Николая Семенова: дело в том, что в те времена мой отец зарабатывал, мотаясь по командировкам по 1200 рублей в месяц, по шею в грязи, в дождь и снег, в зное и холоде, а инженер, в нашем случае - манагер, в белой рубашке прогуливаясь по территории получал 240 рублей. так вот это считается справедливым - работаешь - получаешь по труду, работаешь, но не перетруждаешься - получаешь гораздо меньше, но в белом воротничке... У нас же бесполезных манагеров возвели в ряд высокооплачиваемых и престижных, к чему привело такое неравенство - очевидно: работать физически за гроши никто не хочет, страна погрязла в рыночных отношениях по схеме "купи-продай". Производить не выгодно - выгодно продавать. И еще...как всем получить хорошее образование и где его дают? (хотя считаю по Толстому, что "лучшее образование - это самообразование"); кто такие умные люди и критерии оценки этого ума? и последнее: если вам попросту фартит, то вы далеко не умный, вы просто оказались в нужном место и в нужное время. Удачи. Пы.Сы. Не всем быть генералами, кто-то должен и окопы рыть, иначе человечество как вид перестанет существовать)
Тут все индивидуально.Отличный юрист,управляющий,судья всегда должен зарабатывать больше иначе все рухнет.Как рухнул СССР.Потому что не давал реализации возможностей,тем кто не хочет лазить в грязи и в холоде за 1200 рублей в месяц.Ведь СССР уничтожили не США с арабами,а русские в Москве.
2
5
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
Kruzenshtern1973:
за хлебом очереди были в 90-х, в 80-х их не было
видимо вы стояли..
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
1
3
Ответить
    
Сообщений: 2016
Qingbo:
...а русские в Москве.
))))))))) согласен, но отчасти США и арабы руки тоже приложили)) и здесь я с Вами соглашусь - отличные юристы и судьи нужны, и зарплаты нужны им достойные, но нужен и жесткий контроль за ними, как ни за кем бы то ни было, ибо то, что могут натворить они исправить будет не легко, в отличии от экскаваторщика, который не там капнет)) в части реализации возможностей: этого пункта действительно не хватало тому строю (лучше бы носками разрешили торговать (образно), чем рушить систему и разрешать торговать всем, в том числе и стратегически важными энергетическими и природными ресурсами. Далеко ходить не будем: у нас китайцы платят не плохие деньги (по местным меркам) простым работягам, которые действительно работают, но опять таки, пьяницы-манагеры, состоящие у них в качестве директоров, получают больше. Теперь вопрос: как будет развиваться общество, если каждый второй ребенок хочет быть менеджером и системным администратором))... кто же будет ткачами, поварами, слесарями и сантехниками? даже если всю черную работу будут делать роботы, без человека-оператора все равно не обойтись.
3
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
Kruzenshtern1973:
А при чем тут АВТОВАЗ, Тойота или Мерседес?))))
обьясняю популярно...вот что Вы кушаете,,,есть икра красная,черная и кабачковая...еще есть килькины глазки))) что вкусней??? почему нам по карману только килькины глазки... правильное соотношения стоимости авто производимой в стране это 20 процентов в ГОД,от з.п. по прожиточному минимуму...возьмем 8000р. в месяц на год 128 в год...приора 400...с**** четыре года...германия ...пособие.*)800 евро....лада 6300 итог?
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
3
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
zvir:
))))))))) согласен, но отчасти США и арабы руки тоже приложили)) и здесь я с Вами соглашусь - отличные юристы и судьи нужны, и зарплаты нужны им достойные, но нужен и жесткий контроль за ними, как ни за кем бы то ни было, ибо то, что могут натворить они исправить будет не легко, в отличии от экскаваторщика, который не там капнет)) в части реализации возможностей: этого пункта действительно не хватало тому строю (лучше бы носками разрешили торговать (образно), чем рушить систему и разрешать торговать всем, в том числе и стратегически важными энергетическими и природными ресурсами. Далеко ходить не будем: у нас китайцы платят не плохие деньги (по местным меркам) простым работягам, которые действительно работают, но опять таки, пьяницы-манагеры, состоящие у них в качестве директоров, получают больше. Теперь вопрос: как будет развиваться общество, если каждый второй ребенок хочет быть менеджером и системным администратором))... кто же будет ткачами, поварами, слесарями и сантехниками? даже если всю черную работу будут делать роботы, без человека-оператора все равно не обойтись.
100500/
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
1
3
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5634
zvir:
я вот то же поддержу Николая Семенова: дело в том, что в те времена мой отец зарабатывал, мотаясь по командировкам по 1200 рублей в месяц, по шею в грязи, в дождь и снег, в зное и холоде, а инженер, в нашем случае - манагер, в белой рубашке прогуливаясь по территории получал 240 рублей. так вот это считается справедливым - работаешь - получаешь по труду, работаешь, но не перетруждаешься - получаешь гораздо меньше, но в белом воротничке... У нас же бесполезных манагеров возвели в ряд высокооплачиваемых и престижных, к чему привело такое неравенство - очевидно: работать физически за гроши никто не хочет, страна погрязла в рыночных отношениях по схеме "купи-продай". Производить не выгодно - выгодно продавать. И еще...как всем получить хорошее образование и где его дают? (хотя считаю по Толстому, что "лучшее образование - это самообразование"); кто такие умные люди и критерии оценки этого ума? и последнее: если вам попросту фартит, то вы далеко не умный, вы просто оказались в нужном место и в нужное время. Удачи. Пы.Сы. Не всем быть генералами, кто-то должен и окопы рыть, иначе человечество как вид перестанет существовать)
частично заблуждение.
просто так никто большие деньги и сейчас не платит.
деньги надо отработать.
и да от работы продажника зависит порой гораздо больше, чем от толпы инженеров и работяг.
ибо только труд продажника на выходе дает бабло, а на выходе у других - товар/услуга.
2
3
Ответить
    
Сообщений: 2016
mr_Rain:
частично заблуждение.
просто так никто большие деньги и сейчас не платит.
деньги надо отработать.
и да от работы продажника зависит порой гораздо больше, чем от толпы инженеров и работяг.
ибо только труд продажника на выходе дает бабло, а на выходе у других - товар/услуга.
вот именно, что во-главу угла нынче ставиться бабло! кто вам это бабло принесет?простые люди! а если нет у людей бабла? как вы его з-а-р-а-б-о-т-а-е-т-е? да ни как! ибо если у меня его нет и мне не будут его платить в той мере, по которой я себя оцениваю, то...буду сидеть в огороде и выращивать себе еду сам и таких будет все больше и больше, и это будет правильно - по-китайски)), т.к. там очень большая конкуренция и неадекватным ценам не место, в отличии от нас, где цены растут каждую неделю, хотя рапортуют с трибун, что инфляция составляет не более 11 процентов, хотя и это много. продажников развелось много и, как правило, они между собой могут договорится по цене, а вот производители договорится не смогут, а когда их как в Китае в каждой подворотне - тем более. Вот только в этой ситуации нужен хороший, как вы говорите - продажник. пока у нас от продажников только неадекватно высокие цены)) цепочку рассказать)?
4
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
удиви их))
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
 
3
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5634
zvir:
вот именно, что во-главу угла нынче ставиться бабло! кто вам это бабло принесет?простые люди! а если нет у людей бабла? как вы его з-а-р-а-б-о-т-а-е-т-е? да ни как! ибо если у меня его нет и мне не будут его платить в той мере, по которой я себя оцениваю, то...буду сидеть в огороде и выращивать себе еду сам и таких будет все больше и больше, и это будет правильно - по-китайски)), т.к. там очень большая конкуренция и неадекватным ценам не место, в отличии от нас, где цены растут каждую неделю, хотя рапортуют с трибун, что инфляция составляет не более 11 процентов, хотя и это много. продажников развелось много и, как правило, они между собой могут договорится по цене, а вот производители договорится не смогут, а когда их как в Китае в каждой подворотне - тем более. Вот только в этой ситуации нужен хороший, как вы говорите - продажник. пока у нас от продажников только неадекватно высокие цены)) цепочку рассказать)?
а я ведь и говорю, что частичное заблуждение.
и заключается оно в том, что работяги считают что начальство ничего не делает, а только деньги получает, а продажники в белых воротничках - самые первые бездельники.
а на деле оказывается, что все, кто получают много денег - много работают, каждый по своему.
но к сожалению, не все кто много работают много получают.
1
2
Ответить
    
Сообщений: 2016
mr_Rain:
а я ведь и говорю, что частичное заблуждение.
и заключается оно в том, что работяги считают что начальство ничего не делает, а только деньги получает, а продажники в белых воротничках - самые первые бездельники.
а на деле оказывается, что все, кто получают много денег - много работают, каждый по своему.
но к сожалению, не все кто много работают много получают.
то-то и оно, если раньше ставка по тому либо иному труду была фиксированной (батя на экскаваторе по системам - мелиоративные работы, получал довольно не плохие деньги, если перевести их в наше время - больше "жалованья" депутата)), то сейчас каждый норовит выкроить и въехать в рай на чужом горбу. почему работая по 10 часов в день платят не более 30 тысяч, а сидящий в офисе манагер получает 100?
3
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5634
zvir:
то-то и оно, если раньше ставка по тому либо иному труду была фиксированной (батя на экскаваторе по системам - мелиоративные работы, получал довольно не плохие деньги, если перевести их в наше время - больше "жалованья" депутата)), то сейчас каждый норовит выкроить и въехать в рай на чужом горбу. почему работая по 10 часов в день платят не более 30 тысяч, а сидящий в офисе манагер получает 100?
потому, что народ послал СССР в небытие, и захотел капитализм.
но вот надо было К. Мркса таки читать вдумчиво, чтобы понять почему.
а при капитализме основную часть добавочной стоимости получает капиталист (собственник) средств производства, а труд работяг оценивается минимально.
а как вы хотели-то?
это капитализм.
2
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5634
и про разницу в ЗП между работягой и манагером:
если работягу выгнать и на его место взять другого - ничего не изменится.
а если выгнать манагера с ЗП в 100 и на его место взять зругого с ЗП 15, то продажи встанут.
такие дела.
и все работяги пойдут на паперти.
если же за работу манагера можно платить 10 без потери в результате - будут платить 10.
ибо все выплаты для капиталиста (кроме себя любимого) - расход (=убыток)
1
3
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1464
zvir:
то-то и оно, если раньше ставка по тому либо иному труду была фиксированной (батя на экскаваторе по системам - мелиоративные работы, получал довольно не плохие деньги, если перевести их в наше время - больше "жалованья" депутата)), то сейчас каждый норовит выкроить и въехать в рай на чужом горбу. почему работая по 10 часов в день платят не более 30 тысяч, а сидящий в офисе манагер получает 100?
соглашусь...но перебор...имхо.
Я не перекупщик!!! Я автодилер:)))
 
3
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 9167
отмените пошлины
5
2
Ответить
     
Сообщений: 3467
Slonik_Smile:
Так модернизация это и есть инвестиции. Когда выкидывают старую убогую линию по производству жиги и ставят новую линию производства ларгуса - это инвестиции.
Выкинуть старую убогую линию чтобы производить убогий ларгус )))за такое убожество руки надо рубить
2
1
Ответить
     
Kuokkala
Сообщений: 2189
zvir:
то-то и оно, если раньше ставка по тому либо иному труду была фиксированной (батя на экскаваторе по системам - мелиоративные работы, получал довольно не плохие деньги, если перевести их в наше время - больше "жалованья" депутата)), то сейчас каждый норовит выкроить и въехать в рай на чужом горбу. почему работая по 10 часов в день платят не более 30 тысяч, а сидящий в офисе манагер получает 100?
А в какой стране рабочий-экскаваторщик получает больше депутата?Может поэтому СССР и рухнул?Депутат это менеджер выше среднего звена.Если ему платить меньше чем рабочему,то результат будет весьма плачевным))))СССР тому великолепный пример.
2
2
Ответить
    
Сообщений: 1482
zvir:
я вот то же поддержу Николая Семенова: дело в том, что в те времена мой отец зарабатывал, мотаясь по командировкам по 1200 рублей в месяц, по шею в грязи, в дождь и снег, в зное и холоде, а инженер, в нашем случае - манагер, в белой рубашке прогуливаясь по территории получал 240 рублей. так вот это считается справедливым - работаешь - получаешь по труду, работаешь, но не перетруждаешься - получаешь гораздо меньше, но в белом воротничке... У нас же бесполезных манагеров возвели в ряд высокооплачиваемых и престижных, к чему привело такое неравенство - очевидно: работать физически за гроши никто не хочет, страна погрязла в рыночных отношениях по схеме "купи-продай". Производить не выгодно - выгодно продавать. И еще...как всем получить хорошее образование и где его дают? (хотя считаю по Толстому, что "лучшее образование - это самообразование"); кто такие умные люди и критерии оценки этого ума? и последнее: если вам попросту фартит, то вы далеко не умный, вы просто оказались в нужном место и в нужное время. Удачи. Пы.Сы. Не всем быть генералами, кто-то должен и окопы рыть, иначе человечество как вид перестанет существовать)
все регулирует рынок. А точнее соотношение спрос/предложение.

Чем больше "белых рубашек" и чем меньше для них работы - тем меньше им платят. Это логично. Зачем платить много чуваку, если на вакантное место есть 10 других? Про работяг тоже самое. Если им мало платят, значит не так мало этих самых работяг. Или спрос на них ограничен.

Манагеры получаю больше потому что они управленцы. С них и спроса больше, чем с простого работяги.
1
1
Ответить
mr_Rain:
и про разницу в ЗП между работягой и манагером:
если работягу выгнать и на его место взять другого - ничего не изменится.
а если выгнать манагера с ЗП в 100 и на его место взять зругого с ЗП 15, то продажи встанут.
такие дела.
и все работяги пойдут на паперти.
если же за работу манагера можно платить 10 без потери в результате - будут платить 10.
ибо все выплаты для капиталиста (кроме себя любимого) - расход (=убыток)
Объясняю для тупых продажников, если ты выкинешь с работы высококвалифицированного работягу или опытного инженера, тебе нечего будет продавать но 99% продажников этого не понимают от слова совсем.
3
 
Ответить
Constantine Pl:
все регулирует рынок. А точнее соотношение спрос/предложение.
Чем больше "белых рубашек" и чем меньше для них работы - тем меньше им платят. Это логично. Зачем платить много чуваку, если на вакантное место есть 10 других? Про работяг тоже самое. Если им мало платят, значит не так мало этих самых работяг. Или спрос на них ограничен.
Манагеры получаю больше потому что они управленцы. С них и спроса больше, чем с простого работяги.
С них спроса ровно******.

мимоинженегр
3
 
Ответить
Qingbo:
А в какой стране рабочий-экскаваторщик получает больше депутата?Может поэтому СССР и рухнул?Депутат это менеджер выше среднего звена.Если ему платить меньше чем рабочему,то результат будет весьма плачевным))))СССР тому великолепный пример.
Высококвалифицированный рабочий за определенную ответственную работу вполне может так получать...
2
 
Ответить
     
Kuokkala
Сообщений: 2189
111 11:
С них спроса ровно******.
Что то я не видел работяг с сердечными приступами до 30))
2
2
Ответить
LLE
   
Виннипег
Сообщений: 693
111 11:
Объясняю для тупых продажников, если ты выкинешь с работы высококвалифицированного работягу или опытного инженера, тебе нечего будет продавать но 99% продажников этого не понимают от слова совсем.
Если работяга и инженер единственные - это да, проблемы будут. А если инженеров - пару десятков, а работяг несколько сотен - ничего не изменится. Так же как и при увольнении одного из сотни продажников. А вот при замене талантливого управленца часто и талантливые инженеры, и умелые работяги и эффективные продажники через несколько лет идут искать себе новую работу. Посмотрите на лучшую в рф авиакомпанию "Трансаэро"...

Скажу вам по нашему рынку. Высококвалифицированный специалист (электрик, сантехник, медсестра, учитель и т.п.) может получать от 25 до 50 долларов в час. Сварщик, оператор CNC (токарь и т.п.), ремонтник тяжелой техники, строитель - 20-30. Программист от 20 до 100. Врач - от 100 до 250-300 в час. Экскаваторщику (вместе с экскаватором:) я плачу 70-80, не думаю что работнику на чужом экскаваторе заплатят больше 20-30... Оператор лошади (водитель получает 23-27 центов за километр - 14-20 в час), но есть риск, что их скоро станет заметно меньше.

Так что 1200 рублей экскаваторщику в 80-х - это 6.5 средних по стране - это неадекватно труду и квалификации - по нашим реалиям - это новая тойота королла каждый месяц. Ни одна экономика не выдержит таких экскаваторщиков.
1
1
Ответить
Ээээээ я особо не вдавался в подробности, но по моему если бизнес идет в убыток то он должен быть закрыт
2
1
Ответить
   
оттуда ©
Сообщений: 25488
Slonik_Smile:
А ты бы пошел топом работать на такой завод за грошевую зарплату?
Я думаю, что там и за в 10 раз меньшую зпл очередь стоит километровая. Я бы не пошел ибо не в теме (да такой я лох, не иду на руководящие даже когда предлагают, когда понимаю, что нет необходимого опыта). Но знаю многих, кому пох куда и кем лишь бы платили. Просто потом быстро сваливают с позором на новое место, в другой город и тд. Залётные дятлы. Думаю, у нас прав-во из таких на 90%
А вообще мой пост о том, что нет никакого внешнего регулирования этой шарашки, живущей на гос средства: можно получать огромные бонусы за то, что всё работает в убыток.
2
1
Ответить
   
оттуда ©
Сообщений: 25488
Борис Митинский:
Ээээээ я особо не вдавался в подробности, но по моему если бизнес идет в убыток то он должен быть закрыт
это не патриотично, гражданин! Лада - наша национальная гордость и достояние, без неё мы - никто.
бгг
 
4
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67796
Тем кто, за ввоз иномарок! А Вы спойте-"Хозяин седой,таможню открой.."!)
 
2
Ответить
Qingbo:
Что то я не видел работяг с сердечными приступами до 30))
Маня, я не видел ни одного посаженого управленца, зато я видел посаженых инженеров и рабочих из-за решений которые приняли управленцы, а я уже на производстве 15 лет.
3
2
Ответить
hruma:
это не патриотично, гражданин! Лада - наша национальная гордость и достояние, без неё мы - никто.
бгг
Дело не в патриотизме, а в том что тот кто не может производить свое тот дикая банановая республика с нищим населением. Но торгашам фарцующим западным ширпотребом это объяснять бесполезно. Я задам такой вопрос что вы производите что можно продать на западе за валюту? Большинство присутствующих тут "критиков" не производят ничего, но хотят потреблять западное и самое лучшее.
1
1
Ответить
LLE:
Если работяга и инженер единственные - это да, проблемы будут. А если инженеров - пару десятков, а работяг несколько сотен - ничего не изменится. Так же как и при увольнении одного из сотни продажников. А вот при замене талантливого управленца часто и талантливые инженеры, и умелые работяги и эффективные продажники через несколько лет идут искать себе новую работу. Посмотрите на лучшую в рф авиакомпанию "Трансаэро"...
Скажу вам по нашему рынку. Высококвалифицированный специалист (электрик, сантехник, медсестра, учитель и т.п.) может получать от 25 до 50 долларов в час. Сварщик, оператор CNC (токарь и т.п.), ремонтник тяжелой техники, строитель - 20-30. Программист от 20 до 100. Врач - от 100 до 250-300 в час. Экскаваторщику (вместе с экскаватором:) я плачу 70-80, не думаю что работнику на чужом экскаваторе заплатят больше 20-30... Оператор лошади (водитель получает 23-27 центов за километр - 14-20 в час), но есть риск, что их скоро станет заметно меньше.
Так что 1200 рублей экскаваторщику в 80-х - это 6.5 средних по стране - это неадекватно труду и квалификации - по нашим реалиям - это новая тойота королла каждый месяц. Ни одна экономика не выдержит таких экскаваторщиков.
По опыту талантривый управленец это 1 из 1000 себе подобных, у остальных жадность, тупость и вороватость.
1
 
Ответить
LLE:
Если работяга и инженер единственные - это да, проблемы будут. А если инженеров - пару десятков, а работяг несколько сотен - ничего не изменится. Так же как и при увольнении одного из сотни продажников. А вот при замене талантливого управленца часто и талантливые инженеры, и умелые работяги и эффективные продажники через несколько лет идут искать себе новую работу. Посмотрите на лучшую в рф авиакомпанию "Трансаэро"...
Скажу вам по нашему рынку. Высококвалифицированный специалист (электрик, сантехник, медсестра, учитель и т.п.) может получать от 25 до 50 долларов в час. Сварщик, оператор CNC (токарь и т.п.), ремонтник тяжелой техники, строитель - 20-30. Программист от 20 до 100. Врач - от 100 до 250-300 в час. Экскаваторщику (вместе с экскаватором:) я плачу 70-80, не думаю что работнику на чужом экскаваторе заплатят больше 20-30... Оператор лошади (водитель получает 23-27 центов за километр - 14-20 в час), но есть риск, что их скоро станет заметно меньше.
Так что 1200 рублей экскаваторщику в 80-х - это 6.5 средних по стране - это неадекватно труду и квалификации - по нашим реалиям - это новая тойота королла каждый месяц. Ни одна экономика не выдержит таких экскаваторщиков.
Если он раскапывал газо или нефте провод для ремонта где-то рядом с заполярным кругом то вполне так могло быть. Это не значит что так платили всем и всегда, разовая работа преподносящаяся как постоянное достижение.
1
 
Ответить
Борис Митинский:
Ээээээ я особо не вдавался в подробности, но по моему если бизнес идет в убыток то он должен быть закрыт
Окей как увидим что кто-то из западных автогигантов при таком закроется сразу свисните. Пежо-Ситроен не закрыли что-то при аналогичной фигне.
1
1
Ответить
LLE
   
Виннипег
Сообщений: 693
111 11:
По опыту талантривый управленец это 1 из 1000 себе подобных, у остальных жадность, тупость и вороватость.
Вы можете представить, чтобы в рф директор супермаркета в 10000 м2 изредка толкал тележки на парковке? Не судите всех по тому что вы видите, не везде локальная машина - это обязательно жигули. Когда начались заметные изменения на автотазе не припомните?
 
1
Ответить
    
Сообщений: 1482
Борис Митинский:
Ээээээ я особо не вдавался в подробности, но по моему если бизнес идет в убыток то он должен быть закрыт
ну так ты "вдавись" в подробности. Например что ты предложишь Путину сделать с тысячами голодных ртов оставшихся без работы.

Ты напиши, а мы оценим.
2
1
Ответить
Закройте его нахрен, хватит кормить разгельдяев и туниянцев которые крутят гайки на 8 ключом на 17
1
3
Ответить
LLE
   
Виннипег
Сообщений: 693
111 11:
Если он раскапывал газо или нефте провод для ремонта где-то рядом с заполярным кругом то вполне так могло быть. Это не значит что так платили всем и всегда, разовая работа преподносящаяся как постоянное достижение.
Ну тогда и описывать надо как выигрыш в лотерею, а не как стабильную зарплату. Типа получил отпускные за три года и тринадцатую в один месяц, а звону-то... У меня есть такой знакомый - пашет 8 месяцев монтажником на наших северах за 40 в час+овертайм за 60 - редко меньше 2.5 тыс. в неделю подымает, потом 4 месяца зимой греет кости на островах - до сих пор дом не купил и жалуется на налоги и дефицит денег.
2
 
Ответить
LLE:
Вы можете представить, чтобы в рф директор супермаркета в 10000 м2 изредка толкал тележки на парковке? Не судите всех по тому что вы видите, не везде локальная машина - это обязательно жигули. Когда начались заметные изменения на автотазе не припомните?
Совсем недавно даже можно говорить что с года 2009 до этого завод активно разворовывался, времена Березовского можно даже не упоминать. Любой завод на западе тоже бы так крякнул.
 
1
Ответить
Борис Митинский:
Закройте его нахрен, хватит кормить разгельдяев и туниянцев которые крутят гайки на 8 ключом на 17
Боря тебе из офиса виднее да, иди дальше бумажки перекладывать.
 
1
Ответить
LLE:
Ну тогда и описывать надо как выигрыш в лотерею, а не как стабильную зарплату. Типа получил отпускные за три года и тринадцатую в один месяц, а звону-то... У меня есть такой знакомый - пашет 8 месяцев монтажником на наших северах за 40 в час+овертайм за 60 - редко меньше 2.5 тыс. в неделю подымает, потом 4 месяца зимой греет кости на островах - до сих пор дом не купил и жалуется на налоги и дефицит денег.
Ну я не заявлял этого, мне тоже за шеф монтаж в роли представителя производителя на "северах" выплачивали в 3 раза больше ЗП. Но это было не постоянно и 3 раза. Кто как говорит это дело его совести. То что денег не хватает, так это кто как их расходует.
1
 
Ответить
  
Жанысыпырабад
Сообщений: 8933
Борис Митинский:
Закройте его нахрен, хватит кормить разгельдяев и туниянцев которые крутят гайки на 8 ключом на 17
Да, под них ключ на 13 нужен, базара нет :)))
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
 
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5634
111 11:
Объясняю для тупых продажников, если ты выкинешь с работы высококвалифицированного работягу или опытного инженера, тебе нечего будет продавать но 99% продажников этого не понимают от слова совсем.
объясняю последний раз.
уникальных инженеров/работяг много не надо.
уникальный и будет получать несколько больше рядового.
но результат работы любого КБ (конструкторского бюро) это результат правильно организованной работы, а не наличие уникальных гениев.
т.е. это вопрос не науки и мысли, а тупо результат грамотного менеджмента (управления).

т.к. система творческого мышления/изобретательства исключает систему мышления работы на результат в одном конкретном мозгу.
т.е. человек либо творец, либо делец.
1
 
Ответить
  
Маасковская область...
Сообщений: 11719
Kruzenshtern1973:
Ну вот я работаю на АВТОВАЗе, я тут вас каким-то образом заставляю покупать нашу продукцию? Я конечно патриот своего предприятия, знаю его историю, взлеты и падения, гораздо больший патриот, чем, возможно Путин патриот России, но замечу, что ЛАДА НАШЕ ВСЕ звучит как правило в контексте: "ЗАТР...ЛИ с тем что ЛАДА НАШЕ ВСЕ", из уст критиков АВТОВАЗа. При этом как правило до этого в защиту АВТОВАЗа никто ничего не говорил. )))) Особенно иногда интересно читать рассуждения о тонкостях автопроизводства от авторов из глубинки, где из всех предприятий есть только молокозавод, пилорама и гараж на 30 самосвалов (ничего против жителей глубинки не имею, везде люди живут). Никто никого не заставляет покупать тот или иной продукт. Есть продукция в диапазоне 350-550 тыс., у кого есть 650 - те купят другое авто, уж поверьте. Но если уйдет АВТОВАЗ никто из производителей не снизит цены до 400 к примеру. Если вы продавали машину за 650, то нужно быть полным идиотом чтобы при том же объеме выпуска продавать это же авто за 400, покакжите мне этого, не побоюсь этого слова, БАРАНа, кто это сделает. При отсутствии АВТОВАЗа проще увеличить объем автомобилей продаваемых за 650 - других дешевых новых автомобилей попросту не будет - это бизнес. Это только в словах критиков АВТОВАЗа уйдет он с рынка и все сразу на дешевых Тойотах и Мерседесах ездить начнут)))
в Белоруссии не было АвтоТАЗа и не было пошлин - люди ездили себе на б/у и в ус не дули из за вас и вашего убыточного завода нагнули всех желающих привезти себе нормальную машину б/у из-за рубежа Убыток от основной деятельности по международным стандартам финансовой отчетности составил 14,5 млрд рублей (или 11,1% от выручки) по сравнению с убытком 10 млрд рублей за девять месяцев 2014 года (7,4% от выручки). Долговая нагрузка компании выросла на 17,2% и достигла 152,1 млрд рублей. Читать полностью: https://news.drom.ru/37338.html 14,5 млрд новых долгов, итого завод должен 152 млрд - когда же его обанкротят и закроют? ну ведь не жизнеспособен он с таким количествам дармоедов....
АвтоТАЗ:
2013 -8, 2014 -25
2015 -74, 2016 -45
2017 -9,7, 2018 0
2019 +0,4, 2020-банкрот?
Мой отзыв: Isuzu Elf 1990
 
 
Ответить
  
Маасковская область...
Сообщений: 11719
Kruzenshtern1973:
Скажем так. Автомобиль того же класса что и Солярис, возможно чуть больше, с такими же характеристиками, применяемыми материалами, запчастями, более современный, чем Солярис, вышедший на рынок лет 5 назад, дизайн которого был разработан одним из ведущих дизайнеров автомобильной промышленности (до этого работал на Вольво). При непосредственном ознакомлении вызывает гораздо более положительные эмоции, нежели выглядит на фотографии. Цена думаю будет сопоставимой с Солярисом. Можно сделать дешевле, но опять же отсутствие в РФ поставщиков ряда компонентов, да и глупо выставлять новый автомобиль по цене в порядок ниже чем у конкурентов. Потом можно нарваться на возгласы: АВТОВАЗ показывает убытки!!! Что лучше, получать прибыль или дотации?
Чисто мое мнение - я бы купил, своих денег она стоит, просто пока у меня нет таких денег )))
будет ломаться, надо будет делать антикор как на предыдущих ТАЗах, подлокотника нет, цена как за корею - какой смысл свои деньги тратить на эксперименты?
не говоря уж про Марк2...

пусть государство перестанет тратить деньги на АвтоТАЗ, за счет этого откажется от пошлин - и всем будет хорошо
а безрукие жители Тольятти пусть едут в другие города работать, раз не умеют нормальные машины делать
АвтоТАЗ:
2013 -8, 2014 -25
2015 -74, 2016 -45
2017 -9,7, 2018 0
2019 +0,4, 2020-банкрот?
 
 
Ответить
  
Маасковская область...
Сообщений: 11719
Funfrock:
Плохо не то, что Автоваз убыточен, плохо, то что убыток с прошлого года вырос, хотя компания активно занимается оптимизационными процессами. И плохо то, что инвестиции в развитие нельзя снижать.
Поэтому как мантру буду повторять - внешние рынки, внешние рынки, внешние рынки.
ничего не выйдет
чтобы завоевывать внешний рынок, надо сделать хороший продукт для внутреннего, обкатать все технологии, наладить качественную сборку, поставку запчастей, сервис - только потом лезть завоевывать внешние рынки, имея в качестве базы внутренний спрос
а где он, этот спрос?
Почему на экспорт не продается Калина? Леденец же, как все вазофилы тут пишут - только почему-то не выстраиваются очереди за ним в германии, например.
Гранта? Ау? Ну хотя бы в Египет или во Вьетнам? тишина полная
рынок Казахстана и Украины потеряли полностью - зато Крымнаш

ну и т.д.
было бы что поддерживать своим заработанным рублем...
АвтоТАЗ:
2013 -8, 2014 -25
2015 -74, 2016 -45
2017 -9,7, 2018 0
2019 +0,4, 2020-банкрот?
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о ВАЗ.
Посмотреть всё о ВАЗ
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2025 Дром