Опубликован список претендентов на звание автомобиля года в Европе

Опубликован список претендентов на звание автомобиля года в Европе

04 Июля 2015 | 29434 просмотра
Абсолютный победитель будет назван во время автосалона в Женеве весной 2016 года.
Абсолютный победитель будет назван во время автосалона в Женеве весной 2016 года.

Организационный комитет европейской премии «Автомобиль года» опубликовал список из 41 модели машин, которые примут участие в конкурсе в 2016 году. 

Все автомобили-участники обязаны находиться в продаже до конца года, предшествующего новой премии, и предлагаться на пяти или более рынках европейских стран. Первый отбор конкурсантов произойдет 1 декабря, а шорт-лист из семи претендентов опубликуют 14 декабря.

Абсолютный победитель будет назван во время автосалона в Женеве весной 2016 года. В 2015 году лидером стал Volkswagen Passat нового поколения, а в 2014 году лучшим автомобилем Европы признали Peugeot 308.

Напомним, европейская премия «Автомобиль года» существует с 1964 года. Ежегодно журналисты ведущих автомобильных изданий попадают в жюри конкурса и выбирают лучшие модели на рынке по следующим критериям: дизайн, уровень комфорта, безопасность, экономичность, управляемость, динамика, функциональность, соответствие экостандартам, удовольствие от вождения и цена.

Весь список претендентов представлен в галерее

Alfa Romeo Giulia
Audi A4
 
Audi Q7
Audi R8
 
BMW X1
BMW 7-Series
 
Ferrari 488 GTB
Fiat Aegea
 
Ford S-Max / Galaxy
Ford Edge
 
Ford Mustang
Honda Jazz
 
Honda HR-V
Hyundai Tucson
 
Infiniti Q30 пока носит статус концепт-кара
Jaguar XE
 
Jaguar XF
Kia Optima
 
Kia Sorento
Land Rover Discovery Sport
 
Mazda2
Mazda CX-3
 
Mazda MX-5
McLaren 570S
 
Mercedes-Benz GLC / GLC Coupe
Mercedes-Benz GLE / GLE Coupe
 
Mercedes-AMG GT
Opel Astra
 
Opel Karl
Renault Talisman заменит в модельному ряду марки седаны Лагуна и Флюэнс. Премьера автомобиля еще не состоялась
 
Renault Espace
Renault Kadjar
 
Ssangyong Tivoli
Subaru Levorg
 
Subaru Outback
Suzuki Vitara
 
Škoda Superb
Tesla Model X пока находится в статусе концепт-кара
 
Toyota Mirai
Volkswagen Touran
 
Volvo XC90
 

Комментарии

 
Сообщений: 4886
38
222
Ответить
 
Сообщений: 4886
хотя не, мазда есть, но это еврояп, имеющий свой стиль в отличии от мичты таеты
64
240
Ответить
 
Сообщений: 4886
субарки аутбэк и таета мирай из соображений политкорректности (ну как негр в кино, который правда всеравно погибает)
108
222
Ответить
 
Сообщений: 4886
сузуки из жалости взяли
148
183
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14803
panzergto:
думаю победителя будет выбрать нелегко, так как все марки достойные. япов слава богу почти нет. они б всеравно проиграли
япы есть. Но выйграет европеец, если брать по тем кретериям, что заданы, у европейцев лучше управляемость, удовольствие от езды. Если это было в япии, то выйграл бы японец. Это вполне нормально. А по качеству сейчас все производители делают машинки средне, не плохо, не хорошо.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
123
38
Ответить
    
Сообщений: 1318
А откуда в Европе знают про Субару Леворг? Он же только для внутреннего рынка. Хотя автомобиль достойный - 300 сил, 4вд и универсал.
75
21
Ответить
   
Сообщений: 635
Че нам эта Европа, у нас в Сибири свой автомобиль года каждый год - 200 Крузак, такое ощущение что это самый народный автомобиль, судя по наличию на дорогах)
232
33
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 451
эспейс либо xc90
21
30
Ответить
  
Красногорск
Сообщений: 318
Q7 должен однозначно побеждать. Остальное всё шлак для девочек
VW 2.0 tsi
35
247
Ответить
     
Кузайкино
Сообщений: 3503
Первые четыре забыли удалить...
Я проголосовал не за того...
29
27
Ответить
  
Новокуйбышевск
Сообщений: 448
Как мне кажется, мазда мх-5 передает незабываемые впечатления от вождения, хотя её нельзя назвать недоступной в плане цены. Я бы голосовал за неё. Дачи всё равно не имею, и крайне редко в моём автомобиле одновременно ездит больше двух человек.
Мой отзыв: Volkswagen Golf 2012
27
16
Ответить
     
Уфа
Сообщений: 3084
Вольво хс90
"Хочешь изменить мир - начни с себя!!!"
48
28
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 148
Вообще думаю что новую альфу и ягу по уму должны двинуть! Но учитывая суровую реальность выиграет идин из меринов!!!
20
9
Ответить
По-моему, очевидно, что этим автомобилем будет Volvo XC90...
16
37
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 2375
Первые 4 места по рейтингу хотелок и востребованности на наших дорогах, я бы расставил так:
1. LX570
2. TLC 200 Brownstone
3. GX460
4. TLC Prado 150 (4l V6)
И главное запомните - МЫ ВСЕ ТАМ БУДЕМ!!!!
120
182
Ответить
 
Иркутск (р-н)
Сообщений: 7959
ivanovpm:
Q7 должен однозначно побеждать. Остальное всё шлак для девочек
...
Мой отзыв: Honda Avancier 2001
11
18
Ответить
     
Кузайкино
Сообщений: 3503
Не нашел сузуку
Я проголосовал не за того...
2
47
Ответить
 
Сообщений: 4886
WildWest18:
Первые 4 места по рейтингу хотелок и востребованности на наших дорогах, я бы расставил так:
1. LX570
2. TLC 200 Brownstone
3. GX460
4. TLC Prado 150 (4l V6)
советую организовать конкурс "автомобиль года для колхозника"
194
90
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 363
коммунист:
япы есть. Но выйграет европеец, если брать по тем кретериям, что заданы, у европейцев лучше управляемость, удовольствие от езды. Если это было в япии, то выйграл бы японец. Это вполне нормально. А по качеству сейчас все производители делают машинки средне, не плохо, не хорошо.
Не совсем так в японии автомобиль года уже был Гольф
41
3
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37404
ivanovpm:
Q7 должен однозначно побеждать. Остальное всё шлак для девочек
и R-8 ауди?
11
9
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11701
Alik 70:
А тебе - для американских, витюша
Проклятый т9. Для амасеков
MCV30
5
23
Ответить
   
Сообщений: 753
Алфа, Суперб или Вольво, выделяю их т.к. произвели на меня из всех наиболее сильное впечатление при смене поколений.
43
6
Ответить
golova
Воронеж
Новый espace мечта. Я зах него!
16
8
Ответить
     
Ссылка - Сибирь однако
Сообщений: 70359
Я думаю маленький Опель Карл что то возьмет в своей категории... по остальным категориям хз че будет... судя по тому что суют еще концепты победить вообще может еще не выпускающийся авто...
9
6
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 43583
А где Веста? :(
Мой отзыв: Renault Duster 2014
40
12
Ответить
 
КОТОРОГО НЕТ
Сообщений: 4121
WildWest18:
Первые 4 места по рейтингу хотелок и востребованности на наших дорогах, я бы расставил так:
1. LX570
2. TLC 200 Brownstone
3. GX460
4. TLC Prado 150 (4l V6)
1. понт хрень
2. лайт понт хрень
3. лакшери хрень
4. хрень барабан
144
66
Ответить
  
Сообщений: 13
хс 90 авто, вызвал очень большой ажиотажный интерес, посмотрим продажи
37
8
Ответить
 
Cosmopolit
Сообщений: 5295
Мерседес AMG GT и Ауди А4. Остальное УГ.
7
55
Ответить
 
Cosmopolit
Сообщений: 5295
panzergto:
советую организовать конкурс "автомобиль года для колхозника"
Те "претенденты" в колхозе тож не упали. Любой колхозник скажет - УАЗ на "голубизну" ни в жисть не променяю.
11
10
Ответить
Алексей Конь
Барнаул
dim180:
1. понт хрень
2. лайт понт хрень
3. лакшери хрень
4. хрень барабан
КРАСАВА!!!))))
55
42
Ответить
Алексей Конь
Барнаул
Первые три расставил бы так:1-Альфа Ромео;2-БМВ 7;3-Форд S max!!!Все эти авто приятно вести,внешний вид на 5+,ТТХ отличные,интеръеры на высоте,цены адекватны своим нишам,в целом гармоничные!
18
22
Ответить
 
Cosmopolit
Сообщений: 5295
cver:
Че нам эта Европа, у нас в Сибири свой автомобиль года каждый год - 200 Крузак, такое ощущение что это самый народный автомобиль, судя по наличию на дорогах)
И при этом обладатели этого рыдвана крайне бедные люди и постоянно ноют што нет денех.
23
18
Ответить
 
вОРОНЕЖ
Сообщений: 6525
Существует ли хоть одна тема ,на главной странице Дрома,где бы в обсуждении не было бы упоминания о Крузаке и его владельцах?...
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
53
4
Ответить
Алексей Конь
Барнаул
Немного критики:A 4-тоже самое что и прошлые 15 лет...;Q 7 стал какой то угрюмый...;R 8 что то больно слабо отличается от Вейрона...;X 1 паркетники БМВ не чета седанам!!!;EDGE средненький.;MUSTANG очень не плох!;Ягуар мне не по нраву...;Ferarri хорош.;Вольво аляпистый...;Японцы и корейцы без комментариев!Как обычно узколобоглазый лизанный азиатский никчёмный дизайн просто отвращает!!!Рено чем дальше в лес тем больше дров(кроме логана и дастера которые стали по-приятнее...)!Ну и мерены как правило слишком много стоят в своих классах...;Суперб предыдущий был по приятнее!;Опели как и большинство от GM не катят!;Тесла не про нас...;Лэнд Ровер на агрегатах БМВ хуже немцов!)
14
44
Ответить
Алексей Конь
Барнаул
Причина Безумств:
Существует ли хоть одна тема ,на главной странице Дрома,где бы в обсуждении не было бы упоминания о Крузаке и его владельцах?...
Тихо)Тут вДВшники)))
11
19
Ответить
  
Сообщений: 324
Толпа абсолютно разных авто .... как сравнить жигули и Бентли... Первое место отдал бы MB GLE!
Mercedes Benz ML W166
9
14
Ответить
 
вОРОНЕЖ
Сообщений: 6525
Как бабки базарные,чесслово,раньше во всём Чубайс был виноват,у бабок подъездных, а дромовских бабок, всё сходится на владельцах Крузака, да Семёновна?...
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
31
6
Ответить
Алексей Конь
Барнаул
Мазда 2 страшила!
15
20
Ответить
Алексей Конь
Барнаул
Прошлый Пассат просто огонь!
9
19
Ответить
 
вОРОНЕЖ
Сообщений: 6525
Собирательный образ владельца Крузака,по стопам Дромовских обсуждений...

Утром мажу бутерброд —

Сразу мысль: а как народ?

И икра не лезет в горло,

И компот не льется в рот!

Ночью встану у окна

И стою всю ночь без сна —

Все волнуюсь об Расее,

Как там, бедная, она?
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
42
14
Ответить
     
Щегловка
Сообщений: 2087
Мечтать и слюни распускать можно до бесконечности, но этот рейтинг не для нас)))
The Bird of Hermes is my name,
Eating my wings to make me tame
12
4
Ответить
Алексей Конь
Барнаул
Фиат внешне не плох...
12
12
Ответить
Алексей Конь
Барнаул
Тойота мирай победит в номинации самая отвратительная внешность!
40
26
Ответить
Алексей Конь
Барнаул
Ягуары и меренпаркеты вообще как сиамские близнюки только опы разные)))
6
17
Ответить
Алексей Конь
Барнаул
Аутбэк с его Российскими ценами можно за скобки данного конкурса!
8
15
Ответить
  
Сообщений: 318
WildWest18:
Первые 4 места по рейтингу хотелок и востребованности на наших дорогах, я бы расставил так:
1. LX570
2. TLC 200 Brownstone
3. GX460
4. TLC Prado 150 (4l V6)
Я бы назвал это первые 4ые места по угоняемости и криминалу, к тойотам и лексусам равнодушен, для меня их минусы не перекрываются плюсами, хотя да, не скажу что плохие автомобили
29
3
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1254
trey1:
Я бы назвал это первые 4ые места по угоняемости и криминалу, к тойотам и лексусам равнодушен, для меня их минусы не перекрываются плюсами, хотя да, не скажу что плохие автомобили
Назови минусы Лексуса, искушенный)))
Здравствуй, мне приятный. ® Борат
30
31
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 95
boshow:
Алфа, Суперб или Вольво, выделяю их т.к. произвели на меня из всех наиболее сильное впечатление при смене поколений.
Поддерживаю
Мой отзыв: Skoda Superb 2012
8
5
Ответить
Алексей
Омск
Фотки конЭш роскошные!
По делу впечатлила БМВ 7 достойная эволюция! Новый Хундай Туссан удивил кропотливой дизайнерской работой, Кашкай и Аsx, и даже родственный спортэдж отдыхают в сторонке. Ну и Альфа также радует глаз!))

А в номинации Эволюция-Революция - рациональная покупка года КОНЕЧНО Шкода Суперб!
16
10
Ответить
Алексей
Омск
СЕПЕРБ
11
20
Ответить
amaday
Красноярск
выбирают лучшие модели на рынке по следующим критериям: дизайн, уровень комфорта, безопасность, экономичность, управляемость, динамика, функциональность, соответствие экостандартам, удовольствие от вождения и цена.
Выбирают один автомобиль по сочетанию всех критериев или для каждого своя номинация? Если первое, то всяким супер карам в этом списке делать точно нечего, а если второе, то почти каждый что-нибудь да получит.
 
1
Ответить
boyarin131
Геленджик
Инфинити красив и СУПЕРД внушает уважение ... Остальные не возбуждают...
6
7
Ответить
Валера
Уфа
panzergto
Слушай чучело огородное не устал умничать !???
17
9
Ответить
ТимТимыч
Нижневартовск
Ferrari 488 GTB и McLaren в этом списке вообще с другой планеты...
7
2
Ответить
Валера
Уфа
panzergto
езди на своем поло марсо - звездном аппарате и рот прикрой ...в каждую дырку лезишь
13
10
Ответить
    
кемерово
Сообщений: 1418
А Рено Кадьяр, не Кашкай ли часом?
"Руссо туристо - облико моралле"
12
2
Ответить
     
Брянск
Сообщений: 2430
Один дизайнер? Больше трёх не добавляет, ещё можно было продолжить.
4
9
Ответить
     
Брянск
Сообщений: 2430
Вот ещё
4
9
Ответить
  
Сообщений: 9553
ivanovpm:
Q7 должен однозначно побеждать. Остальное всё шлак для девочек
Как он победит если его продажи в Европе за 2014 год чуть больше 10 тысяч шт.
По принципу кинофестивалей что ли, побеждает неизвестный фильм типа Левиафана потому что так надо.
15
9
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Тойота Мирай победит.
В настоящее время это прорыв технологий. Все остальные машины это конные телеги по сравнению с ней.
Этого даже европейские журналисты не могут не понимать.
23
35
Ответить
VDN
   
Москва
Сообщений: 21
Из соображений что бы из этого я б хотел и могу себе позволить купить, только АЛЬФА!
4
6
Ответить
    
во мраке
Сообщений: 1409
Эдж прям красавчик
Захотелось поработать - ляг поспи и всё пройдёт.
4
2
Ответить
Фиат Аегея неплох, я бы купил, в России бы пошли...
10
 
Ответить
  
Сообщений: 14488
коммунист:
...
Если это было в япии, то выйграл бы японец.
Не обязательно. Были случаи... )))
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
5
1
Ответить
  
Сообщений: 14488
neznaika842:
А Рено Кадьяр, не Кашкай ли часом?
Toyota Carina GT
3
 
Ответить
    
кемерово
Сообщений: 1418
Владимир_Ветер:
Тойота Мирай победит.
В настоящее время это прорыв технологий. Все остальные машины это конные телеги по сравнению с ней.
Этого даже европейские журналисты не могут не понимать.
Володя в своём репертуаре...
"Руссо туристо - облико моралле"
24
3
Ответить
  
Сообщений: 14488
Владимир_Ветер:
Тойота Мирай победит.
В настоящее время это прорыв технологий. Все остальные машины это конные телеги по сравнению с ней.
Этого даже европейские журналисты не могут не понимать.
Не думаю. Оценивать будут машины, а не технологии, а с такой внешностью этот Мирай нужно было на другой конкурс везти )))
Toyota Carina GT
23
2
Ответить
  
Сообщений: 14488
А вот у А4 шансы есть при условии, что она будет желтенькой )))
Toyota Carina GT
6
3
Ответить
     
Якутск
Сообщений: 95
X1 на фото очень сильно отличается от того Х1, что продают у нас. Или на фото не Х1, а Х5?=))
8
2
Ответить
54321
Омск
Причина Безумств:
Собирательный образ владельца Крузака,по стопам Дромовских обсуждений...
Утром мажу бутерброд —
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!
Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна —
Все волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?
"Собирательный образ" попахивает цитаткой из сказки Филатова))
6
3
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
neznaika842:
А Рено Кадьяр, не Кашкай ли часом?
Тележка общая..
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
7
2
Ответить
 
Cosmopolit
Сообщений: 5295
RufatG:
Назови минусы Лексуса, искушенный)))
Ну и плюсов в нём уй. До настоящего премиума не дотягивает. Потребительские свойства усреднённо-унифицированы. Ну и цена конь, как за машину так и на зпч и обслугу. Ржавеет хорошо.
14
19
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3122
Владимир_Ветер:
Тойота Мирай победит.
В настоящее время это прорыв технологий. Все остальные машины это конные телеги по сравнению с ней.
Этого даже европейские журналисты не могут не понимать.
как по шаблону прочитал!))))
Мой отзыв: BMW 3-Series 2003
13
4
Ответить
EvGen
Кемерово
Сразу ясно, что голосование будет не объективным ..... хоть даже и в гейропе понимают, что Японцы лучше!
12
22
Ответить
     
Сообщений: 2125
1
5
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 872
Валера:
panzergto
Слушай чучело огородное не устал умничать !???
Валера, полностью тебя поддерживаю!! Достало это туловище естетствующее, кля...
Dum vivimus vivamus.
11
5
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Alex1234567:
Не думаю. Оценивать будут машины, а не технологии, а с такой внешностью этот Мирай нужно было на другой конкурс везти )))
Для кого-то и кобыла невеста (с)
8
13
Ответить
  
Новокузнецк
Сообщений: 9796
WildWest18:
Первые 4 места по рейтингу хотелок и востребованности на наших дорогах, я бы расставил так:
1. LX570
2. TLC 200 Brownstone
3. GX460
4. TLC Prado 150 (4l V6)
Это называется ТГМ!
SG5 Turbo, 540тыс+.
Все, что у мужика промеж ног, для удовольствия.
Honda CRF450R. BMW R1200GS.
13
2
Ответить
     
Сообщений: 3396
Мы все знаем что такое эталон.Вова огласи список чтобы все знали
Владимир_Ветер:
Для кого-то и кобыла невеста (с)
10
8
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
Владимир_Ветер:
Тойота Мирай победит.
В настоящее время это прорыв технологий. Все остальные машины это конные телеги по сравнению с ней.
Этого даже европейские журналисты не могут не понимать.
Вовка, из тебя предсказатель, как из Кличко-балерина))
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
Мой отзыв: Peugeot 3008 2010
17
5
Ответить
A2
   
Сообщений: 23156
Pnv102:
Вовка, из тебя предсказатель, как из Кличко-балерина))
Да, помнится, что месяца полтора назад сей финансово-валютный суперэксперт в одной из
новостей про любимую обожаемую Тойоту предсказывал, что раз доллар упал да 50 руб., то
скоро упадет еще - до 40 руб. Мол, тенденция же очевидна.
13
4
Ответить
 
Сообщений: 5090
Что вообще в этом конкурсе делает x1... непонятно даже что это за кузов, ни хэтбэк ни универсал не кроссовер, недомашина по цене настоящего автомобиля.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
7
19
Ответить
A2
   
Сообщений: 23156
Flumashina:
Что вообще в этом конкурсе делает x1... непонятно даже что это за кузов, ни хэтбэк ни универсал не кроссовер, недомашина по цене настоящего автомобиля.
Лично тебе, может, и непонятно, однако каждый год объемами по 150 тыс. шт. эта модель
стабильно продается по всему миру, подтверждая свою востребованность.
17
3
Ответить
     
74
Сообщений: 2137
RufatG:
Назови минусы Лексуса, искушенный)))
а в чем его плюсы ? Учитывая нереальную цену. Салон далеко не премиум, вроде все солидно, но посидите в Ягуаре или БМВ Х5 или БМВ 7 серии и поймете, что Лексус это обычная Тойота, только пафосная.
Мой отзыв: BMW X5 2004
28
10
Ответить
  
Сообщений: 14488
Владимир_Ветер:
Для кого-то и кобыла невеста (с)
Есть конкурс экологичных автомобилей, на котором еще в 2007 году показали водородный Тигуан. Я думаю, что об этом все члены жюри знают, поэтому для них Мирай будет не прорывом технологий, а обычной Тойотой с необычным дизайном. А вот на том конкурсе экологичных автомобилей, думаю, шансы на победу у Мирай есть. Но еще неизвестно, кто и что там представит )))
Toyota Carina GT
13
4
Ответить
 
Сообщений: 5090
A2:
Лично тебе, может, и непонятно, однако каждый год объемами по 150 тыс. шт. эта модель
стабильно продается по всему миру, подтверждая свою востребованность.
Эта модель официально представлена в этом месяце этого года...
у прошлой база трешки и привод от нее же...

лично мне непонятно от куда взялась цифра в 150 000 каждый год, если эта модель только анонсирована...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
 
13
Ответить
  
Сообщений: 14488
Flumashina:
Что вообще в этом конкурсе делает x1...
...
Участвует )))
Toyota Carina GT
13
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 119
panzergto:
сузуки из жалости взяли
А местные троли тут как тут! :)
7
1
Ответить
TCH
 
Москва
Сообщений: 7821
Flumashina:
Что вообще в этом конкурсе делает x1... непонятно даже что это за кузов, ни хэтбэк ни универсал не кроссовер, недомашина по цене настоящего автомобиля.
Ты сначала поезди на нем. Рулится он как все БМВ некроссоверы. И зачем нужна большая машина если ездишь один или вдвоем? Не у всех же дачи, рассады, дети, тещи... В новой редакции он больше похож на Х3/Х5 в уменьшенном виде. Вот как ездить будет - не понятно. Сделали из него переднеприводный авто (есть и полный привод).
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы.
5
2
Ответить
 
Сообщений: 5090
TCH:
Ты сначала поезди на нем. Рулится он как все БМВ некроссоверы. И зачем нужна большая машина если ездишь один или вдвоем? Не у всех же дачи, рассады, дети, тещи... В новой редакции он больше похож на Х3/Х5 в уменьшенном виде. Вот как ездить будет - не понятно. Сделали из него переднеприводный авто (есть и полный привод).
рулится =)) началось, вижу я что вы называете рулится, из ряда в ряд перестраиваться в пробке, и бочину подставлять, или на ленинградку с четвертой полосы трешки заворачивать )))
Toyota Caldina GT-Four N-edition
2
19
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1254
Golf:
Ну и плюсов в нём уй. До настоящего премиума не дотягивает. Потребительские свойства усреднённо-унифицированы. Ну и цена конь, как за машину так и на зпч и обслугу. Ржавеет хорошо.
Японский терминатор:
а в чем его плюсы ? Учитывая нереальную цену. Салон далеко не премиум, вроде все солидно, но посидите в Ягуаре или БМВ Х5 или БМВ 7 серии и поймете, что Лексус это обычная Тойота, только пафосная.
Ни одного ржавого лексуса не видел, на вторичке лексусы в цене не падают, как немцы, ломаются лексусы реже опять таки, технологичность и надежность на высоте, выглядят отлично, особенно после того, как приняли на вооружение новый корпоративный дизайн
Здравствуй, мне приятный. ® Борат
13
24
Ответить
  
Ряzань
Сообщений: 14350
Да все нормально... Вольвешник победит, разумеется...
3
10
Ответить
  
Жанысыпырабад
Сообщений: 8933
А где же ладагранта? :)))

Если серьёзно - то я за:
- Alfa Romeo Giulia
- Škoda Superb
- Volvo XC90
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
7
10
Ответить
  
Жанысыпырабад
Сообщений: 8933
fedel777:
Да все нормально... Вольвешник победит, разумеется...
Думаю тоже - не первое, так второе точно отхватит.
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
3
2
Ответить
A2
   
Сообщений: 23156
Flumashina:
Эта модель официально представлена в этом месяце этого года...
у прошлой база трешки и привод от нее же...
лично мне непонятно от куда взялась цифра в 150 000 каждый год, если эта модель только анонсирована...
Я про предыдущее поколение имел ввиду.
Это новое как минимум идентичными тиражами будет расходиться.
8
1
Ответить
A2
   
Сообщений: 23156
fedel777:
Да все нормально... Вольвешник победит, разумеется...
Модели такого класса и формата никогда не побеждают на этом конкурсе, как и прочие
спорткары или лимузины. Самый типичный победитель за последние 20-25 лет - итальянский или французский хэтчбэк С-класса.
9
1
Ответить
     
74
Сообщений: 2137
RufatG:
Ни одного ржавого лексуса не видел, на вторичке лексусы в цене не падают, как немцы, ломаются лексусы реже опять таки, технологичность и надежность на высоте, выглядят отлично, особенно после того, как приняли на вооружение новый корпоративный дизайн
про ржавые я не говорил.
сама машина на любителя, 570 валкий автобус с расходом в 25 л с управляемостью ЗИЛ-130 ценой от 5 млн руб.
Кому то нравится, кому то нет. Каждый имеет право на свое мнение.
Кто то любит коньяк, кто то вискарь, кто то Балтику 7.
26
4
Ответить
Алексей Конь
Барнаул
Flumashina:
рулится =)) началось, вижу я что вы называете рулится, из ряда в ряд перестраиваться в пробке, и бочину подставлять, или на ленинградку с четвертой полосы трешки заворачивать )))
Ахинея какая то.
11
6
Ответить
Алексей Конь
Барнаул
RufatG:
Ни одного ржавого лексуса не видел, на вторичке лексусы в цене не падают, как немцы, ломаются лексусы реже опять таки, технологичность и надежность на высоте, выглядят отлично, особенно после того, как приняли на вооружение новый корпоративный дизайн
Новый дизайн это жуть!Выглядит как из под мачете!Надёжность как и у всех в 21 веке!На вторичке сам русский ваня даун готов платить за лейблы!Ржавых сам не видел...
12
5
Ответить
Алексей Конь
Барнаул
EvGen:
Сразу ясно, что голосование будет не объективным ..... хоть даже и в гейропе понимают, что Японцы лучше!
Японцы лучше кого?Китайцев?Корейцев?Гужевых повозок?)))Если серьёзно то япоцны порой обскакивают немцев или янки только по ликвидности в глазах того же русского вани!
16
6
Ответить
     
74
Сообщений: 2137
Flumashina:
рулится =)) началось, вижу я что вы называете рулится, из ряда в ряд перестраиваться в пробке, и бочину подставлять, или на ленинградку с четвертой полосы трешки заворачивать )))
рулится - это значит что на высокой скорости резко обьезжаешь здоровую яму и у тебя не вспотеет спина, как на Лэндкрузере
20
5
Ответить
KaizerSoza
Саратов
Gorn:
А где Веста? :(
на, голосуй
17
1
Ответить
     
74
Сообщений: 2137
Flumashina:
рулится =)) началось, вижу я что вы называете рулится, из ряда в ряд перестраиваться в пробке, и бочину подставлять, или на ленинградку с четвертой полосы трешки заворачивать )))
согласитесь, не хотелось бы оказаться в этих авто в экстремальной ситуации: http://clipiki.ru/video/105135... https://www.youtube.com/watch?v...
6
2
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
Володарский:
А где же ладагранта? :)))
Если серьёзно - то я за:
- Alfa Romeo Giulia
- Škoda Superb
- Volvo XC90
что то ты неправильный какой то, для жителя Новосиба)
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
13
3
Ответить
TCH
 
Москва
Сообщений: 7821
Flumashina:
рулится =)) началось, вижу я что вы называете рулится, из ряда в ряд перестраиваться в пробке, и бочину подставлять, или на ленинградку с четвертой полосы трешки заворачивать )))
Завидуй молча
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы.
4
6
Ответить
     
Сообщений: 2205
Альфа на первой фото по кузову один в один БМВ 3-й серии!
АУДИ- все красавчики!
БМВ какой-то большой для Х1.
Land Rover- почему в имени discovery??? не пойму. Это же следующая модель Freelander.
5
6
Ответить
    
Большой Камень
Сообщений: 1068
A2:
Да, помнится, что месяца полтора назад сей финансово-валютный суперэксперт в одной из
новостей про любимую обожаемую Тойоту предсказывал, что раз доллар упал да 50 руб., то
скоро упадет еще - до 40 руб. Мол, тенденция же очевидна.
А ведь это ты утверждал. У тебя переизбыток яда? Если ты самый центральный европеец, почему до сих пор не "хозяин евросоюза"?
4
6
Ответить
  
Сообщений: 9553
Японский терминатор:
рулится - это значит что на высокой скорости резко обьезжаешь здоровую яму и у тебя не вспотеет спина, как на Лэндкрузере
Большинство ям на дороге которые водителям " рулящихся авто" приходится резко объезжать водители Крузера просто не замечают пооезжая прямо
12
18
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 2375
Японский терминатор:
про ржавые я не говорил.
сама машина на любителя, 570 валкий автобус с расходом в 25 л с управляемостью ЗИЛ-130 ценой от 5 млн руб..
Зато этот автобус сделан на базе ТЛК 200, едет как лайнер по любым дорогам и полностью адаптирован к нашим ямам, позотерки пусть курят.
В Нарьян-Маре знакомый работает в геолразведке Газпрома, дороги и климат - Ад, вот пусть все эти Ягуары, Альфа-Ромео, БМВ и Ауди поездят хотя бы годик по тамошним дорогам, посмотрим что с ними будет. В то же время ТЛК 100, 200, ЛХ и ГХы нормально выдерживают и ездят не паря мозг владельцам. Причем такие дороги почти везде на северах и в сибири.
Евро-рейтинг ну ни как не стыкуется с Российской действительностью, Москва, Питер ещё можно, но не дальше!
И главное запомните - МЫ ВСЕ ТАМ БУДЕМ!!!!
17
14
Ответить
  
Сообщений: 9052
проект от drom тролол panzergto, уже под утомил, модеры сливайте его.
15
1
Ответить
     
74
Сообщений: 2137
анд:
Большинство ям на дороге которые водителям " рулящихся авто" приходится резко объезжать водители Крузера просто не замечают пооезжая прямо
Хорошо, пусть будет не яма. Пусть будет выбежавший за мячиком 5 летний ребенок.
10
4
Ответить
 
Сообщений: 5090
TCH:
Завидуй молча
слился по тихой )) туда тебе и дорога.
Японский терминатор:
согласитесь, не хотелось бы оказаться в этих авто в экстремальной ситуации: http://clipiki.ru/video/105135... https://www.youtube.com/watch?v...
=)) че это вообще за ведра, которые от поворота руля переворачиваются, центр тяжести где то в небесах.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
5
Ответить
 
Сообщений: 5090
анд:
Большинство ям на дороге которые водителям " рулящихся авто" приходится резко объезжать водители Крузера просто не замечают пооезжая прямо
на нем кстати реально так и едешь, без истерик... начнешь рулем вертеть его начнет таскать.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
2
6
Ответить
  
Сообщений: 16214
Фаворит Вольва
Продам уши от мертвого осла.
4
7
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1271
WildWest18:
Зато этот автобус сделан на базе ТЛК 200, едет как лайнер по любым дорогам и полностью адаптирован к нашим ямам, позотерки пусть курят.
В Нарьян-Маре знакомый работает в геолразведке Газпрома, дороги и климат - Ад, вот пусть все эти Ягуары, Альфа-Ромео, БМВ и Ауди поездят хотя бы годик по тамошним дорогам, посмотрим что с ними будет. В то же время ТЛК 100, 200, ЛХ и ГХы нормально выдерживают и ездят не паря мозг владельцам. Причем такие дороги почти везде на северах и в сибири.
Евро-рейтинг ну ни как не стыкуется с Российской действительностью, Москва, Питер ещё можно, но не дальше!
Еще один питерский хлопчик рассказывает сибирякам, как там в Сибири.
Мой отзыв: Opel Astra 2013
7
2
Ответить
  
Сообщений: 8846
subaru
с таким президентом и враги не нужны
1
1
Ответить
 
Shymkent
Сообщений: 151
WildWest18:
Первые 4 места по рейтингу хотелок и востребованности на наших дорогах, я бы расставил так:
1. LX570
2. TLC 200 Brownstone
3. GX460
4. TLC Prado 150 (4l V6)
1. Соsёт у Range Rover
2. Соsёт у Patrol
3. Соsёт у Discovery
4. Соsёт у Pajero Sport
Извините за грубость,но нынешняя тойота переоценена.
Мой отзыв: Mitsubishi Pajero Sport 2013
17
18
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20498
Flumashina:
рулится =)) началось, вижу я что вы называете рулится, из ряда в ряд перестраиваться в пробке, и бочину подставлять, или на ленинградку с четвертой полосы трешки заворачивать )))
Слыш, гонщег на криворуком, старом, как го.но мамонта тазу, угомонись уже)).
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
12
4
Ответить
   
Братск
Сообщений: 27
Кому как а мне мирай очень даже.Дизайн супер,вживую будет еще круче.Ну и тиволи с витарой тема.
1
5
Ответить
   
Братск
Сообщений: 27
А ты то ездил по нашим дорогам,хлопец.А то в кемерово то я погляжу одни зимники кругом.
costa22:
Еще один питерский хлопчик рассказывает сибирякам, как там в Сибири.
1
1
Ответить
Дима
Ростов-на-Дону
Думаю Вольво ХС 90
1
3
Ответить
     
Сообщений: 2835
Чо тут? Тавотня опять разбушевалась? Хехе)))
The best or nothing
6
5
Ответить
     
Сообщений: 2835
jack38:
А ты то ездил по нашим дорогам,хлопец.А то в кемерово то я погляжу одни зимники кругом.
И делянки. Для суровых охотников. На кукурузерах, или как тут недавно пафосно заявил очередной бомж "на рамном лэнд крузере".
The best or nothing
2
3
Ответить
A2
   
Сообщений: 23156
Большой Камень:
А ведь это ты утверждал. У тебя переизбыток яда? Если ты самый центральный европеец, почему до сих пор не "хозяин евросоюза"?
Не ври - я этого никогда не утверждал. И яда у меня нет.
5
1
Ответить
     
Сообщений: 2835
Японский терминатор:
Хорошо, пусть будет не яма. Пусть будет выбежавший за мячиком 5 летний ребенок.
для "водителя Крузера " это ничего не меняет. Он все равно "просто не замечая проедет прямо"
The best or nothing
11
1
Ответить
 
Сообщений: 5090
Паныч74:
Слыш, гонщег на криворуком, старом, как го.но мамонта тазу, угомонись уже)).
Слышь писака интырнетная варежку закрой и не вякай пока тебя не спросят.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
4
17
Ответить
     
Сообщений: 2835
Flumashina:
Слышь писака интырнетная варежку закрой и не вякай пока тебя не спросят.
The best or nothing
2
 
Ответить
  
Курск
Сообщений: 10088
Россия является 2-й страной в мире после ОАЭ по количеству проданных TLC 200...
кошмар*****.)
Чужие ошибки прощать легко, сложно оставлять в живых свидетелей собственных ошибок...
10
 
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14803
Alex1234567:
Не обязательно. Были случаи... )))
да, был вроде Гольф машиной года в Япии, но вроде как иностранной тачкой.
 
 
Ответить
  
Beijing
Сообщений: 273
ivanovpm:
Q7 должен однозначно побеждать. Остальное всё шлак для девочек
Не увидел в твоей ку7 особых обновлений чем же ему побеждать ? а ну да 4 кольца этож ппц как очень круто и брутально......
3
4
Ответить
  
Жанысыпырабад
Сообщений: 8933
Pnv102:
что то ты неправильный какой то, для жителя Новосиба)
Речь не про "хлам" (©), а про новьё.
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
 
 
Ответить
 
Buenos Aires
Сообщений: 6297
Авто сильно разные для 1 конкурса!!!
Toyota Sprinter/Premio/Camry/Land Cruiser 100/200/ Ford Focus/ Excursion 7.3/ Volkswagen Sharan 2012
2
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5975
А хде кетайцы?
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
1
 
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
так себе список....
ни чё особенного
Astra 1.6t GTC
Мой отзыв: Opel Insignia 2011
1
5
Ответить
   
Тобольск
Сообщений: 811
ivanovpm:
Q7 должен однозначно побеждать. Остальное всё шлак для девочек
Бэха семера лучше.
2
 
Ответить
    
Сообщений: 1941
boshow:
Алфа, Суперб или Вольво, выделяю их т.к. произвели на меня из всех наиболее сильное впечатление при смене поколений.
Присоединяюсь.
Ваз 2109 2004г был
Тойота корола 2000 была
Лансер х 2009г есть
 
1
Ответить
     
Сообщений: 2835
Fox_liar:
А хде кетайцы?
The best or nothing
8
 
Ответить
Roman Kuzmenko
Ноябрьск
Новый XC90 заставил меня первый раз в жизни зайти на сайт volvo.
2
 
Ответить
 
Сообщений: 4316
Оптима есть а Камри нету... давайте скажите мне что просто в старом свете не понимают в машинах)))) хаха
...
4
4
Ответить
 
город Мастеров в Законе
Сообщений: 5132
Что это- рейтинг ломучих автомобилей?
Список будет от дорогой к дешевой или от менее ломающейся к безопасной.
Какая она эта Европа, после Кончиты Вурст- все стало предельно ясно.
Ремонтирую шланги ГУР,гидравлику.Www.elgrandsp.ru
3
8
Ответить
  
Сообщений: 9553
Espander:
Оптима есть а Камри нету... давайте скажите мне что просто в старом свете не понимают в машинах)))) хаха
Тойота не продает Камри в Европе. Попробуй все же напрячь мосК и обдумать этот факт.
4
6
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2451
и победителем станет конечно европеец
Subaru Forester 2.0X 2002г
Мой отзыв: Subaru Forester 2002
 
 
Ответить
  
Сообщений: 9553
Японский терминатор:
Хорошо, пусть будет не яма. Пусть будет выбежавший за мячиком 5 летний ребенок.
Да ну? Что то не слышно о сбитых детях большими крузакми которые едут просто с разрешенной скоростью , а вот гончеГами на сверхрулящимися тачками которые все время либо тормозят перед ямами либо разгоняясь дико чтобы наверстать упущенное виляют по дороге сбито немало людей.
3
3
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1866
Настоящий прорыв года это Toyota Mirai водородный гибридный автомобиль на топливных элементах.
5
8
Ответить
     
Abu Dhabi
Сообщений: 3331
ivanovpm:
Q7 должен однозначно побеждать. Остальное всё шлак для девочек
777
Dron Arh:
Настоящий прорыв года это Toyota Mirai водородный гибридный автомобиль на топливных элементах.
777
Приведите ваше ясное неопровержимое доказательство, если вы говорите правду.
 
1
Ответить
A2
   
Сообщений: 23156
анд:
Тойота не продает Камри в Европе. Попробуй все же напрячь мосК и обдумать этот факт.
Не умеют они там в Европах ценить сей замечательный и легендарный авто от Тойоты. :(
4
6
Ответить
 
Oмск
Сообщений: 5473
Алексей Конь:
Немного критики:A 4-тоже самое что и прошлые 15 лет...;Q 7 стал какой то угрюмый...;R 8 что то больно слабо отличается от Вейрона...;X 1 паркетники БМВ не чета седанам!!!;EDGE средненький.;MUSTANG очень не плох!;Ягуар мне не по нраву...;Ferarri хорош.;Вольво аляпистый...;Японцы и корейцы без комментариев!Как обычно узколобоглазый лизанный азиатский никчёмный дизайн просто отвращает!!!Рено чем дальше в лес тем больше дров(кроме логана и дастера которые стали по-приятнее...)!Ну и мерены как правило слишком много стоят в своих классах...;Суперб предыдущий был по приятнее!;Опели как и большинство от GM не катят!;Тесла не про нас...;Лэнд Ровер на агрегатах БМВ хуже немцов!)
Знаток! )))))))))))))))0 Лендровер уже лет8 как не БМВ. Ты откуда выполз?
Внушительный список...
1
1
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 253
Из японцев лучшие шансы у Mirai, из-за инновационности и экологичности. Европейских авто слишком много в списке, сложно выявить лидеров, много интересных новинок. У корейцев шансов минимум, на мой взгляд.
5
3
Ответить
  
Ряzань
Сообщений: 14350
Fox_liar:
А хде кетайцы?
Вольво чем тебе не кетаиц?))
3
3
Ответить
Мечтатели, мля
 
 
Ответить
     
Масква
Сообщений: 2684
alfa или volvo
1
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5975
fedel777:
Вольво чем тебе не кетаиц?))
Нечистокровный.
Не породисты кетаец. )))
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
3
 
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2504
В номинации самый технологичный: будет Toyota Mirai (вне конкуренции)

А вообще я к этим голосования как-то скептически отношусь.
Голосование за автомобиль года проводят всегда в Европе, среди европейских автомобилей (немного разбавили японцами) ясен пень победит Европеец.
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
4
4
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2504
Espander:
Оптима есть а Камри нету... давайте скажите мне что просто в старом свете не понимают в машинах)))) хаха
Так-то в рейтинге участвуют только новые автомобили. Те которые начали продавать с 2015 года, или обновили кузов.
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
2
1
Ответить
  
Beijing
Сообщений: 273
fedel777:
Вольво чем тебе не кетаиц?))
Всем бы таких китайцев ,а ну да ренж ровер тогда индусом называйте...
1
 
Ответить
    
Сообщений: 1273
коммунист:
япы есть. Но выйграет европеец, если брать по тем кретериям, что заданы, у европейцев лучше управляемость, удовольствие от езды. Если это было в япии, то выйграл бы японец. Это вполне нормально. А по качеству сейчас все производители делают машинки средне, не плохо, не хорошо.
Выиграет дизель как всегда
1
 
Ответить
  
SPb
Сообщений: 359
Toyota Mirai - однозначно.
Opel Vectra B 98
KIA Rio 2014
VK2801
VK3002M Т-34 TypeТ34 ChiTo
VK3601H КВ3 BDR
JdPanther
СУ8
2
6
Ответить
VBS
 
Екатеринбург
Сообщений: 5554
Fox_liar:
А хде кетайцы?
А Вольво?
Китайская фирма. ))))
Homo sum, humani nihil a me alienum puto.
1
 
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 201
Муцтанггг....
 
 
Ответить
A2
   
Сообщений: 23156
VBS:
А Вольво?
Китайская фирма. ))))
По документам - шведская.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 9553
A2:
Не умеют они там в Европах ценить сей замечательный и легендарный авто от Тойоты. :(
А то, идеал европейца маленЬкая драндулетка с турбодизелем на коробке без кондиционера на веслах. Это всегда победитель.
1
2
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Pnv102:
Вовка, из тебя предсказатель, как из Кличко-балерина))
Зачем Кличко обижаешь, дорогой?;)
Мой отзыв: Лада Калина 2014
 
 
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
анд:
А то, идеал европейца маленЬкая драндулетка с турбодизелем на коробке без кондиционера на веслах. Это всегда победитель.
Когда работал с европейцами, то они были сильно удивлены, почему в России так много больших, а главное длинных машин. Камри вообще впервые увидели. Они им там не нужны, а вот турбопукалки - самое то.
 
 
Ответить
A2
   
Сообщений: 23156
анд:
А то, идеал европейца маленЬкая драндулетка с турбодизелем на коробке без кондиционера на веслах. Это всегда победитель.
Типа дешево зато. Чай, не Америка.
 
 
Ответить
     
Кимберлитогорск
Сообщений: 306749
Понторезы. Бабло девать некуда.
кто пятнице рад - тот за неделю пьянь
санки грязи не боятся
1
 
Ответить
 
Сообщений: 4316
анд:
Тойота не продает Камри в Европе. Попробуй все же напрячь мосК и обдумать этот факт.
вот именно, напряги извилину... и подумай почему она там камри не продает))) а если умный отправь письмо в Тоету - скажи им что они дураки там и упускают выгоду... глядишь тебя премируют за подсказку)))))))))))))))
...
1
 
Ответить
    
Сообщений: 38700
Всё давно проплачено...и победитель в узких кругах уже известен..))
 
 
Ответить
     
Сообщений: 123
сколько дэбилов из любителей европейской техники минусуют, наверно жаба давит, что япы всегда заведутся и доедут, а вы только на эвакуляторе)))))
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром