Рынок в октябре: продажи опять упали, в фаворитах — бюджетники

Рынок в октябре: продажи опять упали, в фаворитах — бюджетники

12 Ноября 2013 | 20675 просмотров

Опубликован очередной отчет Ассоциации Европейского бизнеса (АЕБ) о продажах новых автомобилей в России. Эксперты констатируют отсутствие улучшений.

После некоторого снижения темпов падения до 5%, российский авторынок вновь перестал давать поводов для оптимизма. В октябре объем продаж вновь показал снижение на 8% в сравнении с аналогичным периодом прошлого года. Всего за месяц было продано 234 481 автомобиль. Это заметно меньше даже сентябрьских показателей, когда удалось реализовать 246 895 машин (разница — 12 414 автомобилей). В сравнении с октябрем 2012 года разница еще заметнее — 19 539 машин.

Падение продаж с начала года еще весомее: 2 281 181 проданный автомобиль за первые 10 месяцев 2013 года против 2 444 633 машины за тот же период 2012 года. Однако в целом падение рынка по итогам октября сохраняется на уровне 7%. По словам председателя Комитета автопроизводителей АЕБ Йорга Шрайбера, «основной тренд — слабые продажи — остается неизменным. Не видно как следов улучшения, так и следов дальнейшего ухудшения. По мере приближения конца года становится очевидным, что долгожданная стабилизация рынка вряд ли произойдет в 2013 году».

Бюджетная оккупация

ТОП-10 самых продаваемых моделей в октябре (в скобках — данные сентября):

1. Lada Granta — 13 357 шт. (14 743 шт.)
2. Hyundai Solaris — 9 738 шт. (10 676 шт.)
3. Kia Rio — 8 155 шт. (8 632 шт.)
4. Renault Duster — 7 737 шт. (6 815 шт.)
5. Volkswagen Polo — 6 309 шт. (6 160 шт.)
6. Lada Largus — 5 765 шт. (5 319 шт.)
7. Lada 4x4 — 5 330 шт. (6 895 шт.)
8. Chevrolet Niva — 4 490 шт. (4 512 шт.)
9. Lada Kalina — 4 460 шт. (5 305 шт.)
10. Renault Logan — 4 380 шт. (4 149 шт.)

Самой продаваемой моделью в октябре остается Lada Granta. И она пока недосягаема для своих преследователей (хотя разрыв и сократился). Идущие на втором и третьем местах соплатформенные Hyundai Solaris и Kia Rio также уверенно занимают свои позиции. Но в октябре к ним опасно близко приблизился кроссовер Renault Duster. И учитывая, что в скором времени на рынок выйдет долгожданная модификация с полным приводом и «автоматом», у Duster есть все шансы наконец-то потеснить корейскую парочку.

Что удивило, так это фееричный вылет из десятки двух «народных» моделей С-класса Ford Focus и Chevrolet Cruze: в октябре Focus смог показать всего-лишь 11 результат продаж, а Cruze и вовсе откатился с 9 на 14 место, пропустив вперед не только Фокуса, но и Lada Priora и Opel Astra.

В целом, в очередной раз можно констатировать, что ТОП-10 оккупировали бюджетные модели.

Комментарии

   
Барнаул
Сообщений: 823
Какие доходы в стране, такой и ТОП. Половина страны в кредитах......
527
2
Ответить
  
Кемерово-Сочи
Сообщений: 12
Интересно, куда Гранты уходят? Что-то их на дорогах почти не видно...или они вокруг сервиса ток ездят?
355
102
Ответить
   
Сообщений: 30930
Не вижу совершенно никакого снижения продаж в денежном эквиваленте, потрачена та же сумма практически на авто, что и в прошлом году что при инфляции 7% дало примерное падение количества проданых авто на 7%. Денежная масса на руках населения примерно равно той, что была в прошлом году, следовательно без увеличения доходов просто физически не может быть потрачено больше денег на авто, нельзя же тратить то чего нет
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
270
10
Ответить
  
Белгород
Сообщений: 302
полностью согласен на даный момент иметь большую машину не выгодно и хлопотно.
80
16
Ответить
   
Вся Россия
Сообщений: 552
Падение продаж в октябре 2013 в сравнении с октябрем 2012 г:
Автоваз (-25%), Chevrolet (-22%), Ford (-17%), Skoda (-15%), Daewoo (-17%), UAZ (-27%), Peugeot (-26%).
43
3
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14957
Спасибо за информацию. Обычная синусоида - вниз-вверх.
20
8
Ответить
   
Южно-Сахалинск
Сообщений: 18
Скупой платит дважды
26
45
Ответить
 
Сообщений: 5077
продажи опять упали..., так делайте машины еще одноразовей, покатался год, в утиль, кредит на новую, еще на год, продажи попрут !
99
9
Ответить
     
Углегорск
Сообщений: 3431
за то как все любят ладу хаять, тихушники!!!
88
18
Ответить
   
Новосиб-Уссури
Сообщений: 22180
буржуины пиндят, что самые продаваемые авто в мире это королла и гольф...
а оказывается логан, гранта, рио и солярис...
…на всех рассчитано не было, только на тонкий слой интеллигенции.
49
56
Ответить
     
Углегорск
Сообщений: 3431
Visitor65:
Скупой платит дважды
несогласен, можно купить самую крутую и разбить ее сразу, а можно и на нашей всю жизнь ездить
52
14
Ответить
     
Ufa
Сообщений: 2289
М.СИБИРЯК:
буржуины пиндят, что самые продаваемые авто в мире это королла и гольф...
а оказывается логан, гранта, рио и солярис...
весь мир - это не руссея
Sakhalinic:
за то как все любят ладу хаять, тихушники!!!
да что ты что ты - узбагойся...
квадратишь приктиш гут (с)
дешава - сердита
43
21
Ответить
   
ЮФО-СПБ
Сообщений: 941
VOVA 22 RUS:
Какие доходы в стране, такой и ТОП. Половина страны в кредитах......
Как гласит старая пословица: Каков топ, таков и доход))
38
1
Ответить
   
Омск
Сообщений: 921
М.СИБИРЯК:
буржуины пиндят, что самые продаваемые авто в мире это королла и гольф...
а оказывается логан, гранта, рио и солярис...
Буржуины имеют ввиду мировые продажи, а не продажи в локальной сырьевой державе.
Lada Kalina Hatchback 2010
58
6
Ответить
     
Углегорск
Сообщений: 3431
x-Rust:
весь мир - это не руссеяда что ты что ты - узбагойся...
квадратишь приктиш гут (с)
дешава - сердита
я спокоин как танк
9
2
Ответить
 
Кемерово
Сообщений: 243
ну и ничем не удивили, понятно было что лексусов, бмв, ауди и т.п. в топе не будет!
Я родину свою люблю, вот государство ненавижу...
31
1
Ответить
    
Алтай
Сообщений: 1096
VOVA 22 RUS:
Какие доходы в стране, такой и ТОП. Половина страны в кредитах......
Не половина--поголовно!!!
38
7
Ответить
     
Углегорск
Сообщений: 3431
Dimati42:
ну и ничем не удивили, понятно было что лексусов, бмв, ауди и т.п. в топе не будет!
логично
8
1
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1285
Что удивило, так это фееричный вылет из десятки двух «народных» моделей С-класса Ford Focus и Chevrolet Cruze

Че удивительного народ понял че это за дрова, сначала купишь подешевле потом сыпется и бенз жрет ведрами.
51
31
Ответить
    
Алтай
Сообщений: 1096
Максим Сон:
полностью согласен на даный момент иметь большую машину не выгодно и хлопотно.
Ниссан,со своей Алмерой ,так не считают!
2
24
Ответить
   
Томск
Сообщений: 680
XPEH:
Не вижу совершенно никакого снижения продаж в денежном эквиваленте, потрачена та же сумма практически на авто, что и в прошлом году что при инфляции 7% дало примерное падение количества проданых авто на 7%. Денежная масса на руках населения примерно равно той, что была в прошлом году, следовательно без увеличения доходов просто физически не может быть потрачено больше денег на авто, нельзя же тратить то чего нет
правильно. Добавить не чего...
19
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 812
Alex Sochi:
Интересно, куда Гранты уходят? Что-то их на дорогах почти не видно...или они вокруг сервиса ток ездят?
Ну ни знаю, у нас их на дорогах полно...
26
8
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 12
алекс-виста:
Ниссан,со своей Алмерой ,так не считают!
падари им колкулятар - пузкай пащитаиут!
2
26
Ответить
    
Алтай
Сообщений: 1096
Сергуш:
падари им колкулятар - пузкай пащитаиут!
они в уме лучше нас считают,что пару лет еще можно россию иметь с ее ненасытным рынком,пока мы не поймем ,что дешево-ЭТО ПЛОХО!!!
15
8
Ответить
  
Сообщений: 8363
XPEH:
Не вижу совершенно никакого снижения продаж в денежном эквиваленте, потрачена та же сумма практически на авто, что и в прошлом году что при инфляции 7% дало примерное падение количества проданых авто на 7%. Денежная масса на руках населения примерно равно той, что была в прошлом году, следовательно без увеличения доходов просто физически не может быть потрачено больше денег на авто, нельзя же тратить то чего нет
Как это нельзя тратить чего нет? У нас больше половыны населения именно это и делает с помощью кредита, халява называется:)
24
6
Ответить
    
Новосиб
Сообщений: 1639
вообще пох, если честно
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
17
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1143
М.СИБИРЯК:
буржуины пиндят, что самые продаваемые авто в мире это королла и гольф...
а оказывается логан, гранта, рио и солярис...
Королла и гольф, это в развитых странах. Логан, гранта и рио, это в отсталых.
41
2
Ответить
    
Алтай
Сообщений: 1096
Vitalik80:
Как это нельзя тратить чего нет? У нас больше половыны населения именно это и делает с помощью кредита, халява называется:)
пока время платить не придет-халява))))
14
1
Ответить
 
Плавск
Сообщений: 172
Кучера:
вообще пох, если честно
Через некоторое время с таким спросом цены на авто перестанут расти а там глядишь и подешевеют)
Мой отзыв: Nissan Note 2013
20
6
Ответить
    
Сообщений: 1617
Tirex XXX:
Королла и гольф, это в развитых странах. Логан, гранта и рио, это в отсталых.
В странах третьего мира, которой Роисся и является.
+1
Warum so eine gro?e Mitsubishi Spiegel? Um zu sehen, wie es vor Volkswagen.
31
3
Ответить
     
Город-сад Иркутск
Сообщений: 2087
Люди деньги копят на Новогодние праздники!
Традиция не из дешевых - гулять 10 дней)))
MosKvich-Combi и всё такое...
37
3
Ответить
    
Алтай
Сообщений: 1096
©orsten:
В странах третьего мира, которой Роисся и является.
+1
Всегда не нравилась что производитель акцентирует на это ,подчеркивая что россия- страна нищих,может поэтому эти модели вызывают неприязнь?
16
1
Ответить
   
Алтай Фирсово Рощино
Сообщений: 529
Всё как всегда ,и поднятся продажам несчего,

а вот ТОПЛИВУ есть куда подняться


Вчера солярка подаражала на 10 % с 31 руб до 34.

пиндец раша ,

куда смотрит антимонопольный комитет?
Суровый перевозчик.
ГруZоперевозки.
Рефрижераторы.
+7(3852) 717-150.
41
1
Ответить
  
Сообщений: 8
Alex Sochi:
Интересно, куда Гранты уходят? Что-то их на дорогах почти не видно...или они вокруг сервиса ток ездят?
Напомнило шутку бородатую про лендроверы, владельцы лр не здороваются днем потому что утром виделись в сервисе. Так и тут проснулся утром не завелась поехал на автобусе)))
14
13
Ответить
 
Сообщений: 5077
на фото кошмарный сон марковода: "...и тут автоваз захватил мир !"
16
3
Ответить
    
Алтай
Сообщений: 1096
Кuzma13altai:
Всё как всегда ,и поднятся продажам несчего,
а вот ТОПЛИВУ есть куда подняться
Вчера солярка подаражала на 10 % с 31 руб до 34.
пиндец раша ,
куда смотрит антимонопольный комитет?
Чем больше цена,тем больше бюджет, на содержание того же комитета.))
5
1
Ответить
    
Алтай
Сообщений: 1096
Сергей pioneer:
на фото кошмарный сон марковода: "...и тут автоваз захватил мир !"
)))))
3
1
Ответить
     
125 RUS, 27 RUS
Сообщений: 127
кредиты- зло !
23
4
Ответить
     
Ангарск
Сообщений: 2711
Sakhalinic:
несогласен, можно купить самую крутую и разбить ее сразу, а можно и на нашей всю жизнь ездить
Про всю жизнь ты загнул.
Может на копейках-шестерках собранных в СССР и можно было проездить лет 20 (исключения не берем в рассчет) то сейчас автомобили рассчитаны на 5 лет (солярисы, лады, и.т.п.) после этого авто превращается в металлалом, с которым живешь по принцепу. 3 дня ездишь, один чинишь в гараже.

Выйди на улицу (сибирь, ДВ) посмотри сколько марков, королл, и.т.п. производства 90х годов.
24
15
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8284
Максим Сон:
полностью согласен на даный момент иметь большую машину не выгодно и хлопотно.
А в чем не выгодно и с чем хлопоты? или ты прям про тундры говорил
Грузоперевозки Казахстан-Россия (Сибирский ФО)----Россия-Казахстан Свой автопарк.
Мой отзыв: Toyota Venza 2012
7
3
Ответить
 
Красноярский край
Сообщений: 153
Кuzma13altai:
куда смотрит антимонопольный комитет?
На Путлера,чтобы не сердился
18
4
Ответить
 
Новороссийск!
Сообщений: 8004
печаль
SH5 - познакомил
BPE - эксплуатируем
Tempora labuntur tacitisque senescimus annis
1
1
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 37767
дальше будет ещё хуже, и продаваны начнут парить Б-класс по миллиону...
Научитесь никому ничего не рассказывать. Вот тогда все будет хорошо.
23
2
Ответить
  
Анапа
Сообщений: 15959
SlavN:
Люди деньги копят на Новогодние праздники!
Традиция не из дешевых - гулять 10 дней)))
ага если учесть что яйца 70рублей и все остальное еще и поднимется к нг то да на один только новый год бабла как на жигули 10 летний уйдет
ML350- Touareg V8-BMW X3
17
2
Ответить
  
336 км от Нск
Сообщений: 274
Это новость отображает, что в Пиндосии херовастенько с деньгами у людей, а в кредит уже каждый второй торчит. Бяда...
Тойота Калдиновна ЕТ 196
11
1
Ответить
     
Чита
Сообщений: 82927
Люди к НГ готовятся
GET BIG OR DIE.
3
6
Ответить
   
красноярск.
Сообщений: 545
пора транспорт делать на таком топливе: https://www.youtube.com/watch?v...
2
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8277
Alex Sochi:
Интересно, куда Гранты уходят? Что-то их на дорогах почти не видно...или они вокруг сервиса ток ездят?
Может у вас в Сочи и не видно,у нас их тьма.
Окна Двери 83833752055
6
2
Ответить
    
Бийск
Сообщений: 1870
Путь падают нам то какое дело до их оборотов. Я ваще призываю вас не покупать по таким конским ценам. Можно и на старой машине поездить. Пусть провалятся на дно, может потом задумаются о ценообразовании.
48
 
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Alex22rus:
Путь падают нам то какое дело до их оборотов. Я ваще призываю вас не покупать по таким конским ценам. Можно и на старой машине поездить. Пусть провалятся на дно, может потом задумаются о ценообразовании.
ну и езди кто мешает
2
21
Ответить
    
Пробкодар
Сообщений: 48461
У нас на Кубани Форд ушел в -43%.Но и люди гребущие киа и фокусы по 700тыщ рублей в кредит разбаловали автопродавцов.Они думают как не подымай цену-народ будет грести.Ага-раскатили губу...
33
 
Ответить
Омск
Сообщений: 2
Alex Sochi:
Интересно, куда Гранты уходят? Что-то их на дорогах почти не видно...или они вокруг сервиса ток ездят?
Гранты в основном большим объемом продаются в сибири и в цетральной россии.
4
10
Ответить
  
Жанысыпырабад
Сообщений: 8933
Kia Rio хоть и "дрова" - но выглядит приятно. От Соляриса же каким-то холодом веет.
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
9
2
Ответить
 
Сообщений: 242
VOVA 22 RUS:
Какие доходы в стране, такой и ТОП. Половина страны в кредитах......
Не половина , а вся страна!
10
1
Ответить
  
Ряzань
Сообщений: 14341
Раньше в ГАИ по пол-дня торчали, чтобы снять-поставить, а сейчас на площадке осмотра - никого! Процедура занимает 30 минут времени. Рынок реально встал, и Новый Годт тут ни при чем.
22
 
Ответить
  
Жанысыпырабад
Сообщений: 8933
Alex Sochi:
Интересно, куда Гранты уходят? Что-то их на дорогах почти не видно...или они вокруг сервиса ток ездят?
В Нывысыбырскъ например.
Не сказать, что "глаза мозолят" - но вижу их часто.
В том числе и в такси.
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
3
 
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
dogmaa:
Не половина , а вся страна!
что ты тоже взял?
1
5
Ответить
  
Сообщений: 13052
алекс-виста:
Не половина--поголовно!!!
ну вот не надо этого..
не был рабом банка и не буду и многие знакомые как-то без кредитов живут не тужат
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
12
3
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 940
цены растут, доходы нет.
нет у людей денег, нет спроса.

Надо нормальный городской транспорт развивать, отказ от личного транспорта в будущем неизбежен, а без нормальной городской транспортной инфраструктуры нам будет плохо.
Вот тут то и надо "соломки подстелить"
14
3
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1639
Кuzma13altai:
Всё как всегда ,и поднятся продажам несчего,
а вот ТОПЛИВУ есть куда подняться
Вчера солярка подаражала на 10 % с 31 руб до 34.
пиндец раша ,
куда смотрит антимонопольный комитет?
Поднятие цен на топливо - политика партии (угадай, какой именно), а антимонопольный смотрит туда, куда та же партия прикажет, то есть в другую сторону
MMC Pajero Sport Ultimate S09
Toyota RAV4 `08
10
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Alex Sochi:
Интересно, куда Гранты уходят? Что-то их на дорогах почти не видно...или они вокруг сервиса ток ездят?
У нас полно их. Тошнит уже.

А на юге приора в почете ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
6
1
Ответить
 
Химки
Сообщений: 4348
mihailro:
Про всю жизнь ты загнул.
Может на копейках-шестерках собранных в СССР и можно было проездить лет 20 (исключения не берем в рассчет) то сейчас автомобили рассчитаны на 5 лет (солярисы, лады, и.т.п.) после этого авто превращается в металлалом, с которым живешь по принцепу. 3 дня ездишь, один чинишь в гараже.
Выйди на улицу (сибирь, ДВ) посмотри сколько марков, королл, и.т.п. производства 90х годов.
и что в этом плохого?
если у человека нет возможности менять авто каждые 5 лет, стоит задуматься, а может ли он вообще содержать машину?
------
Опубликованный пост содержит частное мнение, которое может не совпадать с Вашим.
9
11
Ответить
    
Кострома
Сообщений: 1726
Alex Sochi:
Интересно, куда Гранты уходят? Что-то их на дорогах почти не видно...или они вокруг сервиса ток ездят?
в горах просто пользуются спросом другие авто, приоры и зубилы например =)
Kia Spectra
LADA Largus
Проданы:
Toyota Avensis T22 2.0 3s-fe
Honda CR-V III 2.4 k24z6 (USA)
6
 
Ответить
 
Химки
Сообщений: 4348
CO6AKA:
цены растут, доходы нет.
нет у людей денег, нет спроса.
Надо нормальный городской транспорт развивать, отказ от личного транспорта в будущем неизбежен, а без нормальной городской транспортной инфраструктуры нам будет плохо.
Вот тут то и надо "соломки подстелить"
правильно. надо не московские дороги каждый год ремонтировать по принципу "деньги то выделили", а смотреть, где этих дорог нет!
И бюджет как-то половчее распределять, в зависимости от текущих нужд регионов.
------
Опубликованный пост содержит частное мнение, которое может не совпадать с Вашим.
4
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
алекс-виста:
Ниссан,со своей Алмерой ,так не считают!
У нее только кузов от большой машины - а он есть не просит.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Glosk:
Напомнило шутку бородатую про лендроверы, владельцы лр не здороваются днем потому что утром виделись в сервисе. Так и тут проснулся утром не завелась поехал на автобусе)))
Шутник епт )) За 3,5 года владения вазом ни разу не было чтоб не завелась! )) А вот у друзей на Б/у ино такое бывает переодически. Фокус у одного прикуривать приходилось пару раз. Как-то пришлось свечной ключ одалживать второму на РАВ-4 - свечи залил в морозы. А я всегда с брелка сигналки завожусь не выходя из дому в холода))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
13
15
Ответить
  
Сообщений: 478
VOVA 22 RUS:
Какие доходы в стране, такой и ТОП. Половина страны в кредитах......
Щас за счет депутатов будут продажи переть. У них теперь доходы ого го.
6
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Володарский:
Kia Rio хоть и "дрова" - но выглядит приятно. От Соляриса же каким-то холодом веет.
Рио седан как-то солиднее выглядит - согласен.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
5
1
Ответить
     
да, город
Сообщений: 2842
timadima1:
пора транспорт делать на таком топливе: https://www.youtube.com/watch?v...
нельзя же такой бред смотреть, а тем более выкладывать
2
 
Ответить
 
Химки
Сообщений: 4348
rmx116:
Шутник епт )) За 3,5 года владения вазом ни разу не было чтоб не завелась! )) А вот у друзей на Б/у ино такое бывает переодически. Фокус у одного прикуривать приходилось пару раз. Как-то пришлось свечной ключ одалживать второму на РАВ-4 - свечи залил в морозы. А я всегда с брелка сигналки завожусь не выходя из дому в холода))
Давайте посмотрим на очевидный факт: дром.ру появился и сформировался в частности не только с целью обсуждать выбор и наслаждение эксплуатацией ПР. Но и для того, чтобы делиться опытом ремонта. И именно на ПР он должен быть бюджетным настолько, насколько это возможно.
Ломаются все машины)
------
Опубликованный пост содержит частное мнение, которое может не совпадать с Вашим.
5
 
Ответить
  
Жанысыпырабад
Сообщений: 8933
rmx116:
Рио седан как-то солиднее выглядит - согласен.
Возможно Рио сейчас бы и купил (до того были... Вигор и Инспайр, но давнооооооо это было!).
Пусть "малявка" и "овощ" - но "стыдно" за неё не было бы!
Да вот деньги не держатся - нет цели брать тачку. Остальным имуществом приемлемо разжился - теперь вот хочется по миру поездить. Не своим ходом, конечно.
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
3
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 466
Самое плохое пожелания 2013,да шоб ты ездил на ТОПе -10.....
15
3
Ответить
    
Сообщений: 1378
yahooeyu:
Что удивило, так это фееричный вылет из десятки двух «народных» моделей С-класса Ford Focus и Chevrolet Cruze
Че удивительного народ понял че это за дрова, сначала купишь подешевле потом сыпется и бенз жрет ведрами.
Это что за дикая бредятина ???
Какие это народные модели? Фокус ни разу не бюджетное авто. Насчет дров промолчу - дрова в другом крае страны ошиваются.
5
8
Ответить
    
Сообщений: 1378
mihailro:
Выйди на улицу (сибирь, ДВ) посмотри сколько марков, королл, и.т.п. производства 90х годов.
Зачем ездить на машине 90-х годов, когда можно купить новую, или свежую?
У нас тоже достаточно было машин 90-х годов - Ауди сотки и бочки, Пассаты B3 и прочее. Ну сколько можно уже эксплуатировать то этот утиль. На новой машине и ездить приятно.
19
24
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Володарский:
Возможно Рио сейчас бы и купил (до того были... Вигор и Инспайр, но давнооооооо это было!).
Пусть "малявка" и "овощ" - но "стыдно" за неё не было бы!
Да вот деньги не держатся - нет цели брать тачку. Остальным имуществом приемлемо разжился - теперь вот хочется по миру поездить. Не своим ходом, конечно.
В эти деньги можно взять Астру-Фемели (Астра в прошлом кузове). ИМХО это будет лучшим выбором. Хотя на вкус и цвет.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
4
2
Ответить
   
Москва
Сообщений: 580
думаю, когда конвейеры Калины выйдут на полную мощность, Калина минимум войдет в пятерку самых продаваемых моделей, а может даже и потеснит Рио и Дастер. Солярис - не факт.
2
7
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 1111
т.е. в октябре российский покупатель предпочел заиметь 5 моделей российского производства, 2 французского, 2 корейского и одну единственную Гитлерообразную... Да немцы у нас ниже плинтуса попосле корейцев, и даже французов!!!
3
6
Ответить
 
Сообщений: 5077
DmitriyB:
Зачем ездить на машине 90-х годов, когда можно купить новую, или свежую?
У нас тоже достаточно было машин 90-х годов - Ауди сотки и бочки, Пассаты B3 и прочее. Ну сколько можно уже эксплуатировать то этот утиль. На новой машине и ездить приятно.
затем, что когда нет денег проще 15 тр найти на ремонт чем брать кредит тыс 200 и покупать новую
14
2
Ответить
    
Сообщений: 36472
VOVA 22 RUS:
Какие доходы в стране, такой и ТОП. Половина страны в кредитах......
ну привели в пример ТОП 10 Европе, Японии. Сравнили бы

сдаётся мне, что точно такие же шушлайки.
5
2
Ответить
    
МСК
Сообщений: 1122
Сергей pioneer:
продажи опять упали..., так делайте машины еще одноразовей, покатался год, в утиль, кредит на новую, еще на год, продажи попрут !
Скоро так и будет. А на нормальные машины налог неподъемный..
2
1
Ответить
    
МСК
Сообщений: 1122
fareast:
ну привели в пример ТОП 10 Европе, Японии. Сравнили бы
сдаётся мне, что точно такие же шушлайки.
Да шушлайки такие же, только стоят они там разумных денег. Тесть брал первого форда фокуса, тогда он стоил меньше 10 тыс долл. Вполне адекватная цена.
3
2
Ответить
    
Сообщений: 36472
Узарень:
Да шушлайки такие же, только стоят они там разумных денег. Тесть брал первого форда фокуса, тогда он стоил меньше 10 тыс долл. Вполне адекватная цена.
ну словам то сейчас никто не верит особо.
цены давай. что сколько стоит СЕЙЧАС , не 10 лет назад.
10 лет назад и ваз стоил меньше тех денег чем сейчас.
а в мою молодость, хлебушек стоил всего 22 копейки.
7
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
С одной стороны падение продаж, а с другой невозможность купить тот же Дастер без дилерских прибамбасов. Так кризис или нет? Или может оседает пена быстрых кредитов и на род стал умнее и не идёт в кабалу к банкам...
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
11
 
Ответить
    
ИРК -> МСК -> Питер -> ИРК
Сообщений: 1041
Сколько мы не бастовали против пошлин, а правительство все таки продавило свое. 10 из 10 топовых машин собирается в России. + еще и госкредитование под 7,5%.

Интересно, какое место займет Шкода Рапид в продажах в следующем году?
3
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
mspirit_:
Сколько мы не бастовали против пошлин, а правительство все таки продавило свое. 10 из 10 топовых машин собирается в России. + еще и госкредитование под 7,5%.
Интересно, какое место займет Шкода Рапид в продажах в следующем году?
На калину даже 5,5% годовых. + скидка по лада-финанс.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
1
Ответить
    
Колхоз "Светлый путь"
Сообщений: 45787
Статью следовало озаглавить "Рынок в Опе."
Кто имел возможность наелись. Кто не имел возможности, то так её и не имеет. Мог бы уже давно купил.
Алкоголизм страшное дело, но и я тоже не ссыкло.
10
 
Ответить
 
Сообщений: 6560
Хоть бы они, продажи эти, совсем на нуль сошли.
Довели страну этими кредитами - километр за полчаса по пробкам проезжаем, даже и не в час пик. Ни во двор въехать, не из двора выехать.
Машина должна быть у того, кто на неё заработал. А не у того, кому на неё денег дали под процент.
15
15
Ответить
    
Колхоз "Светлый путь"
Сообщений: 45787
fareast:
ну привели в пример ТОП 10 Европе, Японии. Сравнили бы сдаётся мне, что точно такие же шушлайки.
Если интересно, то в штатах за месяц продают новых машин столько сколько в России за год. Первое место по объёму продаж занимает GM, второе Ford, третье Toyota. Вот можно кое какие цифры тут глянуть: http://wap.wsj.com/mdc/public/... http://www.autonews.com/apps/p...
Алкоголизм страшное дело, но и я тоже не ссыкло.
5
1
Ответить
    
Колхоз "Светлый путь"
Сообщений: 45787
Thomas Unbelieving:
Хоть бы они, продажи эти, совсем на нуль сошли.
Довели страну этими кредитами - километр за полчаса по пробкам проезжаем, даже и не в час пик. Ни во двор въехать, не из двора выехать.
Машина должна быть у того, кто на неё заработал. А не у того, кому на неё денег дали под процент.
Глупо рассуждаешь. Страна большая не везде общественный транспорт ходит. И на чём туда, куда не ходит ездить? На собачьих упряжках? Так на следующий день начнёте кричать, собаки всё по*******.
Алкоголизм страшное дело, но и я тоже не ссыкло.
5
 
Ответить
     
Астрахань
Сообщений: 3950
Кuzma13altai:
Всё как всегда ,и поднятся продажам несчего,
а вот ТОПЛИВУ есть куда подняться
Вчера солярка подаражала на 10 % с 31 руб до 34.
пиндец раша ,
куда смотрит антимонопольный комитет?
А кто по Вашему подкармливает АМК? )))
"Желаю чтобы все" - © Шариков П. П.
 
 
Ответить
  
Лениногорск
Сообщений: 430
Гранты то дешевле Дастеров и Солярисов так что по деньгам АвтоТольятинский АвтомобильныйЗавод не выигрывает
1
1
Ответить
    
Сообщений: 1740
XPEH Не вижу совершенно никакого снижения продаж в денежном эквиваленте, потрачена та же сумма практически на авто, что и в прошлом году что при инфляции 7% дало примерное падение количества проданых авто на 7%. Денежная масса на руках населения примерно равно той, что была в прошлом году, следовательно без увеличения доходов просто физически не может быть потрачено больше денег на авто, нельзя же тратить то чего нет.

Самый адекватный и умный комментарий. Про ожидаемое снижение продаж в абсолютном выражении уже почти год понимающие люди всем говорят, так что всё идёт в соответствии с прогнозом, с "планом", можно сказать. И 234 481 новый автомобиль за месяц разве мало для страны, в которой рост ВНП остановился? А команда Дром.ру молодцы, читается как захватывающий репортаж с одной из спортивных гонок: Лада Гранта пока недосягаема для преследователей..., ... в октябре к ним опасно приблизился кроссовер Рено Дастер..., ... фееричный вылет из из десятки двух "народных" моделей... Одно слово - профессионалы!
8
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Ренат607:
Гранты то дешевле Дастеров и Солярисов так что по деньгам АвтоТольятинский АвтомобильныйЗавод не выигрывает
Так и себестоимость пониже будет.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
1
Ответить
 
50 (+22 и 48)
Сообщений: 7818
Странная статья. Из серии "Шеф, усё пропало, гыпс снимают, клиент уезжает!..". И это при том что в стране по-прежнему продаётся без малого четверть миллиона новых машин в месяц! Так что в статье отражено не ужасное состояние рынка (которого, имхо, нет), а уныние хозяев автобизнеса - очередное пополнение их карманов несколько затягивается...
Lihaa ja perunaa!

Соль и сахар- белая смерть! Лес и водка- зелёные друзья!!!

Odyssey RA1, 1996
17
1
Ответить
ZZA
   
Biysk
Сообщений: 656
timadima1:
пора транспорт делать на таком топливе: https://www.youtube.com/watch?v...
Тогда каким образом тебя опсасывать???
...В жизни всегда есть место- глупости...
 
1
Ответить
   
Петербург
Сообщений: 716
ну вот ни как не верю в эту статистику где граната впереди. Не ве рю. не могут они её столько делать и не могут наши Русские парни её столько покупать.
Мой отзыв: Suzuki Cappuccino 1992
2
3
Ответить
ZZA
   
Biysk
Сообщений: 656
LH_Pro:
Если интересно, то в штатах за месяц продают новых машин столько сколько в России за год. Первое место по объёму продаж занимает GM, второе Ford, третье Toyota. Вот можно кое какие цифры тут глянуть: http://wap.wsj.com/mdc/public/... http://www.autonews.com/apps/p... NTER01arch...
Не сравнивайте развитую страну с первобытной.
...В жизни всегда есть место- глупости...
6
1
Ответить
    
Сообщений: 36472
LH_Pro:
Если интересно, то в штатах за месяц продают новых машин столько сколько в России за год. Первое место по объёму продаж занимает GM, второе Ford, третье Toyota. Вот можно кое какие цифры тут глянуть: http://wap.wsj.com/mdc/public/... http://www.autonews.com/apps/p... NTER01arch...
а штаты тут каким боком. мы вроде в Европах живём. давай уж что ни будь другое .сомневаюсь что найдёшь
 
2
Ответить
    
заринск
Сообщений: 37
скоро все пересядите на ладу гранту,когда бенз подорожает и понты закончатся.
зачем брать бюджетный хлам от 500-700тыс.рубл.,когда можно его купить за 279000, то есть ладу гранту и точно также ездить из точки А в точку Б.
14
5
Ответить
ZZA
   
Biysk
Сообщений: 656
Evgenus38:
Щас за счет депутатов будут продажи переть. У них теперь доходы ого го.
Рассмешил! Ты видел еврея с тяпкой? А я депутата на гранте.
...В жизни всегда есть место- глупости...
3
 
Ответить
ZZA
   
Biysk
Сообщений: 656
doctor009:
скоро все пересядите на ладу гранту,когда бенз подорожает и понты закончатся.
зачем брать бюджетный хлам от 500-700тыс.рубл.,когда можно его купить за 279000, то есть ладу гранту и точно также ездить из точки А в точку Б.
Коксом надышался!
...В жизни всегда есть место- глупости...
5
1
Ответить
   
Вся Россия
Сообщений: 552
LH_Pro:
Если интересно, то в штатах за месяц продают новых машин столько сколько в России за год...
Так деньги то халявные, но и они заканчиваются. Пирамида долга растет, ФРС США ежемесячно рисует долларов на половину годового бюджета России. При этом происходит сокращение социальных программ. Растет количество людей живущих на продовольственные талоны, сейчас их ~46.5 млн человек.
3
2
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 475
Автолов.рф:
Так деньги то халявные, но и они заканчиваются. Пирамида долга растет, ФРС США ежемесячно рисует долларов на половину годового бюджета России. При этом происходит сокращение социальных программ. Растет количество людей живущих на продовольственные талоны, сейчас их ~46.5 млн человек.
При этом живется им всё равно не в пример лучше чем в нашей цветущей стабильности.
11
1
Ответить
     
регион 42
Сообщений: 3487
VOVA 22 RUS:
Какие доходы в стране, такой и ТОП. Половина страны в кредитах......
Плюсанул, добавить нечего
5
 
Ответить
     
регион 42
Сообщений: 3487
Узарень:
Да шушлайки такие же, только стоят они там разумных денег. Тесть брал первого форда фокуса, тогда он стоил меньше 10 тыс долл. Вполне адекватная цена.
Доллар уже не тот, что был 10 и тем более 20 лет назад, его покупательная способность тоже падает. Инфляция есть не только у рубля но и у доллара.
1
 
Ответить
 
Oмск
Сообщений: 5474
Автолов.рф:
Так деньги то халявные, но и они заканчиваются. Пирамида долга растет, ФРС США ежемесячно рисует долларов на половину годового бюджета России. При этом происходит сокращение социальных программ. Растет количество людей живущих на продовольственные талоны, сейчас их ~46.5 млн человек.
Что,все плохо у них,как всегда? )))
Внушительный список...
4
 
Ответить
   
Вся Россия
Сообщений: 552
KB SU:
Что,все плохо у них,как всегда? )))
Почему же плохо? У них всё обычно, а будет ещё и весело.
4
1
Ответить
   
Находка
Сообщений: 982
Как говорится "Какой стол такой стул". Россия страна нищих людей.
6
3
Ответить
 
Иркутск (р-н)
Сообщений: 7959
Кучера:
вообще пох, если честно
....
Мой отзыв: Honda Avancier 2001
 
 
Ответить
   
Омск
Сообщений: 830
Да в каких фаворитах то бюджетники? Лада провалилась больше всех в октябре. И это понятно малоимущий сегмент населения впервую очередь "поджался" в растратах. Хотя и весь рынок тоже просел немного видно из данных. все крыыыызиса ждут))), который раз.
Делай свое дело хорошо и смотри, что из этого получиться
Дензел Вашингтон
1
1
Ответить
 
Химки
Сообщений: 4348
amaday:
При этом живется им всё равно не в пример лучше чем в нашей цветущей стабильности.
как у нас, так и в США, существует та сторона жизни, которая недоступна для людей, наблюдающих за страной извне.
да, фасад у США красивый, но здание уже с гнильцой.
И у нас и у них есть много успешных людей, но и также есть много бедняков. А еще - тучи мигрантов. С которыми они как-то сосуществуют, кстати.
------
Опубликованный пост содержит частное мнение, которое может не совпадать с Вашим.
2
2
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Thomas Unbelieving:
Хоть бы они, продажи эти, совсем на нуль сошли.
Довели страну этими кредитами - километр за полчаса по пробкам проезжаем, даже и не в час пик. Ни во двор въехать, не из двора выехать.
Машина должна быть у того, кто на неё заработал. А не у того, кому на неё денег дали под процент.
А те кто в кредит не заработали что ли? Им видать просто подарили деньги
4
2
Ответить
   
Краснодыр
Сообщений: 727
Auris_Hybrid793:
и что в этом плохого?
если у человека нет возможности менять авто каждые 5 лет, стоит задуматься, а может ли он вообще содержать машину?
бгг
то же самое относится к жене и тёщще
5
 
Ответить
  
тюмень
Сообщений: 318
да они охренели хотят темпы выше продажи... искал место у дома где машину кинуть 30 минут катался...
2
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 105
куда это железо через 10 лет девать будут автолюбители?:
3
 
Ответить
    
Сообщений: 46
Alex22rus:
Путь падают нам то какое дело до их оборотов. Я ваще призываю вас не покупать по таким конским ценам. Можно и на старой машине поездить. Пусть провалятся на дно, может потом задумаются о ценообразовании.
100% согласен
7
 
Ответить
     
Ufa
Сообщений: 2289
zvyasist:
куда это железо через 10 лет девать будут автолюбители?:
разумный вопрос - мой шеф (гендиректор компании обеспечивающий производство, поставки геологоразведочного оборудования) сказал еще лет 20-25 и все автомашины работающие на ДВС встанут по всему миру памятниками человеческой жадности и глупости... в каждом дворе каждой страны на каждом континенте....
3
2
Ответить
    
Сообщений: 46
Denzel Wash:
Да в каких фаворитах то бюджетники? Лада провалилась больше всех в октябре. И это понятно малоимущий сегмент населения впервую очередь "поджался" в растратах. Хотя и весь рынок тоже просел немного видно из данных. все крыыыызиса ждут))), который раз.
чего его ждать - он уже здесь .............
2
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 787
Alex Sochi:
Интересно, куда Гранты уходят? Что-то их на дорогах почти не видно...или они вокруг сервиса ток ездят?
В гаражи подснежников
 
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 182
богатырь86:
т.е. в октябре российский покупатель предпочел заиметь 5 моделей российского производства, 2 французского, 2 корейского и одну единственную Гитлерообразную... Да немцы у нас ниже плинтуса попосле корейцев, и даже французов!!!
Может я вас разочарую, но все вышепредставленные машины российского производства. А немцев (поло седан НЕ немец) равно как и япов в топе нет потому, что они делают нормальные машины, а они стоят дороже.
 
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3675
VOVA 22 RUS:
Какие доходы в стране, такой и ТОП. Половина страны в кредитах......
А какие средства остаются, во вклады в банки несут. На 30% увеличилось кол-во вкладов населения. Чего то ждет народ....
EMEX38 - все автозапчасти Иркутска!
www.автозапчасти.сайт
1
 
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
fareast:
ну привели в пример ТОП 10 Европе, Японии. Сравнили бы
сдаётся мне, что точно такие же шушлайки.
5 баллов, трезвая мысль, в отличии от многих.
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
2
1
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
mihailro:
Про всю жизнь ты загнул.
Может на копейках-шестерках собранных в СССР и можно было проездить лет 20 (исключения не берем в рассчет) то сейчас автомобили рассчитаны на 5 лет (солярисы, лады, и.т.п.) после этого авто превращается в металлалом, с которым живешь по принцепу. 3 дня ездишь, один чинишь в гараже.
Выйди на улицу (сибирь, ДВ) посмотри сколько марков, королл, и.т.п. производства 90х годов.
а просто иномарка это круто, пусть Королла и Марк такой же старый и так-же сыпится как жигуар, но на иномарке выглядишь типо богаче. А эти иномарки 90-тых такие же развалюхи как и другой автопром, постоянно ремонтируются.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
6
4
Ответить
   
Бийск
Сообщений: 820
ПРОДАЖИ АВТО УПАЛИ-ВОТ ПОСЛЕ ОЛИМПИАДЫ РУБЛЬ УПАДЁТ-ВОТ БУДЕТ НОВОСТЬ СТОЛЕТИЯ-СКОРО ВСЕ БУДЕМ В БОЛЬШОЙ Ж..Е
7
1
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2096
сегодня звонили из банка - предложили кредит под 30% - ПОСЛАЛ в пешее эротическое. О каком увеличении продаж можно говорить при таких процентах ?
Lada Legend, Tundra 2012, Genesis 2021
5
 
Ответить
ZZA
   
Biysk
Сообщений: 656
Alekss003:
ПРОДАЖИ АВТО УПАЛИ-ВОТ ПОСЛЕ ОЛИМПИАДЫ РУБЛЬ УПАДЁТ-ВОТ БУДЕТ НОВОСТЬ СТОЛЕТИЯ-СКОРО ВСЕ БУДЕМ В БОЛЬШОЙ Ж..Е
Ванга блин!!!
...В жизни всегда есть место- глупости...
2
 
Ответить
     
Углегорск
Сообщений: 3431
Mr.Mott:
Самое плохое пожелания 2013,да шоб ты ездил на ТОПе -10.....
кому то и за счастье хоть ладу купить...
5
1
Ответить
    
Абакан
Сообщений: 39485
XPEH:
Не вижу совершенно никакого снижения продаж в денежном эквиваленте, потрачена та же сумма практически на авто, что и в прошлом году что при инфляции 7% дало примерное падение количества проданых авто на 7%. Денежная масса на руках населения примерно равно той, что была в прошлом году, следовательно без увеличения доходов просто физически не может быть потрачено больше денег на авто, нельзя же тратить то чего нет
+стоКАсемьсотых
Обдав солярою, на форум вышел К-700,
стегая впрыском сотни лошадей.
1
 
Ответить
 
Сообщений: 6560
LH_Pro:
Глупо рассуждаешь. Страна большая не везде общественный транспорт ходит. И на чём туда, куда не ходит ездить? На собачьих упряжках? Так на следующий день начнёте кричать, собаки всё по*******.
Глупо не понимать, что не должен каждый желающий иметь личный автомобиль. Этого не способны выдержать наши дороги и дворы, не рассчитанные на такое количество машин.
Ещё немного и придётся властям вводить правило "Номер на чётную цифру заканчивается? Ездишь ТОЛЬКО по чётным дням! И наоборот." И не только в Москве.
4
2
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87035
Alex22rus:
Путь падают нам то какое дело до их оборотов. Я ваще призываю вас не покупать по таким конским ценам. Можно и на старой машине поездить. Пусть провалятся на дно, может потом задумаются о ценообразовании.
Уже давно задумались.
Я вот купил авто 2013 года со скидкой 233 тыс рублей от цены по конфигуратору.
Что бы не казалось, что цена заоблачная, по этому и такая скидка, в конфигураторе сумма около миллион сто. А в договоре цена заметно ниже миллиона.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
1
1
Ответить
 
Чита
Сообщений: 7728
Кuzma13altai:
Всё как всегда ,и поднятся продажам несчего,
а вот ТОПЛИВУ есть куда подняться
Вчера солярка подаражала на 10 % с 31 руб до 34.
пиндец раша ,
куда смотрит антимонопольный комитет?
У вас вчера, а мы уже привыкли к такой цене
 
 
Ответить
 
Чита
Сообщений: 7728
doctor009:
скоро все пересядите на ладу гранту,когда бенз подорожает и понты закончатся.
зачем брать бюджетный хлам от 500-700тыс.рубл.,когда можно его купить за 279000, то есть ладу гранту и точно также ездить из точки А в точку Б.
Я думал, "бюджетный хлам" это и есть Лада Гранта.
1
1
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 47734
Avalanch:
Буржуины имеют ввиду мировые продажи, а не продажи в локальной сырьевой державе.
шша тоже никуа не производит, кроме армии и долларов и что?
"А ведь так всё хорошо начиналось.."
1
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Новости о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром