АВТОВАЗ представил новые моторы. В чем их преимущества?

АВТОВАЗ представил новые моторы. В чем их преимущества?

14 Июля 2026 | 26468 просмотров

В рамках закрытого технического семинара для журналистов АВТОВАЗ официально представил линейку бензиновых двигателей под общим названием «Новое поколение». Это моторы 1,6 (120 л.с.) и 1,8 (135 л.с.), получившие индексы ВАЗ-21122 и ВАЗ-21172 соответственно. Но насколько эти моторы новые?

Для начала позволим напомнить в принципе хронологию появления имеющихся моторов. Предшественником всех их является двигатель ВАЗ-21127, дебютировавший в 2011 году и устанавливаемый на семейство Lada Kalina/Granta, а позже и на Lada Priora. В 2015-м появился аналогичный по мощности (106 л.с.) двигатель ВАЗ-21129, который прописался под капотом вначале Lada Vesta, а затем и Lada XRay. В целом мотор был неплох, однако и Vesta, и тем более XRay, нуждались в более мощном двигателе, которым стал появившийся в 2016-м году 1,8-литровый ВАЗ-21179 (122 л.с.). И все бы ничего, да только новый мотор оказался не только более мощным, но и более масложористым. Исправить этот недостаток получилось только в 2023 году, когда тольяттинцы представили мотор ВАЗ-21179-95, получивший торговое обозначение 1,8 EVO. По опыту эксплуатации редакционной Lada Aura можем констатировать, что в этом виде мотор не только перестал «жрать» масло, но и практически избавился от другой фамильной черты — подергиваний при езде внатяг на первой передаче. Вот только появление мощных моделей из Поднебесной поставило ребром другой вопрос: мощности в 122 л.с. для 1,8-литрового мотора в современных условиях уже мало даже для «Весты», не говоря уж о более длинной и тяжелой «Ауре» и тем более для готовящегося дать бой «китайцам» кроссовера Azimut. Понятно, что кардинально решить эту проблему может только турбомотор. Но и атмосферник с объема 1,8 литра давно уже может выдавать больше нынешних 122 л.с. (к примеру, японцы из Honda еще в нулевые продавали 1,8-литровый седан Civic мощностью 140 л.с.). В общем, дальнейшая модернизация и увеличение мощности стало для АВТОВАЗа главной задачей для обеспечения успеха «Азимута». Да и 1,6-литровая «рабочая лошадка» тоже давно должна быть сильнее…

Насколько «живыми» получились новые моторы, покажут первые тест-драйвы тольяттинских машин с ними. Мы же расскажем, почему инженеры АВТОВАЗа считают эти двигатели не развитием, а именно новым поколением.

Итак, самое интересное: открыв капот, визуально вы не сможете отличить 1,6-литровый ВАЗ-21122 от 1,8-литрового ВАЗ-21172. Все потому, что один от другого эти моторы отличаются всего тремя моментами: коленвалами, поршнями и блоками цилиндров. Причем последние различия имеют только в форме приливов и заглушек в своей нижней части, тогда как даже диаметр цилиндров у них одинаковый (разница в рабочем объеме достигается за счет хода поршня — для этого и нужны разные коленвалы). К слову о коленвалах: на 1,6-литровом моторе вместо 8 оставили только 4 противовеса, что снизило массу и механические потери.

Поршни тоже не взаимозаменяемые. Но на обеих версиях — с выемками под клапана: то есть оба мотора «невтыковые». Это оценят те, кто «проморгает» срок замены ремня ГРМ (по регламенту — через 60 000 км). Кстати, ремни на конвейере ставят Hola без альтернативы не только для новых, но и для уже выпускающихся двигателей.

А теперь кратко об основных нововведениях в конструкцию:

  • Оптимизированы впускные и выпускные каналы головки блока цилиндров, повышена степень сжатия (10.6 вместо 10,45 у прежнего поколения);
  • Свечи зажигания с диаметром М12 (ранее М14);
  • Изменена геометрия распредвалов под новые характеристики моторов;
  • Новые клапана и их направляющие;
  • Новый модуль впуска с проточной частью каналов;
  • Новые форсунки охлаждения поршня (не допускающие попадание масла на стенки цилиндров);
  • Новые топливная рампа и топливные трубки;
  • Новый масляный насос увеличенной производительности собственной разработки АВТОВАЗа.

Помимо этого, оба двигателя получили оригинальную систему впуска с забором воздуха из более холодной зоны и сниженным уровнем шума, а мотор 1,6 — систему изменения фаз на впуске VVT (на 1,8 эта система стояла ранее).

На каких моделях будут применяться новые моторы? 1,6-литровый (120 л.с.) появится под капотами уже выпускающейся Lada Iskra (для топ-версии) и готовящегося к производству кроссовера Lada Azimut (в качестве «базового» варианта двигателя). А вот новый 1,8 (135 л.с.) станет топовым вариантом для Lada Vesta, Lada Aura и все того же Lada Azimut (в последнем случае он будет топовым до появления турбомотора).

Характеристики двигателя ВАЗ-21122

  Было Стало
Мощность, кВт (л.с.) 78 кВт (106 л.с.) 88 кВт (120 л.с.)
Макс. момент, Нм 148 Нм 154 Нм
Момент при 2500 об/мин, Н*м 134 Нм 140 Нм
Момент при 1000 об/мин, Н*м 109 Нм 112 Нм
Регулятор фаз ГРМ на впуске

Характеристики двигателя ВАЗ-21172

  Было Стало
Мощность, кВт (л.с.) 90 кВт (122 л.с.) 99 кВт (135 л.с.)
Макс. момент, Нм 170 Нм 175 Нм
Момент при 2500 об/мин, Н*м 150 Нм 158 Нм
Момент при 1000 об/мин, Н*м 124 Нм 130 Нм
Регулятор фаз ГРМ на впуске на впуске

А вы как считаете, правильно ли поступает АВТОВАЗ, развивая атмосферные моторы, или без турбонаддува и гибридными силовыми установками удержать «рынок» в битве с «китайцами» можно будет только еще более жестким затягиванием «утилизационных гаек»?

 
 
 
 

Комментарии

Страшно даже представить что ждет владельцев этого чуда.Если даже на моторе который 30 лет штампуют страшно уезжать далеко от города.
275
657
Ответить
 
Королев
Сообщений: 203
Старый мотор хотя продать как новую разработку))
Остап Бендер отдыхает.
470
154
Ответить
36821886
Надо было сразу два литра делать...
374
25
Ответить
Только правда
Санкт-Петербург
Игорь Лукьянов
Страшно даже представить что ждет владельцев этого чуда.Если даже на моторе который 30 лет штампуют страшно уезжать далеко от города.
Бред
450
112
Ответить
роман
Владивосток
Игорь Лукьянов
Страшно даже представить что ждет владельцев этого чуда.Если даже на моторе который 30 лет штампуют страшно уезжать далеко от города.
Это как раз на новых движках страшно уезжать от цивилизации! На этом можно далеко уехать.
429
72
Ответить
16522024
Тобольск
В двухтысячных годах японцы, корейцы,европейцы атмосферники втыкали до 150 коней и больше и до сих пор встречаются. Мощей хватает и расход радует. Я считаю турбины незачем для отечественных авто. Развили бы 1,8 литра атмо хотя бы до 140-150 лошадей и вполне хватило бы
552
57
Ответить
 
Уфа
Сообщений: 139
Всё-таки не понятно откуда повышение мощности при неизменном объеме.
Степень сжатия и так высокая была, небольшое увеличение вообще может дать обратный эффект ввиду качества нынешнего топлива.
Снижение веса коленвала столько не даст.
В общем не кукурузные ли характеристики...
Наркология в Уфе 24/7. Стационар, на дому. https://vitalux03.ru
218
90
Ответить
 
Уфа
Сообщений: 139
16522024
В двухтысячных годах японцы, корейцы,европейцы атмосферники втыкали до 150 коней и больше и до сих пор встречаются. Мощей хватает и расход радует. Я считаю турбины незачем для отечественных авто. Развили бы 1,8 литра атмо хотя бы до 140-150 лошадей и вполне хватило бы
Все эти моторы верховые и без низов. Для гражданской езды неудобны. Ездил на них, знаю
Наркология в Уфе 24/7. Стационар, на дому. https://vitalux03.ru
220
96
Ответить
Dongan
Для ваза только этот путь и нужен.
Допиливать атмосферники.
Качество комплектующих еще бы.
252
14
Ответить
роман
Это как раз на новых движках страшно уезжать от цивилизации! На этом можно далеко уехать.
Ну да вон 16 клоп которому лет столько коинит массово на пробеге 2000.
19
214
Ответить
16522024
Тобольск
samogur
Все эти моторы верховые и без низов. Для гражданской езды неудобны. Ездил на них, знаю
Что такое-гражданская езда?
55
113
Ответить
Lexius
Томск
нет ну...так то молодцы ...из фиатовского литрового мотора 60-х годов такую вундервафлю сварганить!!!
69
241
Ответить
Валентин Свеженец
samogur
Всё-таки не понятно откуда повышение мощности при неизменном объеме.
Степень сжатия и так высокая была, небольшое увеличение вообще может дать обратный эффект ввиду качества нынешнего топлива.
Снижение веса коленвала столько не даст.
В общем не кукурузные ли характеристики...
Понижение температуры в камере сгорания, за счёт системы забора холодного воздуха.
Легко 10 лошадей прибавит. При том же топливе , и детонации не будет.
100
41
Ответить
   
Сообщений: 25165
И - инженерия!
Продам уши от мертвого осла.
44
21
Ответить
Характеристики для атмомферников не самые плохие.
Но даже у многих китайских турбополторашек момент больше аж в 2 раза, начинается на меньших оборотах.

В итоге эти вазовские моторы для самых бюджетных авто, озвученный бой могут дать только с лоббированием утиля.
85
51
Ответить
   
Сообщений: 25165
Моторы ещё Евро-6 или уже Евро-2?
Продам уши от мертвого осла.
166
32
Ответить
Никита
Новосибирск
В современных реалиях, когда на заправках уже не идет речи о качестве бензина или соответствии заявленному на табло октановому числу, простые атмосферники смотрятся на порядок выгоднее турбополторашек, очень придирчивых к этому самому качеству топлива. Вопрос, конечно, сколько еще продлится топливный кризис, но если бы прямо сейчас стоял выбор между 1,8 атмо или 1,5 турбо, то я бы взял 1,8 даже не думая
233
42
Ответить
33791565
36821886
Надо было сразу два литра делать...
Вот кстати да. Только тогда проще не ход поршней увеличивать. А из рядной четвёрки на 1,6 л, сделать радяную пятерку на 2,0
16
71
Ответить
33791565
роман
Это как раз на новых движках страшно уезжать от цивилизации! На этом можно далеко уехать.
Согласен. Особенно на восьмиклопе. Чинится матом и гаечными ключами
76
21
Ответить
33791565
16522024
В двухтысячных годах японцы, корейцы,европейцы атмосферники втыкали до 150 коней и больше и до сих пор встречаются. Мощей хватает и расход радует. Я считаю турбины незачем для отечественных авто. Развили бы 1,8 литра атмо хотя бы до 140-150 лошадей и вполне хватило бы
Тоже согласен. С нашим бензином, уровнем сервиса и качеством сборки турбины противопоказаны. Только лучше иметь не 1,6 и 1,8. А например 1,6 и 2,0 атмосферники. Ну или там 1,8 и 2,2 атмосферники. С 2,2 точно 170 сил снять получится
81
29
Ответить
33791565
samogur
Всё-таки не понятно откуда повышение мощности при неизменном объеме.
Степень сжатия и так высокая была, небольшое увеличение вообще может дать обратный эффект ввиду качества нынешнего топлива.
Снижение веса коленвала столько не даст.
В общем не кукурузные ли характеристики...
Их сделали легче и наверное более оборотистые. Так что думаю рост мощности за счёт раскрутки до более высоких оборотов.
Ну или настройка впрыска топлива на больший расход
15
35
Ответить
33791565
Dongan
Для ваза только этот путь и нужен.
Допиливать атмосферники.
Качество комплектующих еще бы.
Увы увы. Качество это наша боль
23
22
Ответить
20974689
Набережные Челны
Только правда
Бред
бред!!! уезжать далеко от городов где есть сервисы
11
63
Ответить
33791565
Lexius
нет ну...так то молодцы ...из фиатовского литрового мотора 60-х годов такую вундервафлю сварганить!!!
Если уж так хочется пройтись по родословной. То это мотор от Порше из восьмидесятых для 2108. Фиатовская классика тут не причём
166
32
Ответить
33791565
ssw ssw
Характеристики для атмомферников не самые плохие.
Но даже у многих китайских турбополторашек момент больше аж в 2 раза, начинается на меньших оборотах.

В итоге эти вазовские моторы для самых бюджетных авто, озвученный бой могут дать только с лоббированием утиля.
То что у конкретнов крутящий с более низких оборотов означает только то, что наши моторы надо крутить больше и всё
11
37
Ответить
Игорь
Новочебоксарск
КлапанЫ, а не клапанА
Уровень грамотности подтянуть не помешает!
82
16
Ответить
33791565
Игорь
КлапанЫ, а не клапанА
Уровень грамотности подтянуть не помешает!
Какая разница?? Всем и так понятно. На восприятие информации не влияет
22
80
Ответить
Хозяин
Екатеринбург
Бензина нет, смысл всего этого?
53
34
Ответить
Денис
роман
Это как раз на новых движках страшно уезжать от цивилизации! На этом можно далеко уехать.
Ага, если повезёт с ремнем грм.
19
24
Ответить
37063691
samogur
Всё-таки не понятно откуда повышение мощности при неизменном объеме.
Степень сжатия и так высокая была, небольшое увеличение вообще может дать обратный эффект ввиду качества нынешнего топлива.
Снижение веса коленвала столько не даст.
В общем не кукурузные ли характеристики...
Поэтому для журналистов и закрыли. Сами себе хвастаются о прожектах.
20
22
Ответить
37063691
16522024
Что такое-гражданская езда?
В крайней левой полосе топить 60 км в час и удивляться куда все летят! 😂
61
23
Ответить
37063691
Валентин Свеженец
Понижение температуры в камере сгорания, за счёт системы забора холодного воздуха.
Легко 10 лошадей прибавит. При том же топливе , и детонации не будет.
Особенно на евро 3 или 2.
11
14
Ответить
37063691
33791565
Если уж так хочется пройтись по родословной. То это мотор от Порше из восьмидесятых для 2108. Фиатовская классика тут не причём
Бери выше, от Феррари.
20
110
Ответить
32285390
Москва
Отличные моторы. То что надо. На ВАЗе знают менталитет и темперамент российских водителей. Долго ездить в режиме "тапка в пол" мало живучих моторов и еще меньше которые можно дешево откапиталить.
Если на Искре будет стоять мотор уровня Соляриса или Фокуса то это очень хорошо для бюджетной машины. С неба звезд она хватать не будет но вполне бодрая машинка на повседневные поездки. Напомню у Полорапида 110 сил и вполне резво на них и таксисты пуляют и частники не отстают в городском и окологородском трафике.
103
28
Ответить
NikitaUSSR87
samogur
Всё-таки не понятно откуда повышение мощности при неизменном объеме.
Степень сжатия и так высокая была, небольшое увеличение вообще может дать обратный эффект ввиду качества нынешнего топлива.
Снижение веса коленвала столько не даст.
В общем не кукурузные ли характеристики...
Цитата: -"Изменена геометрия распредвалов под новые характеристики моторов;"
В любом двигателе изменив только кулачки распредвалов (их форму) можно изменить мощность и крутящий момент И существенно.
Форма кулачков влияет на то как долго открыты впускные и выпускные клапана вместе .-чем дольше тем больше мощность,обороты,тяга на высоких оборотах .Но на малых и средних оборотах тяги будет мало
Если оба клапана открыты не сильно долго-средне или чуть выше среднего от возможного (как на современных автомобилях) то вся тяга на средних оборотах и мощность средняя
Если сделать двигатель с нулевым временем одновременного открытия двух клапанов то мощности будет мало ,оборотов то же но тяги будет много.
Это я про простые двигатели уровня ваз 2108 (без изменяемых фаз газораспределения)
Следующий уровень это системы которые поворачивают впускной и выпускной распредвалы (или один из них) на определённых оборотах против или по часовой стрелке и оставляют их так работать пока обороты не повысятся или понизятся тогда распредвалы будут повёрнуты больше или в другую сторону. Тем самым на низких оборотах оба клапана меньше времени вместе будут открыты ,на средних оборотах всё останется как было (образно говоря) а на высоких оборотах оба клапана будут открыты дольше.Получаем мотор у которого "хорошая" тяга везде и мощность больше
Есть ещё способы поднять мощность: доработка каналов поступления воздуха в цилиндры и выпуска отработанных газов (что бы мотор легче вдыхал и выдыхал),увеличение степени сжатия рабочей смеси (увеличивает кпд-соответственно мощность) Всё это реализовал Автоваз в статье выше .Но то что лошадей стало больше это в данном случае ерунда -важен крутящий момент которого стало больше на просто смешные величины. Что-бы его увеличить нужно поработать над тем что-бы на средних и низких оборотах из цилиндров лучше выдувало (желательно полностью)отработанные газы и на их место заходила новая смесь ,новая смесь лучше смешивалась с остатками отработанных газов, бензин лучше смешивался с воздухом ,воздух двигался по впускному коллектору без завихрений...и ещё много много чего но это делается на стадии проектирования мотора-тут важна масштабность подхода .Автовазу с его моторами из 80-х по крутящему моменту уже больше нечего выжимать вот и играются с лошадьми что бы рапортовать про псевдо новые моторы у которых + 14 лошадей.
Объяснил без терминологии по простому чтобы было понятно любому кто не особо сильно разбирается.
130
12
Ответить
Felix Dzerzhinsky
Эта статья появилась весьма некстати. Наши эксперты в комментариях только-только вошли в ритм, критикуя всевозможные китайские творения, — и вдруг выходит этот материал о славном российском автопроме, вновь напоминая об уникальных отечественных реалиях и о том, какое место мы занимаем по сравнению с китайцами.
18
63
Ответить
32285390
Отличные моторы. То что надо. На ВАЗе знают менталитет и темперамент российских водителей. Долго ездить в режиме "тапка в пол" мало живучих моторов и еще меньше которые можно дешево откапиталить....
То что шестнарь особенно 1.8 можно дешево откапиталить ,это наивное заблуждение,гляньте к-пауэр из последнего там бюджетностью и не пахнет, и не кривую ГБЦ найти тот еще квест.
64
21
Ответить
NikitaUSSR87
Цитата: -"Изменена геометрия распредвалов под новые характеристики моторов;" В любом двигателе изменив только кулачки распредвалов (их форму) можно изменить мощность и крутящий момент И существенно....
Все верно почти никто из дромоэкспертов на скромную прибавку крутящего момента и не обратил внимания,а с тубро движка можно снять крутящего момента минимум в два раза больше чем с атмосферника ,да и про нормальный автомат ,хотя бы в перспективе в статье ни слова..зато цены как у восточных конкурентов.
62
10
Ответить
Felix Dzerzhinsky
Эта статья появилась весьма некстати. Наши эксперты в комментариях только-только вошли в ритм, критикуя всевозможные китайские творения, — и вдруг выходит этот материал о славном российском автопроме,...
Да как бы ничего нового тут нет,сначал идут автомобили нормальных брендов,потом китай и только потом где то там далеко внизу автоваз.
26
21
Ответить
Я
Владивосток
Осталось освоить автомат,полный привод и с ценой как то разобраться, а так дело хорошее
31
6
Ответить
1947505
роман
Это как раз на новых движках страшно уезжать от цивилизации! На этом можно далеко уехать.
Речь о том что хотелось бы не только далеко уехать но и вернуться оттуда.
12
20
Ответить
A70 A80
32285390
Отличные моторы. То что надо. На ВАЗе знают менталитет и темперамент российских водителей. Долго ездить в режиме "тапка в пол" мало живучих моторов и еще меньше которые можно дешево откапиталить....
110 сил на поло/рапиде мертвый мотор совершенно, что там и куда пуляет?
28
30
Ответить
 
Сообщений: 6449
Andre525
Старый мотор хотя продать как новую разработку))
Остап Бендер отдыхает.
Ну надо же отчитаться, что госсубсидии не попилили, а изобрели новый двс с "умопомрачительными" характеристиками.
22
12
Ответить
11470219
samogur
Всё-таки не понятно откуда повышение мощности при неизменном объеме.
Степень сжатия и так высокая была, небольшое увеличение вообще может дать обратный эффект ввиду качества нынешнего топлива.
Снижение веса коленвала столько не даст.
В общем не кукурузные ли характеристики...
Как откуда? "Оптимизированы впускные и выпускные каналы головки блока цилиндров,Изменена геометрия распредвалов под новые характеристики моторов" Вот отсюда и взялась.
17
5
Ответить
11470219
Lexius
нет ну...так то молодцы ...из фиатовского литрового мотора 60-х годов такую вундервафлю сварганить!!!
Скорее всего из "Порше" мотора который от 2108.
31
2
Ответить
11470219
33791565
Какая разница?? Всем и так понятно. На восприятие информации не влияет
Ясен пень! Какая нафиг грамотность,"калидор,пинжак" и так же все понятно,зачем напрягаться!
30
6
Ответить
11470219
Считаю что Автоваз делает правильно, в наших условиях лучше атмосферник чем турбо.Еще бы простой автомат к нему .
55
9
Ответить
   
Сообщений: 20900
Преимущество может быть только одно - другие запретят.
15
5
Ответить
Михаил
Игорь Лукьянов
Страшно даже представить что ждет владельцев этого чуда.Если даже на моторе который 30 лет штампуют страшно уезжать далеко от города.
Ерунду не пиши. Вазовские моторы понадежней многих иностранных будут.
63
24
Ответить
ИзяШнепирсон
Москва
Я бы в статье задал другой , с моей точки зрения главный вопрос! А что нового то в этих моторах ???
26
22
Ответить
Михаил
16522024
Что такое-гражданская езда?
Антоним спортивной езде.
25
3
Ответить
Михаил
Lexius
нет ну...так то молодцы ...из фиатовского литрового мотора 60-х годов такую вундервафлю сварганить!!!
Не позорься.
36
7
Ответить
 
РС (Я)
Сообщений: 166
с бензиновыми двигателями всё хорошее уже давно придумано, нужно только скопировать и внедрить, но видимо даже это уже не под силу
21
15
Ответить
Михаил
33791565
Их сделали легче и наверное более оборотистые. Так что думаю рост мощности за счёт раскрутки до более высоких оборотов.
Ну или настройка впрыска топлива на больший расход
Так могут только пацанчики в гаражах делать. Тут все-таки другие подходы.
11
9
Ответить
Михаил
33791565
Если уж так хочется пройтись по родословной. То это мотор от Порше из восьмидесятых для 2108. Фиатовская классика тут не причём
Ну и на какой Порше они ставились?
11
43
Ответить
   
Сообщений: 588
Ну всё ! 130 сил! Будут резину жечь!))))) бойтесь автолюбители....
11
14
Ответить
Михаил
11470219
Считаю что Автоваз делает правильно, в наших условиях лучше атмосферник чем турбо.Еще бы простой автомат к нему .
Правильно было бы делать и то, и другое.
10
2
Ответить
слава
Красноярск
Расскажите мне лучше зачем надо было делать искру когда был Х Рэй, что там в искре на голову лучше что надо было столько бабла вбухивать
18
20
Ответить
Роман
Владивосток
Михаил
Ну и на какой Порше они ставились?
Двигатель Ваз 2108 разрабатывался при поддержке Порше. Это общеизвестный факт. На западе Ладу Самара называли Порше для бедных. За хорошее сочетание ездовых качеств и цены.
57
19
Ответить
11662299
Находка
А когда будет турбо? за 200 лошадей?
2
14
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 439
11470219
Скорее всего из "Порше" мотора который от 2108.
Порш не строил мотор для 2108. Иллюзия давно развенчана. Инженеры Порш (при том не ясно какого уровня компетенций и специализации по товарной линейке) помогали настроить характерристки мотора, возможно профиль тех самых РВ прорисовывали. Это как уфимский мотор-копис с мотора Баварца )))) Но звучит красиво.
35
14
Ответить
Михаил
Роман
Двигатель Ваз 2108 разрабатывался при поддержке Порше. Это общеизвестный факт. На западе Ладу Самара называли Порше для бедных. За хорошее сочетание ездовых качеств и цены.
Это не одно и то же, что заявление о том, что вазовский двигатель - двигатель Порше. Если Порше помогли с настройкой карбюратора, с зажиганием, дали пару советов с оптимизацией камеры сгорания для повышение степени сжатия, это не делает этот мотор разработкой Порше. Как в той поговорке:"Слышал звон, да не знает где он." Может для русофобов это и известный факт, а для меня вот вообще не очевидны такие заявления.
25
16
Ответить
Frozenshtern
Владивосток
Сможет ли это авторемесленное производство выжить без турбо и гибридов? Нет, не сможет. Как бы они ни модернизировали платформу, у нее есть физический предел:

1. Проигрыш по крутящему моменту. Большинство китайских турбомоторов 1.5 выдают 210–250 Нм уже с 1500 оборотов. Модернизированный отечественный 1.8 выдает максимум 175 Нм, и то ближе к верхам. Тяжелая Веста под нагрузкой или кроссовер Азимут на низах все равно будут уступать в динамике.

2. Экологический и технологический тупик. На атмосферниках невозможно вечно выполнять жесткие требования по экономии топлива и токсичности, особенно при заявленном будущем переходе на Евро-6.

Можно предположить, что развитие атмосферных ДВС — это необходимый тактический шаг, чтобы дать рынку дешевые, понятные в ремонте и доступные машины здесь и сейчас. Однако без параллельного внедрения турбонаддува (который, к слову, уже обещают для Азимут) и гибридных схем авторемесленное производство не выдержит прямую конкуренцию с более технологичными иностранными производителями.

Вероятнее всего этим горе-деятелям придется и дальше лоббировать повышение утильсбора, пока тамошние инженегры будут доводить до ума собственные турбо-платформы. Без искусственного сдерживания иномарок одними лишь атмосферниками рынок вряд ли можно удержать.
27
24
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 439
11470219
Считаю что Автоваз делает правильно, в наших условиях лучше атмосферник чем турбо.Еще бы простой автомат к нему .
Автотаз делает абсолютно правильно. На одном блоке меняют колено и РВ, чот там с впуском мудрят, прибавляют 15 л/с к давно устаревшему мотору. И вуаля, вот почему цена нащей повозки 2+ млн рублей. Вложений минимум, ресурс не понятен, инновационное очковтирательство для народа готово. Народ плати! Мотор 1.8 давно чипуют до 135 сил (даже дилеры, если попросить) ничего не меняя, уверен, что здесь как раз такое налюбилово от тазомаркетинга. С 1.6 мож чего и подпилили слегка.
17
22
Ответить
DeucalionZ
Владивосток
samogur
Все эти моторы верховые и без низов. Для гражданской езды неудобны. Ездил на них, знаю
очередные эксперты.
какие верховые были? S, A, E, NZ, ZR, D, R и т.д. какая из этих серий верховая? у них пики моментов 3500-4500 об/мин. может вы со спортивными тайп Ровским 185 сильным B16В перепутали?
Именно поэтому эти моторы и ездят до сих пор прекрасно, потому что так спроектированы были изначально, при этом выдавали неплохую мощность. в статье не зря привели такое сравнение - что автоваз только только добрался до уровня мощности японцев начала 90хх годов - как бы намёк. да и современные вроде как технически навороченные моторы прекрасно себя чувствуют, взять тот же самый распространённый на сегодня в б/у сегменте хондовский L15, всего-то 1,5 литра атмо и 130+/- лошадей при этом без напряга тягает 1300кг тушу вэна фрида расходуя при этом 8-9 литров бенза в городе и спокойно у людей проезжает по 300тыщ км - хотя казалось бы L15 мелкая хилая алюмишка на тоненьких шатунах, однако ходит же.
это как раз вазовским моторам всегда в претензию все буквально ставят, чтобы они хоть как-то ехали их нужно в взвон выкручивать на 5тыщ+, потому что ни настроить не могут ни сбалансировать не могут(вы думаете рено просто так ставили на вазы HR16 и джатко варик), что уж там до 2025 года на автовазе не знали что такое демпфер топливных пульсаций, из-за чего у всех их двс постоянно дергатня идёт (а на 8клопах демпфер так и не ставят). хотя сами по себе вазовские двс ни разу не верховые, но настроить их толком не могут, может быть хоть эти старые новые будут получше.
31
13
Ответить
Сорок пятый
Томск
технология
2
 
Ответить
Capricorn
NikitaUSSR87
Цитата: -"Изменена геометрия распредвалов под новые характеристики моторов;" В любом двигателе изменив только кулачки распредвалов (их форму) можно изменить мощность и крутящий момент И существенно....
Увеличение хода поршня, а по сути плеча на которое давит поршень, разве не способствует увеличению момента?
9
4
Ответить
Петр
Ольга
33791565
Если уж так хочется пройтись по родословной. То это мотор от Порше из восьмидесятых для 2108. Фиатовская классика тут не причём
От Порше Инжиниринг, желательно не путать их с Порше АГ (производитель авто).
16
4
Ответить
Антон
Хабаровск
Автоваз china надпись гордая ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
11
14
Ответить
DeucalionZ
Владивосток
NikitaUSSR87
Цитата: -"Изменена геометрия распредвалов под новые характеристики моторов;" В любом двигателе изменив только кулачки распредвалов (их форму) можно изменить мощность и крутящий момент И существенно....
вот этот коммент надо выделить и вверх закрепить.
всё верно, из конструктива двигателя начала 80хх годов уже никак (без турбины) ничего больше не выжать.
по лошадям вообще есть прекрасный показатель, когда их свежеиспечённая веста типа спорт со 147 лошадями не может объехать а на старте до 60км/ч вообще проигрывает, их же 122 сильной обычной весте - что просто нонсенс.
людям пытаешься объяснить простую физику но они не понимают банальных вещей - что на низкооборотистом двс толку от увеличения мощности нет, нужно больше оборотов. не 6000об где уже край весты красная зона, а 7500 надо хотя бы - тогда и толк появится от мощности и полку момента можно будет лучше сбалансировать. уж не говорим о потерях в массе деталей, качестве и типе изготовления, "продувки" головки геометрии и прочее прочее прочее. (для непонимающих, тойота не просто так делала например простой "низовой" 3S и оборотистый более мощный 3SGE и т.д.)
вазу по хорошему надо оставить только эти два двс 1,6 и 1,8 и всё. 8 клапанное недоразумение убрать с концами, дохлый 106 сильный 1,6 тоже в помойку, и допиливать эти двс по качеству исполнения - там резцы на станках обновить, фрезеровочное оборудование заменить (чтобы кривых головок и распредвалов) не выпускать и т.д.
25
5
Ответить
LEA
 
Новосибирск
Сообщений: 5223
36821886
Надо было сразу два литра делать...
В связи с ситуацией по бензу 0.7 надо делать и оку возраждать
toyota roomy - лучший выбор!
22
6
Ответить
Максим
Барнаул
Роман
Двигатель Ваз 2108 разрабатывался при поддержке Порше. Это общеизвестный факт. На западе Ладу Самара называли Порше для бедных. За хорошее сочетание ездовых качеств и цены.
ну инженеры порше в те времена были эксперты по оппозитным двигателям с воздушным охлаждением, да еще заднемоторные заднеприводные авто. Так что чем могли тем и помогли автовазу, а именно с подвеской.
7
14
Ответить
Роман
Красноярск
Двигатель 21172 1,8 появился гораздо раньше как я думаю на приорах супер авто и был индекс у него 21128 в году наверное 07-08, но да естественно они внесли какие-то изменения.
4
 
Ответить
ALLEXей
Владивосток
16522024
В двухтысячных годах японцы, корейцы,европейцы атмосферники втыкали до 150 коней и больше и до сих пор встречаются. Мощей хватает и расход радует. Я считаю турбины незачем для отечественных авто. Развили бы 1,8 литра атмо хотя бы до 140-150 лошадей и вполне хватило бы
150 для 1,8 считаю все же многовато, для 2,0 на тоненьком, облегченная цпг, узенькие юбки поршней и т. п. да и не дешево, АвтоВаз все же больше про экономию.
8
4
Ответить
Мухожук
Самара
samogur
Всё-таки не понятно откуда повышение мощности при неизменном объеме.
Степень сжатия и так высокая была, небольшое увеличение вообще может дать обратный эффект ввиду качества нынешнего топлива.
Снижение веса коленвала столько не даст.
В общем не кукурузные ли характеристики...
Фазы ввт.
7
 
Ответить
MihaNix
16522024
В двухтысячных годах японцы, корейцы,европейцы атмосферники втыкали до 150 коней и больше и до сих пор встречаются. Мощей хватает и расход радует. Я считаю турбины незачем для отечественных авто. Развили бы 1,8 литра атмо хотя бы до 140-150 лошадей и вполне хватило бы
Современные двигатели при правильных настройках способны выдавать примерно такие показатели мощности.
Однако, некоторые ограничения связаны с необходимостью соблюдения экологических норм.
Кроме того, важно учитывать методику измерения мощности.
Например, максимальная мощность двигателя ВАЗ-21179 составляет 145 лошадиных сил (107 киловатт) при 6000 оборотов в минуту.
5
2
Ответить
avto
Новосибирск
Тенет 4 за 2,150 - не даст Азимуту шанса
12
9
Ответить
avto
Новосибирск
На Тревел поставьте двиг 149,999999 лс - сразу куплю!!!!!!!!!!
1
15
Ответить
Евгений
Горно-Алтайск
Что-то я листал листал комментарии.... Оно конечно, интересно про кулачки....

Но интересует фундаментально только одно: ресурс и надежность. Неплохо бы топливная экономичность.

Когда берут такой автомобиль, это огромный удар по небольшому бюджету и на нем нужно двигаться долго, годами.
Это не третья игрушка в семью, гибридно-электрическая, где вжухх со светофора и экранчики с панорамным обзором.

От этой телеги требуется, чтобы она ездила, ездила и ездила. Что в Гранте, что в Азимуте.
Все.
Пусть он будет не очень эластичным и туповатым, но откатывает 300 тысяч уверенно, на нашем бензине и масле. Вот тогда аудитория будет в восторге.
34
4
Ответить
2661693
Саяногорск
Отличные ноаости господа!
Для 1990х годов....
13
13
Ответить
MFT
Владивосток
"(к примеру, японцы из Honda еще в нулевые продавали 1,8-литровый седан Civic мощностью 140 л.с.)"

Чего? Японцы из Хонды в 1995 году забабахали В16А, на котором снимали более 100 лошадей с литра!
https://www.drom.ru/catalog/ho...
13
11
Ответить
Илья Иваненко
Пока не будет нормального турбомотора, ловить нечего
4
4
Ответить
Александр
Братск
Из под клапанной крышки будет сочится масло да (+) или нет (-)
8
10
Ответить
MihaNix
33791565
Вот кстати да. Только тогда проще не ход поршней увеличивать. А из рядной четвёрки на 1,6 л, сделать радяную пятерку на 2,0
В таком варианте мотор может не поместиться под капот.
Например, двигатель 1JZ устанавливают вдоль оси автомобиля.
9
2
Ответить
MihaNix
37063691
Бери выше, от Феррари.
Почему бы не заглянуть глубже? Раз уж мы говорим о родословной, то стоит обратиться к истокам...
Все началось с двухтактного двигателя внутреннего сгорания, созданного Жаном Этьеном Ленуаром.
;)
14
2
Ответить
ООО "Анкор"
Барнаул
Может уже шагнуть в будущие и поставить фазик на выпуск?
6
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1130
samogur
Всё-таки не понятно откуда повышение мощности при неизменном объеме.
Степень сжатия и так высокая была, небольшое увеличение вообще может дать обратный эффект ввиду качества нынешнего топлива.
Снижение веса коленвала столько не даст.
В общем не кукурузные ли характеристики...
Фазовращатель стоит, вот и прибавка
А я чё? Я ничё! Другие вон чё - и ничё! А я чуть чё - так сразу вон чё! Ну так чё?
8
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1130
Игорь
КлапанЫ, а не клапанА
Уровень грамотности подтянуть не помешает!
Правильно — «клапаны» (множественное число от «клапан»).
Форма «клапана» тоже существует, но это:
родительный падеж единственного числа (нет чего? — клапана);
именительный падеж множественного числа в разговорной речи (но в литературном языке считается некорректной).
Примеры правильного употребления:
В двигателе установлены клапаны.
Неисправность клапана привела к утечке.
Проверьте все клапаны системы.
Таким образом, в большинстве случаев (особенно в технической документации и официальной речи) следует использовать форму «клапаны».
А я чё? Я ничё! Другие вон чё - и ничё! А я чуть чё - так сразу вон чё! Ну так чё?
16
2
Ответить
Мухожук
Самара
ООО "Анкор"
Может уже шагнуть в будущие и поставить фазик на выпуск?
Не так критично для мощности и момента. Давление газов.
По хондовским моторам все это замечательно. Но обороты 7300.
Для мамкиных гонщегов пойдет.
10
2
Ответить
Алексей
Новосибирск
Lexius
нет ну...так то молодцы ...из фиатовского литрового мотора 60-х годов такую вундервафлю сварганить!!!
Все так. Но есть нюансы (с)
От фиатовского мотора уже на восмерках /девятках ничего не осталось
12
5
Ответить
 
Братск
Сообщений: 4337
NikitaUSSR87
Цитата: -"Изменена геометрия распредвалов под новые характеристики моторов;" В любом двигателе изменив только кулачки распредвалов (их форму) можно изменить мощность и крутящий момент И существенно....
Жму руку, профессор!
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
5
 
Ответить
MihaNix
11470219
Считаю что Автоваз делает правильно, в наших условиях лучше атмосферник чем турбо.Еще бы простой автомат к нему .
Хотелось бы, чтобы новый автомобиль Азимут оснастили хотя бы простой гибридной установкой.

Классическая автоматическая коробка передач (АКПП) может ухудшить топливную экономичность машины.
В интернете есть примеры самостоятельной установки АКПП на Lada Vesta, после чего расход топлива у этих автомобилей увеличился.
3
9
Ответить
 
Братск
Сообщений: 4337
Я
Осталось освоить автомат,полный привод и с ценой как то разобраться, а так дело хорошее
Ну полный привод есть на Ниве,
Вместо автомата - импортный вариатор ставится.
А вот с ценою да, беда...
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
7
4
Ответить
MihaNix
you-rock
Ну всё ! 130 сил! Будут резину жечь!))))) бойтесь автолюбители....
У меня автомобиль Lada Vesta с двигателем 1,8 и вариатором.
Когда колёса пробуксовывают, датчики ABS фиксируют это. В такие моменты блок управления уменьшает крутящий момент, отдаваемый двигателем. Это помогает защитить узлы автомобиля от ударных нагрузок и возможных поломок.
9
7
Ответить
Николай
Новокуйбышевск
гайка фазика больно смахивает на заглушку от чугунной батареи
4
8
Ответить
SanSanich4188
Петропавловск-Камчатский
Степан К
Все верно почти никто из дромоэкспертов на скромную прибавку крутящего момента и не обратил внимания,а с тубро движка можно снять крутящего момента минимум в два раза больше чем с атмосферника ,да и про...
Почему? Как раз в перспективе есть нормальный автомат, не вариатор, на азимут. ЗР рассказывал на презентации Азимута.
6
5
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 975
слава
Расскажите мне лучше зачем надо было делать искру когда был Х Рэй, что там в искре на голову лучше что надо было столько бабла вбухивать
Рассказываю, Хрюша на платформе В0 как и Ларгус, Искра как и Дастер 3, Логан 3 и что там от Ниссан на более современной CMF-B-LS, унификация в рамках концерна, на этой же платформе должна была быть и Нива 3, возможно и будет в виде Т-134. По планам Рено, CMF-B-LS должна была остаться единственной на ТАЗе со временем, Весту, Гранту, Ниву и Ларгус в утиль. Но Рено сбежало, а CMF-B-LS осталась, на ней Искра, на этой платформе можно сделать 4 ВД через муфту, вот договорятся с китайцами по муфте и будет продолжение
8
3
Ответить
  
Сообщений: 8221
MFT
"(к примеру, японцы из Honda еще в нулевые продавали 1,8-литровый седан Civic мощностью 140 л.с.)"

Чего? Японцы из Хонды в 1995 году забабахали В16А, на котором снимали более 100 лошадей с литра!
https://www.drom.ru/catalog/ho...
... с 1991 г. :-) , и с МКПП там было 170 лс.(по японским замерам естественно)
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
Мой отзыв: Toyota Town Ace Noah 2010
11
 
Ответить
  
Сообщений: 8221
MihaNix
Хотелось бы, чтобы новый автомобиль Азимут оснастили хотя бы простой гибридной установкой. Классическая автоматическая коробка передач (АКПП) может ухудшить топливную экономичность машины. В интернете...
... Все автомобили подобного - В-класса(и не только), с АКПП , "едят" на 1-1.5л больше.
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
11
1
Ответить
кирилл
Астрахань
Lexius
нет ну...так то молодцы ...из фиатовского литрового мотора 60-х годов такую вундервафлю сварганить!!!
Самый толковый в техническом плане комментарий 👍🤣🤣🤣
5
8
Ответить
Оставить комментарий
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о ВАЗ.
Посмотреть всё о ВАЗ
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2026 Дром