По Токио будут курсировать водородные автобусы Toyota
25 Октября 2016 | 8915 просмотров
Toyota FC Bus оснащена двумя силовыми установками от Toyota Mirai.
Toyota поставит Транспортному департаменту Токио водородные автобусы Toyota FC Bus (Fuel Cell Bus).
Первые два экземпляра таких автобусов будут курсировать по японской столице уже в начале 2017 года. К Олимпийским играм 2020 года общее количество водородных автобусов в Токийской агломерации доведут до 100 экземпляров.
Кузов и ходовая часть для Toyota FC Bus позаимствованы у серийного автобуса Hino. В качестве силового агрегата у FC Bus использованы две установки от мелкосерийного водородомобиля Toyota Mirai, то есть автобус оснащен двумя электрохимическими генераторами мощностью 114 кВт каждый, никель-металлгидридной аккумуляторной батареей и двумя электромоторами мощностью 113 кВт каждый (154 л.с.). Запас водорода хранится в десяти баллонах высокого давления, установленных на крыше автобуса. Общая емкость баллонов — 600 литров.
Любопытно, что автобус можно использовать в качестве внешнего электрогенератора. Это может пригодиться при стихийном бедствии, в результате которого пострадает централизованное электроснабжение.
Toyota FC Bus
Toyota FC Bus
Серийный водородный седан Toyota Mirai
Читайте также на Дроме
Комментарии
Водород просто так под давлением не хранится - всюду пролезет. И через железо, и через никель, и через вольфрам.
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
19
141
Ответить
А у нас... УАЗ...
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
181
14
Ответить
лишь бы безопасно было, и крышу не снесло
Дом человека - его крепость, но его святыня - гараж.
41
21
Ответить
Для городского транспорта водородные двигатели по моему идеальны. Они не ездят в дальняк и для них нет нужды ставить станции заправки по всей стране. Достаточно в пределах одного города несколько штук.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
Мой отзыв: Mitsubishi Pajero 2013
165
3
Ответить
Лёдинец:
Будущее рядом...
Ага в Японии)
146
4
Ответить
Через три года по владику такие рапилы уже будут гонять
85
29
Ответить
Распилы
12
36
Ответить
Логичнее трамваи, троллейбусы и т. п. мутить, тем более в самое поездатой стране.
25
10
Ответить
Аум Синрекё?
24
18
Ответить
Цена вопроса? Если хотя бы чуть сопоставима с серийными дизелями - пойдет. Если в разы - утопия. Государство не сможет бюджетировать проект целиком.
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
23
29
Ответить
насчет баллонов не понял, а как же топливные элементы ?!
Мой отзыв: УАЗ Патриот 2018
2
16
Ответить
В Японии интересно толпучка в автобусах бывает? У нас то как селёдки в бочке, основной городской общественный транспорт. А зарубежом показывают, автобусы вечно полупустые курсируют.
22
5
Ответить
geonic:
насчет баллонов не понял, а как же топливные элементы ?!
Водород для топливных элементов хранится в баллонах.
9
4
Ответить
Причина Безумств:
А у нас... УАЗ...
А у на - КАМАЗ:
18
21
Ответить
Slonik_Smile:
Для городского транспорта водородные двигатели по моему идеальны. Они не ездят в дальняк и для них нет нужды ставить станции заправки по всей стране. Достаточно в пределах одного города несколько штук.
И правда - идеальны. Баллон с водородом под давлением 80 атмосфер - это знатная бомба на колесах. В случае ДТП разнесёт пол-квартала.
33
48
Ответить
NordicSlav:
И правда - идеальны. Баллон с водородом под давлением 80 атмосфер - это знатная бомба на колесах. В случае ДТП разнесёт пол-квартала.
по-моему это не те баллоны, которые упали на Хиросиму и Нагасаки, хотя я и не эксперт...
44
4
Ответить
Красавцы что скажешь. Тойота снижает качество своих бензиновых моторов (дизелей давно уже) , продвигая гибриды и водородные .
20
12
Ответить
Очередной пиар. Помимо проблем с хранением водорода есть проблема его получения. Это очень дорого.
В общем, как и электромобили, в одном месте экологически чистые транспортные средства, а весь негатив (получение водорода, производство и утилизация батарей, выработка искричества) - в другом. Т.е. схема неприменима в масштабе не то, что планеты, а просто страны.
В общем, как и электромобили, в одном месте экологически чистые транспортные средства, а весь негатив (получение водорода, производство и утилизация батарей, выработка искричества) - в другом. Т.е. схема неприменима в масштабе не то, что планеты, а просто страны.
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019
14
42
Ответить
NordicSlav:
А у на - КАМАЗ:
Беспроводной троллейбус.
3
Ответить
5-9:
Очередной пиар. Помимо проблем с хранением водорода есть проблема его получения. Это очень дорого.
В общем, как и электромобили, в одном месте экологически чистые транспортные средства, а весь негатив (получение водорода, производство и утилизация батарей, выработка искричества) - в другом. Т.е. схема неприменима в масштабе не то, что планеты, а просто страны.
В общем, как и электромобили, в одном месте экологически чистые транспортные средства, а весь негатив (получение водорода, производство и утилизация батарей, выработка искричества) - в другом. Т.е. схема неприменима в масштабе не то, что планеты, а просто страны.
а нефть то берут из воздуха, вместо труб используют полый внутри бамбук, а двс собирают ангелы в раю из травы и опилок.
89
6
Ответить
Адлет:
В Японии интересно толпучка в автобусах бывает? У нас то как селёдки в бочке, основной городской общественный транспорт. А зарубежом показывают, автобусы вечно полупустые курсируют.
Бывает. Но она не такая как у нас. Даже как то трудно объяснить. Даже в метро в час пик когда есть знаменитые с чьей то легкой руки упаковщики помогающие упаковать желающих в вагон , все равно это какая то другая толкучка. Более скромная какая то что ли, короче трудно объяснить.
10
1
Ответить
Володарский:
Водород просто так под давлением не хранится - всюду пролезет. И через железо, и через никель, и через вольфрам.
Безграмотность трудно утаить... Везде пролезет..
69
4
Ответить
NordicSlav:
И правда - идеальны. Баллон с водородом под давлением 80 атмосфер - это знатная бомба на колесах. В случае ДТП разнесёт пол-квартала.
такое только русским под силу. В нормальной стране-нормально сделали.
25
10
Ответить
A70 MKIII:
а нефть то берут из воздуха, вместо труб используют полый внутри бамбук, а двс собирают ангелы в раю из травы и опилок.
Нефть берут из...нефти, при существующем технологическом укладе всё "из нефти". В конечном итоге на всякие водородо- и электромобили тратится больше нефти, чем на пошлые машины с ДВС. А людям дурят головы всякой "экологичностью" и "экономией ресурсов". Вот когда водородобас будет стоить в иенах, тугриках или рублях дешевле дизельной вонючки, вот тогда и поговорим.
11
41
Ответить
В беспилотники наше опгосударство готово было все пенсии вложить. Интересно как им понравится идея машин без нефти...
- Не знаете в какой концлагерь нас везут?
- Не знаю, не интересуюсь политикой.
- Не знаю, не интересуюсь политикой.
10
1
Ответить
5-9:
Нефть берут из...нефти, при существующем технологическом укладе всё "из нефти". В конечном итоге на всякие водородо- и электромобили тратится больше нефти, чем на пошлые машины с ДВС. А людям дурят головы всякой "экологичностью" и "экономией ресурсов". Вот когда водородобас будет стоить в иенах, тугриках или рублях дешевле дизельной вонючки, вот тогда и поговорим.
Но на котировках по-любому должно будет потом отразиться.
- Не знаете в какой концлагерь нас везут?
- Не знаю, не интересуюсь политикой.
- Не знаю, не интересуюсь политикой.
3
1
Ответить
5-9:
Нефть берут из...нефти, при существующем технологическом укладе всё "из нефти". В конечном итоге на всякие водородо- и электромобили тратится больше нефти, чем на пошлые машины с ДВС. А людям дурят головы всякой "экологичностью" и "экономией ресурсов". Вот когда водородобас будет стоить в иенах, тугриках или рублях дешевле дизельной вонючки, вот тогда и поговорим.
не подскажешь куда ехать шоб бригаде хоть роснефти сразу с земли ведрами почерпать?)
7
1
Ответить
hruma:
В беспилотники наше опгосударство готово было все пенсии вложить. Интересно как им понравится идея машин без нефти...
Без нефти нам никак нельзя. Без нефти страна прекратит свое существование. Нефть наше фсё!
7
3
Ответить
Хм... Странная, немного, новость. У нас тут, в Австралийских е%&^нях, водородные автобусы вполне успешно катались аж 9 лет назад. Потом, правда, исчезли куда-то.
25
6
Ответить
анд:
Безграмотность трудно утаить... Везде пролезет..
Кто бы говорил. Наш институт в том числе занимается проблемой сохранения водорода в компактном виде. Просто так накачать его в баллон под давлением, как возможно даже со фтором при определённых условиях - с водородом не пройдёт. И металл от него пухнет, и тефлон долго не задерживает. Почитайте статьи в авторитетных научных журналах - а потом рассуждайте. Или по английскому в школе двойка была?
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
16
16
Ответить
анд:
Безграмотность трудно утаить... Везде пролезет..
<------------ лес там
Аргументы выше.
Аргументы выше.
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
8
3
Ответить
hruma:
Но на котировках по-любому должно будет потом отразиться.
Ничего не отразится, ибо нефть, вместо того, чтобы сжечь её в цилиндрах автомобилей сожгут в цилиндрах бульдозеров, добывающих материалы для батареек, топках ТЭС, вырабатывающих искричество для получения водорода из воды и т.д.
Т.е. если что-то дороже, то на круг и нефти на это потрачено больше. Это и ветряков с панельками касается, себестоимость искричества там дороже традиционных ТЭС.
Вот такая загогулина...
Т.е. если что-то дороже, то на круг и нефти на это потрачено больше. Это и ветряков с панельками касается, себестоимость искричества там дороже традиционных ТЭС.
Вот такая загогулина...
8
6
Ответить
будущее альтернативных источников энергии, почти вот-вот рядом.... сейчас да, отдельные гибриды или полноценные электромобили доступны далеко не каждому... Но в 90- е и бабка не знала что такое мобильный и интернет, а сейчас кто без такового - считай человек не уважающий себя... То же самое и в автомобильной промышленности произойдет.... Вопрос, что мы будем делать со своей почти никому не нужной нефтью? Конечно, нефть будет востребована всегда, так как из ее составляющей делают подавляющее количество вещей... Но, после ухода ДВС в былое прошлое, уровень добычи нефти реально сократиться в разы... Что конечно отразиться колоссальным ударом для Российской экономики...
9
3
Ответить
Буквально на днях был создан альянс Тойота -Сузуки, документы подписаны главами корпораций .... Таким образом создан второй трансконтинентальный альянс после ВАГ .... БМВ-Тойота -Субару-Хино-Дайхатсу-Мазда-Су зуки который уже начал конкуренцию с Мерседес-Ниссан -Рено -Автоваз -Митсубиши
Сузуки предоставит выход Тойоте на Индийский рынок , так как Сузуки там пользуется популярностью и самыми большими продажами в мире.... в замен Тойота предоставит технологии снижения выбросов в атмосферу а также совместные платформы и испытательные полигоны ... в 2015 году Разразился скандал о занижении расхода топлива , с тех пор акции Сузуки рухнули на 50 % и грозили уничтожением автокопании , та же самая учесть постигла и Митсубиши ....
В итоге пока из независимых осталась Хонда .... но это скорее не на долго ... интересно куда примкнет Хонда ? или создадут свой альянс ?
Сузуки предоставит выход Тойоте на Индийский рынок , так как Сузуки там пользуется популярностью и самыми большими продажами в мире.... в замен Тойота предоставит технологии снижения выбросов в атмосферу а также совместные платформы и испытательные полигоны ... в 2015 году Разразился скандал о занижении расхода топлива , с тех пор акции Сузуки рухнули на 50 % и грозили уничтожением автокопании , та же самая учесть постигла и Митсубиши ....
В итоге пока из независимых осталась Хонда .... но это скорее не на долго ... интересно куда примкнет Хонда ? или создадут свой альянс ?
13
4
Ответить
у каждой страны свои приоритеты, у них автобус на водороде, а у на скоро запретят пиво в полторашках:):):):)
ST 195 (95г.в.)
ES 300 (97г.в.) был
ES 300 (97г.в.) был
28
2
Ответить
ВАЗ расширяет гамму
Prius 20,
Leaf Azeo S Mark II JZX-100 Mark II JZX-90 Vaz 2112
Leaf Azeo S Mark II JZX-100 Mark II JZX-90 Vaz 2112
1
3
Ответить
NIIIK:
Логичнее трамваи, троллейбусы и т. п. мутить, тем более в самое поездатой стране.
ага, и вся страна в проводах и рельсах
3
Ответить
Самое главное в японских авто есть кондеры, которые отапливают весь автобус. Актуально для наших природных условий. А у нас такое ощущение, что автобусы делают для других теплых страх, ни кондеров, ******...
14
Ответить
Так он еще и вэдовый?..
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
1
Ответить
NordicSlav:
И правда - идеальны. Баллон с водородом под давлением 80 атмосфер - это знатная бомба на колесах. В случае ДТП разнесёт пол-квартала.
Э, уассэ! А пазик с 8 метановых баллонов на 200 кг давкой - ни бомба?
18
2
Ответить
Diмыч:
такое только русским под силу. В нормальной стране-нормально сделали.
Ага, Фукусиму наверное русские строили…
8
3
Ответить
а у нас автобусы на метане))) интересно догоним ли японию или нет)))
Ответить
East and West:
Буквально на днях был создан альянс Тойота -Сузуки, документы подписаны главами корпораций .... Таким образом создан второй трансконтинентальный альянс после ВАГ .... БМВ-Тойота -Субару-Хино-Дайхатсу-Мазда-Су зуки который уже начал конкуренцию с Мерседес-Ниссан -Рено -Автоваз -Митсубиши
Сузуки предоставит выход Тойоте на Индийский рынок , так как Сузуки там пользуется популярностью и самыми большими продажами в мире.... в замен Тойота предоставит технологии снижения выбросов в атмосферу а также совместные платформы и испытательные полигоны ... в 2015 году Разразился скандал о занижении расхода топлива , с тех пор акции Сузуки рухнули на 50 % и грозили уничтожением автокопании , та же самая учесть постигла и Митсубиши ....
В итоге пока из независимых осталась Хонда .... но это скорее не на долго ... интересно куда примкнет Хонда ? или создадут свой альянс ?
Сузуки предоставит выход Тойоте на Индийский рынок , так как Сузуки там пользуется популярностью и самыми большими продажами в мире.... в замен Тойота предоставит технологии снижения выбросов в атмосферу а также совместные платформы и испытательные полигоны ... в 2015 году Разразился скандал о занижении расхода топлива , с тех пор акции Сузуки рухнули на 50 % и грозили уничтожением автокопании , та же самая учесть постигла и Митсубиши ....
В итоге пока из независимых осталась Хонда .... но это скорее не на долго ... интересно куда примкнет Хонда ? или создадут свой альянс ?
по поводу независимости так тойота самая независимая покупает фирмы которые на грани банкротства а что делает хонда? по мне самая маленькая фирма)))
4
8
Ответить
Паныч74:
Цена вопроса? Если хотя бы чуть сопоставима с серийными дизелями - пойдет. Если в разы - утопия. Государство не сможет бюджетировать проект целиком.
это у нас государство по несколько раз в год бюджетирует автоваз а там тойота сама себя может пробеджитировать
6
3
Ответить
Читая форум складывается мнение, что у нас страна гениев. И про водород, и про дизель, и про нефть всё-всё знают. А как был писец, так и остался. Где же вы все, ау...где технологии вокруг?
17
1
Ответить
ahtung78:
Читая форум складывается мнение, что у нас страна гениев. И про водород, и про дизель, и про нефть всё-всё знают. А как был писец, так и остался. Где же вы все, ау...где технологии вокруг?
Все , спижена
5
Ответить
Ага а вы тем временем будите восхищаться ВАЗом )))))
Сергей:
Через три года по владику такие рапилы уже будут гонять
4
Ответить
Тем временем
1. Аргентина приобрела 12 троллейбусов на аккумуляторах (Тролза + Лиотех) https://news.mail.ru/economics...
2. Источники электричества на топливных элементах Инэнерджи http://inenergy.ru/services/po...
1
Ответить
5-9:
Очередной пиар. Помимо проблем с хранением водорода есть проблема его получения. Это очень дорого.
В общем, как и электромобили, в одном месте экологически чистые транспортные средства, а весь негатив (получение водорода, производство и утилизация батарей, выработка искричества) - в другом. Т.е. схема неприменима в масштабе не то, что планеты, а просто страны.
В общем, как и электромобили, в одном месте экологически чистые транспортные средства, а весь негатив (получение водорода, производство и утилизация батарей, выработка искричества) - в другом. Т.е. схема неприменима в масштабе не то, что планеты, а просто страны.
А водород, полученный в Англии и Германии, где водородные автобусы ездят уже много лет, доставляется бесплатно с космоса?))) Правда, там ДВС используют водород в качестве топлива. Но смысл в экологическом транспорте и добыче водорода из возобновляемых источников.
Мало того, Германия собирается запустить первый в мире поезд на водородных топливных элементах.
Ретрограды всегда будут зудеть. И даже через 10 лет для них турбомотор будет вершиной прогресса ))
Мало того, Германия собирается запустить первый в мире поезд на водородных топливных элементах.
Ретрограды всегда будут зудеть. И даже через 10 лет для них турбомотор будет вершиной прогресса ))
4
5
Ответить
Igor Igor:
Хм... Странная, немного, новость. У нас тут, в Австралийских е%&^нях, водородные автобусы вполне успешно катались аж 9 лет назад. Потом, правда, исчезли куда-то.
Это автобусы с ДВС, переделанное под водород.
Водород, в качестве топлива для ДВС, начали использовать ещё в 19 веке.
Водород, в качестве топлива для ДВС, начали использовать ещё в 19 веке.
11
3
Ответить
Володарский:
Кто бы говорил. Наш институт в том числе занимается проблемой сохранения водорода в компактном виде. Просто так накачать его в баллон под давлением, как возможно даже со фтором при определённых условиях - с водородом не пройдёт. И металл от него пухнет, и тефлон долго не задерживает. Почитайте статьи в авторитетных научных журналах - а потом рассуждайте. Или по английскому в школе двойка была?
Вы же не думаете, что японские инженеры этого не знали? Откройте Гугл и почитайте о том, как японцы хранят водород.
12
4
Ответить
Володарский:
Водород просто так под давлением не хранится - всюду пролезет. И через железо, и через никель, и через вольфрам.
поэтому и низя хранить водородомобили в закрытых помещениях - гаражах и паркингах. Иначе заходишь в гараж, чиркнул зажигалкой, чтоб прикурить, и понеслась душа в рай.
На балке:
- Моня, ты шо мне продал? Она ж дымит!
- Сеня, на этих тачках не ездят, а зарабатывают!
- Моня, ты шо мне продал? Она ж дымит!
- Сеня, на этих тачках не ездят, а зарабатывают!
3
Ответить
Снова вести из глубокого космоса... До звёзд не достать рукой)))
Ответить
Все вокруг нас движется и процветает... а у нас ... а у нас газ!
Прямые поставки запчастей для Honda любой марки.
Из Японии-Германии-США наличие и под заказ.
Из Японии-Германии-США наличие и под заказ.
8
1
Ответить
NordicSlav:
И правда - идеальны. Баллон с водородом под давлением 80 атмосфер - это знатная бомба на колесах. В случае ДТП разнесёт пол-квартала.
Давление 700 атмосфер. И при пробое баллона водород улетучится в стратосферу, в отличии от разливающегося бензина. Поэтому водородный транспорт безопаснее
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
6
4
Ответить
5-9:
Очередной пиар. Помимо проблем с хранением водорода есть проблема его получения. Это очень дорого.
В общем, как и электромобили, в одном месте экологически чистые транспортные средства, а весь негатив (получение водорода, производство и утилизация батарей, выработка искричества) - в другом. Т.е. схема неприменима в масштабе не то, что планеты, а просто страны.
В общем, как и электромобили, в одном месте экологически чистые транспортные средства, а весь негатив (получение водорода, производство и утилизация батарей, выработка искричества) - в другом. Т.е. схема неприменима в масштабе не то, что планеты, а просто страны.
Автомобили с ДВС гадят тебе под нос в отличии от электро. А за всю эксплуатацию автомобиль с ДВС загрязнит атмосферу во много раз больше чем при производстве электромобилей и электричества им.
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
5
6
Ответить
jeka86111:
Автомобили с ДВС гадят тебе под нос в отличии от электро. А за всю эксплуатацию автомобиль с ДВС загрязнит атмосферу во много раз больше чем при производстве электромобилей и электричества им.
Одно дело электромобили - и совсем другое водород, производство которого электролизом в десятки, а может и в сотни раз дороже, чем при переработке нефти. И который хранить далеко не так просто как Киiвнафтогаз - одними лишь баллонами и компрессором на пару сотен очков не отделаешься.
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
2
4
Ответить
а не бабахнет?
2
2
Ответить
Володарский:
Одно дело электромобили - и совсем другое водород, производство которого электролизом в десятки, а может и в сотни раз дороже, чем при переработке нефти. И который хранить далеко не так просто как Киiвнафтогаз - одними лишь баллонами и компрессором на пару сотен очков не отделаешься.
При полноценном использовании ГЭС, производство водорода будет практически бесплатным, даже электролизом.
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
3
2
Ответить
Diмыч:
такое только русским под силу. В нормальной стране-нормально сделали.
Атомную станцию на побережье с угрозой цунами ставили не в "нормальной стране"?
6
2
Ответить
Diмыч:
такое только русским под силу. В нормальной стране-нормально сделали.
А ты сам-то кто? Смотрю у тебя что ни пост, наброс про русских. Скачешь?
5
1
Ответить
Хочется в Японию...
SH5 - познакомил
BPE - эксплуатируем
Tempora labuntur tacitisque senescimus annis
BPE - эксплуатируем
Tempora labuntur tacitisque senescimus annis
7
2
Ответить
Володарский:
Одно дело электромобили - и совсем другое водород, производство которого электролизом в десятки, а может и в сотни раз дороже, чем при переработке нефти. И который хранить далеко не так просто как Киiвнафтогаз - одними лишь баллонами и компрессором на пару сотен очков не отделаешься.
Это у вас школьные знания говорят. Видать, давно учились. В настоящее, время при промышленном производстве в больших количествах, стоимость водорода сравняется со стоимостью бензина. Уже в настоящее время водород получают из городского мусора и на нем ездят маршрутные карты орочский автобусы. Японцы предлагают для предприятий небольшие станции для производства водорода путём использования солнечной энергии.
Естественно, в настоящий момент это дорого. Но когда-то было дорого иметь телевизор или сотовый телефон )
Естественно, в настоящий момент это дорого. Но когда-то было дорого иметь телевизор или сотовый телефон )
8
5
Ответить
Лёдинец:
Будущее рядом...
Где-то рядом!!!)))
Ответить
Андрей Дерендяев:
это у нас государство по несколько раз в год бюджетирует автоваз а там тойота сама себя может пробеджитировать
Если проезд на этом автобусе будет стоить в пять раз дороже - из принципа будешь на нем передвигаться?
1
2
Ответить
NordicSlav:
И правда - идеальны. Баллон с водородом под давлением 80 атмосфер - это знатная бомба на колесах. В случае ДТП разнесёт пол-квартала.
Конечно. А когда у нас ездят пазики на метане с баллонами в 200 атмосфер - это нормально. А 80 атмосфер водорода - это риск снести полрайона.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
2
2
Ответить
Плюс ко всему баллоны на крыше, а не как у нас на раме.
Mitsubishi Outlander 2014 4B12 CVT Instyle deep blue
1
1
Ответить
Владимир_Ветер:
Это автобусы с ДВС, переделанное под водород.
Водород, в качестве топлива для ДВС, начали использовать ещё в 19 веке.
Водород, в качестве топлива для ДВС, начали использовать ещё в 19 веке.
Позвольте не согласиться. Там были именно электродвигатели, никаких ДВС. Я сейчас даже местную прессу тех времён почитал малость.
В одном я, на самом деле, ошибся: они появились не 9, а 12 лет назад. А забили на них по финансовым причинам.
В одном я, на самом деле, ошибся: они появились не 9, а 12 лет назад. А забили на них по финансовым причинам.
2
Ответить
jeka86111:
При полноценном использовании ГЭС, производство водорода будет практически бесплатным, даже электролизом.
Это сколько рек ещё надо перегородить.
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
2
Ответить
И зачем водород в качестве посредника, если есть достойные промышленные образцы "электричек"? Зачем получать водород электролизом, загонять его в баллоны в виде клатратов, термодинамику которых изучают в том числе и у нас, вместо того, чтобы этим самым по сути электролизом напрямую заряжать аккумуляторы? Средневековьем попахивает однако.
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
2
Ответить
Владимир_Ветер:
Это у вас школьные знания говорят. Видать, давно учились. В настоящее, время при промышленном производстве в больших количествах, стоимость водорода сравняется со стоимостью бензина. Уже в настоящее время водород получают из городского мусора и на нем ездят маршрутные карты орочский автобусы. Японцы предлагают для предприятий небольшие станции для производства водорода путём использования солнечной энергии.
Естественно, в настоящий момент это дорого. Но когда-то было дорого иметь телевизор или сотовый телефон )
Естественно, в настоящий момент это дорого. Но когда-то было дорого иметь телевизор или сотовый телефон )
О, братья Стругацкие подтянулись.
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
4
5
Ответить
Безумный Мага:
Э, уассэ! А пазик с 8 метановых баллонов на 200 кг давкой - ни бомба?
Владимир_Ветер:
А водород, полученный в Англии и Германии, где водородные автобусы ездят уже много лет, доставляется бесплатно с космоса?))) Правда, там ДВС используют водород в качестве топлива. Но смысл в экологическом транспорте и добыче водорода из возобновляемых источников.
Мало того, Германия собирается запустить первый в мире поезд на водородных топливных элементах.
Ретрограды всегда будут зудеть. И даже через 10 лет для них турбомотор будет вершиной прогресса ))
Мало того, Германия собирается запустить первый в мире поезд на водородных топливных элементах.
Ретрограды всегда будут зудеть. И даже через 10 лет для них турбомотор будет вершиной прогресса ))
Германия? Это те клоуны, что заменяют ветряками АЭС и через это имеют цену искричества в 1,5 раза выше чем в среднем по ЕС? А ещё увеличивают долю ТЭС, которые стоят и не работают, когда ветер дует? Прекрасный пример как не надо делать...
2
2
Ответить
jeka86111:
Давление 700 атмосфер. И при пробое баллона водород улетучится в стратосферу, в отличии от разливающегося бензина. Поэтому водородный транспорт безопаснее
При пробое балона скорей всего будет пожар очень такой не маленький
1
1
Ответить
Смеси водорода с кислородом или воздухом взрывоопасны и называются гремучим газом (название происходит от knallgas, нем. knall — громкий хлопок, резкий звук выстрела или взрыва). При зажигании искрой или другим источником смесь водорода с воздухом небольшого объёма сгорает чрезвычайно быстро, с громким хлопком, что субъективно воспринимается как взрыв. В физике горения такой процесс считается медленным горением, или дефлаграцией, однако гремучий газ способен и к детонации, при этом действие взрыва оказывается существенно более сильным.
1
Ответить
Igor Igor:
Позвольте не согласиться. Там были именно электродвигатели, никаких ДВС. Я сейчас даже местную прессу тех времён почитал малость.
В одном я, на самом деле, ошибся: они появились не 9, а 12 лет назад. А забили на них по финансовым причинам.
В одном я, на самом деле, ошибся: они появились не 9, а 12 лет назад. А забили на них по финансовым причинам.
Кстати, так и есть. С 2001 года в разных городах мира ездят.
2
Ответить
5-9:
Очередной пиар. Помимо проблем с хранением водорода есть проблема его получения. Это очень дорого.
В общем, как и электромобили, в одном месте экологически чистые транспортные средства, а весь негатив (получение водорода, производство и утилизация батарей, выработка искричества) - в другом. Т.е. схема неприменима в масштабе не то, что планеты, а просто страны.
В общем, как и электромобили, в одном месте экологически чистые транспортные средства, а весь негатив (получение водорода, производство и утилизация батарей, выработка искричества) - в другом. Т.е. схема неприменима в масштабе не то, что планеты, а просто страны.
Дремуч вы, батенька, по части производства водорода, ой как дремуч, просто невежа. Лет через двадцать, вам будет стыдно за ваше невежество, когда в Японию за подержанной Мираи поедете (или на барахолку пойдёте). В Англии уже введены первые две водородные заправки для автомобилей, вырабатывающие водород от солнечной энергии и храниться этот водород под давлением 700 (семьсот) атмосфер без каких либо проблем.
5
1
Ответить
777:
Смеси водорода с кислородом или воздухом взрывоопасны и называются гремучим газом (название происходит от knallgas, нем. knall — громкий хлопок, резкий звук выстрела или взрыва). При зажигании искрой или другим источником смесь водорода с воздухом небольшого объёма сгорает чрезвычайно быстро, с громким хлопком, что субъективно воспринимается как взрыв. В физике горения такой процесс считается медленным горением, или дефлаграцией, однако гремучий газ способен и к детонации, при этом действие взрыва оказывается существенно более сильным.
В начале двадцатого века то же самое говорили про бензин, поэтому первые авто ездили на спирту.
5
Ответить
NordicSlav:
А у на - КАМАЗ:
Вот электробус КАМАЗ-6282, только представили:
1
Ответить
Лёдинец:
Будущее рядом...
!!
Мой отзыв: Honda Avancier 2001
Ответить
Andrey Sokolov:
Вот электробус КАМАЗ-6282, только представили:
Хорошо выглядит. Могут , когда хотят
1
Ответить
Володарский:
О, братья Стругацкие подтянулись.
Нет, это доцент гугловедения и гуглономики.
Ответить
Володарский:
Водород просто так под давлением не хранится - всюду пролезет. И через железо, и через никель, и через вольфрам.
:)))
У меня в соседнем помещении стоит 3 баллона с водородом. Обычных, из стали :)
У меня в соседнем помещении стоит 3 баллона с водородом. Обычных, из стали :)
Только Омск, только победа!
Ответить
Владимир_Ветер:
Это у вас школьные знания говорят. Видать, давно учились. В настоящее, время при промышленном производстве в больших количествах, стоимость водорода сравняется со стоимостью бензина. Уже в настоящее время водород получают из городского мусора и на нем ездят маршрутные карты орочский автобусы. Японцы предлагают для предприятий небольшие станции для производства водорода путём использования солнечной энергии.
Естественно, в настоящий момент это дорого. Но когда-то было дорого иметь телевизор или сотовый телефон )
Естественно, в настоящий момент это дорого. Но когда-то было дорого иметь телевизор или сотовый телефон )
1. Водород - это дорого. Очень дорого. Причем не столько производить, сколько чистить до такой степени, чтобы на нем могли работать низкотемпературные топливные элементы, которые чаще всего используются в автомобильных силовых установках. Ни о какой сравнимости со стоимостью бензина речь не идет.
2. Когда говорят о производстве водорода "из мусора", почему-то забывают привести материальный баланс процесса. Вред для экологии будет не меньше, чем при сжигании эквивалентного по энергии количества нефтяных топлив.
3. Солнечная энергия как источник водорода - это фэйспалм. Тратить полученное от солнца электричество на электролиз воды, а затем получать электроэнергию в топливном элементе... Эффективность схемы сопоставима с вариантом "купить бутылку водки, продать, а деньги пропить".
Многие любят говорить, что водородная энергетика не развивается из-за нефтегазового лобби. Однако при этом забывают, что единственный вменяемый источник водорода на сегодня - это те же углеводороды. Нефтяники бы рады построить водородные заправки вместо бензиновых, но приемлемых технологий получения и использования водорода как транспортного топлива на сегодняшний день нет, и не появится еще лет 50.
2. Когда говорят о производстве водорода "из мусора", почему-то забывают привести материальный баланс процесса. Вред для экологии будет не меньше, чем при сжигании эквивалентного по энергии количества нефтяных топлив.
3. Солнечная энергия как источник водорода - это фэйспалм. Тратить полученное от солнца электричество на электролиз воды, а затем получать электроэнергию в топливном элементе... Эффективность схемы сопоставима с вариантом "купить бутылку водки, продать, а деньги пропить".
Многие любят говорить, что водородная энергетика не развивается из-за нефтегазового лобби. Однако при этом забывают, что единственный вменяемый источник водорода на сегодня - это те же углеводороды. Нефтяники бы рады построить водородные заправки вместо бензиновых, но приемлемых технологий получения и использования водорода как транспортного топлива на сегодняшний день нет, и не появится еще лет 50.
Только Омск, только победа!
1
Ответить
Михальч:
у каждой страны свои приоритеты, у них автобус на водороде, а у на скоро запретят пиво в полторашках:):):):)
Я видел ВАЗовскую десятку на водороде в 2000-м году. Баллон был в багажнике. Дальше что?
Только Омск, только победа!
1
Ответить
Владимир_Ветер:
А водород, полученный в Англии и Германии, где водородные автобусы ездят уже много лет, доставляется бесплатно с космоса?))) Правда, там ДВС используют водород в качестве топлива.
Это экспериментальные технологии, о коммерциализации которых речь не идет. Еще раз повторюсь - ТАЗовская десятка с водородным топливным элементом и электродвигателем на 14 кВт каталась по полигону в начале 2000-х. И ЧО???
Только Омск, только победа!
1
Ответить
Механизатор из Сибири:
Это экспериментальные технологии, о коммерциализации которых речь не идет. Еще раз повторюсь - ТАЗовская десятка с водородным топливным элементом и электродвигателем на 14 кВт каталась по полигону в начале 2000-х. И ЧО???
Про ретроградов я писал выше
Ответить
Kavin:
Хочется в Японию...
Могу устроить )
Только жить там ой как не сладко, русские они везде.... да не просто русские а наглые и алчные русские .
Только жить там ой как не сладко, русские они везде.... да не просто русские а наглые и алчные русские .
Прямые поставки запчастей для Honda любой марки.
Из Японии-Германии-США наличие и под заказ.
Из Японии-Германии-США наличие и под заказ.
1
Ответить
NIIIK
Логичнее трамваи, троллейбусы и т. п. мутить, тем более в самое поездатой стране.
Троллейбус ??? переведи на водород это будет автобус такой же... если только более мобилен будет и не зависим от линий.
Трамваи зачем ? они и так экологически чистые ( выбросов то нет как ), жрут мало у них ( не наши же советские трамваи ) и все ок. А вот автобусы дизельные это да, это надо было им. Японцы просто народ такой, себя любят, лучшее себе, во всем, в этом они молодцы.
Трамваи зачем ? они и так экологически чистые ( выбросов то нет как ), жрут мало у них ( не наши же советские трамваи ) и все ок. А вот автобусы дизельные это да, это надо было им. Японцы просто народ такой, себя любят, лучшее себе, во всем, в этом они молодцы.
Ответить
Оставить комментарий
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
