В Европе заподозрили, что автобусы Yutong не так просты, как кажутся

В Европе заподозрили, что автобусы Yutong не так просты, как кажутся

11 Ноября 2025 | 18872 просмотра

В Норвегии и Дании используемые на городских маршрутах электробусы Yutong заподозрили в угрозе информационной безопасности. Причем соответствующие обвинения в адрес автопроизводителя из Поднебесной поступили от эксплуатантов Ютонгов — норвежской Ruter и датской Movia (это операторы автобусных перевозок).

На основании лишь того факта, что программное обеспечение электробусов Yutong обновляется «по воздуху», скандинавские автопредприятия внезапно заключили, что электробусы могут быть выведены из строя дистанционно по сигналу из Пекина.

Здесь надо заметить, что Евросоюз и КНР в настоящее время ведут переговоры о заключении нового торгового соглашения, нападки на Yutong могут быть связаны с закулисной стороной переговорного процесса (хотя Норвегия не является членом ЕС).

Интересно, что в начале 2025-го в интервью NBC News глава британской разведслужбы MI6 Ричард Дирлав высказал подозрения в адрес Китая, содержательно полностью совпадающие с обвинениями скандинавских автобусных операторов в отношении Yutong.

Компания Yutong решительно опровергла все обвинения, подчеркнув, что у нее даже нет технической возможности создавать угрозы европейской безопасности, поскольку все поступающие от ее электробусов в Европе данные хранятся на серверах американской корпорации Amazon Web Services в немецком Франкфурте.

Напомним контекст. С середины 2024-го в Евросоюзе действуют антидемпинговые пошлины на импортируемые электромобили китайских марок. В сентябре 2025-го в Нидерландах были экспроприированы производящие микроэлектронику предприятия китайской Nexperia, в ответ на что власти КНР остановили поставку микроэлектронных компонентов европейским автозаводам.

В США в 2024-м ввели запрет на установку в автомобили любого программного обеспечения из Китая. Также американцы де-факто закрыли свой рынок для электромобилей из Поднебесной.

Помимо этого, за последние недели ряд европейских государств отключили все беспроводные информационные сети 5G, работающие на оборудовании китайских компаний Huawei и ZTE.

Электробус Yutong большого класса в спецификации для рынка ЕС. Фото: пресс-служба компании-производителя
 

Комментарии

Михаил
Новосибирск
Не можешь выиграть в честной конкуренции - запрещай! Европа с нас пример берет. Горжусь! А, что там немцы, электробусы уже не могут сделать? Точно, санкции против России не причем?
335
190
Ответить
ВВ
Хабаровск
Правильно делают что запрещают. Ежу понятно, что китайцы не просты, это хитрые лисы.
387
82
Ответить
17634587
Молодцы, вовремя одумались, своя рубашка ближе к телу, местные производители элетробусов только скажут "Спасибо" - MAN Lion"s City (разработка - Германия, сборка - Польша), Daimler Buses eCitaro (разработка и сборка - Германия), Scania Citywide (разработка - Швеция, сборка - Польша), Heuliez GX (IVECO E-Way) (разработка и сборка - Франция).
198
60
Ответить
Тоха_072
Тюмень
Подковёрная борьба (когда политика вмешивается в экономику)
118
20
Ответить
3208629
Красивые автобусы. Обновляются "по воздуху". Зачем задумываться, как они это делают?
68
47
Ответить
Richter
17634587
Молодцы, вовремя одумались, своя рубашка ближе к телу, местные производители элетробусов только скажут "Спасибо" - MAN Lion"s City (разработка - Германия, сборка - Польша), Daimler Buses...
И комплектуха 100% китайская. А так, все "чистые" еэсовцы ))
81
41
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 10645
17634587
Молодцы, вовремя одумались, своя рубашка ближе к телу, местные производители элетробусов только скажут "Спасибо" - MAN Lion"s City (разработка - Германия, сборка - Польша), Daimler Buses...
Сборка Польша, ну-ну. А требуху они где берут?
84
27
Ответить
32996537
Китай производство и у нас в России , причем сами Рф промпредприятия рады экономии . Два примера .

Приехали на Рф завод сантехарматуры , видим склад с арматурой и контору. Спрашиваем , а где сам завод и честно отвечают завод " перенесли" в Китай и оттуда привозят готовые изделия .
Второй , хотели приобрести стенд для регулировки топл.насосов и форсунок . Звоним известному производителю с времен СССР , просим характеристики и др . По фото смотрим вроде как похож на китайский , который в свою очередь скопирован с немецкого. Уточняем , отвечают : , да , свое полное производство прикрыли и получают детали из Китая , ведут сборку , настройку. Комплектующие все Китай , так дешевле для покупателей , а если собирать из Рф деталей , то цена будет раз в 15 дороже , потому что местные производители ввиду высокого Ндс , цен на электричество и др.гораздо дороже продают комплектующие .
246
12
Ответить
  
Сообщений: 12
32996537
Китай производство и у нас в России , причем сами Рф промпредприятия рады экономии . Два примера . Приехали на Рф завод сантехарматуры , видим склад с арматурой и контору. Спрашиваем , а где...
Ну, это классический случай для нашей промышленности. НДС, ключевая ставка ЦБ и отсутствие инвестиций делают российские товары неконкурентноспособными и Китай завоёвывает рынок.
204
5
Ответить
32996537
Китай производство и у нас в России , причем сами Рф промпредприятия рады экономии . Два примера . Приехали на Рф завод сантехарматуры , видим склад с арматурой и контору. Спрашиваем , а где...
Ну так покупатель выберет по соотношению цена/качество, без отчислений олигархам на яхты.
24
33
Ответить
Михаил
Не можешь выиграть в честной конкуренции - запрещай! Европа с нас пример берет. Горжусь! А, что там немцы, электробусы уже не могут сделать? Точно, санкции против России не причем?
Осталось им свой утильсбор ввести, чтобы свое население порадовать повышением цен
47
13
Ответить
LEA
 
Новосибирск
Сообщений: 4527
Китайцы красавцы - обновление по воздуху - кнопочку нажали и все автобусы встали, все телефоны вырубились, все компы вырубились - и не надо солдат отправлять, технилогиями весь мир будут завоевали
daihatsu thor - лучший выбор цена-качество!
101
19
Ответить
Павел
Красноярск
Ну, значит кому-то не нужно, чтобы ЕС и КНР заключили новое торговое соглашение. Нужен скандальчик, чтобы возмущению граждан не было границ, чтобы любые (даже здравые) "уступки" в переговорах воспринимались как предательство. Хм... Что-то это напоминает. Методика больно похожа.
54
14
Ответить
Stingray
Томск
LEA
Китайцы красавцы - обновление по воздуху - кнопочку нажали и все автобусы встали, все телефоны вырубились, все компы вырубились - и не надо солдат отправлять, технилогиями весь мир будут завоевали
Марал её рука? Русский говорить?
14
18
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 10162
ВВ
Правильно делают что запрещают. Ежу понятно, что китайцы не просты, это хитрые лисы.
Какой ущерб может нанести автобус государству?
24
37
Ответить
vix54
Новосибирск
Неужели в Норвегии не смогут найти нормальных программистов которые в случаи чего взломают эти автобусу, и разблочат если вдруг будет торговая война с Китаем и они заблочат вероятность 0.00000001% что такое будет, есть другие способы нагадить в эконом. войне. Тут скорей всего кто то из местных хочет много денег пилить на Эл. автобусов, а то денги мимо его идут :) да да щас спИцЫалисты расскажут, что в Эвропе нет коррупции
61
17
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 19399
Тревожная ситуация)))
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
15
6
Ответить
онСамый
Красноярск
Dieselheart
Ну, это классический случай для нашей промышленности. НДС, ключевая ставка ЦБ и отсутствие инвестиций делают российские товары неконкурентноспособными и Китай завоёвывает рынок.
Эти рычаги регулирования настроены так, что любое производство не связанное с добычей, доставкой, поставкой ископаемых и остальных ресурсов не способно конкурировать даже с соседним Казахстаном. Все эти факты о многом говорят.
75
8
Ответить
онСамый
Красноярск
ssw ssw
Ну так покупатель выберет по соотношению цена/качество, без отчислений олигархам на яхты.
Уверены что у покупателя есть выбор?
30
5
Ответить
11387555
Красноярск
1. Даже в благополучной Европе покупают ютонги, 2. Они больные на всю голову
34
11
Ответить
   
Сообщений: 21693
Красивый автобус
Продам уши от мертвого осла.
28
7
Ответить
31053556
Новосибирск
Любую технику (станки, компьютеры, телефоны, стиральные машины, автомобили и автобусы) можно "заблочить", если они имеют возможность обновляться через интернет.
И чо?
23
8
Ответить
31053556
Новосибирск
pazik124
Тревожная ситуация)))
Пазик качает обновления по воздуху?
Нет опасений, что заблочат?
32
6
Ответить
31053556
Новосибирск
LEA
Китайцы красавцы - обновление по воздуху - кнопочку нажали и все автобусы встали, все телефоны вырубились, все компы вырубились - и не надо солдат отправлять, технилогиями весь мир будут завоевали
Так и дроны будут армиям поставлять с троянами.
17
4
Ответить
  
Сообщений: 8478
32996537
Китай производство и у нас в России , причем сами Рф промпредприятия рады экономии . Два примера . Приехали на Рф завод сантехарматуры , видим склад с арматурой и контору. Спрашиваем , а где...
Так немцы тоже на китайские свои шильдики клеят. И продают как свое. И не одни немцы.
Разработка - немецкая, это да.
17
19
Ответить
  
Сообщений: 8478
Dieselheart
Ну, это классический случай для нашей промышленности. НДС, ключевая ставка ЦБ и отсутствие инвестиций делают российские товары неконкурентноспособными и Китай завоёвывает рынок.
Это для всех. Не только для РФ. Называется контрактная сборка для всех желающих. Для европы, США... Китае.
9
11
Ответить
Texxtron
Москва
Вообще-то, во всех приличных странах, уже давно действует запрет на заезд любых китайских машин на режимные объекты.

Видимо, если уж так хочется сэкономить - придется заказывать в Китае "железо", а электронику - сами-сами.
4
22
Ответить
   
Walkumei
Сообщений: 23624
красивый бас ..
Времена не выбирают,
в них живут и умирают.
10
3
Ответить
 
Уссурийск>Минск>Плоцк
Сообщений: 7910
Михаил
Не можешь выиграть в честной конкуренции - запрещай! Европа с нас пример берет. Горжусь! А, что там немцы, электробусы уже не могут сделать? Точно, санкции против России не причем?
Угу, китайцы с их демпингом и честными глазами прям ангелочки.
26
8
Ответить
 
Уссурийск>Минск>Плоцк
Сообщений: 7910
Вован-70
Сборка Польша, ну-ну. А требуху они где берут?
Здесь производств, именно с сырья, тысячи. Я вот зимой со стройки уволюсь, и пойду куда-нить в подобное место, чтобы под крышей и без ветров.
7
7
Ответить
Maxim
Томск
Михаил
Не можешь выиграть в честной конкуренции - запрещай! Европа с нас пример берет. Горжусь! А, что там немцы, электробусы уже не могут сделать? Точно, санкции против России не причем?
А такая уж честная? Китайское правительство субсидируют многих своих производителей, от того у них цены такие привлекательные, это честно?
19
9
Ответить
    
NRW
Сообщений: 1320
Михаил
Не можешь выиграть в честной конкуренции - запрещай! Европа с нас пример берет. Горжусь! А, что там немцы, электробусы уже не могут сделать? Точно, санкции против России не причем?
Есть немецкие электробусы в нашем провинциальном городе ходят, китайские очевидно дешевле
3
3
Ответить
Александр
Новосибирск
11387555
1. Даже в благополучной Европе покупают ютонги, 2. Они больные на всю голову
Всё просто. Когда есть выбор - покупают, что дешевле.
14
5
Ответить
    
Сообщений: 1721
Maxim
А такая уж честная? Китайское правительство субсидируют многих своих производителей, от того у них цены такие привлекательные, это честно?
Гм, супруга ехала из Томска в Нск на Ютонге. Отличный автобус. Кресла удобные, кондиционер и всё такое.
15
5
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8521
Александр
Всё просто. Когда есть выбор - покупают, что дешевле.
Все еще проще. Их чиновники тоже любят деньги.
Мои отзывы: Skoda Octavia 2010, Mazda Axela 2007
10
3
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 640
откуда "новым тожеевропейцам" знать как технологии работают? для них уже все харам и проделки шайтана. в общем магия какая то)
10
6
Ответить
609
Тюмень
Видимо кино насмотрелись :) Есть фильм с похожей тематикой под названием «День вторжения» (2013), где китайская кибератака на США приводит к параличу всех систем страны.
4
6
Ответить
25845845
Новый Уренгой
Как быстро китайцы сделали технику на которой теперь ездит весь мир.
Помню как в 2007 году по Самаре колесили зелёные довольно убогие Ютонги, а сейчас это уже достаточно крутые автобусы.
15
2
Ответить
Dmitriy
Нижневартовск
Старый добрый троллейбус на проводах ЗиУ-682. Дешево, надежно и без всяких обновлений. И девчонки за рулем!
24
2
Ответить
Вадим Воробьёв
давно искал запасные лезвия к электробритве Филипс, т.к. компания ушла из России в 2022 и тут стали продавать кучу подделок. на днях ездил в Китай, очень надеялся найти там аксессуары к Филипс, которые тут стоят около 8 тысяч рублей. честно говоря, я вообще не понимаю как маленький кусок железа, который достаточно прост в производстве, может стоить так дорого. ну да ладно...
посмотрел на китайском сайте, что там оригиналы стоят немного дешевле и решил попробовать купить лезвия в путешествии. по факту не нашел магазин Филипс в Поднебесной, но зашел в фирменный магазин Сяоми в торговом центре. в шоке обнаружил, что топовая электробритва Сяоми стоит ВСЯ ЦЕЛИКОМ в сборе около 4 тысяч рублей. просто представьте: запасные лезвия к топовому Филипсу стоят в 2 РАЗА дороже топовой модели Сяоми целиком!)) как тебе такое, Илон Маск?)) с таким ценовым подходом производителям товаров в ЕС будет очень туго конкурировать с китайцами...
28
8
Ответить
Лодырь
Павловский Посад
Операторы автобусных перевозок сами выбрали поставщика, сами заключили контракты и сами недовольны технической особенностью изделия. Не всё в цветущем европейском саду решается честной конкуренцией.
13
7
Ответить
     
Майкоп
Сообщений: 2963
Maxim
А такая уж честная? Китайское правительство субсидируют многих своих производителей, от того у них цены такие привлекательные, это честно?
Если это работает и позволяет выставлять низкие цены для покупателей, то почему нет? Вон, сколько наше правительство субсидирует Автоваз, а где результат? Цены гнут как не в себя, технологии, качество и комплектации на уровне начала 2000х, еще и жалуются, что работают едва ли не в убыток.
12
6
Ответить
13402772
Красноярск
Когда джентльмены не могут победить, они меняют правила игры
16
6
Ответить
BrickGamer
На основании лишь того факта, что программное обеспечение электробусов Yutong обновляется «по воздуху», скандинавские автопредприятия внезапно заключили, что электробусы могут быть выведены из строя дистанционно по сигналу из Пекина.
======================
"хайли лайкли". От эксперта европейской кибербезопасности начальника автобусного парка Якоба Кристиансена.
6
7
Ответить
    
Липецк
Сообщений: 1398
китайцы молодцы, никогда не думал что это буду говорить, но европа в сравнении с ними проигрывает по большинству отраслей
Мои отзывы: Kia Optima 2014, Ford Focus 2015
12
8
Ответить
Игорь
Михаил
Не можешь выиграть в честной конкуренции - запрещай! Европа с нас пример берет. Горжусь! А, что там немцы, электробусы уже не могут сделать? Точно, санкции против России не причем?
а вели бы себя нормально, Собянин бы отправил списанные электробусы из Москвы
14
3
Ответить
Игорь
Вадим Воробьёв
давно искал запасные лезвия к электробритве Филипс, т.к. компания ушла из России в 2022 и тут стали продавать кучу подделок. на днях ездил в Китай, очень надеялся найти там аксессуары к Филипс, которые...
ну это как принтер струйный раньше купишь с красками. а потом картриджи примерно же по этой же цене только можно купить
18
1
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 10162
Romanq
Здесь производств, именно с сырья, тысячи. Я вот зимой со стройки уволюсь, и пойду куда-нить в подобное место, чтобы под крышей и без ветров.
Какая стройка? А как же бизнес, США? В прошлой жизни?
8
1
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 10162
Dmitriy
Старый добрый троллейбус на проводах ЗиУ-682. Дешево, надежно и без всяких обновлений. И девчонки за рулем!
И автобус лиаз 677. Со звуком бутылок. Прогресс, технологии, нет, не слышали. А летать будем на як 42. Или ан 26. А что, удалённо их не заблокировать, хотя и не надо, сами падают.
5
10
Ответить
Maxim
Томск
14710782
Гм, супруга ехала из Томска в Нск на Ютонге. Отличный автобус. Кресла удобные, кондиционер и всё такое.
Вы о чем батенька?
1
9
Ответить
Maxim
Томск
snoom
Если это работает и позволяет выставлять низкие цены для покупателей, то почему нет? Вон, сколько наше правительство субсидирует Автоваз, а где результат? Цены гнут как не в себя, технологии, качество и комплектации на уровне начала 2000х, еще и жалуются, что работают едва ли не в убыток.
Я про честность говорю, в отсутствии которой упрекают европейских стран, а вы про что, при чем тут автоваз?
2
7
Ответить
Denis
Сургут
ВВ
Правильно делают что запрещают. Ежу понятно, что китайцы не просты, это хитрые лисы.
То ли Европа- цивилизация 🤣🤣🤣
11
6
Ответить
Denis
Сургут
А почему весь тут некоторые до сих пор считают что Европа не покупает китайские автомобили 🤣🤣🤣
7
5
Ответить
Сергей
Владивосток
Михаил
Не можешь выиграть в честной конкуренции - запрещай! Европа с нас пример берет. Горжусь! А, что там немцы, электробусы уже не могут сделать? Точно, санкции против России не причем?
В каком месте там честная борьба?
3
5
Ответить
   
Москва
Сообщений: 780
А зачем софт автобусов вообще обновлять ? Работает и работает. Вот, есть программа управления двигателем, АКП - зачем ее трогать ? Все машины без этих обновлений ездят и никто не жалуется.
г.Москва

Subaru Legacy 2002,
Mazda Premacy 2004,
Subaru Forester 2005.
1
2
Ответить
   
Москва
Сообщений: 780
У меня на даче комп стоит 486-й. Никто его не обновляет, все работает.......
г.Москва

Subaru Legacy 2002,
Mazda Premacy 2004,
Subaru Forester 2005.
3
2
Ответить
BrickGamer
Vohutla
А зачем софт автобусов вообще обновлять ? Работает и работает. Вот, есть программа управления двигателем, АКП - зачем ее трогать ? Все машины без этих обновлений ездят и никто не жалуется.
Для ассистентов всяких. Алгоритмы совершенствуются и с одним и тем же набором камер, радаров, лидаров можно получать разный результат. И пределу совершенства по сути нет.
3
 
Ответить
BrickGamer
Vohutla
У меня на даче комп стоит 486-й. Никто его не обновляет, все работает.......
И что там работает? Винамп и Дюк Нюкем? 486-й даже сайт современный не откроет.
12
2
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 24156
32996537
Китай производство и у нас в России , причем сами Рф промпредприятия рады экономии . Два примера . Приехали на Рф завод сантехарматуры , видим склад с арматурой и контору. Спрашиваем , а где...
и тут люди вдруг удивляются - а что это у нас лада веста дороже джолиона?
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
6
1
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 24156
LEA
Китайцы красавцы - обновление по воздуху - кнопочку нажали и все автобусы встали, все телефоны вырубились, все компы вырубились - и не надо солдат отправлять, технилогиями весь мир будут завоевали
а сим-карта в тех автобусах китайская? в роуминге что-ли?
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
3
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 24156
vix54
Неужели в Норвегии не смогут найти нормальных программистов которые в случаи чего взломают эти автобусу, и разблочат если вдруг будет торговая война с Китаем и они заблочат вероятность 0.00000001% что...
современные электронные устройства достаточно надежно шифруют свой микрокод, так просто не подлезешь с реверс-инжинирингом...
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
1
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 24156
Vohutla
А зачем софт автобусов вообще обновлять ? Работает и работает. Вот, есть программа управления двигателем, АКП - зачем ее трогать ? Все машины без этих обновлений ездят и никто не жалуется.
если в программе есть ошибки, а такое бывает, то обновление "по воздуху" - отличный вариант, чтобы не заморачиваться на отзывную компанию.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
2
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 24156
Vohutla
У меня на даче комп стоит 486-й. Никто его не обновляет, все работает.......
если он подключен к интернету, то это большой риск
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
1
1
Ответить
1489811
Dieselheart
Ну, это классический случай для нашей промышленности. НДС, ключевая ставка ЦБ и отсутствие инвестиций делают российские товары неконкурентноспособными и Китай завоёвывает рынок.
Главное не ндс. НДС у всех стран есть. Главное - ставка ЦБ, море скрыиых налогов/платежей, полный отрыв руководства от интересов бизнеса, общее отношение к бизнесу в России как к чему-то жирному и богатому, которое можно постоянно трясти и доить.

Сначала поссоримся с условным Египтом, запретим туда авиарейсы - а потом обвиним авиакомпанию, что она неправильно спланировала бизнес, и взыщем с нее же убытки. Примерно так.
5
 
Ответить
 
Уссурийск>Минск>Плоцк
Сообщений: 7910
Никанор Фёдорович
Какая стройка? А как же бизнес, США? В прошлой жизни?
Бизнес? В Уссурийске? Так он продан ещё в 20-м. Сейчас Польша, Америка следующая. При Трампе туда стало сложновато попасть.
1
2
Ответить
    
Сообщений: 1721
Maxim
Вы о чем батенька?
О том, батенька, что возможно автобусы Ютонг покупают в ЕС не только из-за субсидий. Может быть они действительно хороши.
6
 
Ответить
34787378
Новосибирск
32996537
Китай производство и у нас в России , причем сами Рф промпредприятия рады экономии . Два примера . Приехали на Рф завод сантехарматуры , видим склад с арматурой и контору. Спрашиваем , а где...
за державу обидно
3
 
Ответить
     
Сообщений: 2822
Михаил
Не можешь выиграть в честной конкуренции - запрещай! Европа с нас пример берет. Горжусь! А, что там немцы, электробусы уже не могут сделать? Точно, санкции против России не причем?
Скажем прямо, себестоимость электромобиля из Китая явно повыше, чем его цена на европейском рынке, не говоря уже о получении прибыли, сервисных расходах и т.д. ВТО запрещает демпинг за счёт государства, но Китай нашёл лазейку - вступил в долю на предприятиях. То есть они заливают кучу денег в производство из налогов, потом полностью компенсируют доставку, и получается очень дешёвая электричка. Равные ли это условия? Плюс сразу несколько производителей попались на подделке сертификатов. По поводу могут-не могут, они то могут, только получится сильно дороже, а там экономика работает не как в России. Если можно не тратить налоги граждан - тратить не будут.
3
5
Ответить
vix54
Новосибирск
Dmitry36
современные электронные устройства достаточно надежно шифруют свой микрокод, так просто не подлезешь с реверс-инжинирингом...
Ну просто конечно нет, но все же получается в России и тесты ломануть не давая им полной свободы ну и лисяны всякие. Не думаю, что эти китайские автобусы опередили теслу, что к ним подхода не найти. Так что дело в другом
5
 
Ответить
Михаил
Новосибирск
AHTOH_KPblM
Скажем прямо, себестоимость электромобиля из Китая явно повыше, чем его цена на европейском рынке, не говоря уже о получении прибыли, сервисных расходах и т.д. ВТО запрещает демпинг за счёт государства,...
"Если можно не тратить налоги граждан - тратить не будут." Вот это особенно звучит забавно, на фоне того, как они за последние 3 года отправили сотни миллиардов евро на Украину. а также выплат пособий для мигрантов.
4
3
Ответить
    
Сообщений: 1373
Михаил
Не можешь выиграть в честной конкуренции - запрещай! Европа с нас пример берет. Горжусь! А, что там немцы, электробусы уже не могут сделать? Точно, санкции против России не причем?
Могут но их автобусы будут намного дороже при более плохом качестве
5
 
Ответить
    
Сообщений: 1373
ВВ
Правильно делают что запрещают. Ежу понятно, что китайцы не просты, это хитрые лисы.
Правильно, покупай американское или немецкое, там точно подлога не будет)))
2
 
Ответить
MihaNix
ssw ssw
Осталось им свой утильсбор ввести, чтобы свое население порадовать повышением цен
В ЕС уже давно действует пошлина в 10%. В 2024 году к ней добавили ещё от 8% до 35%.

Помните новости про китайские электромобили?
3
 
Ответить
MihaNix
LEA
Китайцы красавцы - обновление по воздуху - кнопочку нажали и все автобусы встали, все телефоны вырубились, все компы вырубились - и не надо солдат отправлять, технилогиями весь мир будут завоевали
Осталось придумать, как через «ТикТок» население на китайский язык перепрошить. :)

Хотя и тут есть вариант: если с ранних лет давать детям смартфоны...
 
 
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3381
Volgabus надо было брать
5
1
Ответить
    
Челябинск
Сообщений: 1385
ssw ssw
Осталось им свой утильсбор ввести, чтобы свое население порадовать повышением цен
Так, почти половина Германии родственники, по секрету скажу они каждый год радуются повышению цен ))) на все причем )))

А так, там в целом все тоже самое...ЗП больше, но и расходы больше...например получить права в Германии в прошлом году было 5000евро ))) сравнивайте )))
1
 
Ответить
LEA
 
Новосибирск
Сообщений: 4527
MihaNix
Осталось придумать, как через «ТикТок» население на китайский язык перепрошить. :)

Хотя и тут есть вариант: если с ранних лет давать детям смартфоны...
Так радио рядом с границе уже лет 15 вещает учим китайский плюс мультики, а сейчас и машины на китайском
daihatsu thor - лучший выбор цена-качество!
1
 
Ответить
онСамый
Уверены что у покупателя есть выбор?
Ну если в деревне без электричества и связи - то с выбором плохо.
А так не встречал в РФ уникального продавца какого-либо товара, особенно технического.
2
 
Ответить
ВВ
Хабаровск
Ilya-174
Правильно, покупай американское или немецкое, там точно подлога не будет)))
Да хоть африканские)))
 
 
Ответить
Maxim
Томск
14710782
О том, батенька, что возможно автобусы Ютонг покупают в ЕС не только из-за субсидий. Может быть они действительно хороши.
Так вопрос был не о качестве и комфорте автобусов, а о том насколько честно формируется цена в той или иной стране, батенька....
1
1
Ответить
онСамый
Красноярск
ssw ssw
Ну если в деревне без электричества и связи - то с выбором плохо.
А так не встречал в РФ уникального продавца какого-либо товара, особенно технического.
А при чем тут деревня? Вы можете себе позволить Таёту рав4 новую (к примеру), но ваш выбор ограничили ладой вестой в эти деньги, про этот выбор речь;)
 
 
Ответить
him541
Новосибирск
Михаил
Не можешь выиграть в честной конкуренции - запрещай! Европа с нас пример берет. Горжусь! А, что там немцы, электробусы уже не могут сделать? Точно, санкции против России не причем?
Могут, просто в Китае это дешевле выходит, а никаких прорывных технологий у немцев нет
 
 
Ответить
him541
Новосибирск
ВВ
Правильно делают что запрещают. Ежу понятно, что китайцы не просты, это хитрые лисы.
Был в Китае 2 недели в июне, Пекин, Сиань, Нанкин, Шанхай, в моем понимание, это добродушные люди, которые всегда помогут, причем там куча Китайцев соберется, что бы решить твою проблему, они ленивые, любят жизнь и любят покушать, они не хотят никого завоевывать, их цель у себя где живешь, все сделать максимально комфортно.
1
 
Ответить
Maxim Shuhlia
32996537
Китай производство и у нас в России , причем сами Рф промпредприятия рады экономии . Два примера . Приехали на Рф завод сантехарматуры , видим склад с арматурой и контору. Спрашиваем , а где...
Так весь мир живет в этом ничего такого нет.
Единственное что, наверное когда мерседес прикручивает к своей тачке деталь, которая разработна мереседес и произведена на заводе мереседес в Китае, это не то же самое, что прикрутить к своему продукту непонятный ноунэйм из того же Китая.
Так что Китай Китаю рознь.
 
2
Ответить
Maxim Shuhlia
31053556
Так и дроны будут армиям поставлять с троянами.
Почему бы и нет?)
 
 
Ответить
Александр Александрович
Да все же белыми нитками шито 😏
 
 
Ответить
nesevl
Краснодар
Richter
И комплектуха 100% китайская. А так, все "чистые" еэсовцы ))
А европейцам можно импортозамещаться за счёт Китая? Или это другое?
 
1
Ответить
     
Сообщений: 2822
Михаил
"Если можно не тратить налоги граждан - тратить не будут." Вот это особенно звучит забавно, на фоне того, как они за последние 3 года отправили сотни миллиардов евро на Украину. а также выплат пособий для мигрантов.
Они сотни миллиардов отправили или пару миллиардов, часть из которых - прибыль от вкладов России? И второе, они не просто отправляют деньги, а за земли и ресурсы Украины. Посмотрите сколько земель принадлежит США и Европе в Украине. Не говоря уже за электричество, ресурсы, дешёвых мигрантов и тд. Ну и если вы думаете, что Европа отправила сколько нибудь значительные средства на Украину, почитайте сколько долгов списала Россия Украине за последние 25 лет, и сколько денег вложила, а потом потеряла.
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1721
Maxim
Так вопрос был не о качестве и комфорте автобусов, а о том насколько честно формируется цена в той или иной стране, батенька....
Да-да, батенька, и вы, конечно же, предоставили доказательства, что автобусы Ютонг субсидируются правительством КНР? Они же у вас есть? Доводы типа "всем известно" и " эксперты считают" не принимаются.
 
 
Ответить
Maxim
Томск
14710782
Да-да, батенька, и вы, конечно же, предоставили доказательства, что автобусы Ютонг субсидируются правительством КНР? Они же у вас есть? Доводы типа "всем известно" и " эксперты считают" не принимаются.
Чья бы корова мычала) Свои доводы посмотри: "Гм, супруга ехала из Томска в Нск на Ютонге. Отличный автобус. Кресла удобные, кондиционер и всё такое."
 
 
Ответить
Михаил
Новосибирск
AHTOH_KPblM
Они сотни миллиардов отправили или пару миллиардов, часть из которых - прибыль от вкладов России? И второе, они не просто отправляют деньги, а за земли и ресурсы Украины. Посмотрите сколько земель принадлежит...
Какие пару то? По словам венгерского президента, за 4 года Европа предоставила Украине 180 млрд. евро. Сколько там Россия простила долгов, я догадываюсь. Но речь шла не об этом. А, о том, что Европа, якобы , думает о своих налогоплательщиках. А. я считаю, что не думает. Вот о чем шла речь.
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1721
Maxim
Чья бы корова мычала) Свои доводы посмотри: "Гм, супруга ехала из Томска в Нск на Ютонге. Отличный автобус. Кресла удобные, кондиционер и всё такое."
Корова-коровой, но у меня есть живой свидетель, а у вас меньше, чем ничего.)
 
 
Ответить
Maxim
Томск
14710782
Корова-коровой, но у меня есть живой свидетель, а у вас меньше, чем ничего.)
А у меня есть куча живых свидетелей и все люди знающие с экономическим образованиям, иди проверяй)
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1721
Maxim
А у меня есть куча живых свидетелей и все люди знающие с экономическим образованиям, иди проверяй)
Проверил. Подтверждений вашему утверждению нет. Как, впрочем, и свидетелей любой степени сохранности.
 
 
Ответить
Maxim
Томск
14710782
Проверил. Подтверждений вашему утверждению нет. Как, впрочем, и свидетелей любой степени сохранности.
а теперь проверь свои подтверждения моим утверждениям, что они существуют и пожалуйста не в голословной форме а документально (ссылки статьи принимаются) P.S. и прошу не ссылаться на мнение своей жены, я понимаю что она у вас в авторитете и ее слово закон, но это только для вас.
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1721
Maxim
а теперь проверь свои подтверждения моим утверждениям, что они существуют и пожалуйста не в голословной форме а документально (ссылки статьи принимаются) P.S. и прошу не ссылаться на мнение своей жены, я понимаю что она у вас в авторитете и ее слово закон, но это только для вас.
"а теперь проверь свои подтверждения моим утверждениям"-диковинный набор букв, лишённый смысла.
 
 
Ответить
Maxim
Томск
14710782
"а теперь проверь свои подтверждения моим утверждениям"-диковинный набор букв, лишённый смысла.
Напишу проще: подтверждать свои слова мнением жены, мамы, папы, собачки, кошечки и т.п. и при этом требовать каких то существенных доказательств от других - лишено смысла.
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1721
Maxim
Напишу проще: подтверждать свои слова мнением жены, мамы, папы, собачки, кошечки и т.п. и при этом требовать каких то существенных доказательств от других - лишено смысла.
Не, ну свою жену-то я знаю) А вот ваше утверждение вообще висит в воздухе.)
 
 
Ответить
Maxim
Томск
14710782
Не, ну свою жену-то я знаю) А вот ваше утверждение вообще висит в воздухе.)
"подтверждать свои слова мнением ЖЕНЫ, мамы, папы, собачки, кошечки и т.п. и при этом требовать каких то существенных доказательств от других - лишено смысла" - а это я для чего писал? Батенька, у вас как то с логикой и внимательностью не очень......
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1721
Maxim
"подтверждать свои слова мнением ЖЕНЫ, мамы, папы, собачки, кошечки и т.п. и при этом требовать каких то существенных доказательств от других - лишено смысла" - а это я для чего писал? Батенька, у вас как то с логикой и внимательностью не очень......
У вас, отче, изложение мыслей настолько сумбурно, что понять их не всегда представляется возможным. Вы сделали утверждение о субсидиях. По общему правилу бремя доказывания лежит на авторе утверждения. И вам остаётся либо предоставить доказательства, либо написать, что вы не признаёте это правило. Вопрос простой-у вас доказательства либо есть, либо нет. В первом случае вы чрезвычайно осведомлённая персона, во втором обычный любитель писать комментарии(как, впрочем, и я).
 
 
Ответить
Maxim
Томск
14710782
У вас, отче, изложение мыслей настолько сумбурно, что понять их не всегда представляется возможным. Вы сделали утверждение о субсидиях. По общему правилу бремя доказывания лежит на авторе утверждения....
У вас, отче, изложение мыслей настолько сумбурно, что понять их не всегда представляется возможным. - это кому как. В твоем случае: я писал как формируется стоимость на автобус, а ты стал утверждать что жене автобус понравился, на лицо что за самой сути мысли не следил, а выпалил первую ассоциативную мысль в голове по поводу автобуса что была.

По общему правилу бремя доказывания лежит на авторе утверждения - нет таких правил.

обычный любитель писать комментарии(как, впрочем, и я). - согласен.

(о-о-о-чень странно что то кому то доказывать в комментариях к статьям на Дроме, не находишь, батенька? А вот если ты что то написал и человека это заставило задуматься и изучить этот вопрос по средствам того же интернета, а это будет более объективная информация, так как она не из "уст" заявляющего, которому выгодно предоставить именно тут информацию которая подтверждает его правоту, то это в конечном счете позволяет создать полную картину по тому или иному вопросу. Это отличный способ создавать более объективную картину по какому либо вопросу, а в сегодняшней момент это вдвойне ценно).
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1721
Maxim
У вас, отче, изложение мыслей настолько сумбурно, что понять их не всегда представляется возможным. - это кому как. В твоем случае: я писал как формируется стоимость на автобус, а ты стал утверждать что...
Есть такое правило. Называется бритва Хитченса или бремя доказывания. Он гласит, что бремя доказательства истинности утверждения лежит на том, кто заявляет его истинность.
 
 
Ответить
     
Сообщений: 2822
Михаил
Какие пару то? По словам венгерского президента, за 4 года Европа предоставила Украине 180 млрд. евро. Сколько там Россия простила долгов, я догадываюсь. Но речь шла не об этом. А, о том, что Европа, якобы , думает о своих налогоплательщиках. А. я считаю, что не думает. Вот о чем шла речь.
И сколько из 180 млрд просто подаренные, а не представлены в кредит или под землю/ зерно за 3 копейки? Все ж думают, что в Европе какие-то дурачки сидят и деньги всем раздают налево направо.
 
 
Ответить
Maxim
Томск
14710782
Есть такое правило. Называется бритва Хитченса или бремя доказывания. Он гласит, что бремя доказательства истинности утверждения лежит на том, кто заявляет его истинность.
Ну вот опять, все одно да потому. Ну вроде же писал: "о-о-о-чень странно что то кому то доказывать в комментариях к статьям на Дроме, не находишь, батенька? "
На свете много правил, ты можешь сам выдумать правило, вопрос насколько оно уместно в той или иной ситуации.
P.S. Что то вас, батенька, все в сторону куда то уводит.........вопрос то помнишь в чем был? Изучил эту тему?
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1721
Maxim
Ну вот опять, все одно да потому. Ну вроде же писал: "о-о-о-чень странно что то кому то доказывать в комментариях к статьям на Дроме, не находишь, батенька? " На свете много правил, ты можешь...
Ничего странного нет. Вы делаете утверждение. Не можете ничем его подтвердить. И пишете "простыню" за "простынёй" о том, что ничего не обязаны доказывать. Пишете, что нет правила о бремени доказывания. Когда вам преподносят его(правило) под самые очи, отвечаете, что есть много правил и не все они уместны и всё такое. Итак, вы можете подтвердить свои слова, что правительство Китая субсидирует героя нашего обсуждения? Ответ здесь простой-да либо нет. В первом случае вы очень знающий человек, во втором сами знаете кто.) Так можете или сами знаете кто?)))
 
 
Ответить
Maxim
Томск
14710782
Ничего странного нет. Вы делаете утверждение. Не можете ничем его подтвердить. И пишете "простыню" за "простынёй" о том, что ничего не обязаны доказывать. Пишете, что нет правила о...
"ничего не обязаны доказывать" - совершенно верно. Почитай комментарии, сколько их, и много ты там видишь доказательств слов? получается все нарушают ваше какое то правило, так предъяви их всем в каждом комменте - понимаешь абсурдность ситуации, так чего же вы, батенька доводите до этого?
Здесь же вопрос не кто кого переспорит и что то кому то докажет, а обмен мнением и информацией и если тебя какой то вопрос задел, так ты изучи его, почитай. Никто не обязан разжевывать информацию и класть тебе в ротик. Давай сам, взрослый же уже, даже вон - жена есть.
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1721
Maxim
"ничего не обязаны доказывать" - совершенно верно. Почитай комментарии, сколько их, и много ты там видишь доказательств слов? получается все нарушают ваше какое то правило, так предъяви их всем...
Ну нет доказательств субсидирования, так и напишите, а то начинается-ротик, взрослый, жена, суси-муси...))))
 
 
Ответить
Maxim
Томск
14710782
Ну нет доказательств субсидирования, так и напишите, а то начинается-ротик, взрослый, жена, суси-муси...))))
Доказательства есть. "Никто не обязан разжевывать информацию и класть тебе в ротик. Давай сам, взрослый же уже"
(с первого раза вообще информацию не воспринимает...........)
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1721
Maxim
Доказательства есть. "Никто не обязан разжевывать информацию и класть тебе в ротик. Давай сам, взрослый же уже"
(с первого раза вообще информацию не воспринимает...........)
Доказательства есть, но я их не покажу))))
 
 
Ответить
Maxim
Томск
14710782
Доказательства есть, но я их не покажу))))
ну конечно. Я же писал - "о-о-о-чень странно что то кому то доказывать в комментариях к статьям на Дроме, не находишь, батенька? А вот если ты что то написал и человека это заставило задуматься и изучить этот вопрос по средствам того же интернета, а это будет более объективная информация, так как она не из "уст" заявляющего, которому выгодно предоставить именно тут информацию которая подтверждает его правоту, то это в конечном счете позволяет создать полную картину по тому или иному вопросу. Это отличный способ создавать более объективную картину по какому либо вопросу, а в сегодняшней момент это вдвойне ценно". Изучил вопрос, батенька?
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1721
Maxim
ну конечно. Я же писал - "о-о-о-чень странно что то кому то доказывать в комментариях к статьям на Дроме, не находишь, батенька? А вот если ты что то написал и человека это заставило задуматься и...
Я придерживаюсь указанного выше правила, что бремя доказательства лежит на авторе утверждения. А если автор пытается это бремя переложить на меня, то я причисляю его к лику балаболов. Для меня всё просто и понятно:сказал -подтверди, не можешь(не хочешь и т.д.)-балабол. Придерживаетесь другого мнения? Имеете право. Как вы справедливо заметили(а может и не замечали), в интернете каждый изгаляется как хочет.
 
 
Ответить
Maxim
Томск
14710782
Я придерживаюсь указанного выше правила, что бремя доказательства лежит на авторе утверждения. А если автор пытается это бремя переложить на меня, то я причисляю его к лику балаболов. Для меня всё просто...
Я придерживаюсь указанного выше правила, что бремя доказательства лежит на авторе утверждения - это никому не интересно.
Для меня всё просто и понятно:сказал -подтверди, не можешь(не хочешь и т.д.)-балабол. - это никому не интересно.
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1721
Maxim
Я придерживаюсь указанного выше правила, что бремя доказательства лежит на авторе утверждения - это никому не интересно.
Для меня всё просто и понятно:сказал -подтверди, не можешь(не хочешь и т.д.)-балабол. - это никому не интересно.
Слово "никому" подразумевает, что вы устроили соц.опрос(конечно же нет) и большинство опрошенных подтвердили вашу точку зрения(конечно же нет). В противном случае вы он самый и есть. Либо ваше сознание состоит из нескольких личностей.
 
 
Ответить
Maxim
Томск
14710782
Слово "никому" подразумевает, что вы устроили соц.опрос(конечно же нет) и большинство опрошенных подтвердили вашу точку зрения(конечно же нет). В противном случае вы он самый и есть. Либо ваше сознание состоит из нескольких личностей.
"Слово "никому" подразумевает, что вы устроили соц.опрос(конечно же нет) и большинство опрошенных подтвердили вашу точку зрения(конечно же нет). В противном случае вы он самый и есть. Либо ваше сознание состоит из нескольких личностей" - это тоже никому не интересно.
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1721
Maxim
"Слово "никому" подразумевает, что вы устроили соц.опрос(конечно же нет) и большинство опрошенных подтвердили вашу точку зрения(конечно же нет). В противном случае вы он самый и есть. Либо ваше сознание состоит из нескольких личностей" - это тоже никому не интересно.
Ну почему же никому, как минимум один человек есть, верно?))) В противном случае вы бы мне не отвечали.
 
 
Ответить
Maxim
Томск
14710782
Ну почему же никому, как минимум один человек есть, верно?))) В противном случае вы бы мне не отвечали.
Да нет, мне тоже не интересно.
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1721
Maxim
Да нет, мне тоже не интересно.
Ну да, как в анекдоте: Я бежала за вами три км, чтобы сказать, что вы мне неинтересны.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2025 Дром