Фольксваген привезет в Женеву предвестника нового Passat CC

26.02.2015

Mr ЭГОИСТ

all world

Сообщений: 5518

практически копирайт с картинок предыдущей новости про ауди)) а так очень крутой эскиз

78

7

Ответить

26.02.2015

MikSet

Екатеринбург

Сообщений: 176

Лучше бы вместо 1,4 был 4,1...

Eurocode Tuning Екатеринбург
Чип-тюнинг VW, AUDI, Skoda, Porsche, Seat

125

35

Ответить

26.02.2015

Вячеслав Кузбасс

Кемерово

Сообщений: 14

Они бы лучше коробку доработали dsg с 2008 года устанавливают на свои машины и люди потом еб.....с ними. А у офицалов ответ один-замена. У них даже спец инструмента в природе нет!!!

74

45

Ответить

26.02.2015

Maruf

Сургут

Сообщений: 119

Вот это ццццц

9

6

Ответить

26.02.2015

K.D.

Барнаул

Сообщений: 643

Да, какой же ресурс у этого мотора 1.4???

47

17

Ответить

26.02.2015

призыв

Воронеж

Сообщений: 1370

Ну и про расход топлива. Он будет потре***** ть 0.5 литра на 100км. Роч в экстазе! Третья новость про концерн ВАГ. Дром хватит на сегодня! А то роч и к завтрашнему дню не отойдёт.

Курить я бросил. Но водку-пью. Подарил себе на днюху отказ от сигарет.

Мои отзывы: Xin Kai Xin Kai 1984, Xin Kai Xin Kai 2000, Nissan Cabstar 2006

41

12

Ответить

26.02.2015

VBS

Екатеринбург

Сообщений: 5554

Узнаваема машинка! ))) Даже "Эскиз безымянного концепт-кара Volkswagen" представили, а черты СС угадываются.

Вячеслав Кузбасс:

Они бы лучше коробку доработали dsg с 2008 года устанавливают на свои машины и люди потом еб.....с ними. А у офицалов ответ один-замена. У них даже спец инструмента в природе нет!!!

Не знаю что там с ДСГ, а у меня С_ Троником проблем нет, и очень нравится коробка, приятней ездить, чем на гидроавтомате. Да и на последниех коробки ДСГ жалоб не слышал. А что были устраняется установкой нового ПО и адаптацией.

Homo sum, humani nihil a me alienum puto.

Мои отзывы: Volkswagen Tiguan 2015, Audi A3 2012, Mitsubishi Galant 2008

32

27

Ответить

26.02.2015

superman001

Nsk

Сообщений: 347

«четырехдверное купе» с двигателем 1,4, коробкой dsg и электродвигателем в ВАГовском исполнении... мне кажется, машинка получится очень надежная и беспроблемная)

26

30

Ответить

26.02.2015

superman001

Nsk

Сообщений: 347

на мои предпочтения «четырехдверное купе» должно быть хотя бы V6

32

11

Ответить

26.02.2015

VBS

Екатеринбург

Сообщений: 5554

призыв:

Ну и про расход топлива. Он будет потре***** ть 0.5 литра на 100км. Роч в экстазе! Третья новость про концерн ВАГ. Дром хватит на сегодня! А то роч и к завтрашнему дню не отойдёт.

Да просто ВАГ работает над новыми машинками и технологиями, а некоторые все деньги и ресурсы вбили в запуск никому ни нужного водородного авто, а на новые разработки уже ни денег, ни времени нет. )))

Homo sum, humani nihil a me alienum puto.

21

34

Ответить

26.02.2015

superman001

Nsk

Сообщений: 347

Не знаю что там с ДСГ, а у меня С_ Троником проблем нет, и очень нравится коробка, приятней ездить, чем на гидроавтомате. Да и на последниех коробки ДСГ жалоб не слышал. А что были устраняется установкой нового ПО и адаптацией.

если по вашему все проблемы так легко устраняются, то почему же это "новое ПО и адаптацию" не устанавливают сразу на заводе?!

28

20

Ответить

26.02.2015

zogar-zag

Сообщений: 13108

Гадать по эскизам, насколько хороша будет машина несколько неразумно....

Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд

19

4

Ответить

26.02.2015

K.D.

Барнаул

Сообщений: 643

superman001:

на мои предпочтения «четырехдверное купе» должно быть хотя бы V6

А V8 еще лучше будет...

16

4

Ответить

26.02.2015

pashukxo

Сообщений: 206

Не очень - плоский как блин

21

5

Ответить

26.02.2015

Артём

Златоуст

Пипец он широкий. Такой проще перепрыгнуть чем обойти)

17

3

Ответить

26.02.2015

VBS

Екатеринбург

Сообщений: 5554

superman001:

Не знаю что там с ДСГ, а у меня С_ Троником проблем нет, и очень нравится коробка, приятней ездить, чем на гидроавтомате. Да и на последниех коробки ДСГ жалоб не слышал. А что были устраняется установкой нового ПО и адаптацией.

если по вашему все проблемы так легко устраняются, то почему же это "новое ПО и адаптацию" не устанавливают сразу на заводе?!
Потому что всё течет и изменяется. Разработчики и конструкторы, я думаю, не сидят сложа руки у них, и на форумах и одноклассниках целыми днями, а работают. Постоянно что то совершенствуют.

Homo sum, humani nihil a me alienum puto.

14

22

Ответить

26.02.2015

Maruf

Сургут

Сообщений: 119

Сзади ....на мерс похож

2

7

Ответить

26.02.2015

maxx55

Ростов-на-Дону

Сообщений: 1070

K.D.:

Да, какой же ресурс у этого мотора 1.4???

тысяч 900-не меньше !

14

20

Ответить

26.02.2015

-ХИРУРГ-

Омск

Сообщений: 507

Симпатичный на эскизе

Доктор сказал - в морг,значит в морг

5

8

Ответить

26.02.2015

MUSTANG 573

Алтайский край BRN

Сообщений: 742

катком наверно переехали?

13

3

Ответить

26.02.2015

чемпион89

новый уренгой

Сообщений: 17

K.D.:

Да, какой же ресурс у этого мотора 1.4???

думаеться мне что двс с дсг надо будет вместе менять и случай будет не гарантийный

13

8

Ответить

26.02.2015

Димаста

Сообщений: 3456

MikSet:

Лучше бы вместо 1,4 был 4,1...

4и1....все писали бы..ууу..куда стока лошадей под капотом...у нас таких дорог нету...а налог как платить....да и жрать будет мама не горюй...это для буржуев...для гейропы!!!!

как то так...точнее формулируйте свои высказывания..не 4и1...а по более но не больше 249лс к примеру )))))) без обид

21

2

Ответить

26.02.2015

K.D.

Барнаул

Сообщений: 643

чемпион89:

думаеться мне что двс с дсг надо будет вместе менять и случай будет не гарантийный

Вы думаете что 100 т. км. он отходит))???

9

13

Ответить

26.02.2015

Алекс56 рус

Оренбург

Сообщений: 37404

интересно как в живую будет смотреться

Мои отзывы: Mazda Mazda3 2006, Subaru Forester 2006

4

3

Ответить

26.02.2015

850

Иркутск

Не красивый!

12

13

Ответить

26.02.2015

skyrood

DC

Сообщений: 2242

привет тоёта со своими гибридами

Мой отзыв: Skoda Rapid 2011

10

17

Ответить

26.02.2015

K.D.

Барнаул

Сообщений: 643

Алекс56 рус:

интересно как в живую будет смотреться

От эскиза сильно отличатся не будет.

3

4

Ответить

26.02.2015

skyrood

DC

Сообщений: 2242

K.D.:

От эскиза сильно отличатся не будет.

как и все эскизы всех реальных машин )

1

Ответить

26.02.2015

Zhukov_96

Нижний Тагил

Сообщений: 72

Как же вы троли задолбали с этим TSI, ну неактуально уже блин https://i.drom.ru/comments/227/... При норм эксплуатации тот же 1.4 вполне себе норм ходит, все знания об эксплуатации сводятся как правило к "сосед друга брата жены сказал" Успокойтесь уже да. По теме всеж 1,4 маловат будет, надо хотя б 1,8.

19

13

Ответить

26.02.2015

Flumashina

Сообщений: 5090

это.... ВБС ... 1.2 литра огонь? =))

Toyota Caldina GT-Four N-edition

10

8

Ответить

26.02.2015

B.O.B.

КО/МО

Сообщений: 3765

СС всегда крут

14

12

Ответить

26.02.2015

Alik 70

Томск

Сообщений: 11701

maxx55:

тысяч 900-не меньше !

световых лет

MCV30

13

3

Ответить

26.02.2015

Alik 70

Томск

Сообщений: 11701

Zhukov_96:

Как же вы троли задолбали с этим TSI, ну неактуально уже блин https://i.drom.ru/comments/227/... При норм эксплуатации тот же 1.4 вполне себе норм ходит, все знания об эксплуатации сводятся как правило к "сосед друга брата жены сказал" Успокойтесь уже да. По теме всеж 1,4 маловат будет, надо хотя б 1,8.

http://dsg7.net/prezident/

MCV30

15

12

Ответить

26.02.2015

semen_rs

Оренбург

хмм, вся эта аналогия с гибридом напоминает lexus nx...странно японцы чуть откатали технологии гибрида, тут и немцы подтянулись, не хотят позиции отдавать)
сильно не пинайте, но почему-то массовое восприятие гибрида пришло с lexus nx, хотя у них вроде и были модели уже гибриды в серии

7

9

Ответить

26.02.2015

Атас менты на самокатаХ

Тюмень

Сообщений: 68

А мне понравилось как обыграли переход с фальш решетки радиатора на фары))) или наоборот с фар на решетку)))

4

3

Ответить

26.02.2015

Атас менты на самокатаХ

Тюмень

Сообщений: 68

Неделя осталась до Женевы!!! И лучшие дизайнеры начнут узновать схожесть той или иной детали(угадайка где слизали),все обмылки!!! верните уаз))))резину по толще,атмо на 4 литра,4 вд,шаровые с кулак и чтоб новая за 500 тыщ))))))
СКА хоть бы один лично свой эскиз выбросил!!!!!!а то одно- "Гав...о", себе не возьму!!!,и обкуреные дизайнеры(((((

6

3

Ответить

26.02.2015

Zhukov_96

Нижний Тагил

Сообщений: 72

Alik 70:

http://dsg7.net/prezident/

В моем посте есть что-то про DSG? Я и сам знаю что лотерея, поэтому когда брал Гольфа в 2012 году выбрал механику, а за цену DSG добавил побольше допов. Мне честно говоря самому интересно, неужели за столько лет они не могут довести эту коробку до ума, ведь сама то коробка очень не дурна.

5

4

Ответить

26.02.2015

skyrood

DC

Сообщений: 2242

Zhukov_96:

В моем посте есть что-то про DSG? Я и сам знаю что лотерея, поэтому когда брал Гольфа в 2012 году выбрал механику, а за цену DSG добавил побольше допов. Мне честно говоря самому интересно, неужели за столько лет они не могут довести эту коробку до ума, ведь сама то коробка очень не дурна.

двиг без коробки никуда не уедет

7

5

Ответить

26.02.2015

коммунист

Ingolstadt

Сообщений: 14803

MikSet:

Лучше бы вместо 1,4 был 4,1...

ну 4.1 это слишком, в нынешнее время 2.0 объёма хватает.

Мой отзыв: Hyundai i30 2014

6

4

Ответить

26.02.2015

Supra GT

Сообщений: 24735

коммунист:

ну 4.1 это слишком, в нынешнее время 2.0 объёма хватает.

2 л. это овощ

Гр****ый Экибастуз ©

7

17

Ответить

26.02.2015

Alex1234567

Сообщений: 14488

Пассат классный получился и ЦЦ тоже, думаю, не хуже выйдет.

Toyota Carina GT

Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014

7

Ответить

26.02.2015

Слава

K.D.:

А V8 еще лучше будет...

Согласен v6 минимум

2

3

Ответить

26.02.2015

luxorty

Иркутск

Сообщений: 136

Alik 70:

http://dsg7.net/prezident/

457 человек, которые поддержали это обращение, случайно не японолюбители с дрома?

15

12

Ответить

26.02.2015

Voldemar90

Красноярск

Сообщений: 424

Вчера поехал в сервис обслужить тормозную систему.. ну это не важно. В общем разговорились с мастером. Исходя из немалого опыта его работы он мне сообщил, что все эти новые авто с новыми, СОВРЕМЕННЫМИ двигателями это полный шлак! И дело не в том, что 1.4 турбо, к примеру, это гоVно по определению, а в том, какие материалы используются для постройки. Одноразовые материалы.. Скажите мне 36 000 км и двигатель на помойку это нормально??? Может быть для немца, который ездит в других условиях 36 000 км это несколько лет. Потом скинул в Россию и купил новую. Но для меня нет. Кстати мастер критично отозвался и о японских автомобилях (новых), т.к тоже запчасти оставляют желать лучшего. Даже для внутреннего рынка сейчас делают хуже, чем в 1995 году. Гляньте рубрику Давидыча "Технарь" - они там на Х5 ///М перебирают сдохшую коробку. Вы там увидите из каких материалов делается трансмиссия для автомобиля стоимостью больше 5-ти лямов. Про ДСГ: Я ЛИЧНО не юзал коробку, но не однократно ездил в командировки с мужиком на октавии (2009 г), там 6-ти ступенчатая коробка, вроде ДСГ. Честно говоря никаких неприятностей мы не испытывали.. Так что думаю не все модификации этой коробки хеpовые.

14

4

Ответить

26.02.2015

Dendro

Иркутск

Сообщений: 684

"в состав которой входит 1,4-литровый турбомотор, шестиступенчатый «робот» и электродвигатель. Производственная версия этого комплекса развивает 215 л.с. мощности."
а так же запрограммировано развалится так, что бы это был не гарантийный случай.

6

10

Ответить

26.02.2015

luxorty

Иркутск

Сообщений: 136

Voldemar90:

Вчера поехал в сервис обслужить тормозную систему.. ну это не важно. В общем разговорились с мастером. Исходя из немалого опыта его работы он мне сообщил, что все эти новые авто с новыми, СОВРЕМЕННЫМИ двигателями это полный шлак! И дело не в том, что 1.4 турбо, к примеру, это гоVно по определению, а в том, какие материалы используются для постройки. Одноразовые материалы.. Скажите мне 36 000 км и двигатель на помойку это нормально??? Может быть для немца, который ездит в других условиях 36 000 км это несколько лет. Потом скинул в Россию и купил новую. Но для меня нет. Кстати мастер критично отозвался и о японских автомобилях (новых), т.к тоже запчасти оставляют желать лучшего. Даже для внутреннего рынка сейчас делают хуже, чем в 1995 году. Гляньте рубрику Давидыча "Технарь" - они там на Х5 ///М перебирают сдохшую коробку. Вы там увидите из каких материалов делается трансмиссия для автомобиля стоимостью больше 5-ти лямов. Про ДСГ: Я ЛИЧНО не юзал коробку, но не однократно ездил в командировки с мужиком на октавии (2009 г), там 6-ти ступенчатая коробка, вроде ДСГ. Честно говоря никаких неприятностей мы не испытывали.. Так что думаю не все модификации этой коробки хеpовые.

А знаешь почему мастера так в сервисе говорят? Потому что они НЕ МОГУТ КУПИТЬ НОВУЮ МАШИНУ, вот и поливают их грязью как и большиноство. ПОтому что у самого мастера либо жигуль копейка, либо в лучшем случае старая японка. Вот и хвалит - "Какие раньше машины были, не то что сейчас!". Что то директора автосервисов не обламываются на новеньких мерсах и лексусах разъезжать.

15

Ответить

26.02.2015

Voldemar90

Красноярск

Сообщений: 424

luxorty:

А знаешь почему мастера так в сервисе говорят? Потому что они НЕ МОГУТ КУПИТЬ НОВУЮ МАШИНУ, вот и поливают их грязью как и большиноство. ПОтому что у самого мастера либо жигуль копейка, либо в лучшем случае старая японка. Вот и хвалит - "Какие раньше машины были, не то что сейчас!". Что то директора автосервисов не обламываются на новеньких мерсах и лексусах разъезжать.

Юрий, у Вас у самого Honda Saber 2000 г и Mitsubishi Pajero iO 1998 г. Почему же Вы не взяли себе, например, шкоду рапид?:)

12

6

Ответить

26.02.2015

luxorty

Иркутск

Сообщений: 136

Voldemar90:

Юрий, у Вас у самого Honda Saber 2000 г и Mitsubishi Pajero iO 1998 г. Почему же Вы не взяли себе, например, шкоду рапид?:)

Честно скажу денег не хватает пока). И еще жду новый поло седан и надеюсь в него установят 1.4 турбо.

7

13

Ответить

26.02.2015

patrick01

ВОРОНЕЖ

Сообщений: 3573

Flumashina:

это.... ВБС ... 1.2 литра огонь? =))

рокета

4

2

Ответить

26.02.2015

patrick01

ВОРОНЕЖ

Сообщений: 3573

Voldemar90:

Юрий, у Вас у самого Honda Saber 2000 г и Mitsubishi Pajero iO 1998 г. Почему же Вы не взяли себе, например, шкоду рапид?:)

олигарх нашелся

8

5

Ответить

26.02.2015

GTDriver

Новосибирск

Сообщений: 4849

Кому то нужна будет

1

Ответить

26.02.2015

vikrom

Новосибирск

Сообщений: 293

200 лошадей с 1.4? Окей ВАГ.
Видимо в первом послегарантийном ТО замена коробки с двигателем будет указываться открытым текстом )

7

9

Ответить

26.02.2015

Egerize

Сообщений: 4582

четыре колеса и блин, надо машину делать по ширине ступней чтобы можно было лежать.
как нарисуют. :-)) чупакабры.
113 л.с электро установка и 150 л.с 1,4 тси.

Кот из дома, мыши в пляс. CR-V 2004 RD7 K24A1,Civic 2007 R18, Odyssey 1995 RA2 F22B, VW CC 2009

1

Ответить

26.02.2015

Alex_under757

Барнаул

Сообщений: 2451

K.D.:

Да, какой же ресурс у этого мотора 1.4???

Это мировой заговор авто производителей против стран владеющих нефтяными запасами. Ну и заодно против простого потребителя, дабы на ремонт денег вбухивал!

Subaru Forester 2.0X 2002г

Мой отзыв: Subaru Forester 2002

6

4

Ответить

26.02.2015

KoSStj

Москва

Сообщений: 473

ВАГ что ты слышал о надежности, тси дсг, теперь еще и электро геморрой

Мои отзывы: Honda Accord 2011, Honda Civic 2009

10

11

Ответить

26.02.2015

Крысеныш

Сообщений: 1852

Пассат Эс Эс

позорнее названия не придумаешь

в в РФ по другому надо было назвать, а не созвучное всяким ваффен и галитчина сс

ЖК Отражение Абакан, Дружбы Народов, 43 Неофициальный альбом
https://vk.com/jk.otrajenie.abakan

11

19

Ответить

26.02.2015

Пыжжон

Сообщений: 6419

его конкретно плющит...

Мой отзыв: Peugeot 408 2017

4

1

Ответить

26.02.2015

volshebnik1

Сообщений: 1308

K.D.:

Да, какой же ресурс у этого мотора 1.4???

Да нормальный ресурс, солярисы в такси с 1,4 по 500 000 пробега и только свечи меняют, и с этим двигуном будет все ок. Живете в каменном веке где колеса квадратные и на кол всех сажают!

Мой отзыв: Honda Accord 1997

9

10

Ответить

26.02.2015

Артемкин

Сочи

Сообщений: 1900

MUSTANG 573:

катком наверно переехали?

+100

3

1

Ответить

26.02.2015

vikrom

Новосибирск

Сообщений: 293

volshebnik1:

Да нормальный ресурс, солярисы в такси с 1,4 по 500 000 пробега и только свечи меняют, и с этим двигуном будет все ок. Живете в каменном веке где колеса квадратные и на кол всех сажают!

А чего сразу не миллион? Сказочники такие сказочники. Да и турбины там нет.

6

4

Ответить

26.02.2015

Konstantinwt

Иркутск

maxx55:

тысяч 900-не меньше !

Полтора ляма не хочешь? Народный ваген, мля. Даешь поллитровый моторчик с 8 турбинами и 5 электромоторами. Тьфу...

6

5

Ответить

26.02.2015

luxorty

Иркутск

Сообщений: 136

Konstantinwt:

Полтора ляма не хочешь? Народный ваген, мля. Даешь поллитровый моторчик с 8 турбинами и 5 электромоторами. Тьфу...

Конечно, третий по счету контрактный мотор на марке куда надежней.

7

10

Ответить

26.02.2015

богатырь86

Нижневартовск

Сообщений: 1111

призыв:

Ну и про расход топлива. Он будет потре***** ть 0.5 литра на 100км. Роч в экстазе! Третья новость про концерн ВАГ. Дром хватит на сегодня! А то роч и к завтрашнему дню не отойдёт.

да кого там отойдет, сейчас пойдут размышления о великом, что это пихло еще чипануть можно и тогда этот ваг не то что расходовать а наоборот производить горючку будет...

5

2

Ответить

26.02.2015

кин

Russian Federation

Сообщений: 7147

не плох!

If you want to go outback, take a Land Rover. If you want to come back, take a Land Cruiser

1

2

Ответить

26.02.2015

Dron Arh

Екатеринбург

Сообщений: 1866

На Пассат ФБСка упала?

5

1

Ответить

26.02.2015

Artoba

Сообщений: 38700

До 2017г ещё дожить надо....пока он появится..)

4

Ответить

26.02.2015

A2

Сообщений: 23156

Крысеныш:

Пассат Эс Эс
позорнее названия не придумаешь
в в РФ по другому надо было назвать, а не созвучное всяким ваффен и галитчина сс

Жалуйся в Страсбургский суд по правам человека. А заодно и в ООН еще можно.

4

3

Ответить

26.02.2015

Поджог Сараев

Хоккейная столица России

Сообщений: 17512

luxorty:

Что то директора автосервисов не обламываются на новеньких мерсах и лексусах разъезжать.

Человеку, который может купить БМВ Х5 за 5-6 зарплат за месяц или тупо за годовую премию как то пофиг на надежность. Есть гарантия - он 2-3 года откатает и продаст ее. Но горе тому, кто потом начнет расхлебывать (в первую очередь - финансово) все "наукоемкие технологии".

Мой отзыв: Лада 2109 1988

8

3

Ответить

26.02.2015

Мартин W

Владивосток-Москва

Сообщений: 2000

Крысеныш:

Пассат Эс Эспозорнее названия не придумаешьв в РФ по другому надо было назвать, а не созвучное всяким ваффен и галитчина сс

Это Пассат СиСи, а не ЭсЭс, так что вызывает совсем другие ассоциации

Subaru Legend

7

4

Ответить

26.02.2015

luxorty

Иркутск

Сообщений: 136

Мартин W:

Это Пассат СиСи, а не ЭсЭс, так что вызывает совсем другие ассоциации

Я ваще читаю ЦэЦэ. Как муха ЦэЦэ

13

Ответить

26.02.2015

Андрей Копатыч

Омск

закос под итальянок)

3

Ответить

26.02.2015

Konstantinwt

Иркутск

luxorty:

Конечно, третий по счету контрактный мотор на марке куда надежней.

Никогда не было марков :) Сейчас вообще третий год на леворульной езжу. Немцы - либо дерьмо, либо дорого очень. Не стоят они таких денег, или рубль слабенький

10

6

Ответить

26.02.2015

Александр

Новокузнецк

Эй, ТСИ! А? 3 бара на! Сколько давка?) Можно на драг выставлять.

2

6

Ответить

26.02.2015

luxorty

Иркутск

Сообщений: 136

Konstantinwt:

Никогда не было марков :) Сейчас вообще третий год на леворульной езжу. Немцы - либо дерьмо, либо дорого очень. Не стоят они таких денег, или рубль слабенький

Ну я же в общем сказал про марк-то. Нормально ТСИ ходят, хоть объем и непривычно мал.

2

7

Ответить

26.02.2015

Susanin3

Томск

Сообщений: 213

luxorty:

457 человек, которые поддержали это обращение, случайно не японолюбители с дрома?

ага из миллионов проданных машин, проблемы только у 457 человек:)))

Мой отзыв: Skoda Octavia 2014

6

7

Ответить

26.02.2015

Aleks.Nef

Москва

Сообщений: 235

плюсую про каток)

Мой отзыв: Volvo XC70 2014

2

1

Ответить

26.02.2015

Aleks.Nef

Москва

Сообщений: 235

а вольцам надо взять консультацию у форда как делать коробки)

2

3

Ответить

26.02.2015

некто с ДВ региона

Амурская об.

Сообщений: 5948

luxorty:

457 человек, которые поддержали это обращение, случайно не японолюбители с дрома?

А что это меняет?

4

5

Ответить

26.02.2015

Voldemar90

Красноярск

Сообщений: 424

Dron Arh:

На Пассат ФБСка упала?

Большая..очень:)

4

2

Ответить

26.02.2015

Konstantinwt

Иркутск

luxorty:

Ну я же в общем сказал про марк-то. Нормально ТСИ ходят, хоть объем и непривычно мал.

Да знаю, что нормально. С одной стороны это высокие технологии, экология. С другой - разводилово нас, потому что малоресурсные они в наших условиях, качество смазок, бенза, зимняя эксплуатация. Ну и ценник. По мне милее гораздо честный атмомотор от 2,5 л или турбо от 2,0

3

1

Ответить

26.02.2015

luxorty

Иркутск

Сообщений: 136

Konstantinwt:

Да знаю, что нормально. С одной стороны это высокие технологии, экология. С другой - разводилово нас, потому что малоресурсные они в наших условиях, качество смазок, бенза, зимняя эксплуатация. Ну и ценник. По мне милее гораздо честный атмомотор от 2,5 л или турбо от 2,0

Ну я так тоже думал раньше. Потом корешь мой купил октаху 1.8ТСИ с 200 000 пробега, еще в первом страшном кузове, проехал 70 000, все ок, тока масло/фильры ну и по подвеске, разбил, купил такую же, с тем же мотором, пробег 150 000, 40 000 намотал. Сейчас у него пассат сс 1.8+DSG - пробег 48 000, пока нормуль все. Поэтому я и не верю "экспертам" с дрома, когда у меня живой пример безпроблемных авто ВАГ.

6

4

Ответить

26.02.2015

Михаил

Тюмень

У меня 1,4 л мотор на пассате б7, уже отъездил 85 000 и никаких проблем с движком не знаю, только плановые ТО и все. А механическая коробка просто сказка... тьфу тьфу тьфу... Так что перестаньте тролить ВАГ

7

6

Ответить

26.02.2015

evgenuuu

Сообщений: 5729

superman001:

Не знаю что там с ДСГ, а у меня С_ Троником проблем нет, и очень нравится коробка, приятней ездить, чем на гидроавтомате. Да и на последниех коробки ДСГ жалоб не слышал. А что были устраняется установкой нового ПО и адаптацией.

если по вашему все проблемы так легко устраняются, то почему же это "новое ПО и адаптацию" не устанавливают сразу на заводе?!
у тойоты многомиллионные отзывы из-за брака,причем некоторые "недочеты"влияют на безопасность движения.И тоже проблемы утраняются легко и непринужденно.Задайте теперб себе тот же вопрос

5

Ответить

26.02.2015

evgenuuu

Сообщений: 5729

semen_rs:

хмм, вся эта аналогия с гибридом напоминает lexus nx...странно японцы чуть откатали технологии гибрида, тут и немцы подтянулись, не хотят позиции отдавать)
сильно не пинайте, но почему-то массовое восприятие гибрида пришло с lexus nx, хотя у них вроде и были модели уже гибриды в серии

у японцев тогда еще и в планах не было машины делать,когда немцы уже гибридные и водородные автомобильные двигатели делали

3

10

Ответить

26.02.2015

Deza

Смоленск

Сообщений: 715

Андрей Копатыч:

закос под итальянок)

Это закусь Итальянок.

2

Ответить

26.02.2015

Александр

Новокузнецк

evgenuuu:

у японцев тогда еще и в планах не было машины делать,когда немцы уже гибридные и водородные автомобильные двигатели делали

Римляме пользовались всеми благами своей цивилизации, когда дикие германцы-варвары по лесам бегали. Неудивлюсь если лет через 20-30 мировым лидером в области высоких будет Китай, и тогда как будете петь?

7

2

Ответить

26.02.2015

Александр

Новокузнецк

evgenuuu:

у японцев тогда еще и в планах не было машины делать,когда немцы уже гибридные и водородные автомобильные двигатели делали

Высоких технологий

3

1

Ответить

26.02.2015

анд

Сообщений: 9553

[quote=semen_rs]хмм, вся эта аналогия с гибридом напоминает lexus nx...странно японцы чуть откатали технологии гибрида, тут и немцы подтянулись, не хотят позиции отдавать)
сильно не пинайте, но почему-то массовое восприятие гибрида пришло с lexus nx, хотя у них вроде и были модели уже гибриды в серии[/

То есть о гибридах вы узнали только после 2013 года?!!

4

1

Ответить

26.02.2015

evgenuuu

Сообщений: 5729

Александр:

Римляме пользовались всеми благами своей цивилизации, когда дикие германцы-варвары по лесам бегали. Неудивлюсь если лет через 20-30 мировым лидером в области высоких будет Китай, и тогда как будете петь?

так абсолютно ничего и не изменится.Хоть китай хоть корея.Кто был изобретателем тот и остался.А кто был ...азиатом со всеми вытекающими,так и останется.

4

7

Ответить

26.02.2015

анд

Сообщений: 9553

[quote=evgenuuu]
у японцев тогда еще и в планах не было машины делать,когда немцы уже гибридные и водородные автомобильные двигатели делали[/

Есть в Японии такая компания, Хино называется. Вот она с 1913 года выпускает грузовички.Для примера. А вообще с 1903 года уже выпускались машины. Промсборкой как теперь это модно говорить.Но уже в 1916 году стал выпускаться уже полностью спроектированный и сделанный местный автомобиль.
Эугенио, вообще факты и статистика это не твое. Старайся о чем нибудь абстрактном.

8

4

Ответить

26.02.2015

анд

Сообщений: 9553

[quote=evgenuuu]
так абсолютно ничего и не изменится.Хоть китай хоть корея.Кто был изобретателем тот и остался.А кто был ...азиатом со всеми вытекающими,так и останется.[/

Ты видимо сторонник расистких теорий о " великом белом человеке".
Тогда может погуглишь об величайших изобретениях оказавших влияние на историю человечества. Где были твои возлюбленные арийцы? В основном на деревьях сидели и листьями подтирались.

5

4

Ответить

26.02.2015

evgenuuu

Сообщений: 5729

[quote=анд][quote=evgenuuu]
так абсолютно ничего и не изменится.Хоть китай хоть корея.Кто был изобретателем тот и остался.А кто был ...азиатом со всеми вытекающими,так и останется.[/

Ты видимо сторонник расистких теорий о " великом белом человеке".
Тогда может погуглишь об величайших изобретениях оказавших влияние на историю человечества. Где были твои возлюбленные арийцы? В основном на деревьях сидели и листьями подтирались.[/quote]
вот и погугли.Слезь с дерева и погугли

4

8

Ответить

26.02.2015

evgenuuu

Сообщений: 5729

[quote=анд][quote=evgenuuu]
у японцев тогда еще и в планах не было машины делать,когда немцы уже гибридные и водородные автомобильные двигатели делали[/

Есть в Японии такая компания, Хино называется. Вот она с 1913 года выпускает грузовички.Для примера. А вообще с 1903 года уже выпускались машины. Промсборкой как теперь это модно говорить.Но уже в 1916 году стал выпускаться уже полностью спроектированный и сделанный местный автомобиль.
Эугенио, вообще факты и статистика это не твое. Старайся о чем нибудь абстрактном.[/quote]
и чего ты мне нового здесь рассказал?Первые автомобили японцы создавали из иностранных комплектующих.Сам разберешь что это значит или договорить?

3

7

Ответить

26.02.2015

evgenuuu

Сообщений: 5729

[quote=анд][quote=evgenuuu]
так абсолютно ничего и не изменится.Хоть китай хоть корея.Кто был изобретателем тот и остался.А кто был ...азиатом со всеми вытекающими,так и останется.[/

Ты видимо сторонник расистких теорий о " великом белом человеке".
Тогда может погуглишь об величайших изобретениях оказавших влияние на историю человечества. Где были твои возлюбленные арийцы? В основном на деревьях сидели и листьями подтирались.[/quote]
...Менталитет азиатской страны был специфическим, и до 70 годов 19 века в Японии не знали даже повозок на колесах. Первый автомобиль в страну завезли из Франции – называлась эта диковинка Панар Левассор.

5

Ответить

26.02.2015

анд

Сообщений: 9553

[quote=evgenuuu][quote=анд]
и чего ты мне нового здесь рассказал?Первые автомобили японцы создавали из иностранных комплектующих.Сам разберешь что это значит или договорить?[/

Что, когда погуглил то неприятно удивило что оказывается уже в начале века в Японии уже собирали авто. И разрабатывали свои модели.
Ты же как жертва стереотипов считал что они после войны только узнали слово автомобиль.

6

4

Ответить

26.02.2015

evgenuuu

Сообщений: 5729

ты наверно с тетриса гуглишь.Да и читаешь неважнецки.Прочитай внимательно что я тебе написал.Японцы как и все азиаты не изменили себе еще тогда в далекие годы.Закупали закупали ,а потом по шаблонам слепили "своё".Если есть глаза и руки то собирать с образца не составит труда.

4

6

Ответить

26.02.2015

lucky-kawasaki

Караганда

Сообщений: 2060

evgenuuu:

Если есть глаза и руки то собирать с образца не составит труда.

И Lada лучшее тому подтверждение.

Ай инджой май кар!!!
-----------------------------

2

1

Ответить

26.02.2015

Крысеныш

Сообщений: 1852

A2:

Жалуйся в Страсбургский суд по правам человека. А заодно и в ООН еще можно.

там сами фашисты заправляют, раз они не видят зверства киевских властей и нацистов в украине

там тоже чистить от пособников фашистов надо организации

как и сам запад и сша

ЖК Отражение Абакан, Дружбы Народов, 43 Неофициальный альбом
https://vk.com/jk.otrajenie.abakan

5

2

Ответить

26.02.2015

evgenuuu

Сообщений: 5729

lucky-kawasaki:

И Lada лучшее тому подтверждение.

согласен,бывают исключения...Но я думаю,что лет через 10 и наши автомобили станут конкурентно способными.

2

5

Ответить

26.02.2015

некто с ДВ региона

Амурская об.

Сообщений: 5948

Alik 70:

http://dsg7.net/prezident/

Как эта немецкая бракодельня ещё присутствует в РФ,непонятно.В Японии после такого позора руководство бы себе харакири сделало.А у немчуры,как всегда,ни стыда ,ни совести! Порнографы.

9

5

Ответить

26.02.2015

некто с ДВ региона

Амурская об.

Сообщений: 5948

[quote=анд][quote=evgenuuu]
так абсолютно ничего и не изменится.Хоть китай хоть корея.Кто был изобретателем тот и остался.А кто был ...азиатом со всеми вытекающими,так и останется.[/

Ты видимо сторонник расистких теорий о " великом белом человеке".
Тогда может погуглишь об величайших изобретениях оказавших влияние на историю человечества. Где были твои возлюбленные арийцы? В основном на деревьях сидели и листьями подтирались.[/quote]
Варвары и сейчас по ночам этим занимаются,по привычке.А листики немцефанам дарят.

3

4

Ответить

26.02.2015

некто с ДВ региона

Амурская об.

Сообщений: 5948

evgenuuu:

у японцев тогда еще и в планах не было машины делать,когда немцы уже гибридные и водородные автомобильные двигатели делали

Как так вышло,что первый серийный гибрид Тойота называется?Видимо немчура свои изобретения никак до ума довести не может.У Тойоты клянчат технологии.

6

5

Ответить

26.02.2015

VBS

Екатеринбург

Сообщений: 5554

Alik 70:

http://dsg7.net/prezident/

Это что! Вот http://corolla-club.ru/showthr... больше станиц чем во всём инете про ДСГо потере тяги, и ничего, никто письмо президенту. не пишет. Лучше бы на Вариатор внимание обратили, вот реальные отзывы владельцев. Набрали минимум подписей с 2014года, и то вряд ли владельцев ДСГ.

Homo sum, humani nihil a me alienum puto.

1

5

Ответить

27.02.2015

VBS

Екатеринбург

Сообщений: 5554

некто с ДВ региона:

Как эта немецкая бракодельня ещё присутствует в РФ,непонятно.В Японии после такого позора руководство бы себе харакири сделало.А у немчуры,как всегда,ни стыда ,ни совести! Порнографы.

Странно тогда, почему ещё не сделали харакири руководители Тойоты? Каждый год огромное количество отзывов, а про вариатор на Королле это особая песня. Тойота как обычно плюет на своих покупателей, как было с роботом.

Homo sum, humani nihil a me alienum puto.

2

3

Ответить

27.02.2015

Александр

Новокузнецк

evgenuuu:

так абсолютно ничего и не изменится.Хоть китай хоть корея.Кто был изобретателем тот и остался.А кто был ...азиатом со всеми вытекающими,так и останется.

Я понимаю ваше безграничное стремление опускать все что не является немецким, НО, включите здравый смысл, или почитайте историю хотя бы, когда "благородная и цивилизованная" Европа была грязной, тупой и необразованной свиньей и в средние века, Китай был сильнейшим государством и древнего мира и средних веков, и изобретения важнейшие для человечества оттуда родом, коих чуть ли не половина. Да что про Китай говорить, Русь наша Киевская и Московская несмотря на Иго татарсккое, и то была в плане культуры лучше развита, у нас в баню ходили, а духи родом из Европы? смекаете? Никто не сомневаеться в немецкой инжинерии, но вот так всех подряд опускать, не знаю при этом толком ничего, может только-дурак. Дергаете на ваши любимые повозки-дергайте, никто не запрещает, но историю учите хоть, что на смех себя не поднимать.

7

2

Ответить

27.02.2015

VBS

Екатеринбург

Сообщений: 5554

Flumashina:

это.... ВБС ... 1.2 литра огонь? =))

patrick01:

рокета

А а на Авенсисе 1.0 молодцы что поставили, ведь Тойота не может плохо делать. )))))

Homo sum, humani nihil a me alienum puto.

1

4

Ответить

27.02.2015

lucky-kawasaki

Караганда

Сообщений: 2060

некто с ДВ региона:

Как так вышло,что первый серийный гибрид Тойота называется?Видимо немчура свои изобретения никак до ума довести не может.У Тойоты клянчат технологии.

вынь из Приуса батарейки, она с меньшим весом будет на литр меньше бензина пить.

Ай инджой май кар!!!
-----------------------------

1

4

Ответить

27.02.2015

lucky-kawasaki

Караганда

Сообщений: 2060

Это расход ВАГовского 2-х литрового дизеля на Пассате ЦЦ с полным приводом.

Ай инджой май кар!!!
-----------------------------

3

4

Ответить

27.02.2015

lucky-kawasaki

Караганда

Сообщений: 2060

Для справки, уже в далёком 1900 году Фердинанд Порше изобрел гибридный принцип и первым реализовал его на практике в проекте Lohner-Porsche Mixte - первый серийный гибридный автомобиль в мире.

Ай инджой май кар!!!
-----------------------------

5

3

Ответить

27.02.2015

VBS

Екатеринбург

Сообщений: 5554

И не пойму адептов Тойоты.
Как новость про ВАГ сразу кучей сбегаются. Что новостей про Тойоту нет? Ах да, какие новости. За последнее время только Авенсис чуть обновила, да так что на внешний вид смотреть без слез невозможно. У меня Галант для своего времени лучше смотрелся. Да движок 1.0 на него воткнула. Так никуда не денешься, надо же в Европе что продавать. Ах да ещё Аурис обновила, который по 100 штук в год у нас в стране продается, да и то какой то обмылок сделали по цене премиума.
А что новость про новый Пассат, который по всем параметрам к премиуму приблизился, что про Суперб, полностью новый и глаз радует. Ауди новые концепты представила и WV тоже.
А вспомнил,

Компания Toyota распространила первый тизер прототипа RND, который, по мнению автопроизводителя, «изменит лицо автопрома».

Да ито это фейком оказалось.

Homo sum, humani nihil a me alienum puto.

4

5

Ответить

27.02.2015

Nord_Я

ЯНАО

Сообщений: 1736

VBS вот ты вагом озабоченный, ппц.

5

2

Ответить

27.02.2015

VBS

Екатеринбург

Сообщений: 5554

Nord_Я:

VBS вот ты вагом озабоченный, ппц.

Наоборот! Не ВАГом, а Тойотой! )))

Homo sum, humani nihil a me alienum puto.

6

Ответить

27.02.2015

VBS

Екатеринбург

Сообщений: 5554

Nord_Я:

VBS вот ты вагом озабоченный, ппц.

Я же вам писал, что надо реально на вещи смотреть. Зачем приводить ссылки с мифическими дефектами ДСГ и непонятно кем собранными подписями, явно не владельцев данных коробок. Реально на сайте одна ссылка на трабл. А вот на форуме Тойоты реальные владельцы Тойоты больше 100 страниц исписали с таким же дефектом и воз поныне там, хоть как бы поменяли прошивку. Вот где писать письмо президенту надо, а не выискивать дефекты пошлого десятилетия. Или про харакири!!!! Это вообще смех. Руководству Тойоты в первую очередь это сделать надо, если на качество смотреть.

Homo sum, humani nihil a me alienum puto.

1

5

Ответить

27.02.2015

Flumashina

Сообщений: 5090

VBS:

Я же вам писал, что надо реально на вещи смотреть. Зачем приводить ссылки с мифическими дефектами ДСГ и непонятно кем собранными подписями, явно не владельцев данных коробок. Реально на сайте одна ссылка на трабл. А вот на форуме Тойоты реальные владельцы Тойоты больше 100 страниц исписали с таким же дефектом и воз поныне там, хоть как бы поменяли прошивку. Вот где писать письмо президенту надо, а не выискивать дефекты пошлого десятилетия. Или про харакири!!!! Это вообще смех. Руководству Тойоты в первую очередь это сделать надо, если на качество смотреть.

Надо реально на вещи смотреть, пытатся менять прошивку на автомате с гидротрансформатором от Тойота, это всеравно что менять прошивку на МТ, дело было не в бабине как говорится...

Toyota Caldina GT-Four N-edition

3

1

Ответить

27.02.2015

Nord_Я

ЯНАО

Сообщений: 1736

VBS:

Я же вам писал, что надо реально на вещи смотреть. Зачем приводить ссылки с мифическими дефектами ДСГ и непонятно кем собранными подписями, явно не владельцев данных коробок. Реально на сайте одна ссылка на трабл. А вот на форуме Тойоты реальные владельцы Тойоты больше 100 страниц исписали с таким же дефектом и воз поныне там, хоть как бы поменяли прошивку. Вот где писать письмо президенту надо, а не выискивать дефекты пошлого десятилетия. Или про харакири!!!! Это вообще смех. Руководству Тойоты в первую очередь это сделать надо, если на качество смотреть.

Что крыша совсем поехала?

4

1

Ответить

27.02.2015

VBS

Екатеринбург

Сообщений: 5554

Flumashina:

Надо реально на вещи смотреть, пытатся менять прошивку на автомате с гидротрансформатором от Тойота, это всеравно что менять прошивку на МТ, дело было не в бабине как говорится...

Во первых не гидроавтомат, а вариатор. Во вторых вы сами тойотовских инженеров ни во что поставили, т.к. это они новую прошивку делали.

Homo sum, humani nihil a me alienum puto.

7

Ответить

27.02.2015

анд

Сообщений: 9553

[quote=VBS]
А а на Авенсисе 1.0 молодцы что поставили, ведь Тойота не может плохо делать. )))))[/

Вот это яркий продолжатель дела РОЧа!
Где же ты чудаковатый смог высмотреть про литровый двигатель на Авенсисе. Если для тебя Авенсис и Аурис одно и тоже , зачем же ты пишешь то вообще здесь.
Под Эугенио косишь, что попало нести

6

1

Ответить

27.02.2015

VBS

Екатеринбург

Сообщений: 5554

Nord_Я:

Что крыша совсем поехала?

Так как вы сами выражаетесь "вы соринку в чужом глазу видите, а в своём бревна не замечаете". Ссылку на форум я выше давал. Почитайте ради интереса. Про дефекты Тойоты я тоже много писал. Да даже то что огромными партиями каждый год ни по разу отзывы у Тойоты, это о качестве говорит?

Homo sum, humani nihil a me alienum puto.

3

Ответить

27.02.2015

VBS

Екатеринбург

Сообщений: 5554

[quote=анд][quote=VBS] А а на Авенсисе 1.0 молодцы что поставили, ведь Тойота не может плохо делать. )))))[/ Вот это яркий продолжатель дела РОЧа! Где же ты чудаковатый смог высмотреть про литровый двигатель на Авенсисе. Если для тебя Авенсис и Аурис одно и тоже , зачем же ты пишешь то вообще здесь. Под Эугенио косишь, что попало нести[/quote] Зачем мне что то придумывать! "О"кэй Гугл" "Обновленный Авенсис" [quote]По предварительным данным, под капот Toyota Avensis 2015 модельного года установят более экономичные двигатели объемом 1- и 1,3 литра. Напомним, что текущее поколение Avensis оснащают 2- и 2,2-литровыми дизельными моторами и 1,8-литровым бензиновым двигателем.[/quote] http://www.bibika.ru/info/news...

Homo sum, humani nihil a me alienum puto.

4

Ответить

27.02.2015

Alik 70

Томск

Сообщений: 11701

VBS:

И не пойму адептов Тойоты.
Как новость про ВАГ сразу кучей сбегаются. Что новостей про Тойоту нет? Ах да, какие новости. За последнее время только Авенсис чуть обновила, да так что на внешний вид смотреть без слез невозможно. У меня Галант для своего времени лучше смотрелся. Да движок 1.0 на него воткнула. Так никуда не денешься, надо же в Европе что продавать. Ах да ещё Аурис обновила, который по 100 штук в год у нас в стране продается, да и то какой то обмылок сделали по цене премиума.
А что новость про новый Пассат, который по всем параметрам к премиуму приблизился, что про Суперб, полностью новый и глаз радует. Ауди новые концепты представила и WV тоже.
А вспомнил, Компания Toyota распространила первый тизер прототипа RND, который, по мнению автопроизводителя, «изменит лицо автопрома». Да ито это фейком оказалось.

походу у тебя от галанта до сих пор боли. помню, как ты по началу всем доказывал, что он "ни в чем не хуже", "просто недооценен не евшими устриц"...

MCV30

3

1

Ответить

27.02.2015

Nord_Я

ЯНАО

Сообщений: 1736

VBS:

Так как вы сами выражаетесь "вы соринку в чужом глазу видите, а в своём бревна не замечаете". Ссылку на форум я выше давал. Почитайте ради интереса. Про дефекты Тойоты я тоже много писал. Да даже то что огромными партиями каждый год ни по разу отзывы у Тойоты, это о качестве говорит?

Я твои записки сумашетшего читать не собираюсь, поделись с кем нибудь из своей палаты.

4

2

Ответить

27.02.2015

анд

Сообщений: 9553

[quote=VBS] А а на Авенсисе 1.0 молодцы что поставили, ведь Тойота не может плохо делать. )))))[/ Вот это яркий продолжатель дела РОЧа! Где же ты чудаковатый смог высмотреть про литровый двигатель на Авенсисе. Если для тебя Авенсис и Аурис одно и тоже , зачем же ты пишешь то вообще здесь. Под Эугенио косишь, что попало нести[quote=VBS][quote=анд] Зачем мне что то придумывать! "О"кэй Гугл" "Обновленный Авенсис" По предварительным данным, под капот Toyota Avensis 2015 модельного года установят более экономичные двигатели объемом 1- и 1,3 литра. Напомним, что текущее поколение Avensis оснащают 2- и 2,2-литровыми дизельными моторами и 1,8-литровым бензиновым двигателем. http://www.bibika.ru/info/ Вот как поставят так и будешь писать . А пока собирать слухи и выдавать их за откровение свыше не надо. Окейгугл мля

4

Ответить

27.02.2015

анд

Сообщений: 9553

[quote=VBS][quote=анд] Зачем мне что то придумывать! "О"кэй Гугл" "Обновленный Авенсис" По предварительным данным, под капот Toyota Avensis 2015 модельного года установят более экономичные двигатели объемом 1- и 1,3 литра. Напомним, что текущее поколение Avensis оснащают 2- и 2,2-литровыми дизельными моторами и 1,8-литровым бензиновым двигателем. http://www.bibika.ru/info/news...[/ Бибика ру, мля Моя плакаль

3

Ответить

27.02.2015

ЮПитер

Архангельск

[quote=Alik 70] http://dsg7.net/prezident/[/qu ote] Хр.....нь какая-то. А че не обаме или меркель сразу написали. Вообще-то такие обращения пишутся заводам производителям или в совет директоров. А путину на это....... с большой колокольни. У него задачи немного другие.

Ответить

Фольксваген привезет в Женеву предвестника нового Passat CC

Все премьеры Женевского автосалона 2015

Все премьеры Женевского автосалона 2015

Читайте также на Дроме

Комментарии

Добавить фотографии

Продажа Volkswagen Passat CC в Москве