Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Распиаренный стартап Nikola назвали мыльным пузырем, а его создателей — мошенниками

Распиаренный стартап Nikola назвали мыльным пузырем, а его создателей — мошенниками

11 Сентября 2020 | 12422 просмотра
Nikola — мыльный пузырь?
444 (62%)
49 (6%)
216 (30%)

В последнее время много говорят об американском стартапе Nikola, который планирует выпускать электрические грузовики и пикапы. Всего два дня назад компания заключила контракт с General Motors, в рамках которого будет налажено совместное производство электромобилей. После этого акции Nikola подскочили в цене в полтора раза. А теперь стартап назвали обычным мыльным пузырем.

Важно, что это заявление сделал не просто сторонний наблюдатель (такое происходит буквально каждый день), а бывший миноритарный акционер Nikola — финансовая компания Hindenburg Research. Она выпустила отчет, в котором собрала множественные факты обмана. В нем стартап называется изощренным мошенничеством, построенным на десятках лживых утверждений основателя и исполнительного председателя Тревора Милтона.

Hindenburg Research обвиняет Милтона в кумовстве и озвучивании заведомо ложных утверждений. Компания заявляет, что Милтон назначил своего брата Трэвиса руководителем подразделения по производству водорода. Расследование показало, что его предыдущим опытом работы была заливка бетона и строительство сарая в качестве субподрядчика.

Также американская компания часто использовала обман в своих рекламных роликах. К примеру, чтобы заставить «инновационный» грузовик Nikola One ехать, его попросту отбуксировали на холм, с которого автомобиль на холостом ходу съехал на дорогу — об этом рассказал бывший сотрудник компании. Его слова можно подтвердить тем фактом, что ни в одном из многочисленных промороликов Nikola ее транспорт никогда не начинает двигаться на камеру: чаще всего он стоит, изредка уже катится по дороге.

Тревор Милтон неоднократно заявлял, что Nikola удалось снизить стоимость производства водорода на 81% по сравнению с аналогами. Однако позже под давлением СМИ он признался, что компания еще не производила водород.

В октябре 2019 года Nikola объявила, что произведет революцию в индустрии аккумуляторов. Это должно быть сделано посредством приобретения другого производителя. Позже оказалось, что такой технологии не существует, а президент аккумуляторной компании несколькими месяцами ранее получил обвинение в обмане NASA — будучи сотрудником космического агентства, он использовал служебные средства для найма многочисленных проституток.

Тревор утверждает, что Nikola разрабатывает все ключевые компоненты самостоятельно, но они, похоже, просто покупают или лицензируют их у третьих лиц. Вот один из примеров: эксперты Hindenburg обнаружили, что Никола на самом деле покупает инверторы у компании Cascadia. В видеоролике, демонстрирующем инверторы собственного производства, Nikola скрыла этикетку Cascadia с помощью куска малярной ленты.

А еще Тревор Милтон позаботился о том, чтобы не потонуть вместе с кораблем. Он обналичил $70 млн во время IPO и изменил срок блокировки акций с года до 180 дней. В случае увольнения Милтон немедленно получит акционерное вознаграждение и сможет забрать $20 млн в течение двух лет.

Но как же тогда эта якобы бутафорская компания смогла заключить контракт с GM? Заинтересованность Nikola понятна: она сможет использовать наработки и производственные мощности американского гиганта в своих целях. «Похоже, что Nikola ничего не привносит в партнерство, кроме концептуального дизайна, своей торговой марки и до $700 млн, которые они будут платить GM за расходы, связанные с производством», — сказали в Hindenburg Research.

После публикации отчета акции Nikola упали на 11%. Но с учетом того, что буквально накануне они подскочили на 50% на фоне объявления о соглашении с GM, это совсем несущественно. Даже сейчас капитализация компании составляет $14,2 млрд. Это вдвое больше, чем у Renault, или примерно на уровне Nissan.

Примечательно, что Hindenburg Research опубликовала отчет только после того, как продала свои акции Nikola. Эта фирма зарабатывает на спекулятивных операциях с ценными бумагами на бирже.

Основатель и исполнительный председатель Nikola Тревор Милтон
 

Комментарии

Андрей Щуров
Все - мыльный пузырь, любой инвестфонд или банк. И любое правительство. Все ведь только на нашем доверии держится, пока мы все вот этого чувака считаем президентом, а этого - мэром города. Все только в наших головах.
268
19
Ответить
   
Томск
Сообщений: 622
Позорят славное имя
Мой отзыв: Nissan Leaf 2011
62
6
Ответить
  
Сообщений: 13302
Тесла тоже мыльный пузырь
Продам уши от мертвого осла.
86
128
Ответить
Роман
Красноярск
Расследование показало, что его предыдущим опытом работы была заливка бетона и строительство сарая в качестве субподрядчика., У нас так много олигархов стало в стране
172
4
Ответить
     
Сообщений: 3674
Хз кому верить,сейчас один пиар и обман,может и правда мошенники а может маск просто решил уничтожить конкурентов и дёргает за ниточки и связи поливая помоями!сейчас век мошенников и фэйхов,и верить во что либо очень сложно!!!
68
9
Ответить
xaoc25
Mihbo-car
Хз кому верить,сейчас один пиар и обман,может и правда мошенники а может маск просто решил уничтожить конкурентов и дёргает за ниточки и связи поливая помоями!сейчас век мошенников и фэйхов,и верить во что либо очень сложно!!!
Фэйки были всегда, просто раньше не было возможности проверить.
40
1
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Про кумовство забавно вышло.

Интересно у нас есть хоть одно учреждение, фирма и.т.д., где нет кумовства?
84
8
Ответить
17569058
ПАЛАСИО
Тесла тоже мыльный пузырь
все пузыри, кроме таза естественно
40
7
Ответить
Вятский квас
Квас не кола пей николу
59
7
Ответить
 
Сообщений: 6633
наблюдается сговор с GE
SUV Japan
2
7
Ответить
     
Корея, Сеул
Сообщений: 2988
Была некоторое время назад история про американский стартап Theranos, который намеревался произвести на рынок устройство мгновенного расширенного анализа крови человека. Его основательница одно время даже "заработала" на стоимости акций 4.5 миллиарда долларов, но была разоблачена как мошенница. В итоге у неё изъяли все акции компании и обязали выплатить штраф в размере полу-миллиона долларов.
Иностранный Агент
48
 
Ответить
В каком дивном и чудесном мире мы живем )
16
6
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2113
8
3
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2113
Андрей Щуров
Все - мыльный пузырь, любой инвестфонд или банк. И любое правительство. Все ведь только на нашем доверии держится, пока мы все вот этого чувака считаем президентом, а этого - мэром города. Все только в наших головах.
а долларь?
10
3
Ответить
 
Хакасия-Ямал-Germany
Сообщений: 7308
Факт, акции Мыколы нужно было покупать и не важно что там
Hitler kaputt.
6
3
Ответить
him541
Новосибирск
ПАЛАСИО
Тесла тоже мыльный пузырь
Уже нет, они построили три фабрики по производству автомобилей, возможно они лет через десять даже начнут прибыль получать, но не факт))
22
13
Ответить
   
Сообщений: 19593
Даже сейчас капитализация компании составляет $14,2 млрд. Это вдвое больше, чем у Renault, или примерно на уровне Nissan.

Это все, что нужно знать о "важности" такого показателя как капитализация.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
78
12
Ответить
***
Томск
Андрей Щуров
Все - мыльный пузырь, любой инвестфонд или банк. И любое правительство. Все ведь только на нашем доверии держится, пока мы все вот этого чувака считаем президентом, а этого - мэром города. Все только в наших головах.
глупый человек, и еще этим и чикитесь. Если вы что-то не знаете, или не разбираетесь - самое простое что может вас выдать - это ляпнуть ЛЮБОЙ /ВСЕ. Нет, не любой фонд, и не любой банк. А то, что никола (равно как и ммм) - это хайп, это было понятно любому минимально образованному человеку.
15
45
Ответить
19745297
90% всех старапов мыльные пузыри и средство отъема бабла у лохов-ынвесторов....
Многие хотят рубить бабло с лохов как Тесла, но это доступно не только лишь всем...
9
8
Ответить
19745297
JumanGEE
Даже сейчас капитализация компании составляет $14,2 млрд. Это вдвое больше, чем у Renault, или примерно на уровне Nissan.

Это все, что нужно знать о "важности" такого показателя как капитализация.
Так Тесла вот на прошлой неделе под 200 лярдов стоила...
Абсолютно все американские компании сегодня пузыри в той или иной мере... ФРС только в этом году печатает по 1,4 лярда в час и все эти деньги идут на фондовый рынок и немножко на покупку трежерец...иначе там гипер бы в 2010 году случился
21
7
Ответить
не словам, а делам надо верить, т.е. реальному продукту, как у Теслы и других ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ. А все эти проекты бесчисленные рисованные с датами через год, к-е как горизонт постоянно где-то впереди.
Непонятно только, там же должны быть графики стороительства завода или выпуска ЭА? не может же годами длиться. У нас и то газопроводы строят реальные, правда получается в никуда, но все же.
11
3
Ответить
Нижневартовск
Им срочно нужен новый гендиректор - предлагаю отправить туда Чубайса!
39
 
Ответить
10579322
Казань
Nikola Nidvora
41
2
Ответить
 
ЗП
Сообщений: 6547
"Распиаренный стартап Nikola назвали мыльным пузырем, а его создателей — мошенниками"- в родных пенатах происходит сплошь и рядом, только не сажают...
Делай что должно и случится чему суждено.
10
13
Ответить
    
Уланс-Вегас
Сообщений: 2003
Андрей Щуров
Все - мыльный пузырь, любой инвестфонд или банк. И любое правительство. Все ведь только на нашем доверии держится, пока мы все вот этого чувака считаем президентом, а этого - мэром города. Все только в наших головах.
Мы все в матрице... Нео, приди!
Существует два мнения: одно - мое, другое - неправильное.
2
1
Ответить
Иван
Новосибирск
Не может быть . Ух ты надо же. Вот это новость.
4
9
Ответить
Vladimirovich
Владивосток
тоже самое что и ico в крипте.
1
 
Ответить
Посто надо к Nicola "s" прибавить и будет Nicolas. И это уже совсем другая история.
10
 
Ответить
Alex Gerard
Кто бы мог подумать? Это же уму непостижимо! На самом деле все люди хотя бы с остаточным зрением это видели изначально. Nikola это мошенники, которые необыкновенно поднялись на волне поиска новой Tesla по дешёвке. Там все торчит наружу и не надо быть семи пядей чтобы это все разглядеть месяцы назад. Сомневаюсь что GM настолько идиоты, наверное просто думали что хитрее всех и заработают на мошенниках. А отчёт Hidenbourg research очень интересный, стоит почитать.
13
2
Ответить
     
SPB
Сообщений: 113
Роман
Расследование показало, что его предыдущим опытом работы была заливка бетона и строительство сарая в качестве субподрядчика., У нас так много олигархов стало в стране
Трэвис Милтон за работой
4
1
Ответить
     
SPB
Сообщений: 113
Инверторы компании Cascadia на Nikola
5
 
Ответить
  
Нижний Новгород
Сообщений: 15210
JumanGEE
Даже сейчас капитализация компании составляет $14,2 млрд. Это вдвое больше, чем у Renault, или примерно на уровне Nissan.

Это все, что нужно знать о "важности" такого показателя как капитализация.
Ну некоторые очень любят этим термином показать что бюджет России меньше капитализации APPLE например.:-)
18
5
Ответить
     
Сообщений: 3137
19745297
90% всех старапов мыльные пузыри и средство отъема бабла у лохов-ынвесторов....
Многие хотят рубить бабло с лохов как Тесла, но это доступно не только лишь всем...
глупости пишете. Во-первых, вы слышите об очень маленьком проценте нашумевших стартапов, тех, которые либо крайне успешны типа Гугла либо тех, кто уходит в пшик. Во-вторых, любая команда, которая выходит на рынок проходит через IPO.
Вот здесь можете почитать хорошую статистику в ПДФ:

https://www.google.com/url?sa=...

В сухом остатке, в первый день выхода компания дорожает на процентов 14 за последние 20 лет. До этого десятилетие давало вазврат ещё больше и так далее (таблица 1)
Таблица 2 показывает годовой возврат за первые пять лет после выхода на рынок и там не всё однозначно. Первые два года обычно около нуля, потом резкий взлёт в итоге за 5 лет получается примерно 9.5% годовых на очень большой выборке компаний. Но если сравнивать с уже устоявшимися компаниями сопоставимого размера, то вышедший на биржу стартап
а. лихорадит больше
б. не дотягивает до годового возврата нестартапов примерно 1%

Но говорить, что 90% стартапов для лохов - просто смешно. Большую часть денег стартапы получают от венчурных фондов, а там волки ещё те, они благотворительностью не занимаются и в расточительстве обычно не замечены
7
8
Ответить
     
Сообщений: 3137
барсук666
глупости пишете. Во-первых, вы слышите об очень маленьком проценте нашумевших стартапов, тех, которые либо крайне успешны типа Гугла либо тех, кто уходит в пшик. Во-вторых, любая команда, которая выходит...
вторая таблица не 2, а 20
 
 
Ответить
19745297
барсук666
глупости пишете. Во-первых, вы слышите об очень маленьком проценте нашумевших стартапов, тех, которые либо крайне успешны типа Гугла либо тех, кто уходит в пшик. Во-вторых, любая команда, которая выходит...
Человек который не знает, что Гугл проталкивали АНБ, что это самоокупаемая контора по контролю за амерским социумом, и что контрольный пакет принадлежит инвестфондам Рокфеллеров типа Фиделити и Блэк.. Зачем вы пишите?
7
15
Ответить
19745297
Человек который не знает, что Гугл проталкивали АНБ, что это самоокупаемая контора по контролю за амерским социумом, и что контрольный пакет принадлежит инвестфондам Рокфеллеров типа Фиделити и Блэк.. Зачем вы пишите?
надо же. а сам по себе Гугл бы не возник, как веяние времени ? Как в математике, доказательство от противного - представим, что нет АНБ, и Гугла не было было бы? Неверно же, очевидно.
11
2
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26301
"Ну кто бы мог подумать!" (с)

Компания, пародирующая даже название Теслы..
Сколько их, "сносящих Теслу"?
Далее кто? Lucid?
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
4
2
Ответить
 
Сообщений: 177
19745297
Человек который не знает, что Гугл проталкивали АНБ, что это самоокупаемая контора по контролю за амерским социумом, и что контрольный пакет принадлежит инвестфондам Рокфеллеров типа Фиделити и Блэк.. Зачем вы пишите?
Ты откуда все это знаешь? РенТВ обкурился? :)
18
2
Ответить
     
Сообщений: 3137
19745297
Человек который не знает, что Гугл проталкивали АНБ, что это самоокупаемая контора по контролю за амерским социумом, и что контрольный пакет принадлежит инвестфондам Рокфеллеров типа Фиделити и Блэк.. Зачем вы пишите?
я пишу, потому что я не теоретик и купил его в день IPO. И продал, когда он утроился. Задним умом все крепки, но и утроенный не надо было продавать, но это уже отдельная тема. Теперь в индивидуальные акции не вкладываю, но всё равно через паевые фонды, являюсь пайщиком Гугл.
Когда вы говорите о том, кто владеет Гуглом это просто смешно. Говорит о том, что вы абсолютно не понимаете, как это работает. Инвесторы институты не инвестируют свои деньги, у них их просто нет. Когда я покупаю паевые фонды Вангарда или Блэкрок, многие из них будут иметь в себе Гугл. Только это не делает Вангард владельцем Гугл, им владею я, давая свои деньги Вангарду для инвестиций. Какая дремучесть в 21 веке, атас
6
2
Ответить
     
Сообщений: 3137
Ольга Смольянова
надо же. а сам по себе Гугл бы не возник, как веяние времени ? Как в математике, доказательство от противного - представим, что нет АНБ, и Гугла не было было бы? Неверно же, очевидно.
on пытается разобраться в квантовой механике, не понимая линейных уравнений. Остановился на таблице умножения, а дальше влезает в дискуссию о гипотезе Пуанкаре
6
3
Ответить
Alex Gerard
барсук666
я пишу, потому что я не теоретик и купил его в день IPO. И продал, когда он утроился. Задним умом все крепки, но и утроенный не надо было продавать, но это уже отдельная тема. Теперь в индивидуальные акции...
Конечно эта дискуссия не для этого сайта, но просто для правды - Никола это не про IPO, а про так называемый ipo с черного хода через spac, что позволяет пропустить кучу шагов которые происходят при ipo и выйти на биржу по легкому. В итоге и привело к таким последствиям.
6
 
Ответить
     
Сообщений: 3137
Alex Gerard
Конечно эта дискуссия не для этого сайта, но просто для правды - Никола это не про IPO, а про так называемый ipo с черного хода через spac, что позволяет пропустить кучу шагов которые происходят при ipo и выйти на биржу по легкому. В итоге и привело к таким последствиям.
Конечно. Я же отвечал человеку, пишущему "90% всех старапов мыльные пузыри и средство отъема бабла у лохов-ынвесторов....", так это и перешло от частностей Никола к обобщению о стартапах. Ну а дальше опппоненты открыли правду о заговоре с Гуглом и т.д.
 
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7547
То же мне нашли пузырь.
Это итак ясно что стартап переводится как пузырь
Кремниевая долина - самый большой пузырь
Надо делать бабки (с) говорил какой то президент.
Вот и делают как умеют.
На выходе деньги есть? Есть.
Значит всё делали правильно с этим Николой и другими небезысвесными емобилями и марусями
2
4
Ответить
19745297
Ольга Смольянова
надо же. а сам по себе Гугл бы не возник, как веяние времени ? Как в математике, доказательство от противного - представим, что нет АНБ, и Гугла не было было бы? Неверно же, очевидно.
В том виде как сейчас? Конечно же нет... Вы думаете это поисковик чтоль?
Они с 2010 года серваки гектарами (в прямом смысле 10 000 М2) ставят, где пишется каждый чих в тырнете каждого американца... Соц сети тоже самое.. Это проект контроля над социумом.
У нас тоже самое, но отстаём на годы..
3
5
Ответить
19745297
ak_arnage
Ты откуда все это знаешь? РенТВ обкурился? :)
Да нет, лекцию бывшего анбешника амерским студентам читал, года 2013...один умник на предыдущей тоже язвил, а тот через день принёс на него досье и всем показал...
2
1
Ответить
19745297
барсук666
я пишу, потому что я не теоретик и купил его в день IPO. И продал, когда он утроился. Задним умом все крепки, но и утроенный не надо было продавать, но это уже отдельная тема. Теперь в индивидуальные акции...
Гуглом владеет инвестфонды Фиделити и Вэнгард вроде... Рокфеллеровские фонды... То, что проект сделан мало того, что самоокупаемым, так ещё и прибыльным честь им и хвала..
2
1
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 668
Кидалы и разводящие - в наше время самые успешные люди. Надо только знать, в какой области затеять разводку и навешать лапшу на уши доверчивым инвесторам.
Мои отзывы: Peugeot 408 2017, Kia Rio 2015
1
 
Ответить
123
Краснодар
Стартап это безусловный базовый доход для успешных. Теперь это так называется.
 
 
Ответить
19998153
лошки верят что их обагатят..
 
 
Ответить
анд
Новороссийск
ПАЛАСИО
Тесла тоже мыльный пузырь
так то да, только в больших масштабах.
Никола тратит деньги на рекламу, макеты машин и зарабатывает на купле продаже акций.
Тесла производит много лет немножко машин всегда в убыток, и тоже зарабатывает на биржевых спекуляциях...
В конце концов, рыночная капитализация это всего лишь сумма которую согласны платить инвесторы и покупатели за Акции . , не более.
То что имущества и денежных активов у той же Теслы и на 200 млн не наберется , не останавливает биржевых спекулянтов надувать этот пузырь до десятков
миллиардов
Ну а Никола эта за пару макетов грузовиков из фанеры смогла капитализацию и до сотен миллионов довести...
7
1
Ответить
анд
Новороссийск
him541
Уже нет, они построили три фабрики по производству автомобилей, возможно они лет через десять даже начнут прибыль получать, но не факт))
У Теслы есть только одна закономерность!
Больше выпускают машин- больше убыток
Меньше выпускают машин- меньше убыток!))
2
2
Ответить
Андрей Щуров
A.D.
а долларь?
Хоть доллар, хоть сто - это просто цветная бумага не самого высокого качества, на которую нанесен рисунок, и вплетены полоски фольги. Не сказать чтобы сильно красивая картинка, я бы мог за такую дать... ну, например, кабачок с огорода. Хотя нет, не стоит. Проще самому на бумаге что-то нарисовать, еще и красивее выйдет.
2
2
Ответить
Андрей Щуров
***
глупый человек, и еще этим и чикитесь. Если вы что-то не знаете, или не разбираетесь - самое простое что может вас выдать - это ляпнуть ЛЮБОЙ /ВСЕ. Нет, не любой фонд, и не любой банк. А то, что никола (равно как и ммм) - это хайп, это было понятно любому минимально образованному человеку.
Чикюсь регулярно, и всем советую чикиться, полезно для здоровья :)
То, что Никола - хрень, следует из того простого факта, что сегодня НИКТО из перевозчиков не купит технику, к которой не прилагается сеть техцентров. Просто потому что ее лизинговые компании предлагать не станут. И страховать ее никто не будет, и так далее.
Грузовики совсем не так продаются, как седаны и кроссоверы...
А мыльным пузырем я считаю все, что нельзя потрогать руками. Вот поле с картофелем это актив. А деривативы на бирже это мыльный пузырь. Как и власть Путина, как и сила доллара.
5
2
Ответить
19993256
Гатчина
Роман
Расследование показало, что его предыдущим опытом работы была заливка бетона и строительство сарая в качестве субподрядчика., У нас так много олигархов стало в стране
точно, на космодром в Свободно столько бетона "залили", что не один олигарх появился ))
1
 
Ответить
А мыльным пузырем я считаю все, что нельзя потрогать руками.

А знания тоже не серьезно, по сравнению с кабачком!?
 
1
Ответить
     
Сообщений: 3137
19745297
Гуглом владеет инвестфонды Фиделити и Вэнгард вроде... Рокфеллеровские фонды... То, что проект сделан мало того, что самоокупаемым, так ещё и прибыльным честь им и хвала..
Вы вообще понимаете, что такое фонды условного Вангарда?
Они назначают менеджера и объявляют политику и цели фонда (давайте условно возьмём инвестирование в компании с небольшой капитализацией). После этого мелкие инвесторы типа меня (у меня в том числе через вангард несколько сот тысяч) выбирают тип фонда, который соответствует их целям. Это просто позволяет диверсифицировать, вместо того, чтобы вкладывать все деньги в одну две компании. Вот и всё. ДЕНЬГИ ВАНГАРДУ НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ. Я могу в любой день продать свои паевые акции, но не Вангарду, конечно, а другому биржевому акционеру, желающему их купить. Дивиденды, которые входящие в фонд компании выплачивают владельцам, Вангард просто переводит пайщикам, как я. Для чего это Вангарду? Он получает комиссионные. В зависимости от вида фонда (активные, пассивные и так далее, критериев много) это будет от 0.1% до 2.5% в год. Вангард известен огромным количеством фондов с невысокой комиссией, но принцип работы у Фиделити, Блэкрок и т.д. тот же самый
 
3
Ответить
     
Сообщений: 3137
Андрей Щуров
Хоть доллар, хоть сто - это просто цветная бумага не самого высокого качества, на которую нанесен рисунок, и вплетены полоски фольги. Не сказать чтобы сильно красивая картинка, я бы мог за такую дать......
Так хозяин-барин. Один живёт в натуральном хозяйстве с кабачком со своего огорода и собственноручно сплетёнными лыковыми лаптями, другой с нарисованными на среднего качества бумаге президентами и премьерами. Каждому - своё. Забыл добавить, обладатель кабачков и лаптей на завалинке обучает соседей недостаткам рыночной экономики.
1
1
Ответить
     
Сообщений: 3137
Андрей Щуров
Чикюсь регулярно, и всем советую чикиться, полезно для здоровья :) То, что Никола - хрень, следует из того простого факта, что сегодня НИКТО из перевозчиков не купит технику, к которой не прилагается...
смешно не ваше мнение про Николу, а ваше умение переходить от частного к общему типа: "А мыльным пузырем я считаю все, что нельзя потрогать руками". Одному патенты Кремниевой Долины, другому картофельное поле. Это сознательный выбор и ни в одном ни в другом ничего плохого нет. Пока любитель картофельных полей не начинает с апломбом заявлять, что всё остальное - хрень
3
1
Ответить
19745297
барсук666
Вы вообще понимаете, что такое фонды условного Вангарда? Они назначают менеджера и объявляют политику и цели фонда (давайте условно возьмём инвестирование в компании с небольшой капитализацией). После...
Я понимаю. Но вы то сами понимаете, что как мажоритарный акционер именно Вэнгард контролирует телодвижения Гугла?
Равно и то, что рост фонды обеспечивается исключительно печатным станком? То, что вы вскочили на подножку этого поезда и поучаствовали в распиле эмимиссионого бабла, совершенно не значит что так и будет дальше... Компания Южных Морей, МММ тоже обогатили не только их бенефициаров...вопрос когда спрыгнуть...
2
 
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
фура на батареке, это просто смешно, обычные пузотёрки толком ещё не могут проезжать нормальное количество км и зарядки долгие. а на фуру надо тон 5 ставить батарей и заряжать потом часов 50.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
6
1
Ответить
Вот она, наша надежда!
китайскаяя компания JAC провела обязательную сертификацию электрического хетчбэка iEV7S.
Батарейный JAC должен стать самым доступным электромобилем на рынке.
В России JAC iEV7S будет представлен в единственной комплектации Luxury, а цена будет объявлена на презентации, которая состоится 22 сентября.
в Казахстане, откуда и будут приходить хетчбэки, модель стоит 13 500 000 тенге (по актуальному курсу это сразу 2 360 000 рублей). Правда, в родном Китае электромобили в 2 раза дешевле.
1
1
Ответить
«Ай-и-ви-севен-эс» (так правильно читать название модели) — это кросс-хетч гольф-класса длиной 4 135 мм. Ему полагается обвес из неокрашеного пластика, хотя дорожный просвет — всего 130 мм.

До «сотни» машина ускоряется за 11 секунд, но максимальная скорость ограничена отметкой 130 км/ч. На одной зарядке «китаец» должен проезжать 280 километров. Электродвигатель пиковой мощностью 115 л. с. разгоняет пятидверку до 50 км/ч за 4 секунды, а максимальная скорость составляет 130 км/ч. Другие подробности будут раскрыты позже.
1
1
Ответить
     
Сообщений: 3137
19745297
Я понимаю. Но вы то сами понимаете, что как мажоритарный акционер именно Вэнгард контролирует телодвижения Гугла? Равно и то, что рост фонды обеспечивается исключительно печатным станком? То, что вы вскочили...
Зашёл на Дром, заодно получу бесплатную лекцию по инвестированию для чайников ;-)
https://www.investopedia.com/a...
У инвесторов, пользующихся фондами Вангард, порядка 7% акций Гугла (там есть и моя капля толика). Примерно столько же у инвесторов, инвестирующих через Блэкрок, у инвесторов фондов Роу Прайс ещё около 4% и так далее. Вам дать ссылку на совет директоров Гугла (Альфабет)?
То есть самый большой институционный инвестор в Гугл имеет всего 7% акций Гугл. То есть Вангард , в принципе, капля для Гугла, как инвестор. Важная, но капля.
Ещё меньшей каплей для Вангарда является сам Гугл. Да, Вангард инвесторы владеют 7% Гугл, но инвесторы дали Вангарду почти 7 триллионов долларов.
Путём несложных подсчётов с округлениями несложно подсчитать, что если капитализация Гугл порядка триллиона, то Вангардовых там примерно 70 миллионов. То есть порядка 1% из денег, менеджментом которых они занимаются.

Жуткий сюрприз :-) Если бы они вкладывали только в Гугл, зачем мне платить им комиссионные, я бы пошёл и купил Гугл сам. Короче, почитайте, если интересно

П.С. Когда вы начинаете рассказывать про МММ в контексте этой дискуссии - это смешно. Для каждого инвестора, есть зона комфорта. Некоторые в этом ничего не смыслят и отдают все решения финансовому советнику, но тем не менее (опять же хозяин - барин). У меня нет и никогда не было инвестиций в развивающиеся рынки, к которым будет отнесена Россия. Там риски и потенциальный навар выше, но это риски не для меня. Не говоря о том, что даже играй я на акциях развивающихся стран, России бы там не было. Я не играю заведомо краплёными картами, даже если периодически буду ими выигрывать.
1
2
Ответить
    
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 1050
Ольга Смольянова
А мыльным пузырем я считаю все, что нельзя потрогать руками.

А знания тоже не серьезно, по сравнению с кабачком!?
Тут видимо о том, что когда наступает кризис, то все эти бирживые штуки и умники, которые там сидят становятся резко не нужными и эти товарищи безработными. А вот реальные товары, становятся более востребованными. Знания и умения ровно так же. Знания, которые касаются виртуальности могут оказаться бесполезными в условиях экономического кризиса или голода.
2
1
Ответить
Андрей Щуров
барсук666
смешно не ваше мнение про Николу, а ваше умение переходить от частного к общему типа: "А мыльным пузырем я считаю все, что нельзя потрогать руками". Одному патенты Кремниевой Долины, другому...
Ну, у меня есть патент США, в области транспортной телематики, и оформлял мне его патентный юрист как раз из той Долины :)
И с акциями я игрался, и с парами валютными.
Но это не значит, что мне следует верить в незыблемость доллара и фьючерсов. Мыльный пузырь может быть и большим, и красивым :)
Скорее наоборот, мой опыт научил меня кое-чему.
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3137
Андрей Щуров
Ну, у меня есть патент США, в области транспортной телематики, и оформлял мне его патентный юрист как раз из той Долины :) И с акциями я игрался, и с парами валютными. Но это не значит, что мне следует...
так искенне желаю, чтобы какой-нибудь стартап или не стартап, прикупил ваш патент ;-)
Но как написанное вами противоречит выданной мной информации по прибыльности вышедших на рынок стартапов непонятно.
 
 
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 3835
Вот что творится в загнивающей европе и омерике
У нас в стране такого и быть не может по определению.
 
 
Ответить
анд
Новороссийск
барсук666
я пишу, потому что я не теоретик и купил его в день IPO. И продал, когда он утроился. Задним умом все крепки, но и утроенный не надо было продавать, но это уже отдельная тема. Теперь в индивидуальные акции...
недавно прикольная была тема с "инвЭсторами" ..
Ну когда фьючерсы на нефть ушли в минус, московская биржа схлопнулась и закрылась, и целая куча местных инвЭсторов и " совладельцев гугла" наблюдала, рвя волосы на опе , как они вдруг из совладельцев превращаются в должников по гроб жизни..
спекуляции на бирже это такое дело,скользкое,,,,
3
1
Ответить
     
Сообщений: 3137
анд
недавно прикольная была тема с "инвЭсторами" .. Ну когда фьючерсы на нефть ушли в минус, московская биржа схлопнулась и закрылась, и целая куча местных инвЭсторов и " совладельцев гугла"...
Вы путаете понятия. Не преднамеренно, а скорее всего по незнанию. Вы сравниваете профессиональных спекулянтов ( о чём свидетельствуют упомянутые вами инструменты типа фьючерс, долге , что свидетельствует о покупке опционов в долг и т.д.) и инвесторов, для которых инвестирование никаким образом не пересекается с их трудовой деятельностью. Первое - рискованно, и однозначно для крайне небольшого процента людей, второе включает в себя в развитых странах практически всех. Ибо накопления надо в чём то элементарно хранить
2
1
Ответить
14778008
ДИВАНИО Диванный X Перд
Про кумовство забавно вышло.

Интересно у нас есть хоть одно учреждение, фирма и.т.д., где нет кумовства?
Как же так?! Это же только в России, которая погибает сегодня особенно сильно, такое возможно . Вот неожиданность))))))
1
1
Ответить
Артём
Ничего удивительного, всегда будут в нашем мире "жулики"
 
 
Ответить
Павел
Москва
Не знаю, как там Nikola, а все российские стартапы вместе с Северными потоками, электромобилями, правосудием, здравоохранением, строительством и т.д и т.п. однозначно мыльные пузыри.
2
1
Ответить
анд
Новороссийск
барсук666
Вы путаете понятия. Не преднамеренно, а скорее всего по незнанию. Вы сравниваете профессиональных спекулянтов ( о чём свидетельствуют упомянутые вами инструменты типа фьючерс, долге , что свидетельствует...
Рад за владельцев Гугла!
 
 
Ответить
ivan ivan
ПАЛАСИО
Тесла тоже мыльный пузырь
И скоро лопнет (с)
1
 
Ответить
Андрей Щуров
барсук666
так искенне желаю, чтобы какой-нибудь стартап или не стартап, прикупил ваш патент ;-)
Но как написанное вами противоречит выданной мной информации по прибыльности вышедших на рынок стартапов непонятно.
Мой патент меня кормит уже 10 лет, никто его не купит, не тот сегмент рынка. Просто наши изделия в части экономии трафика существенно лучше чем у конкурентов.
А шальные деньги в стиле доткомов нулевых - они так же легко уходят, как и пришли. Easy come, easy go.
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3137
Андрей Щуров
Мой патент меня кормит уже 10 лет, никто его не купит, не тот сегмент рынка. Просто наши изделия в части экономии трафика существенно лучше чем у конкурентов.
А шальные деньги в стиле доткомов нулевых - они так же легко уходят, как и пришли. Easy come, easy go.
Рад за вас! Только непонятно как ваша нелюбовь "доткомов нулевых" перенеслась на все стартапы. Всё-таки на дворе давно не нулевые, хотя сегменты для любителей большого риска есть и сейчас, нулевые здесь не уникальны
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Новости о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром