Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Lada Niva Urban: возобновлены продажи (ЦЕНА)

Lada Niva Urban: возобновлены продажи (ЦЕНА)

02 Февраля 2023 | 25644 просмотра
Вам нравится этот автомобиль?
1196 (52%)
1100 (48%)

На АВТОВАЗе 2 февраля сообщили о том, что возобновлено производство двух разновидностей классической Lada Niva Legend — это Urban и [BLACK]. Обе модификации временно выбыли в 2022 году в связи с разрывом логистических цепочек из-за антироссийских санкций.

Urban в отличие от стандартной модели комплектуется не алюминиевыми, а пластиковыми бамперами, которые по дизайну интегрированы в силуэт кузова и частично окрашены в один с ним тон. Кроме того, в стандартную комплектацию Урбана входят легкосплавные диски колес, электростеклоподъемники, подогрев передних сидений, электропривод и подогрев наружных зеркал, кондиционер.

Niva [BLACK] также имеет ряд стилевых особенностей — у нее черные легкосплавные диски и выполненный в этом же цвете салон. О специальной серии модели дополнительно свидетельствуют эмблема [BLACK] на кузове и вышитый логотип на обивке передних сидений. По оснащению она повторяет Urban.

Цена Lada Niva Legend Urban — от 869 500 рублей, Niva Legend [BLACK] — от 878 500 рублей.

Lada Niva Legend оснащают 1,7-литровым бензиновым мотором мощностью 83 л.с., 5-ступенчатой МКП, постоянным полным приводом. В раздаточной коробке есть функция понижающей передачи и блокировки межосевого дифференциала.

Lada Niva Legend Urban
Lada Niva Legend [BLACK]
 

Комментарии

Valeriy Kraynukov
Leksei4
Ну страна у нас большая: есть сельские жители, фермеры. Найдёт свою аудиторию.
откуда у фермера лям на новую ниву?)
5
2
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
MUHI
Какой у Дастера полный привод? Полный привод, когда мосты соединяются жестко, без всяких дифференциалов и муфт!
Вот тут с Вами не согласен. То, что Вы описали, называется "недопривод". Или полный привод Шрёдингера. Который, типа полный привод есть, но им нельзя пользоваться, ибо машина рассыпется или в кювет улетишь. Настоящий полный привод-это тот, который действительно у тебя есть, притом всегда, а не когда его можно на чуть-чуть включить. Примеры настоящих полных приводов? Это на фулл-тайме, с нелюбимым Вами межосевым дифференциалом (который можно жестко заблокировать, представляете?) .Некоторые Крузаки, Гелендваген, Нива и некоторые еще. А недоприводы, типа Парт-Тайм, ставили на древние грузовики и потом на столь же древние легковые авто, типа опять-таки Крузаков, Патролов, УАЗов и прочих....А у Дастера согласен, полный привод не совсем полноценный. Дастер - действительно очень способный на легком бездорожье кроссовер. Но в стоке. Строить из него что-то проходимое - утопия. Ввиду неполноценности полноприводной трансмиссии.
5
 
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 12251
MUHI
Какой у Дастера полный привод? Полный привод, когда мосты соединяются жестко, без всяких дифференциалов и муфт!
Дифференциал то чем вам помешал? Он, если что, блокируется.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
Мой отзыв: Mitsubishi Pajero 2013
2
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15951
Valeriy Kraynukov
откуда у фермера лям на новую ниву?)
Хех... у современного фермера найдется и 5-7 лямов, а то и больше. )
Путешествуйте!
2
4
Ответить
Бывший Нивовод
Иркутск
Staszol
Так. Теперь немножечко напрягаем мозг и думаем.о чем был твой пост к которому я задал вопрос.
Там чуть чуть осталось напрячься.совсем.
Если бы у Вас было чуть больше интеллекта, то Вы бы комментировали по существу, а не занимались троллингом.
4
4
Ответить
 
Ё-бург
Сообщений: 5427
Staszol
Рубль нынче совсем отрухлявел. Не деревянный даже.так.гнилушка.
Могли вы представить ноунейм китайца за 2 ляма ещё год назад? А Солярис?
нечто подобное предполагалось. ввалил сотку в кузовщину 25и летнего япа и успокоился на время.
Suzuki Escudo TA02W 1997 G16a 16valve АКПП 3door 205/70R15
1
 
Ответить
22892220
Staszol
Ни одного скола и аккуратная езда но при этом отбой на обратном ходу...что у вас там с дорогами? Я за 4 года ни разу отбоя не словил. Раз только влетел в яму так что попал на замену колеса и ступичного. Но это сам виноват.
С дорогами наверное тоже, как и у вас. Одна стойка потекла - это надо хорошо приложится где-то, с заменой колеса и ступичного, но потекла только стойка. Шаровые и рейка были сухие внутри, рейка еще со следами коррозии внутри. Здесь бы я задал вопрос автовазу, и также по поводу помпы: нафига ее было делать из пластика?
1
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
1489811
Русский человек получает так мало денег, что всегда ищет как сэкономить расходы, а не как увеличить доходы. Но Вы-то вроде не бедный человек, зарабатываете нормально. Откуда эта странная радость: да этой...
Это называется "реальный взгляд на вещи". Ибо обладать автомобилем с хорошей подвеской гораздо реальнее, чем оперативно починить ВСЕ дороги.
1
 
Ответить
Сергей
Тюмень
алексей !
Помню времена,2012год, когда она новая стоила 350 руб, свояк хотел взять для охоты и тогда это было дорого....
Она и в 19 стоила меньше 500. С АБС!
2
2
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
17926702
У меня Escudo 93г.в, я не знаю адрес ни одной разборки, купил его за 260т у адекватного человека, в адекватном состоянии. Крестовины, фильтра, что-то по подвеске, все в магазине. Руль с какой стороны,...
У меня Шнива 2011 года, купил почти новой, на разборках для неё запчасти никогда не брал. Запчасти всегда ставлю хорошие, с магазина. Руль со стороны, не противоречащей ПДД, У меня 140 л.с., немного гудит, рудимента и якоря в виде рамы нет, что положительно сказывается на управляемости, проходимости и прочих радостях управления авто Не ломается после каждого выезда, а выезды жесткие : три принудительных блокировки, 31" колеса и прочие джиперские радости установлены не просто так..... Запчасти ставлю хорошие, усиленные. Так что да, автомобиль имеет право на существование, и нет смысла покупать неликвидные 20-30 летние реликты, как некоторые представители нашего "уникального" народа.....
3
3
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Бывший Нивовод
Если бы у Вас было чуть больше интеллекта, то Вы бы комментировали по существу, а не занимались троллингом.
Не получилось все таки.
Давай по порядку
Что есть Жигули? И что есть от жигулей в той же гранте?
5
2
Ответить
алексей
Волжский
Михаил Русанов
ой как дорого то, стартовая почти 900 тысяч ₽.
доступная многим машина, я сразу так и подумал;)))
В 2 раза доступнее весты примерно
 
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
u841so
нечто подобное предполагалось. ввалил сотку в кузовщину 25и летнего япа и успокоился на время.
Реальность показывает что у покупателя 25ти летнего пруля нет сотки чтобы ее в кузов ввалить. Обычно начинают с замены агрегатов. А на кузов уже денег нет, не говоря уже о салоне.
5
2
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Mikkyboss
Потому как в пустых головах ветер и мыслишки пустяковенькие. Вдолбили себе в голову, что ПОЛОЖЕНО и ДОЛЖНО ездить на левом руле и точка ! Да и ладно бы, но всегда, при любом удобном случае считают за обязательный...
Вы в какой-то параллельной Вселенной обитаете. Даже под этой статьей комменты почитайте (да под любой про ВАЗ), сколько помоев на Ниву и их владельцев вылито. А как ответочка прилетает, так губки дуете? Если бы прулеводы не считали себя единственными познавшими Дзен в автомобилях, то и срачей бы не было. Вечно лезут со своими оскорблениями, указывают что надо было брать. А потом ревут, как девчули 10 -ти летние....
7
3
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
909810
Старьё праворульное куда лучше будет, чем это старое г из ржавого металла с завода!
Чем? По пунктам, пожалуйста. Существует два варианта развития событий: Вы сливаетесь, как и АБСОЛЮТНО ВСЕ отбитые прулеводы, и мы ржём над Вами в очередной раз или, второе, пишете очередную ахинею, мы Вам рассказываем, почему Вы опять (как и всегда, собственно) не правы и опять ржем над Вами. Так всегда было, есть и будет.
5
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
22892220
С дорогами наверное тоже, как и у вас. Одна стойка потекла - это надо хорошо приложится где-то, с заменой колеса и ступичного, но потекла только стойка. Шаровые и рейка были сухие внутри, рейка еще со...
Вроде начали делать металлическую крыльчатку. Но это не спасло.подшипник оставили из овна. Обидно.очень.
За 4 года это все претензии к гранте. Уверен что со временем будут ещё. Но это не повод поливать грязью.
1
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Storm_777
это низкоквалифицированный труд.
Грузчик? Дворник?
Если что то слесарь это уже квалифицированный труд.
Водитель тоже квалифицированный труд. Любят у нас принизить рабочий класс особенно те кто вышку на коньяке получил.
8
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
555
Ничего не меняется, как 50 лет назад было*****о, так спустя пол века и осталось навозом...
Очередной типа всезнайка? Нива, когда появилась, внесла в автомобильный мир что-то новое. Самая покупаемая за рубежом модель ВАЗа. Многократная победительница международных автогонок. Сейчас да, немного устарела технически, но не потеряла своей актуальности. Но 50 лет назад она была на коне. Надо изучить тему разговора, перед тем как на неё начать вести беседу. Считайте это советом от старшего поколения младшему.
8
2
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Александр
Вы случайно не депутат? а то так ловко подменили понятие "объективная оценка автомобиля" на "сколько грязи вылили"
Получается говорить о том, что дорого, некачественно, не современно, не технологично, не экономно в отношении Нивы нельзя и в этом виноват правый руль?))))
Интересно Вы с темы спрыгнули. Ладно, попробуем по другому: напишите нам, какой у Вас автомобиль, и я Вам напишу и расскажу, "объективно оценю", так сказать, почему он шлак и Вы совершенно не разбираетесь в автомобилях (хотя это и так очевидно).
3
3
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Александр
Интересная ситуация, одни стали ортодоксальными адептами путем проб праворульных авто с начала 90-х, зато другие так и не смогли такими стать за всё время существования завода ВАЗ. Что бы это значило?...
Если они покупают "бушки", откуда они могут знать про "отвратительное качество по неадекватной цене". Сами себя закапываете. Как Вас легко стало подлавливать.. :))) Обмельчали оппоненты. Эх, ЕГЭ,ЕГЭ....
4
4
Ответить
Алексей
Курган
Миллион рублей за 83 лошадиные силы....как то стрёмно....
2
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Влад_на мазде
Причем продажа бушек, это огромный рынок в любой даже самой развитой стране. И тока бедные россияне продолжают упрекать друг друга, в том, что надо брать новое, пусть даже в кредит, пусть даже в бедненьком исполнении.
А продажа новых - мелкий ларёк? А откуда брать "бушки", если новых не будет? Завод их сразу "бушками" выпускает?
3
2
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Бывший Нивовод
Подвеска Гранты отличается от жигулевской? Насмешили. В Гранте нет стука на отбой? )))) Вы хоть ездили на ней?)
Продавайте ваш ЛР- как раз хватит на Весту и Ниву) Будете кайфовать на плохих дорогах)))
Подвески Гранты и Жигулей - совершенно разные. Уж такое-то не знать....
3
2
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Максим
раза в два будет выше цена
Да чего уж...В четыре....
 
2
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
vadik5687
Аналогично, но только когда посмотрел на цену. Ей бы стоить 450-500тыр максимум. А по факту стоит как Джимник.
Это где новые Джимки за 900 тысяч продают? Адресом не поделитесь? Не жадничайте.
6
2
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
@JIeKcEu*
Пздц ты сказочник. У меня одна из машин шевро нива, счиай та же поделка. Так же есть "турик" и свежий ваг. Если зайти в магазин и сравнить стоимость запчастей в лоб, то да на автоваз дешевле,...
Появилась мысль, что Шеви Нива у Вас первого выпуска, года так 2001, когда она еще ВАЗ 2123 называлась. Моей 12 лет, и такого, что Вы тут написали не случалось с ней. Каждый год патрубки меняете? Да ладно? Ломается часто и по кругу? Например? Шнива "гуляет" по трассе? Да ладно?!? 12 литров? Ну, если только в городе. 100 км на Шниве в напряг проехать? Мда.....
3
3
Ответить
   
Сообщений: 17947
Бывший Нивовод
Подвеска Гранты отличается от жигулевской? Насмешили. В Гранте нет стука на отбой? )))) Вы хоть ездили на ней?)
Продавайте ваш ЛР- как раз хватит на Весту и Ниву) Будете кайфовать на плохих дорогах)))
У Жигулей была спереди двухрычажная подвеска, с отдельно стоящими аммортизаторами и пружинами! На переднеприводных ВАЗах стоит удешевленная подвеска типа "качающаяся свеча", несущая аммортизаторная стойка с пружиной!
Ленд Ровер не будет продаваться, у меня есть кому на нем ездить, а себе уже потом, Ниву буду и прицеп покупать.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
3
4
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Бывший Нивовод
Прикинул, хоть мы и брудершафт не пили. Подшипники, ступицы восьмерочные. Супорта аналогичные. Крепеж чуть поменяли в угоду реношникам. Где кардинальные отличия? Что на Калине (их было две у меня), что...
Срочно открывайте Яндекс и ищите слово "подвеска". Узнаете хоть, что это такое и что в неё входит... Потом картинки подвесок Жигуля и Гранты. Ищите схожие детали. Потом напишите... :)
4
2
Ответить
Roman
Благовещенск
Leksei4
Ну страна у нас большая: есть сельские жители, фермеры. Найдёт свою аудиторию.
Вы видимо в каком-то зазеркалье живете, фермеру и сельскому жителю эта повозка без надобности, тем-более новая за такие деньги
3
 
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 3842
MUHI
Этих бабушек там, как минимум уже пять штук, в ПТС.
Плюс раза 3 поменяны движки и коробки на бэушные с помой... контрактные
4
3
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14121
Lifterman
А продажа новых - мелкий ларёк? А откуда брать "бушки", если новых не будет? Завод их сразу "бушками" выпускает?
Их точно также везут со всех стран во все страны, мировой рынок б/у по сути.
Хотя мой пост был о том, что в родной сторонушке очень обожают навязывать учить как жить. Но седня все какие та слишком агресивные.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
1
 
Ответить
Roman
Благовещенск
ДИВАНИО Диванный X Перд
Есть же такие мужички лет чуть за 50 которые всегда ходят в камуфляже и сапогах. Эдакие всегда готовы к охоте. Хоть на парад, хоть на работу. Вот эта машина как раз для них.
Я таких охотников только на сурфах знаю
4
 
Ответить
Mikkyboss
Ростов-на-Дону
Lifterman
Вы в какой-то параллельной Вселенной обитаете. Даже под этой статьей комменты почитайте (да под любой про ВАЗ), сколько помоев на Ниву и их владельцев вылито. А как ответочка прилетает, так губки дуете?...
Обитаю я как раз в нормальной Вселенной. Начинал познания авто с Нивы,был опыт эксплуатации,поэтому есть с чем сравнить. Но даже в этом случае я никаких помоев не лью, просто для меня эта машина неприемлема,архаична и лишена смысла ! Кому нравится - пожалуйста, никто не против. Губки дуют недалекие люди, сравнение не корректно. Кто Вам указывает что нужно брать ? Вам ЛИЧНО ?!! Что это за бредок, как можно человеку что то указывать, наверное в этом случае он совсем зашорен, если не имеет своего мнения и головы. Берите что хотите.
3
1
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
19383545
Что там наше шильдик
В Ниве? Уж в Ниве-то почти всё наше...
3
2
Ответить
   
Сообщений: 17947
@JIeKcEu*
Пздц ты сказочник. У меня одна из машин шевро нива, счиай та же поделка. Так же есть "турик" и свежий ваг. Если зайти в магазин и сравнить стоимость запчастей в лоб, то да на автоваз дешевле,...
Мне Нива нужна ездить по месту, возить сено, корма. У нас в городе все 30-40 км в час едут. Расход, да, большой, но для поездок, раз в неделю пойдет.
Я про патрубки в курсе, на Патриоте менял на силикон.
У нас люди по 60 тысяч км накатывают на Нивах и нечего там не ломается. А я в год и пять тысяч не наезжаю. Осенью выгрузку из приложения ЛР делал, моточасы смотрел. Пятьдесят часов за полгода наездил! В апреле будет гол как масло менял, снова менять скоро, интересно 100 часов за год наезжу?
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
2
1
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Андрей
Была такая, раз в месяц стабильно по гарантии ездил, ещё за год зацвела, продал и перекрестился🙈
И что же Вы 12 раз починили по гарантии? Ну-ка?
5
2
Ответить
   
Сообщений: 17947
vadik5687
Хорошо в деревне летом? пристаёт гвно к штиблетам!
Лучше гуано, чем жвачка и плевки городских отморозков!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
1
Ответить
Бывший Нивовод
Иркутск
Staszol
Не получилось все таки.
Давай по порядку
Что есть Жигули? И что есть от жигулей в той же гранте?
В Новокузнецке все с незнакомыми людьми на "ты"? Или Вы там особенный?))
Еще раз прочитайте мой комментарий. Если Вы пытаетесь уличить меня в незнании отличий классики от восьмерочного и десяточного семейств, то у Вас не получилось. Или Вас задело само название "Жигули"? Греметь подвеска в Жигулях (приорах, грантах и прочих калинах) будет ввиду архаичной конструкции без подрамника (отличие с Вестой и прочими В0 одноклассниками). Про пружины и аморты от десятого семейства знаете? Даже по комплектациям Гранты есть отличия в компонентах- типа масляных и газомасляных амортизаторов.
1
4
Ответить
  
Юг Руси
Сообщений: 15045
Leksei4
Ну страна у нас большая: есть сельские жители, фермеры. Найдёт свою аудиторию.
У них есть на нее деньги? Хватит смешить
4
1
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Алексей
Миллион рублей за 83 лошадиные силы....как то стрёмно....
Узко мыслите. Надо так : 900 тысяч за новый полноценный внедорожник. Давайте про б/у-шные кей-кары за 1,5 порассуждаем? И их 64 лошади...
5
2
Ответить
Roman
Благовещенск
isuzu elf
Прошу прощения у уважаемой аудитории. Но у меня один вопрос ответ на который я наверное никогда не услышу. Почему все так усиленно стараются обгадить правый руль. Кроме слов что руль в бардачке. Никаких...
Это у них в генах уже, невозможно достучаться
2
2
Ответить
  
Юг Руси
Сообщений: 15045
ДИВАНИО Диванный X Перд
Есть же такие мужички лет чуть за 50 которые всегда ходят в камуфляже и сапогах. Эдакие всегда готовы к охоте. Хоть на парад, хоть на работу. Вот эта машина как раз для них.
Они уже давно не на нивах))
2
 
Ответить
   
Сообщений: 17947
vadik5687
Удачи надорвать спину в еженедельной починке лады
Я автомобиль использую два раза в неделю и то чтобы АКБ подзаряжалась, а то бы раз в месяц ездил, а может и реже. Так что, мне спину надрывать не придется.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
2
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Влад_на мазде
Их точно также везут со всех стран во все страны, мировой рынок б/у по сути.
Хотя мой пост был о том, что в родной сторонушке очень обожают навязывать учить как жить. Но седня все какие та слишком агресивные.
Свое производство закрыть и превратиться в большую утилизационную площадку для старья? А Вы тот ещё управленец.... А в других странах новых машинах не бывает? Откуда у них б/у авто берутся? Так вот и не надо учить как жить и что покупать. Хочет человек Ниву за 900 - пусть покупает, это его выбор или, возможно, даже мечта. Мы ведь не знаем, что у него в голове. Верно? Хочет человек купить кей-кар за 1,5 миллиона - пусть покупает, это также его выбор и право. Зачем поливать помоями? Вам было бы приятно, если бы Ваши машину поливали помоями и придумывали про нее всякие гадости? Попутно и косвенно (а иногда напрямую) оскорбляя Вас? Ибо "плохая машина" = "ты глупый, не понимаешь в машинах, Марка надо было брать или меня спросить....". Вот пока есть в комментах владельцы иномарок, постоянно оскорбляющие владельцев отечественных авто, и будут вестись эти срачи....
8
2
Ответить
   
Сообщений: 17947
vadik5687
А сделать сразу норм металл и обработку слабо?
Вы же взрослый человек и понимать должны, что любое улучшение, ведет к подорожанию и не кто, кроме таких динозавров, как я, не будет покупать Ниву по цене, того же Джимми.
Как не кто не купит Тойоту по цене Ленд Ровера.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
2
2
Ответить
Roman
Благовещенск
JacksonLee
Это и есть один огромный минус, который перекрывает все плюсы пруля! А обгонять, если перед тобой пытается обогнать пруль - "одно удовольствие". вылезет на середеину дороги, чтобы было встречку...
За 20 лет на правом руле не было проблем с обгоном и мне никто не мешал, в каждом регионе своя культура вождения, если вокруг вас дебилы то не важно с кокой стороны руль
5
2
Ответить
   
Сообщений: 17947
vadik5687
Нет таких машин. Дешево на ладу -ещё один миф.
Ну вот миф.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
3
3
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Mikkyboss
Обитаю я как раз в нормальной Вселенной. Начинал познания авто с Нивы,был опыт эксплуатации,поэтому есть с чем сравнить. Но даже в этом случае я никаких помоев не лью, просто для меня эта машина неприемлема,архаична...
Вот тут слышу глас разума. Но, читая комменты, таких голосов очень мало, к сожалению....Многим машина неприемлема по тем или иным показателям. И это нормально. Нет идеальных авто. Но они не лишают себя в удовольствии зайти в комменты к ненавистной (почему-то) машине и высказать свое "экспертное" мнение, зачастую даже не отличая подвеску Жигуля от Лады, например. И обязательно надо оскорбить целевую аудиторию.
4
2
Ответить
Shmaksus
Новосибирск
Не был бы у нее автомат и люк я бы задумался о ней , как о машине и то взял бы ее как 2 и перебрал бы ее всю чтобы года 3 отъездить не лазить под нее ... А так нет уж я лучше на аутлендере дальше буду кататься...
2
 
Ответить
 
Ё-бург
Сообщений: 5427
Staszol
Реальность показывает что у покупателя 25ти летнего пруля нет сотки чтобы ее в кузов ввалить. Обычно начинают с замены агрегатов. А на кузов уже денег нет, не говоря уже о салоне.
я не покупатель. и не продавец.
Suzuki Escudo TA02W 1997 G16a 16valve АКПП 3door 205/70R15
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Бывший Нивовод
В Новокузнецке все с незнакомыми людьми на "ты"? Или Вы там особенный?)) Еще раз прочитайте мой комментарий. Если Вы пытаетесь уличить меня в незнании отличий классики от восьмерочного и десяточного...
Очень даже получилось. У Вас, как минимум, два несоответствия: Лада и Жигули - это не одно и то же. Ведя полемику с аудиторией, понимающей в теме разговора, Вы бы хоть это в интернете загуглили. И Веста не относится к "прочим B0 одноклассникам", ибо Гранта, Веста и те же Ларгус с Реем имеют разные платформы и подвески.... ЧТД.
3
2
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Shmaksus
Не был бы у нее автомат и люк я бы задумался о ней , как о машине и то взял бы ее как 2 и перебрал бы ее всю чтобы года 3 отъездить не лазить под нее ... А так нет уж я лучше на аутлендере дальше буду кататься...
У Аутлендера и Нивы - разная целевая аудитория. Если человеку нужна Нива - он никогда не купит Аутлендер и наоборот. Вот, представим, когда с похмелья болит голова и дико хочется пить, Вы песочное печенье покупаете или сухарики с хреном?
5
1
Ответить
JacksonLee
Майма
MUHI
Там где ездит Нива, те кто её обгоняет по асфальту, даже не доедут! Не то чтобы еще обгонять! А без шуток, я 110 иду по трассе, Нивы свободно меня обгоняют. И зачем быстрее ехать?
Ты суть вопроса уловил? Или лишь бы что нибудь ляпнуть?
2
2
Ответить
22892220
Mikkyboss
Обитаю я как раз в нормальной Вселенной. Начинал познания авто с Нивы,был опыт эксплуатации,поэтому есть с чем сравнить. Но даже в этом случае я никаких помоев не лью, просто для меня эта машина неприемлема,архаична...
Какие байки, что за детский сад? Я что-то за пруль и то что ваз г...о писал вообще? Вы тут провокатор. А потом, я такой белый и пушистый, это все прулеводы. Ага. В сервис не ездили, делали сами. Шаровые сухие, рейка сухая со следами коррозии. Как вы думаете, сухая рейка в которую попадает вода долго отработает? Была куплена новая, оригинал. Внутри смазки также практически не было, набили смазки и поменяли стяжки для проводов, на которых держался пыльник, причем так делают с завода, на нормальные хомуты. Сервис бы просто поменял и все, но я думаю в итоге результат снова был бы тот же через некоторое время.
1
2
Ответить
22892220
Mikkyboss
Обитаю я как раз в нормальной Вселенной. Начинал познания авто с Нивы,был опыт эксплуатации,поэтому есть с чем сравнить. Но даже в этом случае я никаких помоев не лью, просто для меня эта машина неприемлема,архаична...
Это не вам а Lifterman
1
 
Ответить
Михаил Русанов
MUHI
Какой у Дастера полный привод? Полный привод, когда мосты соединяются жестко, без всяких дифференциалов и муфт!
у дастера полный привод. и владельцам этого кроссовера этого вполне достаточно, они на дастере о8мно не месят по полям и лесам ежедневно.
плюсы ещё клиренс, и углы въезда/съезда модели.
2
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Бывший Нивовод
В Новокузнецке все с незнакомыми людьми на "ты"? Или Вы там особенный?)) Еще раз прочитайте мой комментарий. Если Вы пытаетесь уличить меня в незнании отличий классики от восьмерочного и десяточного...
В интернете в общем. И в коментах на дроме в частности все общаются на "ты". Так принято просто потому что нет иерархии, в коментах как в бане - все равны.
Хорошо, что хоть и завуалировано, ты признал отличие жигулей и последующих Самар/приор/ Калин/грант.
Но как связан стук подвески с отсутствием подрамника? мне не понятно.
То что это минус я не спорю.
На десятках не ездил.ничего про них не скажу.
6
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
u841so
я не покупатель. и не продавец.
Рано или поздно любой автолюбитель бывает счастлив)
4
 
Ответить
22892220
Staszol
Вроде начали делать металлическую крыльчатку. Но это не спасло.подшипник оставили из овна. Обидно.очень.
За 4 года это все претензии к гранте. Уверен что со временем будут ещё. Но это не повод поливать грязью.
Ну не давно гофру поменял, масленка загорелась, обошлось датчиком давления и по мелочи. Вообще, когда покупаешь машину новую хочется ездить и не заморачиватся до 100 тыс. Км пробега. Я понимаю , конечно все не так критично, но все таки. Хотя как не критично, за 150 км от дома встала с этой помпой, и тут гарантия не гарантия, любые деньги отдашь, лишь бы дома оказаться.
3
 
Ответить
26421948
Анапа
алексей !
Помню времена,2012год, когда она новая стоила 350 руб, свояк хотел взять для охоты и тогда это было дорого....
Только собрался написать,что купил в это же время за 330т.р. Проездил 1 год больше не хотелось на этом мотоблоке ездить и заправлять.
4
1
Ответить
Бывший Нивовод
Иркутск
Lifterman
Очень даже получилось. У Вас, как минимум, два несоответствия: Лада и Жигули - это не одно и то же. Ведя полемику с аудиторией, понимающей в теме разговора, Вы бы хоть это в интернете загуглили. И Веста...
Само название Жигули, подразумевает продукцию Волжского автозавода. Если Вы относите его чисто к классике, то пожалуйста. Где я написал, что Веста это В0? Если уж вдаваться в подробности, то Гранта- на платформе всеми любимого "зубила" Гамма Самара аж с 1984 года. Веста- собственная платформа LADA B (с заимствованиями). Ларгус? В0. Хрей- тоже В0. Что там у Вас получилось?
2
5
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13421
кто голосует за то. что нравится?))
это все равно, что на Мисс Россия отдать свой голос за 70-ю женщину с профессинальным Makeup
а уж впреобрести в собственное владение данное ТС сравнимо с ....
3
3
Ответить
17926702
Елизово
Lifterman
У меня Шнива 2011 года, купил почти новой, на разборках для неё запчасти никогда не брал. Запчасти всегда ставлю хорошие, с магазина. Руль со стороны, не противоречащей ПДД, У меня 140 л.с., немного гудит,...
140 ЛС, двигатель явно не от нее, 31 колеса и ничего не ломает, это значит что усиленное стоит вообще все что только можно. Гудит немного, ага, ну это расскажи в другом месте, видать на фоне 31 грязи не гудит немного. Как итог от стока там у тебя ничего нет, авто не пригоден для эксплуатации на дорогах общего пользования, 12.5.1. И ты тут ещё что-то рассказываешь про правый руль и ПДД, в которых конечно же совершенно ничего нет про сторону руля. Гений, ничего не сказать. Поменял себе вшниве все что можно и рассказывает как она имеет право на существование.... Да ты не то что гений, ты уникум.
6
 
Ответить
   
Сообщений: 17947
vadik5687
Покажи 4л банку Лукойла, ну допустим 5w30 или 0w20 за 1500р и заодно нормальный фильтр за 100р
В Ниву нельзя лить "тридцатки" и тем более "двадцатки". Вот масло для Нивы.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
1
Ответить
  
Сибирь
Сообщений: 392
Lifterman
Появилась мысль, что Шеви Нива у Вас первого выпуска, года так 2001, когда она еще ВАЗ 2123 называлась. Моей 12 лет, и такого, что Вы тут написали не случалось с ней. Каждый год патрубки меняете? Да ладно?...
Машина 2008 и покупалась в состоянии...не стояния.
В сентябре потекла печаа, за одно поменял патрубки на неё на силикон, конкретно на печку до этого уже менял патрубки когда купил машину, задубели.
Примерно через месяц развалилась помпа, которую менял при ремонте мотора 4 года назад и примерно 35-40 пробега. Кстати спустя этот пробег маслосьемные колпачки уже текут.
Раз уж менял радиатор печки, решил менять и основной, он тёк с покупки, но менять не удобно и я забивал. Раз менял патрубки печки на силикон, то и заменил все остальные, они были ещё вполне эластичны, им меньше года. Но их уже два раза менял, из-за разрыва, хотя это больше вина пробок расширителя, не сбрасывали давление.
Сейчас в охлаждение всё новое, но 1 хрен куда-то уровень уходит.
Шаровые менял два раза, первый раз они и года не отходили, шаровая развалилась на пополам, остальные начали люфтить. Возможно был брак, сейчас второй или третий год ходят. Резинки в подвеске по бороде за 3 года, летом заменены. Амортизаторам и пружинам всё пофигу, с ними купил и они ходят.
На мой взгляд шнива гуляет по трассе даже по относительно ровной. Остальные мои авто такого себе не позволяют, летом на АТшке вообще из колеи вышвыривает. Размер резины сток.
12 литров это в городе летом, зимой от 15, если ниже -25 то стрелка вообще на глазах падает.
Машина не новая и первый ремонт я не учитываю ей в минус. Но когда спустя 40тыс часть машины уже снова пережила ремонт это нельзя назвать надёжным авто.
Вполне допускаю, что у вас и много у кого не так. Но вот у меня так.
Это как у нас на работу пришли две весты, одна просто ездит, вторая в первый же день вместо постановки на учёт поехала в ссервис к электрику и ч тех пор постоянно, что-то надо делать, уже и на водителя грешили меняли их местами, но нет, такое качество сборки и запчастей.
1
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13421
Leksei4
Ну страна у нас большая: есть сельские жители, фермеры. Найдёт свою аудиторию.
сам страну-то видал ?
какие уголки успел посетить?
 
 
Ответить
   
Сообщений: 17947
vadik5687
4 года вахты это -8лет здоровья. Там уже не на тачку копить надо, а на операции.
Сейчас кто хочет, тот бережет свое здоровье! Не пей воду из крана, не ешь химозу, не пей спиртное.
У меня половина друзей уже нет, все на Кубани жили, а я вот на севере 26-й год живу и пока, всё тьфу, тьфу...
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
 
Ответить
 
Сообщений: 6633
раскрашеное старье... жрущее...маломощное...не едущее...неповоротливое...тесное...
это то чего достойны граждане по мнению кормчих.

за 20 лет поддержки - по сути пару своих моделей то - Нива эта древнючая, да Гранта для 2 мешков картохи...усе...
для сверхдержавы норм?
SUV Japan
3
2
Ответить
   
Сообщений: 17947
vadik5687
Чушь, бред, глупость и провокация.
А если по делу? Докажи обратное!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
4
Ответить
Андрей дальний
Дальнереченск
Дааааа....
У "Дилеров" цена "НИВЫ" + 300 000р. к РРЦ.
Такова политика "Дилера".
1
 
Ответить
   
Сообщений: 17947
vadik5687
Чё правда??))) ахаха! ну зато нива едет быстро и ест мало
Ниве не надо ехать быстро, а есть больше легковушки, она по умолчанию, должна, потому что у Нивы, постоянный полный привод!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
3
Ответить
Бывший Нивовод
Иркутск
Staszol
В интернете в общем. И в коментах на дроме в частности все общаются на "ты". Так принято просто потому что нет иерархии, в коментах как в бане - все равны. Хорошо, что хоть и завуалировано,...
Наверное потому что рычаг крепится к подрамнику, а не непосредственно к кузову. Ну и сама стойка длинная, хода больше на отбой.
 
 
Ответить
   
Сообщений: 17947
vadik5687
Вот из-за таких упоротых полуслепых стариков, которым пора на покой, и происходят дтп.
Только я не в одном ДТП, пока не участвовал, в отличии от тебя! Дело тут не в зрении, а в голове!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
2
2
Ответить
   
Сообщений: 17947
Иван 1980
Плюс раза 3 поменяны движки и коробки на бэушные с помой... контрактные
Само собой!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
3
Ответить
   
Сообщений: 17947
JacksonLee
Ты суть вопроса уловил? Или лишь бы что нибудь ляпнуть?
Не нравятся аргументированные ответы? А я специально так отвечаю, подробно и развернуто, чтобы больше вопросов не было. Надоело уже отвечать на детские вопросы городских жителей!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
1
Ответить
Бывший Нивовод
Иркутск
22892220
Ну не давно гофру поменял, масленка загорелась, обошлось датчиком давления и по мелочи. Вообще, когда покупаешь машину новую хочется ездить и не заморачиватся до 100 тыс. Км пробега. Я понимаю , конечно...
На Калине2 за 55 тыс пробега помпу менял дважды) очень надежная конструкция) А еще лямбду, датчик детонации несколько раз...
2
 
Ответить
   
Сообщений: 17947
Михаил Русанов
у дастера полный привод. и владельцам этого кроссовера этого вполне достаточно, они на дастере о8мно не месят по полям и лесам ежедневно.
плюсы ещё клиренс, и углы въезда/съезда модели.
Полный привод, это жестко подключаемый передний мост, иначе парт-тайм! Еще Ниву можно сделать полноприводной, зашунтировав входной и выходной валы раздатки, жестко, храповой муфтой! Другие типы приводов, полноприводные, лишь в кавычках, так как не имеют 100 % блокировки межосевых дифференциалов, а тем более межосевые муфты, также блокирующиеся, не полностью и на малых скоростях.
На моем ЛР, муфта блокируется, до 70 км /час, но это Ленд Ровер, а у Дастера и Ниссанов, блокировка до 30-40 км в час! Какой это полный привод?
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
4
Ответить
   
Сообщений: 17947
vadik5687
Сотни миллионов людей покупают и новые и б/у японки по всей планете. Но кому-то лучше на жигулях.
Большинство людей, работают не своей головой, а слушают других, друг друга! Это стадный инстинкт!
Вот и получается, что когда едешь на Тойоте, а стойки: "пум-пум", рейка: "бряк-бряк", спрашиваешь: "Как машинка?" - "За...ип...ись!", в ответ!
Народ даже не понимает, что в подвеске, звуков быть не должно! Завелась, хорошо! Едет, еще лучше!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
22892220
Ну не давно гофру поменял, масленка загорелась, обошлось датчиком давления и по мелочи. Вообще, когда покупаешь машину новую хочется ездить и не заморачиватся до 100 тыс. Км пробега. Я понимаю , конечно...
Хочется, да. Тут доехал до 66т.км. и потекла.
 
1
Ответить
   
Сообщений: 17947
vadik5687
Мосты??? и давно у нивы два моста??? То есть условный Паджеро у нас без полного привода с такой логикой?
Про Паджеро, вообще ничего не говори! Там на входном валу вискомуфта в РК стоит! И межосевой дифференциал, в Паджеро, блокируется не полностью, как и в Крузаках!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
3
Ответить
   
Сообщений: 17947
vadik5687
Зачем покупать диван или кровать? Можно на раскладушуке лежать.
Так диван, это как раз, автомобиль! А мотоцикл, раскладушка!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
2
Ответить
Бывший Нивовод
Иркутск
MUHI
Полный привод, это жестко подключаемый передний мост, иначе парт-тайм! Еще Ниву можно сделать полноприводной, зашунтировав входной и выходной валы раздатки, жестко, храповой муфтой! Другие типы приводов,...
На Дастере при выключенной ESP-до 60 км/ч, при включенной до 80 км/ч.
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Бывший Нивовод
Наверное потому что рычаг крепится к подрамнику, а не непосредственно к кузову. Ну и сама стойка длинная, хода больше на отбой.
Для появления стуков какая разница есть подрамник или нет?
И вообще речь шла про отбой стоек.
Как нужно дубасить на гранте до отбоя амортизаторов и потом жаловаться на стуки в подвеске?
 
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13421
Я
Она ещё возвращается с этим двигателем и кпп лет 200 будет🙃
судя по голосухе есть ещё те, кто по каким-то причинам не смог купить, но завести такого скакуна в планах есть
 
 
Ответить
   
Сообщений: 17947
Денис
У хонды в принципе подвеска жёсткая и короткоходная. Чтобы сделать большой ход, разве что через трамплин проехать. Я даже менял пружины, на более усиленные от другой комплектации, чтобы поднять клиренс...
У нас дороги из бетонных плит, если асфальт, то тоже по плитам! Поэтому стыки, вверх, вниз, или совсем плиты разъехались, поэтому тойотовским удешевленным рулевым рейкам, быстро приходит капец, а стойки, в морозы теряют газовый подпор и начинают стучат на отбое. В основном на лежачих полицейских.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
1
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3289
Carrozzeria
В раздаточной коробке есть функция понижающей передачи и блокировки межосевого дифференциала.

В смысле- раньше не было???
Может не включалась раньше🤭
 
 
Ответить
Бывший Нивовод
Иркутск
Staszol
Для появления стуков какая разница есть подрамник или нет?
И вообще речь шла про отбой стоек.
Как нужно дубасить на гранте до отбоя амортизаторов и потом жаловаться на стуки в подвеске?
Обсуждалось шумность работы подвески и стуки на отбой у исправной подвески.
 
 
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3289
21352801
Что Нива 2121 была в советское время недостижимой мечтой колхозника, что нынешняя по таким ценам. Говорю, как сельский житель((( У меня батя, работая в совхозе Маслянинского района на ГАЗ - 51 и мечтая...
Молодец батя!
 
 
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3289
24998628
Здрасте! Да вы почитайте сколько грязи тут уже вылили на Ниву! Вот приходиться объяснять "товарищам" что они не правы!) И хоть за такую фразу здесь на дроме банят, я должен напомнить, что наша...
Ты еще добавь что на дв 90% с машинами с правым рулем, ну так, для полноты твоей аналитики🤭
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Бывший Нивовод
Обсуждалось шумность работы подвески и стуки на отбой у исправной подвески.
Вот и спрашиваю как надо дубасить на гранте до отбоя? У меня просто слов нету других. А какие есть цензура не пропустит. Этож всё-таки не УАЗик какой чтоб так скакать по буеракам.
3
 
Ответить
   
Сообщений: 17947
Lifterman
Вот тут с Вами не согласен. То, что Вы описали, называется "недопривод". Или полный привод Шрёдингера. Который, типа полный привод есть, но им нельзя пользоваться, ибо машина рассыпется или в...
Вот раздатка Суперселект Паджеро 4, на входном валу, со стороны заднего моста стоит вискомуфта! Эта муфта выполняет роль блокиратора межосевого дифференциала! Разработчики пишут, что муфта для "смягчения" подключения полного привода! Вы этому верите? Вот схема и муфта, отмечена стрелкой!
Я не знаю как Вы, а я год на заводе капремонт токарным станкам делал, коробки и муфты эти перебирал и прекрасно понимаю работу этих механизмов!
Чем блокируется межосевой дифференциал Торсен, установленный на Прадо? Вот я честно, пишу, что, не знаю! Но как можно заблокировать самоблокирующийся винтовой дифференциал? Тоже муфтой! Поджать сателлиты, увеличив преднатяг! Но полностью, как в древнем парт-тайме дифференциал блокируется, лишь в Ниве!
Японцы и другие производители, не когда не будут делать такие системы, так как это всё надо включать в рукопашную, еще и покатавшись, вперед, назад.
За границей, уже кнопки не кому не нужны, а тем более рычаги! Да и внедорожники, не кому нп нужны, разве что, для боевых действий, потому на Хайлюксах и стоит парт-тайм.
Я пять зим отъездил на Патриоте, с постоянно включенным передком, с зима в нас с начала октября и по июнь. Не разу меня не занесло, а не то чтобы куда-то, "улететь"! Бывало и летом ехал несколько десятков км с включенным передком, забывал отключить. Уже слышу колеса пищат, при развороте, смотришь, а у меня передок подплючен!
Чувствовать просто машину надо!
Дастер сделан из "фольги", рычажки тоже тонюсенькие, то есть, он легкий! Как и Джимми, потому и едет! Девятка тоже, кстати, хорошо едет по бездорожью и Запорожец, в том числе. Тут еще от шин, много чего зависит.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
3
2
Ответить
   
Сообщений: 17947
Lifterman
Вот тут с Вами не согласен. То, что Вы описали, называется "недопривод". Или полный привод Шрёдингера. Который, типа полный привод есть, но им нельзя пользоваться, ибо машина рассыпется или в...
Вот схема РК Паджеро 4.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
2
Ответить
   
Сообщений: 17947
Slonik_Smile
Дифференциал то чем вам помешал? Он, если что, блокируется.
У Нивы да, у Паджеро, наполовину, муфтой!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
2
Ответить
   
Сообщений: 17947
Slonik_Smile
Дифференциал то чем вам помешал? Он, если что, блокируется.
Вот раздатка Прадо и ссылка https://www.drive2.ru/l/521993...
На фото, прекрасно видно муфту на входном валу, также, как и у Паджеро!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
3
1
Ответить
13146537
Миасс
Сергей
Она и в 19 стоила меньше 500. С АБС!
В феврале 16 перед подорожанием купил самую мин. комплектацию с АБС за 442 т.р. Через полгода вышел рестайлинг с неригулир. ступичными подш. и стала стоить дороже 500.

Четыре сотни справедливая цена на Ниву. Однако сейчас конкретные непонятки с ценами. Ясно, что доходы в глубокой (_о_)
Отсюда и возмущение.

После Нивы взял Патриот, реально машина на 2 десятилетия моложе))) для авто из 90-х Патрик прямо молодец. Жаль, что ещё 2 десятилетия прошло.
1
 
Ответить
Storm_777
Staszol
Грузчик? Дворник?
Если что то слесарь это уже квалифицированный труд.
Водитель тоже квалифицированный труд. Любят у нас принизить рабочий класс особенно те кто вышку на коньяке получил.
для монтажа данного оборудования, достаточно среднеобразовательной школы. Учится на слесаря- необязательно.
Кесарю-кесарево, а слесарю- слесарево.
1
4
Ответить
   
Краснодар
Сообщений: 551
20890998
Ну вот зачем и для кого эти цифры пишут? В автосалонах в реале все равно совершенно другие цены ведь!
Для того, чтобы понимали, кому и за что платят.
Если вам кажется, что все идет хорошо, значит вы чего-то не заметили...
Мой отзыв: Opel Astra 2008
 
2
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13421
Узник озера Комо
Русский гелик, полувековая технологическая традиция России!
URBAN - без буквы R
3
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13421
алексей !
Помню времена,2012год, когда она новая стоила 350 руб, свояк хотел взять для охоты и тогда это было дорого....
тогда я купил себе Ниву Бронто еще была контора ПСА Бронто....Забирала для работы 6шт "Марш"...смотрю, стоят такие каких свет-то не видывал....Так и машина не каждый день.
Купил бы как единственную в семье ? НЕТ
Купил бы её ЩА? НЕТ
***
URBAN - букву R убрать
1
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13421
Михаил Русанов
запчасти дешевые только потомучто сама машина стоит дешевле в 3 раза
весь бизнес ВАЗа строится на продаже ЗЧ и комплектующих
3
2
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Новости о ВАЗ Нива Урбан, LADA Niva Legend.
Посмотреть всё о ВАЗ Нива Урбан, LADA Niva Legend
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром