Разбор полетов: МАЗ поворачивал налево, его догнал Kaiyi X7

Грузовики могут и не из крайней поворачивать. Это оговорено в правилах.

А возможно у китайца альцгеймер.
Приходилось на пассажирском с симптомными водилами ездить в таком режиме. Он не осознает скорость, не контролирует ситуацию, действует спонтанно и с запозданием.

Превышать можно, но с умом.

Я бы с Вами согласился, если бы не одно но. На видео четко видно частичное перестроение маза для поворота со своей полосы на чужую как следствие частичное ее перекрытие следовательно он причина маневра "китайца", а вот на сколько адекватным был тот самый маневр решид суд и суд мед экспертиза, включающая в себя контроль скорости, время принятия решения, адекватность принятого решения. Поэтому, повторюсь, считаю виноваты оба участника движения.

И еще добавить пдд 9.4

Виноват однозначно водятел Kaiyi. Очевидно, что он превысил скорость и не справился с управлением автомобиля.

грузовикам же разрешено со второго ряда поворачивать

пыль - раскрошившиеся кирпичи, которые отложил водитель киюуюуюую

Ну да, молодец какой.
Еще бы поперек дороги машину поставил - и бросил ее там, закрыл кабину и пошел за чаем в ларек.
И в момент ДТП водилы даже в кабине не было бы, а значит он совсем не виновен.

Длинномер - это даже не стандартная фура с полуприцепом. Это фура именно с удлиненным 116 метровым полуприцепом.

+20

Круиз контроль как раз и не стал бы менять траекторию, оттормаживал бы сохраняя полосу и гирляндой бы горел экстренно тормозите

посмотрите внимательно видео . маз увидел легковушку и остановился , оставил ему полосу крайнею , но Kaiyi испугался и запаниковал начал смещаться к обочине тем самым не успел уйти от столкновения, маз виноват только за езду без страховки , а во второй части вопрос как определили, что маз с наличием неисправностей, с которыми езда запрещена.

Даже такая фура это НЕ длинномер. Общая длина 16,5 метров

В силу пункта 8.5. ПДД РФ перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
В силу пункта 8.6. ПДД РФ 8.6. поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
Согласно пункту 8.7. ПДД РФ если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.
Учитывая длину своего грузовика-манипулятора, ширину перекрестка (кто сомневается, что это перекресток, читайте пункт 1.1. ПДД РФ), все эти требования водитель МАЗа выполнил, остановившись перед крайней левой полосой, пропуская кроссовер Kaiyi X7.
В соответствии с пунктом 10.1. ПДД РФ 10.1. водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
Водитель кроссовера Kaiyi X7 требования пункта 10.1. ПДД РФ не выполнил (не тормозил, увидев начало выполнения поворота МАЗа, а также резко изменил полосу своего движения, полагая, что водитель МАЗа его не видит и закончит поворот налево, а он (водитель кроссовера) успеет проскочить по крайней правой полосе.
По моему мнению, в данном ДТП виноват водитель кроссовера.
Тот факт, что на водителя МАЗа составили административный протокол в части правил поворота и нарушения ПДД, повлекшего причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего, то его НУЖНО оспаривать. На фото видно, что после ДТП грузовик МАЗ выбило частично на крайнюю левую полосу. НО перед ДТП он остановился и находился на своей крайней правой полосе.

Ну как бэ это и не поворот, а разворот с обочины (п. 8.8. ПДД)
Хотя данный факт не снимает ответственности с водителя грузовика, ибо "При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам".

+100500

Их бы не было вообще, так как его полоса была свободная

Ну да, только "При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам". Это п.8.8.
Да и вроде перекресток это.

16 метровым.

Водитель на Мазе явный нарушитель притом всего.сколько их вот таких колесит по необъятной родине.У него кажется просто в голове сформировалось я большой мне все должны.Гаицы то правильно его рассмотрели поздновато конечно. Но это совсем другая история.

Что тут спорного. Выехал поперек на мазе на дорогу вообще никуда не глядя. Это первопричина.

А все остальное ярко его характеризует, что он впринципе на всех плюёт и всегда так ездит, лишь бы заработать.

ситуация похожа с ДТП в Кемерово бывшим начагаем Мовшиным

..нет, просто учусь поступать разумно))

..да, всё верно, и в правилах так написано! но на практике, согласитесь, бывает с точностью наоборот. К тому же управлять грузовиком, который проектировался в начале 80-х прошлого столетия та ещё задача. У нас в городе по маршруту много европейских автобусов ходит из 80-х, а то может и раньше. Так у них поворотники маленькие, ещё в грязи бывают, сзади почти ничего не видно мигает или нет, а ехать надо. Поэтому это надо учитывать, что не все на современных и технологичных ездят.

и это был бы чистый 10.1 для китаевода.

Никто не знает, как поведёт себя в динамично меняющейся ситуации, оценивая её в доли секунды. Водитель куня уходил вправо, полагая, что грузовик не тормознет, а далее продолжит пересекать проезжую часть. Но суслик замер.

Запрет к эксплуатации, что ещё не понятно. Он обязан продолжать эксплуатацию, только после устранения неисправности . Нарушил ПДД ( есть пункт в ПДД , где перечислены неисправности при которых запрещена эксплуатации ТС )и это привело к ДТП , отвечай за все нарушения со своей стороны (в данном случае, попался).

Водитель МАЗа нарушал, поворачивать надо из крайней левой полосы, если поворот там разрешён.
Водитель легковушки тоже нарушал, т.к. двигался явно с превышением скорости. Там камеры же есть, надо посмотреть на сколько было превышение. Почему не указали с какой скоростью он ехал? Если бы не превышал, то успел затормозить.
Так что здесь обоюдное нарушение.
А вообще надо запретить любые обгоны на любых перекрёстках. Так безопаснее будет. И спорных ситуаций меньше.

В левой полосе никакие правила не действуют, это же левая полоса. Для некоторых святое место, а тот кто заедет на левую полосу и двигается со скоростью 90, или ниже тот автоматически становится пи.. 😆.

Есть очень хорошие выражение для такой ситуации " роковое стечение обстоятельств" . У МАЗа , что-то неисправно и он выехал на дорогу. У китайца привышение скорости ( сейчас это вообще стало нормой , из-за многих факторов - мощные машины , не штрафуемый порог в +20 км/ ч. и тд и тп.) . А ведь многие забывают , что на таких скоростях нужна и соответствующая скорость принятия решений , как у пилотов формулы один.

Вот поэтому когда умные люди писали умную книжку под названием ПДД , они там и прописали, населённый пункт 60км/ч а вне населённого пункта , 90км/ч .

Правильно. МАЗ остановился и пропускал. Зачем легковушка перестраивалась в другую полосу? Трасса это не в шашечки играть...

Ничего нового. Один до... летит шары выпучив, второй до... поворачивает с крайнего правого налево. А виноват, Путин.😂

Там есть ещё пункт про габариты, но с условием что в безопасности маневра убедился... (чего МАЗдовод не сделал)

Маз стоял в правой полосе и пропускал летящих по левой. Что касается штрафа "в том числе в части правил поворота", хотел повернуть, или хотел перестроиться, а возможно перепрыгнуть ограждение, НО маневра не состоялось, а значит и нарушения не было. Я вот иногда тоже хочу что нибудь нарушить, постою, подумаю, и пойду дальше дез нарушений. Если бы каявод не маневрировал, то и аварии не было бы.

нет, потому что там ширина проезжей части достаточна для любого ТС кроме с прицепом или полу прицепом

он принял решение свернуть вправо, поскольку не успел понять что МАЗ остановился. ну а как машина управляется и тормозит в экстренных условиях на скорости 100кмч 99% водителей не имеют представления, этому нужно тренироваться специально.

А ежели вывернуть таким образом что МАЗ видел ХуньЛуня и остановился и водитель китайца сам виноват что перестроился и не соблюдал скоростной режим и въехал в стоящий МАЗ.

Из этого следует, что мазурик вообще двигаться не должен был. А то ишь, разогнался поперек дороги )

Водителя всяких Куьлуней надо просто соблюдать скоростной режим и не шашковать по трассе и все будет норм и помнить о пункте ПДД который обязывает в любой опасной ситуации снижать скорость вплоть до полной остановке

прикольно что никто не может выговорить название этих китайцев и пишут просто первую букву. В принципе хорошее решение чтобы не ломать язык и голову

если бы он не убедился, то в момент ДТП не стоял неподвижно.

Вам пора на пересдачу, см. п. 8.7 ПДД, обгон тут вообще ни при чем, выезда на встречную не было.
камеры там только видеонаблюдения, скорость они не меряют

Что он и сделал.

в момент ДТП МАЗ стоит, левая полоса свободна - требования "уступить дорогу" выполнены.

Вы путаете отсутствие наказания и отсутствие нарушения. В ПДД про +20 ничего не сказано.

маневр это изменение направления движения, маз не двигался, а стоял в своей полосе, следовательно маневра с его стороны не было

понятно, что китаец принял фатальное решение не на пустом месте, но что можно предъявить водителю МАЗа по букве закона? кроме незначительного выезда на левую полосу я ничего не вижу.
а вообще в этом месте надо что-то предпринимать в плане организации движения, видно что там грузовики с бетоном постоянно разворачиваются, и вполне возможны повторения

если грузовик на трассе перестраивается во второй ряд, то это означает, что он либо обгоняет кого то, либо объезжает препятствие.
следовательно для водителя легкового авто при этом самым глупым решением будет уйти из второго в первый ряд, что практически гарантирует столкновение с препятствием, причем вслепую.
единственным верным решением в данном случае будет только снижение скорости до скорости грузовика, а дальше он либо уходит обратно в первый ряд, либо ты открываешь всю ситуацию для себя в первом ряду и перестраиваешься, если это возможно.

в ситуации на видео вина исключительно в глупости водителя легкового авто

если бы кайя не менял полосу. он бы спокойно проехал по своей полосе. т.к. маз остановился и целая полоса была свободна (по которой кая и ехал)

>МАЗ коротенький,он легко мог развернуться с крайнего ряда
Внешний габаритный радиус поворота МАЗ-6312 с манипулятором - 11,9м. Ширина дороги по разметке от обочины до обочины - 14,5м.
думаете за рулем был идиот? он эти кольца с завода целыми днями таскает, и разворачивается в этом месте по несколкьо раз на день.
на груженой машине весной на обочину заезжать - такое себе..

у них не правила, а понятия дорожного движения

я не спец по грузовикам, но мне казалось он обязателен по техрегламенту

>7ми метровый МАЗ

трехосный МАЗ манипулятор имеет длину 9,6-10,7м, в зависимости от платформы.

проблема в том, что в таких ситуациях инстинкты срабатывают быстрее, чем подгружаются знания ПДД. Чтобы действовать вопреки инстинктам нужны специальные тренировки, 99% водителей этого не могут. Но всё было бы в порядке, если бы китаец ехал 70, как предписано знаком...

И как же он ее обеспечил, если произошло ДТП? Тут не проканает - я убедился что никого нету и начал поворачивать. Если твоего убеждения в безопасности маневра не хватило, значит не обеспечил безопасность.

на сколько маз заехал в 2 полосу? сантиметров на 10-15 бампером, остается достаточно места для автомобиля шириной 2 метра, плюс еще расстояние от полосы до отбойника есть

Ну так на китайце и будет ссылаться, что маневр МАЗа стал для него неожиданностью, т.е. загодя водитель китайца был не в состоянии обнаружить опасность (практически цитата из 10.1).
Увидел не увидел водила маза китайца, не важно, он начал маневр, не обеспечивающий безопасность. Т.е. если 10.1 еще допускает какие-то толкования увидел или не увидел, то 8.7 однозначен - как водила маза должен обеспечивать безопасность, других участников движения не должно касаться, хоть самостоятельно, хоть с привлечением регулировщика и посторонней помощью.

Такие как я укажут судье, что 10.1 общий для всех водителей, а 8.7 специальный для данной ситуации. И пойдете дальше рассказывать свое виденье ПДД на форумах.

вот смотри, есть неподвижное препятствие вместо маза (яма, блок бетонный, гора щебня и тд), а есть легковушка которая видит препятствие и целенаправленно едет в него.

маз не маневрировал, он стоял на месте. маневр - перестроение, совершил легковой авто, следовательно он не убедился в безопасности своего маневра и совершил столкновение с неподвижным грузовиком

китаец совершал маневр, а именно перестроение из 2 ряда в 1 ряд. грузовик был неподвижен

800 кай проехал бы.или оттормозился если бы без превышения ехал.

Для негабарита ещё не хватает 10 Дмитров по длинные, чтобы что-то на этот МАЗ вешать в плане знаков "не габарита")

Не спорная. МАЗ выполнял опасный маневр, откровенно положив на других участников движения.

А по моему сами учите Там не рзделительная полоса а отбойник!или они равны?

Не выезжать

написали же там за 100 метров знак 70 висит!Ехал бы 70 или 80 не впечатался бы оттормозился и проехал!Читаем внимательно.

И что, а виноват будет маз

Ну ну, а если перед тобой со второстепенной дороги выскочит авто и остановится тоже не виноват будет?

В новости об этом ни слова не сказано, фото со знаками нет, геометки нет, ничего нет. Зато предлагается погадать на кофейной гуще, кто там прав, а кто виноват.

Да какая обоюдка, идиот на мазе жестко подколол китайца, судя по видео, китайца он мог прекрасно увидеть и без разницы какая у него скорость

Поворотник не дает преимущества, маз 100% создал аварийную ситуацию, не убедился в безопасности маневра, таких водил жестко карать

Посмотри ещё раз видео его при ударе вытолкнуло!!!

А ты сомневаешься что она виновата Образно?

По хорошему виноваты сами гаишники и дорожники, видно же что в этом месте маз не впишется за раз в поворот. Здесь должно быть расширение и полоса для поворота. А, так, маз притянут.

Вины л/а точно нет, даже с превышением скорости.
И вопрос исключительно в бюрократической плоскости: водитель грузового а/м не убедился в безопасности манёвра, нарушив правила разворота.
Я вообще молчу о том, что у него отсутствовал страховой полис. Уже этот факт делает его нарушителем.

Я бы на месте мазиста не стал вину признавать, далее ряд экспертиз которые бы доказали ( может быть) что водитель китайца не верно оценил дорожную обстановку т.к водитель маза при перестроении увидел приближающегося китайца и оставил ему место в левой полосе, но водитель китайца выбрал не безопасную скорость не справился с управлением допустил столкновение с автомобилем маз нарушив п10.1 ПДД РФ.

думаю через суд можно доказать что виноват водитель легкового автомобиля.

Водитель Каи водЯтел даже в том, что решил объехать справа маз, не видя происходящего за ним. С такими принятиями решений при возникновении нештатных ситуаций он точно бы рано или поздно куда-нибудь да и вылупился.
Если бы по тормозам приложился бы как следует, то может даже и остановился без контакта с мазом.
Если бы не камеры и хороший адвокат, то маз вообще можно вывести из под ответственности: маз в полосе, каи намотан на хвост, видео нет, свидетелей нет = Каи виновен. По чесноку виноваты оба и ДТП результат от действий обоих. МАЗ не со зла, всегда так делал, а Каи стритсракер мамкин, чуть что - сразу паника,.. че делать,.. ааа,.. помогите, бац.

Здесь не просто классическое перестроение в левую полосу, и то, грузовик должен убедиться что на левой полосе никто не едет. А здесь он просто начал перекрывать полосу. Со стороны водителя легковой это даже выглядит совсем по-другому. Я не берусь судить за скорость легковой, почему он не остался в своей полосе, это можно лишь предположить.

китаец нарушил скоростной режим, а какой пункт ПДД можно вменить МАЗу, не натягивая сову на глобус?

сто раз уже тут сказано - маз в момент ДТП стоял и прямолинейному движению китайца не мешал.

Может ещё про люфт руля и уклон на котором должны тормоза держать вспомнишь?

Причина поворота руля китайца, это руки и мозг водителя китайца, не более того. В пдд чётко скащано что водитель, должен тормозить в плоть до полной остановки. Все риски связанные с манёврами он берёт на себя. Это не бесконтактное ДТП, когда к тебе на встречку выехали. В самом крайнем случае если бы китаец продолжил тормозить и ему бы не хватило места в полосе, то ему бы МАЗ немного отщипнул бампер или бочину. Но этот кретин решил покрутить рулём, что привело к куда более серьёзным последствиям.

Отлично, будет ему за это штраф. Но, как это повлияло на то, что водитель китайца летел как угорелый и вместо торможения в своей полосе начал крутить руль? МАЗ стоял на уклоне, у него отказали тормоза и он въехал в толпу людей?

Да нет, в первую очередь надо скорость выбирать которая будет соответствовать дорожным условиям и навыкам водителя. А эти купят машин и думают, что в бункере. Ни одна контраварийная подготовка не научит обходить законы физики.

Он и не двигался:).

А вы думаете техрегламент вышел вместе с ветхим заветом причём сразу с окончательной редакции? Раньше даже ремни безопасности не были обязательными к установке, а об АБС и не слышали простые граждане в СССР. Всё появилось со временем, и если сейчас обязательно наличие например АБС, то это не значит что все машины начиная с тех что были выпущеным век назад, должны быть оборудованы АБС. Тоже самое касается противоподкатного бруса.

А судье глубоко плевать, на то он и судья. И пойдёте вы подавать апелляции, пока уже ВС не ткнёт вас носом в 10.1. И вы продолжите нести чушь на просторах дрома.

Все верно, кроме одного - тормозил бы в своей полосе было бы три трупа, скорее всего. В такой ситуации водитель действует интуитивно, отводя место удара максимально в сторону от расположения водителя.

описание выше не к данному случаю, а к типичной ситуации на трассе, описанной выше - "Ну чисто по восприятию, вы на трассе опережаете автомобили, спереди видите грузовик и естественно хотите опередить его. Но вдруг этот грузовик начинает перекрывать левую полосу." (с)

что касается данной ситуации, то грузовик не перестраивался, а остановился в своей полосе, во второй ряд он выкатился только после удара сзади. необдуманный маневр и несоблюдение дистанции, все прекрасно видно на записи

Каким образом он "нарушил правила разворота", если никакого разворота он не совершил?

Согласен со всеми доводами. Юридически четко. Респект.

МАЗ по габаритам имеет право поворачивать с правой полосы (8.7). Китаец не соблюдал безопасную дистанцию и скорость ( 9.10)

МАЗ будет виноват 100%, надеюсь у китайца была каска и страховая по регрессу жестко нагнет водителя маза, хотя этого мало для такого *****а, благо в е живы

хоть один случай практики приведи в пример по 10.1, фантазер.

Пункт 8.7 прочитай. МАЗ с левой полосы не влезал в этот поворот. МАЗ уступал и ждал чтобы китаец проехал. Вместо этого дятел на китайце въехал в зад МАЗу.

Да неужели? А я вот вижу, как грузовик начал движение из правого ряда, сломался он там посреди полосы или затормозил, не имеет значения так-то, небезопасно сломался он там или небезопасно остановился, сам факт маневра оказался небезопасен.
Что до китайца - понятно, что там *****-летчик за рулем, но он скажет я жал на педаль тормоза, и все, на какую там полосу его вынесло в результате никого волновать не будет. Причина МАЗ, *****-летчик вылетевший с полосы - уже следствие.

Во многих авариях, как раз по человечески виноваты дорожники, организовывающие бестолковую организацию движения. Где-нибудь на трассе оформят нерегулируемый пешеходный переход через 4 полосы, а потом удивляются почему там начали людей сбивать, они же знак повесили. К сожалению, водители у нас не роботы, и прежде чем делать какую-то развязку для маневров на дороге, надо включать мозг и проектировать с защитой от дурака, а не отлюбись как сейчас.