Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Hyundai Sonata получила российский сертификат. Теперь известно, какие версии будут поставлять к нам

Hyundai Sonata получила российский сертификат. Теперь известно, какие версии будут поставлять к нам

06 Июля 2017 | 15055 просмотров

В базе Росстандарта появилось Одобрение типа транспортного средства (ОТТС), выданное компании Hyundai на новую Sonata. Её продажи в России начнутся осенью. Благодаря Росстандарту стало известно, в каких модификациях модель предложат россиянам.

Hyundai Sonata будут продавать на российском рынке с бензиновыми моторами объемом 2,0 и 2,4 л.

2,0-литровый мотор будет агрегатироваться с 6-ступенчатыми коробками передач — механической или автоматической. Мощность двигателя составляет 149 л.с.

Кроме того, россиянам предложат 2,4-литровые моторы — с распределенным (171 л.с.) и непосредственным (188 л.с.) впрыском. С этими двигателями будет доступна только одна коробка передач — классический 6-диапазонный  «автомат».

В стандартное оснащение Hyundai Sonata для России войдут устройства вызова экстренных оперативных служб ЭРА-ГЛОНАСС, электронная система контроля устойчивости ESC, обогрев наружных зеркал, подушки безопасности, электростеклоподъемники, кондиционер и дневные ходовые огни.

В Россию Соната будут поставлять в готовом виде с одного из южнокорейских заводов Hyundai.

Hyundai Sonata нынешнего образца
Hyundai Sonata нынешнего образца
 
Hyundai Sonata нынешнего образца
Hyundai Sonata нынешнего образца
 
Hyundai Sonata нынешнего образца
Hyundai Sonata нынешнего образца
 

Комментарии

   
Томск
Сообщений: 962
"Причем в случае с МКП мощность мотора составляет 149 л.с., а с АКП — 152 л.с."
ну и зачем эти 2 лошади? Увеличить стоимость ОСАГО и тр.налог? Спасибо, Хёндэ...
268
18
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2080
Морда лицо отдалённо напомнила Тойоту джити86.
Happiness loves silence.
Мои отзывы: Honda Insight 2009, Toyota Gaia 1999
28
82
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17080
alex-712
Морда лицо отдалённо напомнила Тойоту джити86.
Солярис не напомнило?
Мой отзыв: Лада 2109 1988
223
15
Ответить
   
Москва
Сообщений: 668
Симпатичный аппарат) спрос будет) для тех, кому оптима видится слишком спортивной)
740ld G12
R1250RS
69
22
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 1255
Ну теперь то машины хоть поедет, не то что с 1.6 каким то.
32
34
Ответить
ПАЛАСИО
Казань
Чтобы не выбирать между Камри и Пассатом, надо брать Соната. Соотношение цена-качество- стиль лучшее в классе
101
131
Ответить
   
Сообщений: 765
Все будут думать что на солярисе))) не спасибо мне такой не нада!
Мои отзывы: Skoda Octavia 2013, Geely MK 2008
112
72
Ответить
Егор
Барнаул
Одно радует,корейская сборка!
107
24
Ответить
ПАЛАСИО
Казань
VYDRA
Все будут думать что на солярисе))) не спасибо мне такой не нада!
Бери Дженезис, будут думать, что новый Кадиллак
127
7
Ответить
  
Рязань
Сообщений: 463
Хорош.
Интересна цена.
25
7
Ответить
Егор
Барнаул
По мне так,Оптима лучше!
68
17
Ответить
  
Сообщений: 12312
188 cил норм...
кормить 100-м бензом лукойл экто-спорт - норм ехать будет
20
41
Ответить
  
Сообщений: 12312
но скорее всего мазда6 с 2.5 192 л.с. все равно быстрее
62
18
Ответить
VYDRA
Все будут думать что на солярисе))) не спасибо мне такой не нада!
Возьми 15 летний Х5. Все будут думать, что ты реальный пацан. Раз тебе это так важно.
188
20
Ответить
     
Сообщений: 2883
Поджог Сараев
Солярис не напомнило?
Так то да,дак это же вроде одна компания.
19
5
Ответить
  
Сообщений: 12312
турбо - нет.
наверное мелкообъемная турбо-истерия постепенно проходит, приходит понимание что никакой экономии нету и на гражданских овощах массовых классов турбо не надо пихать во всем модели.
к упоротому ваг-груп это конечно не относится
69
39
Ответить
Neil
Красноярск
dmitry privezentsev
Возьми 15 летний Х5. Все будут думать, что ты реальный пацан. Раз тебе это так важно.
Хорошо сказано!
55
14
Ответить
     
Сообщений: 2883
H22A RED TOP
188 cил норм...
кормить 100-м бензом лукойл экто-спорт - норм ехать будет
На сколько я знаю,хундае-киа двигатели никогда не отличались особой прыткостью,без разницы какая модель.
50
17
Ответить
Андрей
Новый Уренгой
А такая крупная надпись SONATA, на весь багажник - это чтоб не путали с солярисом хотя бы сзади?)))
86
10
Ответить
  
Сообщений: 12312
kubang
На сколько я знаю,хундае-киа двигатели никогда не отличались особой прыткостью,без разницы какая модель.
это да, согласен)
18
8
Ответить
  
Сообщений: 12312
Андрей
А такая крупная надпись SONATA, на весь багажник - это чтоб не путали с солярисом хотя бы сзади?)))
наверное
а то у Ауди нет крупно - купил А8 за 5 лямов, а соседи в потоке думают А3 за полтора
57
16
Ответить
    
Ставрополь
Сообщений: 1986
H22A RED TOP
188 cил норм...
кормить 100-м бензом лукойл экто-спорт - норм ехать будет
Ага, почти как порше в рекламе. Чувствую скоро начнутся терки про супер-чудо-юдо-экто-спорт. А то тема 92 или 95 уже поднадоела всем.
13
5
Ответить
drive_33
Новосибирск
SHEIDAR
Ну теперь то машины хоть поедет, не то что с 1.6 каким то.
Соната не шла с таким двигателем отродясь. Всегда 2 и выше были, а i40 эта совсем другая машина, специально упрощенная и уменшенная для Европы, и она ближе к Элантре чем к Сонате.
18
11
Ответить
     
Сообщений: 3498
а где 2.0 турбо 249 лс? в Питере не редко вижу оптимы с таким мотором, так что спрос есть
19
3
Ответить
Москва
2,0-литровый мотор будет агрегатироваться с 6-ступенчатыми коробками передач — механической или автоматической. Причем в случае с МКП мощность мотора составляет 149 л.с., а с АКП — 152 л.с.
--------------------------
то есть, двигатель один и тот же . Только если ты берешь АКПП, то не потому что тебе на ней удобнее по пробкам, а просто ты - буржуйская морда, у которой денег больше, а значит - выкати ка налог по ставке "свыше 150 л/с"
49
7
Ответить
   
Омск
Сообщений: 773
По заглавной фотке думал, что новость о Солярисе
20
7
Ответить
   
Омск
Сообщений: 773
А вообще машина классная. Жаль, что она своим появлением выпилит не менее классный i40
13
24
Ответить
  
Сообщений: 12312
Jora 1
Ага, почти как порше в рекламе. Чувствую скоро начнутся терки про супер-чудо-юдо-экто-спорт. А то тема 92 или 95 уже поднадоела всем.
ну у меня конторский солярис эксплуатируется на 92-м по корпоративной карте.
когда лимит кончается, ради прикола заливаю экто 100-й - ощутимо лучше едет, чем на 92-м, и мотор тише работает
16
8
Ответить
 
Новороссийск
Сообщений: 249
Где гибрид, где ПлагИн??
Хотя и на эти цена будет от 2 млн наверняка стартовать...
стал обладателем Nissan Bluebird Sylphy G11
Мой отзыв: Nissan Bluebird Sylphy 2006
7
7
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 48122
Toyota Sai и про это недоразумение можно забыть :-)
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
14
40
Ответить
Андрей
А такая крупная надпись SONATA, на весь багажник - это чтоб не путали с солярисом хотя бы сзади?)))
Это отсылка к старой сонате, по мне так удачное решение
11
5
Ответить
   
Омск
Сообщений: 773
DrCash
Где гибрид, где ПлагИн??
Хотя и на эти цена будет от 2 млн наверняка стартовать...
Российским клиентам это не интересно, тем более цена будет на них зашкаливать, а люди обладающие такими деньгами не особо заботятся о расходе))
5
5
Ответить
.
Челябинск
ПАЛАСИО
Чтобы не выбирать между Камри и Пассатом, надо брать Соната. Соотношение цена-качество- стиль лучшее в классе
Лучший стиль в классе у Мазды 6
28
26
Ответить
 
Москва
Сообщений: 129
посталяться из Кореи будет? странно, у них все моделт локализованы были. Не взлетит, тут отбить бы затраты на разбитые тачки для сертификации
6
1
Ответить
   
Омск
Сообщений: 773
Тимофей Филимонов
2,0-литровый мотор будет агрегатироваться с 6-ступенчатыми коробками передач — механической или автоматической. Причем в случае с МКП мощность мотора составляет 149 л.с., а с АКП — 152 л.с. --------------------------...
И я полностью поддерживаю такой ход. Механику чаще берут ради экономии, вот вам и срежут лишние 3 л.с. Странно, что это не реализовно всех остальных Хундаях с движком 2.0, например, на Тушканах.
7
12
Ответить
    
Сообщений: 1071
Можно не упоминать уже про эту супер кнопку глонас? Уже аж раздражает, и так уже и ежу понятно что любая новая машина будет иметь эту бесполезную вещь
41
5
Ответить
  
Сообщений: 14490
kubang
На сколько я знаю,хундае-киа двигатели никогда не отличались особой прыткостью,без разницы какая модель.
Есть такое дело. И еще они отличаются тем, что клинят на ходу )))
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
10
24
Ответить
H22A RED TOP
но скорее всего мазда6 с 2.5 192 л.с. все равно быстрее
Быстрее - наверняка. Но на мазду каска 200к, нет места сзади и очень узкий проем багажника.
Поэтому на сонату будет, как минимум, очень интересно посмотреть.
26
9
Ответить
 
Химки
Сообщений: 4348
H22A RED TOP
ну у меня конторский солярис эксплуатируется на 92-м по корпоративной карте.
когда лимит кончается, ради прикола заливаю экто 100-й - ощутимо лучше едет, чем на 92-м, и мотор тише работает
а я всегда на 95-м и всегда тихо работает. Может просто так поступать?
------
Опубликованный пост содержит частное мнение, которое может не совпадать с Вашим.
15
5
Ответить
IcedFjord
А вообще машина классная. Жаль, что она своим появлением выпилит не менее классный i40
i40 уходит с рынка, в течении года дилеры будут остатки сливать за копейки.
ну и i40 это все таки C+ класс. А соната уже D+. Имхо
15
9
Ответить
   
Кемерово
Сообщений: 28855
Ждем информацию по ценам
3
2
Ответить
   
Сообщений: 886
Нафиг она нужна без нашей сборки. Стоить будет как пассат.
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2018
10
8
Ответить
Skapen
Нижний Новгород
Наконец-то сошлись в цене отката.
2
5
Ответить
   
Кемерово
Сообщений: 28855
Debwer
Нафиг она нужна без нашей сборки. Стоить будет как пассат.
Нафиг она нужна нашей сборки..
22
7
Ответить
   
Липецк
Сообщений: 565
ну оптима покрасивее (по-моему), единственное хорошее решение что gdi (непосредственному впрыску) есть альтернатива - MPI.
Мои отзывы: Kia Optima 2014, Ford Focus 2015
17
1
Ответить
Москва
IcedFjord
И я полностью поддерживаю такой ход. Механику чаще берут ради экономии, вот вам и срежут лишние 3 л.с. Странно, что это не реализовно всех остальных Хундаях с движком 2.0, например, на Тушканах.
нет уж!
каждый двигатель имеет КОНКРЕТНОЕ количество своих л.с! а не так, как понравится кого то нагнуть. Как это, когда один и тот же двигатель, в зависимости от богатой комплектации, вдруг ррр-аз и прибавляет или убавляет мощность! заметьте, речь не идет о (де)форсировании и любом другом вмешательстве в конструкцию двигателя. Если есть желание грузить налогом богатых - можно это делать иначе. А машину с АКПП - может купить на последние или в кредит - любой человек. Девочки вообще многие на механике не могут ездить
12
4
Ответить
   
Октябрьское
Сообщений: 737
россиянам предложат 2,4-литровые моторы — с распределенным (171 л.с.) и непосредственным (188 л.с.) впрыском. С этими двигателями будет доступна только одна коробка передач — классический 6-диапазонный «автомат».

прямо таки бальзам на душу, еще бы 6 цилиндров вернули
19
 
Ответить
     
Сообщений: 3498
то печальное чувство, когда пару лет назад думал, что бы выбрать себе из Д класса через годик, а сейчас даже на солярис в топе без кредита собрать не можешь)))
19
3
Ответить
   
Октябрьское
Сообщений: 737
В Россию Соната будут поставлять в готовом виде с одного из южнокорейских заводов Hyundai.

и это тоже радует
13
6
Ответить
    
Сообщений: 1379
Господи, наконец-то хоть где-то не будет этой синей подсветки!
А так те же яйца только в профиль...Солярис-Рио, а тут Соната-Оптима....
5
8
Ответить
  
Сообщений: 12312
dmitry privezentsev
Быстрее - наверняка. Но на мазду каска 200к, нет места сзади и очень узкий проем багажника.
Поэтому на сонату будет, как минимум, очень интересно посмотреть.
Нет места сзади у родстеров двухместных.
Места норм, это Д-класс, люди и в Матизах сзади ездят. Разница в нюансах.
200к - это какая то новая валюта? Не понимаю этих подростковых сокращений.
Кроме того, стоимость каско зависит от множества вводных, декларировать одну фиксированную сумму неумно.
В Тиньков можно за 100.000 руб. застраховать, если так надо, можно купить за нал и вообще каско не делать
4
20
Ответить
Москва
chaser-99
В Россию Соната будут поставлять в готовом виде с одного из южнокорейских заводов Hyundai.

и это тоже радует
а вот с этим я не согласен. Вы мою позицию знаете-я за развитие нашей страны, экономики, навыков, смежников, технологий у нас. И делать иномарки-только у нас. Ввозить только те, которого формата машин у нас нет. Соната - седан, такого у нас делается куча - Октавии, ФОрды, Камри...
Разве что политические компромиссы Торговой Палаты и Минэкономразвития - Ю.К. покупает наш металл, нефть, пластик и прочее, но в ответ настаивают, чтобы покупали немного и их продукции
7
7
Ответить
Антон
Тюмень
H22A RED TOP
но скорее всего мазда6 с 2.5 192 л.с. все равно быстрее
Быстрее, но эта будет комфортнее
13
6
Ответить
  
Сообщений: 12312
dmitry privezentsev
Быстрее - наверняка. Но на мазду каска 200к, нет места сзади и очень узкий проем багажника.
Поэтому на сонату будет, как минимум, очень интересно посмотреть.
И не надо выхватывать отдельные несущественные минусы, тачки в салонах что ли продаёшь после Универа, на тренингах для манагеров по продажам нахватался?
Мне пофиг на проем багажника, каско и место сзади, и?
4
20
Ответить
Антон
Тюмень
H22A RED TOP
турбо - нет.
наверное мелкообъемная турбо-истерия постепенно проходит, приходит понимание что никакой экономии нету и на гражданских овощах массовых классов турбо не надо пихать во всем модели.
к упоротому ваг-груп это конечно не относится
Турбо истерия не ради экономии, а ради экологии, на которую весь Евросоюз молится. А нам на это пoх, поэтому тут атмосферник 2,4 на 180 сил))
6
2
Ответить
  
Сообщений: 12312
Антон
Быстрее, но эта будет комфортнее
Как узнал?
5
5
Ответить
Антон
Тюмень
kubang
На сколько я знаю,хундае-киа двигатели никогда не отличались особой прыткостью,без разницы какая модель.
Так то зря. Рио считается самым динамичным авто с атмосферником 1,6, исходя из разгона 0-100 по данным производителя. Солярис туда же.
9
11
Ответить
     
Сообщений: 3498
H22A RED TOP
И не надо выхватывать отдельные несущественные минусы, тачки в салонах что ли продаёшь после Универа, на тренингах для манагеров по продажам нахватался?
Мне пофиг на проем багажника, каско и место сзади, и?
ну если вам на 200 тысяч пофиг то наверное и авто можно подороже посмотреть?
17
2
Ответить
Антон
Тюмень
H22A RED TOP
ну у меня конторский солярис эксплуатируется на 92-м по корпоративной карте.
когда лимит кончается, ради прикола заливаю экто 100-й - ощутимо лучше едет, чем на 92-м, и мотор тише работает
Вот тут хз, я на своём солярисе тестил много раз 92 Лукойла и 95экто плюс мега супер бустер Газпрома. По трассе вообще фиолетово, в городе разницу в динамике не заметил, а вот работает тише - точно!
3
1
Ответить
Антон
Тюмень
IcedFjord
И я полностью поддерживаю такой ход. Механику чаще берут ради экономии, вот вам и срежут лишние 3 л.с. Странно, что это не реализовно всех остальных Хундаях с движком 2.0, например, на Тушканах.
А почему бы не срезать их на АКП? Зачем лишний налог? На всех моделях марки + КИА так сделано... чет тут косяк. Не с проста.
8
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 515
ПАЛАСИО
Чтобы не выбирать между Камри и Пассатом, надо брать Соната. Соотношение цена-качество- стиль лучшее в классе
А че тут выбирать?) есть деньги на пассат, вопрос с выбором не стоит!
3
3
Ответить
  
Сообщений: 12312
mr.blackcat2
ну если вам на 200 тысяч пофиг то наверное и авто можно подороже посмотреть?
Как смотреть дороже, если есть определенный бюджет?
"Нет места сзади"
"Узкий проем багажника"
Это нефинансовые параметры
Это манагеров в салонах так тренеры учат как конкурентов опускать: а так как тачки в одном классе по сути отличаются нюансами, то приходится выискивать мелочи и гордо выдавать их за ценные "отличия", которые по факту критичными не являются
6
10
Ответить
Москва
Вот настоящие машины. А Hyundai - это Ху юндай
19
46
Ответить
  
Сообщений: 12312
Антон
Вот тут хз, я на своём солярисе тестил много раз 92 Лукойла и 95экто плюс мега супер бустер Газпрома. По трассе вообще фиолетово, в городе разницу в динамике не заметил, а вот работает тише - точно!
Видимо 92-й ЛУКойла как 95-й газпрома
5
1
Ответить
  
Сообщений: 12312
Антон
Вот тут хз, я на своём солярисе тестил много раз 92 Лукойла и 95экто плюс мега супер бустер Газпрома. По трассе вообще фиолетово, в городе разницу в динамике не заметил, а вот работает тише - точно!
И у тебя разница 3 октан единицы, а у меня - 8, когда 100 заливаю, поэтому и ощущается.
1
1
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1065
H22A RED TOP
турбо - нет.
наверное мелкообъемная турбо-истерия постепенно проходит, приходит понимание что никакой экономии нету и на гражданских овощах массовых классов турбо не надо пихать во всем модели.
к упоротому ваг-груп это конечно не относится
Судя по вашему отзыву об Октавии 2013 года на 1.6, вы явно ненавидите Ваг. А турбо это еще одна из вариаций развития двигателей. И скорей двигатель начнет жрать масло, чем современная улитка сломается, на том же Ваге.
15
2
Ответить
  
Сообщений: 12312
Тимофей Филимонов
Вот настоящие машины. А Hyundai - это Ху юндай
Я уверен если затестить древний чайзер и новую сонату, то поворачивать, тормозить и разгоняться она будет быстрее (при сравнимой мощности), опций будет несравнимо больше, безопасность выше, выбросы со2 меньше.
Не по тому что чайзер плохой, просто это тачка из ушедшей эпохи, построенная совершенно по другим требованиям, под другие планки, уровни.
Прогресс не стоит на месте.
Чайзер это баловство по молодости лет до 28 максимум, потом надоедает возня с этим старьем
31
7
Ответить
H22A RED TOP
ну у меня конторский солярис эксплуатируется на 92-м по корпоративной карте.
когда лимит кончается, ради прикола заливаю экто 100-й - ощутимо лучше едет, чем на 92-м, и мотор тише работает
Боже да откуда вы берете этот бред? Самовнушение никто не отменял конечно, но ОЧ (Октановое число) не влияет на работу двигателя Соляриса после планки Аи-92 НИКАК, ВООБЩЕ. От слова СОВСЕМ! ОЧ 92 и ОЧ 100, это значит октановое число повышено. На нетурбовом движке сопляриса у вас ИТАК не будет микровзрывов, даже если вы в пол вдавите педаль. Так ЧЕМ вам помог Аи-100? Химию и физику никто не отменял. Зато вместо этого применяем "я чувствую", "мне кажется", "все так говорят".
18
10
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5891
ПАЛАСИО
Чтобы не выбирать между Камри и Пассатом, надо брать Соната. Соотношение цена-качество- стиль лучшее в классе
Пассат или суперб, ну или на худой конец ма6, но никак не эти солярисы
9
9
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5891
H22A RED TOP
188 cил норм...
кормить 100-м бензом лукойл экто-спорт - норм ехать будет
Хоть спиртом медицинским корми, no turbo - no party
13
8
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5891
H22A RED TOP
турбо - нет.
наверное мелкообъемная турбо-истерия постепенно проходит, приходит понимание что никакой экономии нету и на гражданских овощах массовых классов турбо не надо пихать во всем модели.
к упоротому ваг-груп это конечно не относится
Именно поэтому у Мерседес, БМВ и Ауди нет атмо моторов, потому что они только жрут и не едут.
Но у тебя то все наоборот, как обычно
13
9
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5891
mr.blackcat2
а где 2.0 турбо 249 лс? в Питере не редко вижу оптимы с таким мотором, так что спрос есть
Уверен что именно такой мотор, а не 2.4 с красными суппортами? В Москве практически нет турбо Оптим
6
6
Ответить
 
Сообщений: 6812
не плоха машинка
6
4
Ответить
     
Сообщений: 3498
Розарио Агро
Уверен что именно такой мотор, а не 2.4 с красными суппортами? В Москве практически нет турбо Оптим
видел именно несколько со значком GT это вроде означает, что там 2.0 турбо
6
2
Ответить
     
Сообщений: 3498
H22A RED TOP
Как смотреть дороже, если есть определенный бюджет? "Нет места сзади" "Узкий проем багажника" Это нефинансовые параметры Это манагеров в салонах так тренеры учат как конкурентов опускать: а так как...
а как это так? вы типо смотрите авто стоимостью до 2- лямов, при этом бюджет у вас ограничен, но при этом же 200 тысяч за страховку для вас не критично?
10
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5891
mr.blackcat2
видел именно несколько со значком GT это вроде означает, что там 2.0 турбо
Нет,это значит комплектация гт, а так обычные 2.4
7
7
Ответить
8865628
Уфа
а с АКП — 152 л.с==========вот уроды!
11
1
Ответить
     
Сообщений: 3498
Розарио Агро
Нет,это значит комплектация гт, а так обычные 2.4
я думал, что она только с турбо)
6
1
Ответить
8865628
Уфа
Тимофей Филимонов
2,0-литровый мотор будет агрегатироваться с 6-ступенчатыми коробками передач — механической или автоматической. Причем в случае с МКП мощность мотора составляет 149 л.с., а с АКП — 152 л.с. --------------------------...
это для того чтоб покупателя расшевелить на покупку 2.4акпп которая на сто кусков дороже. маркетинг ***ха
4
 
Ответить
  
Скопин
Сообщений: 441
kubang
На сколько я знаю,хундае-киа двигатели никогда не отличались особой прыткостью,без разницы какая модель.
Насколько я понимаю, что даже на одной модели (например Тусон или Спортейдж) бензиновые и дизельные двигатели сильно отличаются прытью в пользу дизелей.
Мой отзыв: Peugeot 408 2013
3
2
Ответить
 
Сообщений: 7028
Розарио Агро
Уверен что именно такой мотор, а не 2.4 с красными суппортами? В Москве практически нет турбо Оптим
А если найду?))
9
1
Ответить
8865628
Уфа
H22A RED TOP
ну у меня конторский солярис эксплуатируется на 92-м по корпоративной карте.
когда лимит кончается, ради прикола заливаю экто 100-й - ощутимо лучше едет, чем на 92-м, и мотор тише работает
не делай так клапана прогорят или поршни оплавятся
5
4
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17080
Розарио Агро
Именно поэтому у Мерседес, БМВ и Ауди нет атмо моторов, потому что они только жрут и не едут.
Но у тебя то все наоборот, как обычно
БМВ М5 с атмосферным V10 на 507 л.с. не ехал?
Или 5-литровые (6,3) - атмосферные мерсы не едут?
А атмо-моторов у них нет лет 5-6 только.
А еще 5 лет назад Формула 1 на атмо-моторах ездила.

Что за бред? Любой мощный двигатель едет, с турбиной он или без.
И наоборот.
Ваговская турбо 1,2 - позволяет перемещаться, но не более.
5
5
Ответить
8865628
Уфа
mr.blackcat2
видел именно несколько со значком GT это вроде означает, что там 2.0 турбо
это означает gt лайн а турбу можно отличить по задним суппортам и led фарам головного освещения
6
4
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
H22A RED TOP
турбо - нет.
наверное мелкообъемная турбо-истерия постепенно проходит, приходит понимание что никакой экономии нету и на гражданских овощах массовых классов турбо не надо пихать во всем модели.
к упоротому ваг-груп это конечно не относится
Расскажи это Хонде, которая 1,5Т вместо 2,4 атмо на ЦРВ и Цивик воткнула или Тоёте с её 1,2Т....если ты прав, то вот они - главные тормоза во вселенной.
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019
16
1
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
149-152 лс...разница в налоге тыщи 4? Это так важно для покупателей машины за полторя ляма....
хотя наплодили версий одинаковых двигателей...2 разных 2,4 с одинаковым автоматом удивляют тоже
7
7
Ответить
роман
Владивосток
john_555
"Причем в случае с МКП мощность мотора составляет 149 л.с., а с АКП — 152 л.с."
ну и зачем эти 2 лошади? Увеличить стоимость ОСАГО и тр.налог? Спасибо, Хёндэ...
Я думаю при стоимости данного авто для людей увиличение стоимости ОСАГО транспортного налога,которые будут её покупать это не критично!
5
5
Ответить
  
Сообщений: 12312
5-9
Расскажи это Хонде, которая 1,5Т вместо 2,4 атмо на ЦРВ и Цивик воткнула или Тоёте с её 1,2Т....если ты прав, то вот они - главные тормоза во вселенной.
я ж написал... "...ВО ВСЕ МОДЕЛИ..."
ВАГ пихает турбо во все модели модельного ряда, у них это проще купить машину с турбо, чем с нетурбо
у всех остальных - проще купить нетурбо, и только отдельные модели турбированные комплектации имеют
3
8
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
Не переплюнуть ей старую сонату по тиражу...
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
4
1
Ответить
  
Сообщений: 12312
Розарио Агро
Именно поэтому у Мерседес, БМВ и Ауди нет атмо моторов, потому что они только жрут и не едут.
Но у тебя то все наоборот, как обычно
ты тоже между строк читаешь...
"на гражданских овощах массовых классов"....написал я.
расшифрую: мое имхо, что проходит истерия пихать мелкообъемное турбо на машинах, рассчитанных на бедный и ниже среднего класс
на дорогих тачках - да, вместо объема переходят на турбо (вместо v8 условно v6tt), а на дешевых, которые может купить сантехник, чтобы почувствовать пушку-гонку, турбо пихает во все подряд тока ВАГ, другие производители чутка попихали всяких 1.6t (в том числе обсуждаемый хундай), но поняли что нафиг это надо, ибо это пыжняк, не этого бедные хотят. они хотят просто приемлимую динамику и надежность без головняка. на экологию всем пок, а экономии по бензу нет, и на вторичке хрен продашь.
поэтому на новой сонате мы увидели такой давно забытый объем - 2.4 литра 188 сил а не 1.6турбо
4
10
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67491
У производителей головняки.Но цены не скинут и в Россию не привезут http://www.yaplakal.com/forum1...
1
 
Ответить
  
Сообщений: 12312
Данис Аскаров
Боже да откуда вы берете этот бред? Самовнушение никто не отменял конечно, но ОЧ (Октановое число) не влияет на работу двигателя Соляриса после планки Аи-92 НИКАК, ВООБЩЕ. От слова СОВСЕМ! ОЧ 92 и ОЧ 100,...
Не поминай господа в суе. Авторевю тестили Солярис на 92-м и 95-м бензе: http://www.autoreview.ru/_arch... Максималка на АИ-95 выше на 3 км/ч. Разгон до 100 км/ч на АИ-95 быстрее на 0.1 сек. Разгон с 80 до 120 на 5ой передаче (эластичность) быстрее на 1.1сек (!)
7
13
Ответить
  
Сообщений: 319
Ну что молодцы!!! Ни каких сраных роботов и вариаторов!!! Палец вверх за них!!!!
10
5
Ответить
Neil
Красноярск
Данис Аскаров
Боже да откуда вы берете этот бред? Самовнушение никто не отменял конечно, но ОЧ (Октановое число) не влияет на работу двигателя Соляриса после планки Аи-92 НИКАК, ВООБЩЕ. От слова СОВСЕМ! ОЧ 92 и ОЧ 100,...
Все правильно написал данному оратору. По ходу он не совсем понимает, о чем говорит и как.
4
1
Ответить
     
Сообщений: 72
8865628
это означает gt лайн а турбу можно отличить по задним суппортам и led фарам головного освещения
ты людей не путай, у лайна свой шильдик - GTline, а у турбы - именно GT
9
 
Ответить
globus
john_555
"Причем в случае с МКП мощность мотора составляет 149 л.с., а с АКП — 152 л.с."
ну и зачем эти 2 лошади? Увеличить стоимость ОСАГО и тр.налог? Спасибо, Хёндэ...
В данном случае Хундай.
3
3
Ответить
maximwork
мужики.если они опять не поставили в двигатель масленные форсунки.то нет смысла брать.к 100 тыс.задирает цилиндры.
6
5
Ответить
   
Октябрьское
Сообщений: 737
Тимофей Филимонов
а вот с этим я не согласен. Вы мою позицию знаете-я за развитие нашей страны, экономики, навыков, смежников, технологий у нас. И делать иномарки-только у нас. Ввозить только те, которого формата машин...
экономика-это одно, но корявое качество сводит на нет все достижения автомобилестроения.
2
5
Ответить
Евгений
Новосибирск
john_555
"Причем в случае с МКП мощность мотора составляет 149 л.с., а с АКП — 152 л.с."
ну и зачем эти 2 лошади? Увеличить стоимость ОСАГО и тр.налог? Спасибо, Хёндэ...
А ты брать её собрался ???!!!! К чему психоз?
5
3
Ответить
Romchik728
Господи, наконец-то хоть где-то не будет этой синей подсветки!
А так те же яйца только в профиль...Солярис-Рио, а тут Соната-Оптима....
Роман, сдалась Вам эта подсветка!
Даже в моем Солярисе 2013 г. никакой синевы не было. Обычные бело-лунные цифры на приборке. Откуда Вы это берете?
У новых Тойот синяя подсветка, если не в курсе. И что теперь? Бежать за Логаном или Альмерой с оранжевой подсветкой?
А что касается яиц… Вам не все равно? Вы эти машины так и так покупать не будете.
12
 
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
H22A RED TOP
турбо - нет.
наверное мелкообъемная турбо-истерия постепенно проходит, приходит понимание что никакой экономии нету и на гражданских овощах массовых классов турбо не надо пихать во всем модели.
к упоротому ваг-груп это конечно не относится
К неупоротым хонде, МБ, ниссан и т.д. тоже? Или там другое мнение?))
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
7
1
Ответить
     
Сообщений: 2883
H22A RED TOP
И не надо выхватывать отдельные несущественные минусы, тачки в салонах что ли продаёшь после Универа, на тренингах для манагеров по продажам нахватался?
Мне пофиг на проем багажника, каско и место сзади, и?
Аналогичное хотел написать. Ну там про багажники,проёмы
 
2
Ответить
Swanky
Пермь
dmitry privezentsev
Быстрее - наверняка. Но на мазду каска 200к, нет места сзади и очень узкий проем багажника.
Поэтому на сонату будет, как минимум, очень интересно посмотреть.
Сейчас КАСКО множество вариантов на любой карман в разных страховых, от тотала и угона от 25к можно застраховаться, все что подороже, зависит от стажа и других нюансов. На СХ-5 в РЕСО КАСКО с франшизой в 60к - 31200 вышла (скидка 45% за переход из РГС, ну так бы в районе 58 без скидки было, стоимость страховки на 6ку у нас в регионе не на много больше СХ-5)
 
5
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37256
смотрится не плохо
4
2
Ответить
H22A RED TOP
Нет места сзади у родстеров двухместных. Места норм, это Д-класс, люди и в Матизах сзади ездят. Разница в нюансах. 200к - это какая то новая валюта? Не понимаю этих подростковых сокращений. Кроме того,...
Подростковое общение - это дебильные пацанские цитаты в статус ставить.
А тут тебя верно ткнули, что при прочих равных мазда будет на 500 тыщь дороже.
Суприм плюс 2,5 от 1,8 миллиона начинается.
А ты начинаешь маневрировать, переводить стрелки и скатываться на личности.
Все признаки малообразованного индивида.
11
1
Ответить
H22A RED TOP
Как смотреть дороже, если есть определенный бюджет? "Нет места сзади" "Узкий проем багажника" Это нефинансовые параметры Это манагеров в салонах так тренеры учат как конкурентов опускать: а так как...
Какие познание про курсы манагеров))
Видимо даже пройти подобные курсы мозгов не хватило, раз катаешься на рабочем Соляриса и льёшь обиженные слезы в интернете)
7
 
Ответить
Розарио Агро
Пассат или суперб, ну или на худой конец ма6, но никак не эти солярисы
Все от ценника зависит, если новая соната будет стоить как и40 то никакие пассаты тут рядом стоять не будут из за цены. Разве что 1,4 самые дешёвый.
6
1
Ответить
Swanky
Сейчас КАСКО множество вариантов на любой карман в разных страховых, от тотала и угона от 25к можно застраховаться, все что подороже, зависит от стажа и других нюансов. На СХ-5 в РЕСО КАСКО с франшизой...
В Москве два месяца назад, мне насчитывали что-то в районе 180. Это полное покрытие.
Если брать адские франшизы, сигналки и т.п то можно сбить до 100 где-то. Если брать за наличку, то другое дело. Но все равно мазда в угоне в топе (незнаю как в Перми) и как минимум на угле придётся делать.
На сонату думаете такие же расценки по страхованию будут?
Кстати после этого смотрел Камри новую, там цены на каско сопоставимые были.
8
1
Ответить
8865628
Уфа
VasyaSMarsa
ты людей не путай, у лайна свой шильдик - GTline, а у турбы - именно GT
там мелкий шильдик не разберешь надпись line. да и народ в основном по обвесу за gt принимают и турбовые и атмо -)
2
2
Ответить
zogar-zag
Что-то автор статьи был не в себе, ВСЕ фотографии поименовал одинаково.
5
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5891
Поджог Сараев
БМВ М5 с атмосферным V10 на 507 л.с. не ехал? Или 5-литровые (6,3) - атмосферные мерсы не едут? А атмо-моторов у них нет лет 5-6 только. А еще 5 лет назад Формула 1 на атмо-моторах ездила. Что...
Таких нет моторов нынче практически, за некоторым исключением, к тому же глупо отрицать что 2.0 и 3.0 литровые турбо моторы намного производительнее атмо собратьев
1
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5891
H22A RED TOP
ты тоже между строк читаешь... "на гражданских овощах массовых классов"....написал я. расшифрую: мое имхо, что проходит истерия пихать мелкообъемное турбо на машинах, рассчитанных на бедный и ниже среднего...
Ну то есть поэтому Хонда сделала сервант с полутора литрами турбо ?
7
 
Ответить
Москва
chaser-99
экономика-это одно, но корявое качество сводит на нет все достижения автомобилестроения.
давайте конкретику! болтать все горазды. Я сейчас езжу на Форде Питерского производства, пробег уже 48 тыс - ПОЛОМОК НЕТ, собран отлично, ничем не хуже японских прулей, которых я меня побывало с десяток. Вот это ПРАКТИКА. А практика-критерий истины. А вы тут про некое гипотетическое "корявое качество", ОБС
5
 
Ответить
 
c.Хурба
Сообщений: 160
john_555
"Причем в случае с МКП мощность мотора составляет 149 л.с., а с АКП — 152 л.с."
ну и зачем эти 2 лошади? Увеличить стоимость ОСАГО и тр.налог? Спасибо, Хёндэ...
Три лошади)))
Хочешь лениться и не переключать передачи- платить больше))))
3
1
Ответить
  
Сообщений: 14490
mr.blackcat2
то печальное чувство, когда пару лет назад думал, что бы выбрать себе из Д класса через годик, а сейчас даже на солярис в топе без кредита собрать не можешь)))
Может быть, что не все так плохо, Мистер Черный Кот II. Если наш заводик выпустил Весту между классами Б и Ц, то следующий седан они могут воткнуть между классами Ц и Д. Вот его и купите )))
Toyota Carina GT
1
3
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
ПАЛАСИО
Бери Дженезис, будут думать, что новый Кадиллак
смех смехом,а дженезис рядом со свежим мерсом s смотрится отлично!
11
2
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
dmitry privezentsev
Возьми 15 летний Х5. Все будут думать, что ты реальный пацан. Раз тебе это так важно.
под этими "все" подразумеваются баба Нюра и её дочка Наташа из соседнего двора села Пупкино?
3
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
LeRoN
Toyota Sai и про это недоразумение можно забыть :-)
главное,движок контрактный для него про запас купить,и масло 0w20 чтоб в багажнике всегда ездило,хотя бы литрушка)
5
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
IcedFjord
И я полностью поддерживаю такой ход. Механику чаще берут ради экономии, вот вам и срежут лишние 3 л.с. Странно, что это не реализовно всех остальных Хундаях с движком 2.0, например, на Тушканах.
Нет никакой экономии на механике уже лет 20!
5-6-8ступые акпп и тем более вариаторы экономичней и шустрее.
4
6
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Тимофей Филимонов
Вот настоящие машины. А Hyundai - это Ху юндай
ладно чайник v как 2-3авто,и то уже тошнит от них,а марк хэ первого поколения вообще ни о чем,лучше gs взять или краун
2
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Розарио Агро
Хоть спиртом медицинским корми, no turbo - no party
no turbo - no lag/problem
2
5
Ответить
афдот
Иркутск
john_555
"Причем в случае с МКП мощность мотора составляет 149 л.с., а с АКП — 152 л.с."
ну и зачем эти 2 лошади? Увеличить стоимость ОСАГО и тр.налог? Спасибо, Хёндэ...
Смешно)
2
2
Ответить
афдот
Иркутск
Егор
Одно радует,корейская сборка!
загниет на год позже.
5
3
Ответить
афдот
Иркутск
а вообще у нас на корейские машины запрет нужно ввести- сколько жизней унесли эти небезопасные, не управляемые табуретки.
8
8
Ответить
PopsaKms
Комсомольск-на-Амуре
падет такая, если дешевле камри на 10-20%
3
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 962
Евгений
А ты брать её собрался ???!!!! К чему психоз?
А ты где психоз-то увидел? Просто недопонимание ситуации..
Вроде давно уже машины маркетологи делают, для РФ могли бы оставить 149 лс, для покупателя приятнее.
Только не надо про "кто такие машины берет, тот денех не считает" - это же не БМВ 7ка. Зачем платить лишние 3 тысячи (условно, не считал), когда их можно НЕ платить?
А сам-то ты зачем в эту тему зашел - брать что ли собрался?
3
1
Ответить
   
Томск
Сообщений: 962
Родославъ
Три лошади)))
Хочешь лениться и не переключать передачи- платить больше))))
2 лишние - я от 150 считаю. Захотели сделать разные мощности - сделали бы 149 и 150 ))))
2
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 962
Родославъ
Три лошади)))
Хочешь лениться и не переключать передачи- платить больше))))
ну и таки покупатель за АКПП уже платит производителю.
зачем заставлять его платить еще гос-ву и страховщикам?
2
2
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2080
Поджог Сараев
Солярис не напомнило?
Неа.
Happiness loves silence.
 
 
Ответить
Антон
Тюмень
H22A RED TOP
Видимо 92-й ЛУКойла как 95-й газпрома
Не знаю, как у Вас в регионе, но у нас, если залить 95 Газпрома, то на нем проедешь ощутимо меньшее расстояние, чем на 95 Лукойла. Хз почему так. То ли мой двиг не любит его, то ли бенз такой...
1
 
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
H22A RED TOP
я ж написал... "...ВО ВСЕ МОДЕЛИ..."
ВАГ пихает турбо во все модели модельного ряда, у них это проще купить машину с турбо, чем с нетурбо
у всех остальных - проще купить нетурбо, и только отдельные модели турбированные комплектации имеют
Ну, ВАГ, в отличие от БМВ или МБ, предлагает ещё и пару атмосферников.
Хонда и Тоёта только в начале этого пути, только, как обычно для японцев, отстают, атмо остаётся только в качестве младших и дешёвых вариантов.
4
2
Ответить
  
Сообщений: 14490
vadik5687
Нет никакой экономии на механике уже лет 20!
5-6-8ступые акпп и тем более вариаторы экономичней и шустрее.
Да ну нафиг! Сегодня Приора универсал новенькая со светофора ушла - только ее и видели, а все эти акпп и вариаторы еле ползают, только пробки создают.
Toyota Carina GT
3
4
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 787
VYDRA
Все будут думать что на солярисе))) не спасибо мне такой не нада!
Для таких надпись на крышке багажника, размер букв как на заборе, чтобы из далека видно было, что это не солярис, а соната, правда опять же созвучно... Тогда Х3 )))
1
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 787
Alex1234567
Да ну нафиг! Сегодня Приора универсал новенькая со светофора ушла - только ее и видели, а все эти акпп и вариаторы еле ползают, только пробки создают.
Ага, от 60 до 100 не ехала, а шла задыхаясь
5
2
Ответить
t
Нижневартовск
хуже некуда
4
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5891
vadik5687
no turbo - no lag/problem
У меня вторая машина на турбо - и нет таких проблем.
2
2
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 48122
vadik5687
главное,движок контрактный для него про запас купить,и масло 0w20 чтоб в багажнике всегда ездило,хотя бы литрушка)
Движка хватит и этого надолго.
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
2
1
Ответить
  
Сообщений: 14490
Borman-96
Ага, от 60 до 100 не ехала, а шла задыхаясь
От 60 до 100 она не ехала, она летела )))
Toyota Carina GT
3
1
Ответить
H22A RED TOP
Не поминай господа в суе. Авторевю тестили Солярис на 92-м и 95-м бензе: http://www.autoreview.ru/_arch... Максималка на АИ-95 выше на 3 км/ч. Разгон до 100 км/ч на АИ-95 быстрее на 0.1 сек. Разгон с 80 до 120 на 5ой передаче (эластичность) быстрее на 1.1сек (!)
Не работает ссылка. Тесты не показатель, там обороты под 5000 (все что может выдавливают). Тут уже работает ОЧ моторным методом, оно ниже на 10. В жизни никто адекватный не ездит сплошь на максимальных оборотах, а не на максимальных ОЧ не почувствуется. Авторевью могло тестить Аи-92 и Аи-95 разных производителей (даже на одной заправке Аи-92 и Аи-95 с разных НПЗ, это НОРМАЛЬНО, я сам снабженец на АЗС). Мало того присадки стабилизаторы могли быть добавлены в Аи-95. У нас в Татарстане Таиф выпускает Аи-92 с ОЧ зачастую под 94, но из минусов быстрая выгораемость и остаток. А вот Лукойловский Аи-95 часто идет с ОЧ Аи-94, и вот попробуй найди разницу при тестах? Там Аи-92 может лучше дать результат... и еще раз - при нормальных оборотах (и обгонах даже) нет разницы...
1
2
Ответить
смотрел вчера оптиму. Реально другой уровень по сравнению даже с навороченным Серато
2
1
Ответить
drive_33
Соната не шла с таким двигателем отродясь. Всегда 2 и выше были, а i40 эта совсем другая машина, специально упрощенная и уменшенная для Европы, и она ближе к Элантре чем к Сонате.
Неа, i40 изначально построена на базе старой сонаты, те же агрегаты, в корее солярис называется акцент, ix35 это tucson, который типо опять вернулся на рынок расеи, они только названия тудым сюдым меняют, не собираются они новую платформу строить, когда уже есть готовая, поэтому и sonata и i40 одно и тоже по факту, главное что сборка Корейская? А не наша
 
2
Ответить
8677715
Пятигорск
mr.blackcat2
ну если вам на 200 тысяч пофиг то наверное и авто можно подороже посмотреть?
Откуда каско на мазду за 200 т.р??? Сх-5 при стоимости 1,7 млн- я покупал каско за 95 т р. " не гони так гнать" :-)
 
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Розарио Агро
У меня вторая машина на турбо - и нет таких проблем.
турбо и нет лага?
"сынок,это фантастика"(С)
1
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 787
Alex1234567
От 60 до 100 она не ехала, она летела )))
На самом деле с разгоном у них все хорошо, вот только с тормозами как то не очень.
 
 
Ответить
   
Сообщений: 886
Cancun
Нафиг она нужна нашей сборки..
Сразу видно человека далекого от покупки авто подобного класса , новую у оф диллера. Единицы готовы вывалить сверху 300-400 тысяч рублей, только для того чтоб в птс был штамп: маден ин япан. Поскольку за такую прибавку к цене, можно присмотреть авто классом выше.
1
 
Ответить
9428737
Ханты-Мансийск
kubang
На сколько я знаю,хундае-киа двигатели никогда не отличались особой прыткостью,без разницы какая модель.
Для нашего рынка не особо прыткие, в сша и европе сонаты 274 л.с. 7 секунд до 100 и по уверениям 11 по городу и 7.5 по трассе)
 
 
Ответить
   
Октябрьское
Сообщений: 737
Тимофей Филимонов
давайте конкретику! болтать все горазды. Я сейчас езжу на Форде Питерского производства, пробег уже 48 тыс - ПОЛОМОК НЕТ, собран отлично, ничем не хуже японских прулей, которых я меня побывало с десяток....
48-? Да это смешно! Прокатись 480, как на пресловутом пруле, потом что -то сможешь говорить, если вышепчешь.
 
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Новости о Хендай Соната.
Посмотреть всё о Хендай Соната
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром