В России стартовало производство обновленных кроссоверов Haval F7 и F7x

26.01.2022

Кыся

Москва

Старые ещё непонятно как ездить будут, а уже новые поделки наклепали

242

151

Ответить

26.01.2022

ПАЛАСИО

Сообщений: 16212

Гореть больше не будут?

Продам уши от мертвого осла.

145

69

Ответить

26.01.2022

krogen

землянин

Сообщений: 67798

Интерьер на любителя. Сколько пытался, присмотреться к китайским машинам,ухожу не оглядываясь

143

133

Ответить

26.01.2022

ПАЛАСИО

Сообщений: 16212

На Хавал тоже по 500-700 т.р. накидывают?

Продам уши от мертвого осла.

74

69

Ответить

26.01.2022

ПАЛАСИО

Сообщений: 16212

зато все запчасти оригинальные

Продам уши от мертвого осла.

177

38

Ответить

26.01.2022

Алексей Владимиров

ПАЛАСИО

На Хавал тоже по 500-700 т.р. накидывают?

Сходи хоть раз в салон.. Узнаешь.

105

37

Ответить

26.01.2022

DeNiS ☢ atom

Краснокаменск

А использование фетровых подкрылок на колесных арках с обновлением будет 🤔!? Или это идёт как отдельная опция, за отдельную плату😆 брр.. ))

53

23

Ответить

26.01.2022

14197299

Москва

Кому не нравится, что Haval часто выпускает новые модели и модернизирует старые - покупайте УАЗик. 30-50 лет на конвейере без существенных изменений .

338

57

Ответить

26.01.2022

12136672

ПАЛАСИО

зато все запчасти оригинальные

Если найдёте =)

""""""
с учетом того, что с ремонтом корпуса коробки мы справились своими силами. Главное, чтобы «робот» не сломался по-настоящему, — ведь на агрегат GWM 7DCT450, который устанавливается не только на Jolion, но еще и на модели F7/F7x, в России днем с огнем не сыскать ни запчастей, ни даже сервисных мануалов!
""""""
(с) Тесты АР

167

25

Ответить

26.01.2022

ПАЛАСИО

Сообщений: 16212

12136672

Если найдёте =) """""" с учетом того, что с ремонтом корпуса коробки мы справились своими силами. Главное, чтобы «робот» не сломался по-настоящему, — ведь на агрегат...

Дилер предложил АР купить сразу новый "робот" за 750 т.р. ))

Продам уши от мертвого осла.

121

13

Ответить

26.01.2022

12136672

ПАЛАСИО

Дилер предложил АР купить сразу новый "робот" за 750 т.р. ))

Конечно, а чего мелочится.
Чтобы покупать китайские авто, это надо быть очень обеспеченным человеком =)

129

19

Ответить

26.01.2022

ПАЛАСИО

Сообщений: 16212

Можно уже присвоить "ПолуЛегенда"

Продам уши от мертвого осла.

12

32

Ответить

26.01.2022

Евген38

Ангарск

Сообщений: 1220

Алексей Владимиров

Сходи хоть раз в салон.. Узнаешь.

Когда ему ходить то?Ему в туалет то наверно некогда сходить.В памперсах наверно за компом сидит.)))

Мои отзывы: Renault Kaptur 2020, Renault Sandero Stepway 2016, Renault Duster 2013

66

44

Ответить

26.01.2022

Gloster-Meteor

Сообщений: 1381

ПАЛАСИО

Гореть больше не будут?

Если только в аду.

Мой отзыв: Honda CR-V 2010

37

14

Ответить

26.01.2022

vikrom

Новосибирск

Сообщений: 293

"Изменения затронули внешность автомобилей для России." - понятно, значит ехать F7 будет как и раньше - как телега.

71

50

Ответить

26.01.2022

154ru

Новосибирсск

Сообщений: 4815

Бампера и решетку радиатора на дорестайл теперь перестали выпускать?
Чтобы владельцы "старых" машин в случае дтп не скучали.

65

15

Ответить

26.01.2022

ПАЛАСИО

Сообщений: 16212

154ru

Бампера и решетку радиатора на дорестайл теперь перестали выпускать?
Чтобы владельцы "старых" машин в случае дтп не скучали.

значит скоро увидим во дворах машины со снятыми бамперами и решетками. Спрос рождает предложение ))

Продам уши от мертвого осла.

43

15

Ответить

26.01.2022

Staszol

Новокузнецк

Сообщений: 44949

DeNiS ☢ atom

А использование фетровых подкрылок на колесных арках с обновлением будет 🤔!? Или это идёт как отдельная опция, за отдельную плату😆 брр.. ))

Обойдетесь без подкрылков, или кооперативные покупайте и сами лепите. Это вам не автоваз чтоб готовый автомобиль продавать.

23

27

Ответить

26.01.2022

Паджеро - Легенда!

Сообщений: 1576

krogen

Интерьер на любителя. Сколько пытался, присмотреться к китайским машинам,ухожу не оглядываясь

Стоит сделать исключение в лице Geely, ибо юркий малыш Coolray в плане дизайна мне импонирует. Однако есть понимание, что это отнюдь не заслуга китайцев, а нанятых последними дизайнеров. Но одно удручает в нём - 4 патрубка, словно на спорткаре, ибо, имхо, на негабаритном автомобиле, позиционирующимся как городской, крайние представляют собой излишество и экстраполируются как блажь дизайнерской мысли. А учитывая ещё и техническую составляющую кроссовера, так и вовсе представляют собою фантасмагорию!

Мои отзывы: Mazda Mazda6 2019, Kia Optima 2018

32

56

Ответить

26.01.2022

ПАЛАСИО

Сообщений: 16212

Паджеро - Легенда!

Стоит сделать исключение в лице Geely, ибо юркий малыш Coolray в плане дизайна мне импонирует. Однако есть понимание, что это отнюдь не заслуга китайцев, а нанятых последними дизайнеров. Но одно удручает...

а пластиковая имитация выхлопа выглядит натуральнее?

Продам уши от мертвого осла.

71

25

Ответить

26.01.2022

ДИВАНИО Диванный X Перд

Будет ли версия Haval F7 Larisa Edition?
С усиленной защитой картера.

98

16

Ответить

26.01.2022

Вадим

Оренбург

Как по краш-тестам, ребят?) Только нормальным, а не китайским)

22

10

Ответить

26.01.2022

Вячеслав

Уфа

Кто купил китайца у того железные яйца.

71

20

Ответить

26.01.2022

12136672

- https://news.drom.ru/Renault-A...
- https://www.renault.ru/persona...

19

10

Ответить

26.01.2022

FRLS

Сообщений: 4267

12136672

Если найдёте =) """""" с учетом того, что с ремонтом корпуса коробки мы справились своими силами. Главное, чтобы «робот» не сломался по-настоящему, — ведь на агрегат...

счастливые владельцы говорят "откатал гарантию и в трыдын"
через год -два ждем отзывы вторых счастливых владельцев

57

11

Ответить

26.01.2022

16590345

Томск

Хавалы как Редми - скоро будут у всех

48

42

Ответить

26.01.2022

ННВ

Красноярск

😁тема о китай авто, а значит в чате перепись убогих и перекошенных. Пытающихся быть остроумными.
Кто-либо из клоунов, отписавшихся выше, чисто гипотетически в состоянии купить эти автомобили? Я имею ввиду чисто финансовую сторону.
Сдаётся мне, что большая часть этих ассенизаторов даже резину, нужной размерности, потянет только в ипотеку🤣

100

55

Ответить

26.01.2022

Ashdey

Нижний Новгород

ПАЛАСИО

Дилер предложил АР купить сразу новый "робот" за 750 т.р. ))

Хм... Интересно, а оф дилер условного немца-корейца стал бы копаться в потрохах коробки за условные 3 копейки? Или тоже сказал "давай менять целиком" за похожую стоимость?

48

23

Ответить

26.01.2022

Staszol

Новокузнецк

Сообщений: 44949

Дром, берите опять, и в Магадан. Камень поди на том же месте. Ну что б узнать стал ли хавал крепче прежнего или таже шляпа, но на полляма подороже.

55

9

Ответить

26.01.2022

ННВ

Красноярск

Staszol

Дром, берите опять, и в Магадан. Камень поди на том же месте. Ну что б узнать стал ли хавал крепче прежнего или таже шляпа, но на полляма подороже.

Можно список авто, которые выдержат наезд поддоном на камень, да на скорости?
Учитывая, что и стальные пробивались на раз, а на современных вообще стоят легкосплавные/композитные.

56

24

Ответить

26.01.2022

citroen

Масква

Сообщений: 2684

Собаки лают, караван идет
о чем и говорит статистика продаж Хавала

Понятное дело, что страна беднеет, но все равно

78

22

Ответить

26.01.2022

citroen

Масква

Сообщений: 2684

Вадим

Как по краш-тестам, ребят?) Только нормальным, а не китайским)

прежде чем юморить про китайские краш-тест (а он есть один и называется c-ncap) взял бы и прочитал чем отличается китайский от нормального (e-ncap же для тебя такой нормальный , да)

клоун да и только

36

40

Ответить

26.01.2022

KERS

Магнитогорск

"+" эксплуатирую китайский авто, нормальный тачан;
"-" никогда не куплю китайский авто, даже если покупать будет нечего, буду поддерживать свой авто в рабочем состоянии.

58

88

Ответить

26.01.2022

Елена

Краснодар

Скорость не исправили либо которая 3 секунды с R на D переключает?

29

7

Ответить

26.01.2022

12136672

citroen

Собаки лают, караван идет
о чем и говорит статистика продаж Хавала

Понятное дело, что страна беднеет, но все равно

Беднеет, и в этом косвенно виноваты те, кто поддерживает рублём китайскую сторону.
https://www.youtube.com/watch?v=47crkVYhJXg

29

19

Ответить

26.01.2022

23906906

Быстро обновляются, весту только собираться обновлять

17

8

Ответить

26.01.2022

citroen

Масква

Сообщений: 2684

12136672

Беднеет, и в этом косвенно виноваты те, кто поддерживает рублём китайскую сторону.
https://www.youtube.com/watch?v=47crkVYhJXg

"Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает"
вот и все
и да, я такой же народ. к сожалению

36

10

Ответить

26.01.2022

Jeff Rink

Они забыли сказать китайцам, что можно подождать 30 лет, чтобы обновить.

16

9

Ответить

26.01.2022

shreibi

Красноярск

Сообщений: 3882

Паджеро - Легенда!

Стоит сделать исключение в лице Geely, ибо юркий малыш Coolray в плане дизайна мне импонирует. Однако есть понимание, что это отнюдь не заслуга китайцев, а нанятых последними дизайнеров. Но одно удручает...

Хавал H6 выглядит интереснее, на мой взгляд. Более классический дизайн.

Мой отзыв: SsangYong Korando 2002

7

17

Ответить

26.01.2022

НеПаласио

Ерсубайкино

Сообщений: 135

citroen

"Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает"
вот и все
и да, я такой же народ. к сожалению

Ну а тогда на кого обижаться?

6

4

Ответить

26.01.2022

shreibi

Красноярск

Сообщений: 3882

Ashdey

Хм... Интересно, а оф дилер условного немца-корейца стал бы копаться в потрохах коробки за условные 3 копейки? Или тоже сказал "давай менять целиком" за похожую стоимость?

Как договоритесь. Решается всё. Вопрос наличия определенной суммы денег и желания их потратить. На корейца/немца, скорее всего, будут "потроха" в нормальных каталогах в наличии или под заказ.

16

6

Ответить

26.01.2022

Владиимр

Omsk

Сообщений: 151498

За сеточки, решеточки
Накинем мы по соточке,
За фары и за лампочки
Ещё две пятихаточки.
Машинки выйдут новые,
Красивые, бедовые,
Свежак, а не лохматые,
Лохи в Руси богатые.

61

11

Ответить

26.01.2022

citroen

Масква

Сообщений: 2684

НеПаласио

Ну а тогда на кого обижаться?

обижаться на крайнего же)

7

Ответить

26.01.2022

Вадим

Оренбург

citroen

прежде чем юморить про китайские краш-тест (а он есть один и называется c-ncap) взял бы и прочитал чем отличается китайский от нормального (e-ncap же для тебя такой нормальный , да)

клоун да и только

Если бы они проходили на совесть честно краш-тесты на 5 звёзд то напролом бы везли тачки разбивать в США и Европу - потому что офигенная реклама. А то что бьют их у себя на каких-то мутных видео это такое себе. Клоун

32

22

Ответить

26.01.2022

citroen

Масква

Сообщений: 2684

Вадим

Если бы они проходили на совесть честно краш-тесты на 5 звёзд то напролом бы везли тачки разбивать в США и Европу - потому что офигенная реклама. А то что бьют их у себя на каких-то мутных видео это такое себе. Клоун

Зачем им разбивать тачки в США и Европе, если они их там не продают? когда начнут продажи, тогда и разобьют
то есть ты Вадим, сидя такой в Оренбурге на диване или в своем Крузаке (или что ты там любишь), открыто заявляешь что тесты то китайский вшивые. верно?

31

19

Ответить

26.01.2022

TheRado

Мечты

Сообщений: 1764

ДИВАНИО Диванный X Перд

Будет ли версия Haval F7 Larisa Edition?
С усиленной защитой картера.

Или внедорожная версия "Antibab Edition"

Mopar

8

7

Ответить

26.01.2022

1219782

Омск

ПАЛАСИО

На Хавал тоже по 500-700 т.р. накидывают?

В Омске официалы накидывают максимум 60 тыс р, в сравнении с остальными дилерами это по-божески

15

11

Ответить

26.01.2022

1219782

Омск

Хавал ф7х в максималке стоит сейчас в районе 2.3 млн. , альтернативы нет ему сейчас , ни по качеству ни по цене , знакомый уже 2 года на нем ездит и проблем особых нет в эксплуатации

41

29

Ответить

26.01.2022

Северный Казахстан

Вадим

Как по краш-тестам, ребят?) Только нормальным, а не китайским)

Будем ждать краш-тест от Авторевю.

7

1

Ответить

26.01.2022

Вадим

Оренбург

citroen

Зачем им разбивать тачки в США и Европе, если они их там не продают? когда начнут продажи, тогда и разобьют
то есть ты Вадим, сидя такой в Оренбурге на диване или в своем Крузаке (или что ты там любишь), открыто заявляешь что тесты то китайский вшивые. верно?

Продажи не начнут пока не убедят их в безопасности, а такой уверенности нет. Посмотри, сидя такой в Москве в подъезде или в своём ситроене, краш-тест тигуана или рав 4 и какой-нибудь китайской поделки и попробуй проанализировать увиденное - может глаза и откроются, но это не точно

18

21

Ответить

26.01.2022

fedel777

Ряzань

Сообщений: 14350

Развели тут срач из- за Хавала.
Пока не стоит он этого.
Но, народец мельчает и уже готов друг другу глотки грызть.

Мои отзывы: Volvo XC70 2013, Fiat Punto 2012, Volkswagen Tiguan 2009

26

13

Ответить

26.01.2022

citroen

Масква

Сообщений: 2684

Вадим

Продажи не начнут пока не убедят их в безопасности, а такой уверенности нет. Посмотри, сидя такой в Москве в подъезде или в своём ситроене, краш-тест тигуана или рав 4 и какой-нибудь китайской поделки и попробуй проанализировать увиденное - может глаза и откроются, но это не точно

уверенности видимо нету только у тебя.
китайскую поделку смотри сам.
haval, geely, lynk co и другие китайские нормальные бренды уже давно не поделки. эти бренды перекупили многих инженеров за последние 5-7 лет, которые нарисовали им программируемые зоны деформации, применили высоколегированные стали в кузове, сделали упор на безопасность
надо изучать матчасть, а не жить знаниями, которые получены тобой 15 лет, когда это действительно были поделки

и да, мне вообще глубоко начхать на твое мнение, но вот смотришь на таких как ты и все понятно сразу

37

28

Ответить

26.01.2022

citroen

Масква

Сообщений: 2684

fedel777

Развели тут срач из- за Хавала.
Пока не стоит он этого.
Но, народец мельчает и уже готов друг другу глотки грызть.

так это классика
помню в 2019 года кричали одни диванщики - зачем завод такой большой построили? и 10 тысяч этого хлама не продать! и ничего, не услышали их. а уже 40 тысяч продали в 2021
так нет же, горят зимой! - кричали другие. и ничего, все починили, тем кому не повезло - компенсировали
так не же, гниет Н9 - голосили третьи. и ничего, продажи Н9 уже больше pajero sport..

можно дальше продолжать)

55

21

Ответить

26.01.2022

Вадим

Оренбург

citroen

уверенности видимо нету только у тебя. китайскую поделку смотри сам. haval, geely, lynk co и другие китайские нормальные бренды уже давно не поделки. эти бренды перекупили многих инженеров за последние...

https://youtu.be/JwoRS4kLCtI инженеры вольво постарались. Наверно отлетающая голова от подушки в стойку должна напоминать пушечные удары Златана Ибрагимовича

11

Ответить

26.01.2022

Сергей Z

Москва

ПАЛАСИО

Можно уже присвоить "ПолуЛегенда"

полумашина

21

9

Ответить

26.01.2022

22808660

На них и так запчастей не найти было, теперь ещё хуже стало, старые прекратят выпускать, только новые. В этом и проявляется вся суть китайского производства: одноразовые вещи короткого срока пользования. Поездил годик на машине, выбрось, мы тут с новой решеточкой выпустили.

36

15

Ответить

26.01.2022

Subarochka

Сообщений: 4333

krogen

Интерьер на любителя. Сколько пытался, присмотреться к китайским машинам,ухожу не оглядываясь

Видимо на свой Рено Логан оглядываетесь😆

18

23

Ответить

26.01.2022

non-existent

Тамбов

Сообщений: 2329

FRLS

счастливые владельцы говорят "откатал гарантию и в трыдын"
через год -два ждем отзывы вторых счастливых владельцев

Что-то у Вас Лео схуднул.

5

2

Ответить

26.01.2022

WEST COAST

Паджеро - Легенда!

Стоит сделать исключение в лице Geely, ибо юркий малыш Coolray в плане дизайна мне импонирует. Однако есть понимание, что это отнюдь не заслуга китайцев, а нанятых последними дизайнеров. Но одно удручает...

И как тебе патрубки мешают? Не смотря на всю не любовь к китайским машинам в этом плюс, или надо было как некоторые марки от багажника и аж под самое днище пластиком обложить и нарисовать патрубки?

10

2

Ответить

26.01.2022

zogar-zag

Сообщений: 13108

14197299

Кому не нравится, что Haval часто выпускает новые модели и модернизирует старые - покупайте УАЗик. 30-50 лет на конвейере без существенных изменений .

Перелицованная морда это по вашему мнению новая машина?
Это как обёртку в конфете сменить без изменения содержимого. И кстати по моему старый дизайн морды лучше, более строгий.

Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд

15

5

Ответить

26.01.2022

WEST COAST

KERS

"+" эксплуатирую китайский авто, нормальный тачан;
"-" никогда не куплю китайский авто, даже если покупать будет нечего, буду поддерживать свой авто в рабочем состоянии.

Ага да скажешь это слово и именно так и сделаешь поэтому я ...., буду стараться всегда пристматриваться к уже проверенным временем Маркам авто Европы и Японии и может Кореи с США

9

7

Ответить

26.01.2022

WEST COAST

citroen

Зачем им разбивать тачки в США и Европе, если они их там не продают? когда начнут продажи, тогда и разобьют
то есть ты Вадим, сидя такой в Оренбурге на диване или в своем Крузаке (или что ты там любишь), открыто заявляешь что тесты то китайский вшивые. верно?

Ну наверно поэтому все более менее какие продаются китайские авто в Европе все они отгружаются в Норвегии которая не входит в ес и там не нужны эти тесты, и ещё раз скажу везут туда ТОЛЬКО САМЫЕ НОРМАЛЬНЫЕ ИЗ ВСЕГО МОДНЛЬНОГО РЯДА

10

7

Ответить

26.01.2022

13370285

Хабаровск

Вадим

Как по краш-тестам, ребят?) Только нормальным, а не китайским)

Краш тесты китайских авто неутешительные..
Цитата: "На сайте издательства «Пресса» опубликованы фотографии, снятые на месте смертельного ДТП на трассе Москва – Касимов в Рязанской области.
Напомним, что авария случилась в субботу, 14 августа 2021 года. В результате столкновения Geely Emgrand и Ford Mondeo водитель Geely скончался на месте. В Ford пострадали водитель, пассажир и двое детей."

16

13

Ответить

26.01.2022

WEST COAST

citroen

уверенности видимо нету только у тебя. китайскую поделку смотри сам. haval, geely, lynk co и другие китайские нормальные бренды уже давно не поделки. эти бренды перекупили многих инженеров за последние...

Какие другие ещё " нормальные бренды " То что ты перечислил это они и есть ,и линк энд ко ничего сама не нанимала потому что является дочерней фирмой
Ну а про то что ты написал что они там преминили даже без комментариев этого наверно сами компании наверное не знают даже

10

11

Ответить

26.01.2022

XPEH

Сообщений: 30930

Вячеслав

Кто купил китайца у того железные яйца.

Как-то не думал о соседке в таком плане :) вроде хрупкая довольно женщина на вид, в машинах правда ничего не понимает :)

Ушел на рыбалку, вернусь никогда...

12

4

Ответить

26.01.2022

XPEH

Сообщений: 30930

FRLS

счастливые владельцы говорят "откатал гарантию и в трыдын"
через год -два ждем отзывы вторых счастливых владельцев

Вопрос ещё за сколько его в трындын заберут, если после этого барыган из трыдына должен ещё и суметь наварить на продаже и сделать это как можно быстрее

Ушел на рыбалку, вернусь никогда...

10

5

Ответить

26.01.2022

XPEH

Сообщений: 30930

Ashdey

Хм... Интересно, а оф дилер условного немца-корейца стал бы копаться в потрохах коробки за условные 3 копейки? Или тоже сказал "давай менять целиком" за похожую стоимость?

Официально нет, только узлы целиком меняют. Но можно договориться и разберут мотор или коробку и проведут восстановление деталей в сторонних сервисах или замену хоть на б/у, правда это обычно логичнее с мотороми. С коробкой лучше сразу в сервис занимающийся именно коробками ехать. Фишка в том, что почти во всех городах страны за ремонт китайской коробки не возьмутся в принципе, кроме случаев если коробас на китаймашине не китайский например акп Айсин или это аналог коробки известных производителей, тогда могут и сделать

Ушел на рыбалку, вернусь никогда...

12

5

Ответить

26.01.2022

LeRoN

Владивосток

Сообщений: 48129

Нормальный пепелац. По качеству подгонки деталей и материалу отделки салона Лейке не уступает.

Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...

10

17

Ответить

26.01.2022

LeRoN

Владивосток

Сообщений: 48129

13370285

Краш тесты китайских авто неутешительные.. Цитата: "На сайте издательства «Пресса» опубликованы фотографии, снятые на месте смертельного ДТП на трассе Москва – Касимов в Рязанской области....

Куча нюансов. Любая тачка может так же показать. Как тебе вариант - Х-Трэйл против Шохи в лобовую? Оба водилы трупы, а пакс Жигуара живой?

Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...

10

11

Ответить

26.01.2022

Влад_на мазде

Хабаровск

Сообщений: 14111

Непонятна тока одно. Все коментаторы разделилсь на тех кто рад китайской экспансии, причем как то по злому, типа сгорел сарай, гори и хата, и тех кого бесит их качество даже на картинке.
Но бл. судя по всему не те не эти не ездили.
Так кто на них ездит?

Это бурундук, а чего ты добился в жизни?

17

13

Ответить

26.01.2022

Nachtwandler

Томск

Сообщений: 9638

citroen

прежде чем юморить про китайские краш-тест (а он есть один и называется c-ncap) взял бы и прочитал чем отличается китайский от нормального (e-ncap же для тебя такой нормальный , да)

клоун да и только

А ты разве не знаешь, что CNCAP весь проплачен китайскими произволителями и верить ему нельзя . Вот если бы ENCAP...

Правда, по правилам евронкап, в рамках теста испытываются авто массово представленные на европейском рынке, а так же проводят платные тесты прочих моделей по заявке производителя. Поэтому, если хавал разобьют в Европе с положительным результатом, будет ясно, что и евронкап продалось, да и авто было специально подготовленное китайцами.

Мои отзывы: Kia Sorento 2017, Skoda Octavia 2014, Chevrolet Cruze 2012, Chevrolet Cobalt 2013, Лада Приора 2008 и другие

11

10

Ответить

26.01.2022

ННВ

Красноярск

Влад_на мазде

Непонятна тока одно. Все коментаторы разделилсь на тех кто рад китайской экспансии, причем как то по злому, типа сгорел сарай, гори и хата, и тех кого бесит их качество даже на картинке.
Но бл. судя по всему не те не эти не ездили.
Так кто на них ездит?

Люди, просто люди.
Просто ездят/ездим.
Только смысл тут отписываться, если большинство, заглянувших в эту тему, здесь затем, чтоб нагадить🤷🏼‍♂️

16

10

Ответить

26.01.2022

Паша

Брянск

ПАЛАСИО

На Хавал тоже по 500-700 т.р. накидывают?

У нас в салоне штук 8-10 всегда стоят, допов максимум на 40 тыс., уходят быстро

10

7

Ответить

26.01.2022

Сергей

Екатеринбург

ПАЛАСИО

На Хавал тоже по 500-700 т.р. накидывают?

150.000 на Джулион и 200.000 на f7.

7

3

Ответить

26.01.2022

Jackson979

Москва

Сообщений: 2099

12136672

Если найдёте =) """""" с учетом того, что с ремонтом корпуса коробки мы справились своими силами. Главное, чтобы «робот» не сломался по-настоящему, — ведь на агрегат...

По гарантии меняют целиком. Собственно как и немцы

6

Ответить

26.01.2022

Jackson979

Москва

Сообщений: 2099

154ru

Бампера и решетку радиатора на дорестайл теперь перестали выпускать?
Чтобы владельцы "старых" машин в случае дтп не скучали.

Они взаимозаменяемы. По сути ничего не изменилось

6

8

Ответить

26.01.2022

MaxL1v

Тюмень

Сообщений: 161

Владельцы Кореи так любят писать про Китай... 😅
Санта Фе и сонаты, выезжающие с кучей проблем из салона, наверняка лучше)) так как детали на них заказать можно быстро

15

10

Ответить

26.01.2022

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

Вадим

Продажи не начнут пока не убедят их в безопасности, а такой уверенности нет. Посмотри, сидя такой в Москве в подъезде или в своём ситроене, краш-тест тигуана или рав 4 и какой-нибудь китайской поделки и попробуй проанализировать увиденное - может глаза и откроются, но это не точно

Проблема в том, что в Китае делают дофига разных машин. И обобщать их все фразой "китайская поделка" примерно то же самое, что весь европейский рынок свести к понятию "европейская машина", то есть смешать в одну кашу БМВ тройку, Вольво xc90, Сеат Ароно какой-нибудь, а к нему Ситроен С3 - и все ЭТО назвать "европейский автомобиль".

Поэтому когда говорят "возьми какую-нибудь китайскую поделку" у меня только один вопрос возникает - какую? Давайте возьмем две европейские поделки - МБ S-ку и дачия логан. Адекватное сравнение выйдет? У них столько же общего, как в термине "китайская повозка" применительно ко всему их автопрому.

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

Мой отзыв: Mitsubishi Pajero 2013

14

10

Ответить

26.01.2022

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

Влад_на мазде

Непонятна тока одно. Все коментаторы разделилсь на тех кто рад китайской экспансии, причем как то по злому, типа сгорел сарай, гори и хата, и тех кого бесит их качество даже на картинке.
Но бл. судя по всему не те не эти не ездили.
Так кто на них ездит?

Прикинь, применительно к любому продукту широкого потребления - от молока до автомобиля, большинство людей просто пользуются им и всё. Ты совершенно напрасно думаешь, что все покупатели автомобилей сразу ползут на форум что-то писать про автомобиль, особенно, если ничего ПЛОХОГО писать нечего. Человек, покупая что угодно, ожидает какого-то эффекта от покупки. Если его ожидания сбываются - он не пойдет никуда писать об этом - в большинстве своем это так. Он пойдет писать, если он недоволен и возмущается, считает, что его интересы нарушены.

Если писать нечего - человек просто ездит на машине и всё.

Мнения людей, которые никогда не пользовались автомобилем - любым, хоть китайским, хоть каким - интересны разве что с позиции ценности общения как такового.

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

6

5

Ответить

26.01.2022

citroen

Масква

Сообщений: 2684

Вадим

https://youtu.be/JwoRS4kLCtI инженеры вольво постарались. Наверно отлетающая голова от подушки в стойку должна напоминать пушечные удары Златана Ибрагимовича

Какая жуть на видео! Передняя стойка смялась в 10 раз! или в 11?
Педали ушли в салон и врезались в ноги...
А что с грудью??? ничего себе!!! вот это да! ремень так сильно надавил, что сломались все кости.
А HIC на голове от удара стойки достиг 5000 (рекорд!)

2

6

Ответить

26.01.2022

Eric

Москва

Gloster-Meteor

Если только в аду.

Не знаю, как в аду, но в филиале ада они ездят и даже пользуются некоторым спросом.

4

2

Ответить

26.01.2022

citroen

Масква

Сообщений: 2684

WEST COAST

Ну наверно поэтому все более менее какие продаются китайские авто в Европе все они отгружаются в Норвегии которая не входит в ес и там не нужны эти тесты, и ещё раз скажу везут туда ТОЛЬКО САМЫЕ НОРМАЛЬНЫЕ ИЗ ВСЕГО МОДНЛЬНОГО РЯДА

критерий нормальности можно узнать? помимо того, что это должен быть phev или ev

5

2

Ответить

26.01.2022

Евгений К

Лучше бы шасси настроили, чтобы оно рулилось на уровне современных кроссоверов сопоставимого класса, а не как рамный американский джип из 80-х годов. Ну и по мелочам - сиденья сделать под рост европейца, поясничный подпор, к примеру.

5

12

Ответить

26.01.2022

Влад_на мазде

Хабаровск

Сообщений: 14111

Slonik_Smile

Прикинь, применительно к любому продукту широкого потребления - от молока до автомобиля, большинство людей просто пользуются им и всё. Ты совершенно напрасно думаешь, что все покупатели автомобилей сразу...

Да я и не про отзывы. Писать не каждому дано. Даже в коментариях под новостями днем с огнем редко встретишь тех, кто писал бы, купил хавал катаюсь уже 10 лет, не несите пургу.
Я вот когда ищу какой товар, я больше подчеркиваю нужного не из отзывов, которые часто написанны под влиянием плохого или хорошего, тоесть с перегибом, а в коментариях к нему.

Это бурундук, а чего ты добился в жизни?

1

9

Ответить

26.01.2022

ННВ

Красноярск

Влад_на мазде

Да я и не про отзывы. Писать не каждому дано. Даже в коментариях под новостями днем с огнем редко встретишь тех, кто писал бы, купил хавал катаюсь уже 10 лет, не несите пургу. Я вот когда ищу какой товар,...

Хавалы у нас с 19го года делают. 7 лет ещё подожди, ага? Тогда и будут тебе отзывы о 10ти летних😁
А грейт волов хватает и больше чем 10ти летних. Нормально люди ездят.
Да и на черики последние 8 лет не жалуются.
По первым были жалобы, дак там не в китах дело было. Самое обидное, что наша сборка подкачала, как они от неё отказались и стали возить с китая - вопросы исчезли.

9

4

Ответить

26.01.2022

Sibarj54

Новосибирск

Сообщений: 3501

1219782

Хавал ф7х в максималке стоит сейчас в районе 2.3 млн. , альтернативы нет ему сейчас , ни по качеству ни по цене , знакомый уже 2 года на нем ездит и проблем особых нет в эксплуатации

особых?- то есть всетаки какие-то (не особые) есть?

Дальше- больше!

Мои отзывы: Toyota Caldina 2007, Toyota Sprinter Carib 1999

3

4

Ответить

26.01.2022

Sibarj54

Новосибирск

Сообщений: 3501

citroen

так это классика помню в 2019 года кричали одни диванщики - зачем завод такой большой построили? и 10 тысяч этого хлама не продать! и ничего, не услышали их. а уже 40 тысяч продали в 2021 так нет же,...

на счет компенсации сгоревшим- можно пруфы?

Дальше- больше!

3

6

Ответить

26.01.2022

Владиимр

Omsk

Сообщений: 151498

Sibarj54

на счет компенсации сгоревшим- можно пруфы?

https://wroom.ru/news/12357

6

2

Ответить

26.01.2022

citroen

Масква

Сообщений: 2684

Sibarj54

на счет компенсации сгоревшим- можно пруфы?

https://news.drom.ru/Haval-825...

5

2

Ответить

26.01.2022

Nachtwandler

Томск

Сообщений: 9638

13370285

Краш тесты китайских авто неутешительные.. Цитата: "На сайте издательства «Пресса» опубликованы фотографии, снятые на месте смертельного ДТП на трассе Москва – Касимов в Рязанской области....

Самый первый вопрос: водитель джили был пристегнут?

5

2

Ответить

26.01.2022

Nachtwandler

Томск

Сообщений: 9638

WEST COAST

Ну наверно поэтому все более менее какие продаются китайские авто в Европе все они отгружаются в Норвегии которая не входит в ес и там не нужны эти тесты, и ещё раз скажу везут туда ТОЛЬКО САМЫЕ НОРМАЛЬНЫЕ ИЗ ВСЕГО МОДНЛЬНОГО РЯДА

Что бы продаваться в Европе, авто должно соответствовать по безопасности еэк оон 84. Там требования настолько мягкие, что им соответствует даже нива.
А евронкап - это независимый тест страховых компаний, который носит информационный характер.

6

3

Ответить

26.01.2022

1219782

Омск

Sibarj54

особых?- то есть всетаки какие-то (не особые) есть?

Ну конечно есть, не без этого, но китайцы в отличие от наших конкструкторов, хотя бы работы над ошибками делают , вы думаете новый рав 4 или кроссоверы от Киа прямо такие идеальные???? Прочитайте , что про них пишут

5

2

Ответить

26.01.2022

1219782

Омск

Sibarj54

особых?- то есть всетаки какие-то (не особые) есть?

И по Мерседесу есть вопросы тоже, сейчас большинство машин делается максимум на 3-5 лет, а дальше как повезет , маркетинг

4

2

Ответить

26.01.2022

Drive59

Пермь

ПАЛАСИО

На Хавал тоже по 500-700 т.р. накидывают?

Зависит от жадности и кармы=)

2

Ответить

27.01.2022

IgorWar

Чебоксары

Сообщений: 2083

Хорошее обновление, наверняка и в салоне будут улучшения, доработки. Катался на F7x двухлитровом -понравился.
А тем,кто не эксплуатировал данную модель,но пишет,что тачка отстой остаётся только посочувствовать...

4

3

Ответить

27.01.2022

12585236

Самара

1219782

В Омске официалы накидывают максимум 60 тыс р, в сравнении с остальными дилерами это по-божески

В Самаре пару недель назад хотели 230 тр допов к максималке)) В салоне пусто, сказали что дешевле ищите в других регионах

2

1

Ответить

27.01.2022

19402892

Петрозаводск

ННВ

Можно список авто, которые выдержат наезд поддоном на камень, да на скорости?
Учитывая, что и стальные пробивались на раз, а на современных вообще стоят легкосплавные/композитные.

БРДМ 2 к примеру неплохо выдерживает ;)

3

Ответить

27.01.2022

19402892

Петрозаводск

citroen

Зачем им разбивать тачки в США и Европе, если они их там не продают? когда начнут продажи, тогда и разобьют
то есть ты Вадим, сидя такой в Оренбурге на диване или в своем Крузаке (или что ты там любишь), открыто заявляешь что тесты то китайский вшивые. верно?

На самом деле, это как минимум вызывает подозрения, США и ЕС это рынки весьма и весьма лакомые, и туда стремятся автопроизводители.
Удивительно что китайцы этого не делают, и логично предположить, что в чем-то есть подвох…

3

2

Ответить

27.01.2022

19402892

Петрозаводск

1219782

Хавал ф7х в максималке стоит сейчас в районе 2.3 млн. , альтернативы нет ему сейчас , ни по качеству ни по цене , знакомый уже 2 года на нем ездит и проблем особых нет в эксплуатации

Особых нет, а какие есть?
2 года - какой пробег?

При средних пробегах оговорённых в гарантии (15 ткм в год) три года не должно быть проблем ни то что особых, а никаких. Особых обычно не возникает до 100ткм а серьезных до 250.

Вот как хавалы массово перевалят за 100-150 без ржи и полураспада, тогда имеет смысл говорить о каком-либо качестве.

4

2

Ответить

27.01.2022

19402892

Петрозаводск

LeRoN

Нормальный пепелац. По качеству подгонки деталей и материалу отделки салона Лейке не уступает.

Китайской, садовой

2

1

Ответить

27.01.2022

19402892

Петрозаводск

Влад_на мазде

Непонятна тока одно. Все коментаторы разделилсь на тех кто рад китайской экспансии, причем как то по злому, типа сгорел сарай, гори и хата, и тех кого бесит их качество даже на картинке.
Но бл. судя по всему не те не эти не ездили.
Так кто на них ездит?

Тестдрайвил. Хуже ВАГа, и даже ниссана по поведению, но не критично, в принципе уже более-менее нормально для неэкстремального вождения большинству за глаза. Шумка -*****о, но это лечится. К электроннике и эргономике придраться тоже можно. Но в целом ощущение, что неискушенному водителю можно брать. Внешне не хуже брендов, а то и интереснее, внутренне так себе, но в принципе норм, если не придираться.

Что там с долговечностью, надежностью и безопасностью, вот главный вопрос.

Экспансии рад, в плане создания конкуренции именитым брендам. Так же тем что привносят разнообразие в наш оскудевший ассортимент.
Сам пока лет 5-7 бюбуду присматриваться, как пройдут проверку временем.
Не рад экспансии, так как это косвенный показатель обеднения покупателя.

Амбивалентность, как она есть)))

3

Ответить

27.01.2022

Влад_на мазде

Хабаровск

Сообщений: 14111

19402892

Тестдрайвил. Хуже ВАГа, и даже ниссана по поведению, но не критично, в принципе уже более-менее нормально для неэкстремального вождения большинству за глаза. Шумка -*****о, но это лечится. К электроннике...

Вот так вот, гораздо интересней.

Это бурундук, а чего ты добился в жизни?

Ответить

27.01.2022

Сергей

Новокузнецк

krogen

Интерьер на любителя. Сколько пытался, присмотреться к китайским машинам,ухожу не оглядываясь

Это автомобиль не для пенсионеров.

1

Ответить

27.01.2022

Сергей

Новокузнецк

Кыся

Старые ещё непонятно как ездить будут, а уже новые поделки наклепали

Норм тачка, есть экземпляры которые уже по пробегу за 200 тыщ. перевалили.

1

Ответить

27.01.2022

Сергей

Новокузнецк

vikrom

"Изменения затронули внешность автомобилей для России." - понятно, значит ехать F7 будет как и раньше - как телега.

А, ты прокатись хоть раз потом суди.

1

Ответить

27.01.2022

Риситас

ПАЛАСИО

На Хавал тоже по 500-700 т.р. накидывают?

Взял в Январе Хитрилу на палке за 2. Допы в подарок. В договоре написано допов на 247000

Ответить

27.01.2022

JonnyPol

12136672

Конечно, а чего мелочится.
Чтобы покупать китайские авто, это надо быть очень обеспеченным человеком =)

А чтобы владеть и содержать очень обеспеченным

Ответить

27.01.2022

JonnyPol

JonnyPol

А чтобы владеть и содержать очень обеспеченным

Очень очень богатым

Ответить

27.01.2022

Sibarj54

Новосибирск

Сообщений: 3501

1219782

Ну конечно есть, не без этого, но китайцы в отличие от наших конкструкторов, хотя бы работы над ошибками делают , вы думаете новый рав 4 или кроссоверы от Киа прямо такие идеальные???? Прочитайте , что про них пишут

По рафу я уже перечитал все что можно. Да и без читки если... У меня он есть и вопросов к нему (за исключением вкусовщины) нет

Дальше- больше!

1

2

Ответить

27.01.2022

Sibarj54

Новосибирск

Сообщений: 3501

1219782

И по Мерседесу есть вопросы тоже, сейчас большинство машин делается максимум на 3-5 лет, а дальше как повезет , маркетинг

По мерсу естественно вопросов куча. Как вообще можно было его за основу для сравнения взять?))
Ну только если по понтам и комфорту

Дальше- больше!

2

Ответить

27.01.2022

Sibarj54

Новосибирск

Сообщений: 3501

19402892

На самом деле, это как минимум вызывает подозрения, США и ЕС это рынки весьма и весьма лакомые, и туда стремятся автопроизводители.
Удивительно что китайцы этого не делают, и логично предположить, что в чем-то есть подвох…

собираются с силами. сначала захватят те рынки, где конкуренция послабее и после этого смогут покуситься на сильных- обычная тактика.

Дальше- больше!

1

Ответить

29.01.2022

Кыся

Москва

Сергей

Норм тачка, есть экземпляры которые уже по пробегу за 200 тыщ. перевалили.

Они продаются всего год как, какие 200 тыс?

Ответить

31.01.2022

Сергей

Новокузнецк

Кыся

Они продаются всего год как, какие 200 тыс?

F7 в России продаются с 2019 года.

Ответить

31.01.2022

Кыся

Москва

Сергей

F7 в России продаются с 2019 года.

Ну и какие 200 тысяч в любом случае? Максимум в районе 100

Ответить

01.02.2022

Сергей

Новокузнецк

Кыся

Ну и какие 200 тысяч в любом случае? Максимум в районе 100

Фома не верующая)))) за три года легко.

1

Ответить

01.02.2022

24106524

vikrom

"Изменения затронули внешность автомобилей для России." - понятно, значит ехать F7 будет как и раньше - как телега.

Относительно чего?

Ответить

01.02.2022

24106524

19402892

На самом деле, это как минимум вызывает подозрения, США и ЕС это рынки весьма и весьма лакомые, и туда стремятся автопроизводители.
Удивительно что китайцы этого не делают, и логично предположить, что в чем-то есть подвох…

Подвох в торговой войне США с Китаем.

Ответить

01.02.2022

24106524

Евгений К

Лучше бы шасси настроили, чтобы оно рулилось на уровне современных кроссоверов сопоставимого класса, а не как рамный американский джип из 80-х годов. Ну и по мелочам - сиденья сделать под рост европейца, поясничный подпор, к примеру.

Что то вы совсем дичь какую то несёте. К сидениям ещё есть вопросы, а вот с шасси там как раз таки все нормально.

Ответить

01.02.2022

Евгений К

24106524

Что то вы совсем дичь какую то несёте. К сидениям ещё есть вопросы, а вот с шасси там как раз таки все нормально.

Смотря что считать нормальным. Для меня нормально настроенное шасси это Тигуан, CX5, да даже РАВ4. Такое же ощущение за рулем Завала на тест драйве я испытывал на чирке старом, когда руль пустой, все кренится в поворотах и при попытке резко маневрировать тупо устаешь тк не понимаешь положение кооес на дороге и переносы массы со стороны на сторону. Если нравятся маьрасоподоная подвеска, то хавал для вас подходит.

Ответить

01.02.2022

24106524

Nachtwandler

А ты разве не знаешь, что CNCAP весь проплачен китайскими произволителями и верить ему нельзя . Вот если бы ENCAP... Правда, по правилам евронкап, в рамках теста испытываются авто массово представленные...

СNCap бьют так же, как и EuroNCap. Абсолютно с теми же параметрами. И F7 как раз таки один из самых безопасных моделей. Логика, что F7 если разобьют в EuroNCAp и он пройдёт тест, то это будет означать, что и европейцы продались, вообще "запредельная" ))

Ответить

01.02.2022

24106524

13370285

Краш тесты китайских авто неутешительные.. Цитата: "На сайте издательства «Пресса» опубликованы фотографии, снятые на месте смертельного ДТП на трассе Москва – Касимов в Рязанской области....

Эмгранду - 100 лет в обед.

Ответить

01.02.2022

24106524

Вадим

Если бы они проходили на совесть честно краш-тесты на 5 звёзд то напролом бы везли тачки разбивать в США и Европу - потому что офигенная реклама. А то что бьют их у себя на каких-то мутных видео это такое себе. Клоун

Штаты запрещают продажи Китайских брэндов в Штатах. Когда до тебя это дойдёт. Компания HUAWEI, в частности, признана угрозой национальной безопасности США. Воюют они экономически с Китаем. Что тут может быть непонятного?

Ответить

01.02.2022

24106524

Евгений К

Смотря что считать нормальным. Для меня нормально настроенное шасси это Тигуан, CX5, да даже РАВ4. Такое же ощущение за рулем Завала на тест драйве я испытывал на чирке старом, когда руль пустой, все кренится...

Какая подобная? Чирок был во владении. Хавал F7x сейчас во владении. На Тигуане ездил - зубодробильная подвеска, простреливающая на отбой, при резком маневрировании - закусывает руль. Единственное его преимущество для рулежки это жёсткость подвески и меньшее количество оборотов руля от упора до упора.
Кстати F7x рулится лучше F7. Спорт режим, 100 бензин и никаких проблем.
И подвеска вполне крепко сбитая и энергоёмкая. Лежачие полицейские до 60 км в час проходит в легкую, при желании.
Точно лучше, чем на Рав 4.

Ответить

01.02.2022

Nachtwandler

Томск

Сообщений: 9638

24106524

СNCap бьют так же, как и EuroNCap. Абсолютно с теми же параметрами. И F7 как раз таки один из самых безопасных моделей. Логика, что F7 если разобьют в EuroNCAp и он пройдёт тест, то это будет означать, что и европейцы продались, вообще "запредельная" ))

Бьют так же, но люли ее верят - требуют евронкап. Однако, евронкап по своей инициативе бьют только авто, массово представленные на рынке Европы. Но, по щакащу производителя могут испытать и иное авто.
Поэтому, если хавал ращобьют по евронкап - это будет сделано по заказу хавала, что даст повод утверждать, что этот тест проплачен.

Вот такая была мысль

Ответить

02.02.2022

24106524

Nachtwandler

Бьют так же, но люли ее верят - требуют евронкап. Однако, евронкап по своей инициативе бьют только авто, массово представленные на рынке Европы. Но, по щакащу производителя могут испытать и иное авто....

В России часто звёзды EuroNCAP совсем не показатель, по этим причинам:

https://autoreview.ru/arcap/ncap

Тест на безопасность EuroNCap считай обязателен. Ибо бьют даже редкие машины, которые производятся ограниченным количеством. Которые стоят под лям баксов. Без этих тестов машину не застраховать и не продать.
В Америке свой институт - IIHS.
В Китае свой - CnCap.
А вот в России легко могут продавать УАЗ , который по всем тестам даст 0 звёзд. И воя нет. Зато сколько воя за Китай )))
Ваши мысли - гроша ломаного не стоят. Уж извините ))

Ответить

02.02.2022

Nachtwandler

Томск

Сообщений: 9638

24106524

В России часто звёзды EuroNCAP совсем не показатель, по этим причинам: https://autoreview.ru/arcap/ncap Тест на безопасность EuroNCap считай обязателен. Ибо бьют даже редкие машины, которые производятся...

Рука лицо. Евронкап - не обязаиелен. Обязателен еэк оон84. По поводу того, что бьют все - нива уже не одно десятилетие в Европе продается, найди ее краштест по Евронкап. Веста в некоторых странах ЕС представлена - ее били по евронкап? Лэнд крузер 200, а сейчас 300 в некоторых странах Ес продается - что с его краштестом по методе Евронкп? И так далее. В общем, читай, самообразовывайся, а не выдумывай всякую ****ю, которую потом пытаешься выдать за истину.

Ответить

02.02.2022

24106524

Nachtwandler

Рука лицо. Евронкап - не обязаиелен. Обязателен еэк оон84. По поводу того, что бьют все - нива уже не одно десятилетие в Европе продается, найди ее краштест по Евронкап. Веста в некоторых странах ЕС представлена...

Считай - обязателен это означает - крайне желателен, ибо даёт преимущество.
В любом случае, ты лишь подтвердил прописную истину - EuroNCap не показатель безопасности. Так с какого перепугу столько воя за Китай? ))

Ответить

08.02.2022

WEST COAST

citroen

критерий нормальности можно узнать? помимо того, что это должен быть phev или ev

Я кстати о гибриде слова не сказал
Спроси у китаезов какие нормальные
Логично что какие есть в статистике те и более менее
Условно baujun, wiling, Chery и haval там нет

1

Ответить

08.02.2022

WEST COAST

Nachtwandler

Что бы продаваться в Европе, авто должно соответствовать по безопасности еэк оон 84. Там требования настолько мягкие, что им соответствует даже нива.
А евронкап - это независимый тест страховых компаний, который носит информационный характер.

Ну и к чему это ? Если речь шла о том что в основном все эти модели продаются в Норвегии которая в ес не входит

Ответить

22.02.2022

LeRoN

Владивосток

Сообщений: 48129

19402892

Китайской, садовой

Да нет, той что с шильдиком L

Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...

Ответить