Новейший Genesis G80 загорелся в Корее, и это не единственная проблема компании

10.06.2020

СэрВант

Олтай

Сообщений: 25914

Новая зимняя опция..горящий мотор.

На любой вопрос даю любой ответ.

84

13

Ответить

10.06.2020

Zhanat Mustafin

Проблема корейского премиума в том, что эти машины выпускаются чуть ли не каждый год,нету преемственности поколений как у большой немецкой тройки+Lexus.У них что ни год так новый кузов,новая морда,и.т.д.

117

33

Ответить

10.06.2020

ПАЛАСИО

Сообщений: 16213

Дженезис огонь!

Продам уши от мертвого осла.

182

10

Ответить

10.06.2020

ПАЛАСИО

Сообщений: 16213

В Корее разрешена глухая тонировка?

Продам уши от мертвого осла.

112

6

Ответить

10.06.2020

Touragent

Roud Nick

Проблема корейского премиума в том, что эти машины выпускаются чуть ли не каждый год,нету преемственности поколений как у большой немецкой тройки+Lexus.У них что ни год так новый кузов,новая морда,и.т.д.

В точку.

44

12

Ответить

10.06.2020

Touragent

ПАЛАСИО

В Корее разрешена глухая тонировка?

Да.

62

2

Ответить

10.06.2020

6565252

Нижний Тагил

Отжигает бабуля не по детски.

36

10

Ответить

10.06.2020

ПАЛАСИО

Сообщений: 16213

6565252

Отжигает бабуля не по детски.

54 года всего. Какая бабуля ))

Продам уши от мертвого осла.

84

6

Ответить

10.06.2020

ПАЛАСИО

Сообщений: 16213

Roud Nick

Проблема корейского премиума в том, что эти машины выпускаются чуть ли не каждый год,нету преемственности поколений как у большой немецкой тройки+Lexus.У них что ни год так новый кузов,новая морда,и.т.д.

не бояться экспериментировать

Продам уши от мертвого осла.

21

30

Ответить

10.06.2020

14197299

Москва

Хотелось бы получать регулярно новости о пожарах авто, которые случаются в мире.
Не хочется ничего пропустить интересного.
Например:
В 16.42 по Москве в селе Васюки Тверской области сгорела бесхозная Гранта.
В 16 43 по Москве в Бруклине протестующие сожгли Форд.
В 16.44 недалеко от Мюнхена загорелся Пассат...
Даёшь больше важных новостей ! Не упустим ни одного случая возгорания в мире.

81

20

Ответить

10.06.2020

Андрей

Благовещенск

ПАЛАСИО

В Корее разрешена глухая тонировка?

Причём в круг до 10% светопропускаемости, 90% авто в Корее на тонере)

41

1

Ответить

10.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

ПАЛАСИО

54 года всего. Какая бабуля ))

Для таких бабуль и производят такой премиум. Для тех кто не разбирается в машинах есть Лексус и корейский , китайский премиум.

22

70

Ответить

10.06.2020

илья

Кемерово

Мож тормоза перегрела?

7

6

Ответить

10.06.2020

Саня Иванов

ПАЛАСИО

В Корее разрешена глухая тонировка?

Тоже считаешь что тонировка это преступление?

14

15

Ответить

10.06.2020

Саня Иванов

14197299

Хотелось бы получать регулярно новости о пожарах авто, которые случаются в мире. Не хочется ничего пропустить интересного. Например: В 16.42 по Москве в селе Васюки Тверской области сгорела бесхозная...

Таким образом мы выясним какой автопроизводитель выпускает наиболее пожароопасную продукцию и объявим ей бойкот)))

9

4

Ответить

10.06.2020

Георгий Радонежский

Придумать мало, нужно научиться качественно делать

9

6

Ответить

10.06.2020

Фарид Ширинов

zeleke

Для таких бабуль и производят такой премиум. Для тех кто не разбирается в машинах есть Лексус и корейский , китайский премиум.

Классика жанра. Новость про Генезис, но ты сразу начинаешь поливать грязью Лексус, который вообще ничего общего к новости и комментарию, на который ты по расписанию выдал "своё экспертное мнение".

63

10

Ответить

10.06.2020

TNZ0

Омск

zeleke

Для таких бабуль и производят такой премиум. Для тех кто не разбирается в машинах есть Лексус и корейский , китайский премиум.

Не корректно так рассуждать:
1. Женщина из кореи, купила просто отечественную машину. Как у нас купить Ладу Весту.
2. Есть такое при выборе - сел, пощупал, и понял, это моё авто.
3. Большая вероятность, что она просматривала и другие марки, но получился пункт 2.

36

3

Ответить

10.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Фарид Ширинов

Классика жанра. Новость про Генезис, но ты сразу начинаешь поливать грязью Лексус, который вообще ничего общего к новости и комментарию, на который ты по расписанию выдал "своё экспертное мнение".

Чем генезис отличается от Лексус ?

20

55

Ответить

10.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

TNZ0

Не корректно так рассуждать:
1. Женщина из кореи, купила просто отечественную машину. Как у нас купить Ладу Весту.
2. Есть такое при выборе - сел, пощупал, и понял, это моё авто.
3. Большая вероятность, что она просматривала и другие марки, но получился пункт 2.

Примерно это я имел ввиду. То что покупателям подобного «премиум» важны материалы отделки и маркетинговое -«премиум марка» в целом и говорит о том что люди не разбираются в автомобилях.

10

47

Ответить

10.06.2020

TNZ0

Омск

Touragent

В точку.

Нам ли рассуждать, о проблемах корейского премиума, он у них хотябы есть и развивается.

35

5

Ответить

10.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Фарид Ширинов

Классика жанра. Новость про Генезис, но ты сразу начинаешь поливать грязью Лексус, который вообще ничего общего к новости и комментарию, на который ты по расписанию выдал "своё экспертное мнение".

Помимо Лексус я «поливаю грязью» и китайский и весь корейский «премиум» или ты очки забыл протереть и этого не заметил ?

11

62

Ответить

10.06.2020

moёmesto

Тюмень

Сообщений: 7546

Горящая штучка

6

1

Ответить

10.06.2020

Touragent

TNZ0

Нам ли рассуждать, о проблемах корейского премиума, он у них хотябы есть и развивается.

Так а кто против? Мы наблюдатели. Почему не обсудить тогда?

6

1

Ответить

10.06.2020

leadsled

Краснодар

неприятность

2

Ответить

10.06.2020

leadsled

Краснодар

zeleke

Для таких бабуль и производят такой премиум. Для тех кто не разбирается в машинах есть Лексус и корейский , китайский премиум.

кличко, анализ действительности - не твое.

40

2

Ответить

10.06.2020

10299753

zeleke

Для таких бабуль и производят такой премиум. Для тех кто не разбирается в машинах есть Лексус и корейский , китайский премиум.

О, недо****к отписался, как делишки , «ариец»?

30

2

Ответить

10.06.2020

10299753

Фарид Ширинов

Классика жанра. Новость про Генезис, но ты сразу начинаешь поливать грязью Лексус, который вообще ничего общего к новости и комментарию, на который ты по расписанию выдал "своё экспертное мнение".

Ну, как бы этот зелёки , истинный ариец, и не тебе унтерменшу ,с его точки зрения указывать о чем ему писать

12

2

Ответить

10.06.2020

10299753

zeleke

Чем генезис отличается от Лексус ?

Буэнос тардес пахеро

7

4

Ответить

10.06.2020

10299753

zeleke

Помимо Лексус я «поливаю грязью» и китайский и весь корейский «премиум» или ты очки забыл протереть и этого не заметил ?

Ты забыл про арийский бизнес-класс

22

2

Ответить

10.06.2020

Андрей

Тюмень

zeleke

Чем генезис отличается от Лексус ?

значком и лучшим качеством материалов.

5

13

Ответить

10.06.2020

shabba

Воронеж

Сообщений: 3500

ПАЛАСИО

В Корее разрешена глухая тонировка?

Она разрешена не только в Корее, но и в Китае, Таиланде, большинстве штатов США. А у нас почему-то мешает.

Honda Pilot

Мой отзыв: Chevrolet Tahoe 1995

15

9

Ответить

10.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Андрей

значком и лучшим качеством материалов.

А ещё буквами да?

5

15

Ответить

10.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

leadsled

кличко, анализ действительности - не твое.

Поддерживаю этого оратора, по другому с идиотами нельзя.

2

26

Ответить

10.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

10299753

О, недо****к отписался, как делишки , «ариец»?

Бурят, лучше чем у тебя.

1

24

Ответить

10.06.2020

Пилот беспилотника

Санкт-Петербург

Тесла в таких случаях людей из себя не выпускает.

10

1

Ответить

10.06.2020

18678785

Санкт-Петербург

zeleke

Примерно это я имел ввиду. То что покупателям подобного «премиум» важны материалы отделки и маркетинговое -«премиум марка» в целом и говорит о том что люди не разбираются в автомобилях.

было бы странно, если бы 54летную женщину больше волновала динамика или рулежка

это примерное тоже самое что какой нибудь геймер напишет, что ноутбуки и офисные компьютеры это только для тех кто ничего не понимает
а четкие пацаны сами собирают большие игровые системники с подсветкой

25

1

Ответить

10.06.2020

Андрей

Тюмень

zeleke

А ещё буквами да?

ну конечно, а чем еще то генезис лучше))

3

Ответить

10.06.2020

DenisS

Москва

ПАЛАСИО

В Корее разрешена глухая тонировка?

Много где разрешена, а в США даже штрафуют за ее отсутствие в некоторых штатах

3

2

Ответить

10.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

18678785

было бы странно, если бы 54летную женщину больше волновала динамика или рулежка

это примерное тоже самое что какой нибудь геймер напишет, что ноутбуки и офисные компьютеры это только для тех кто ничего не понимает
а четкие пацаны сами собирают большие игровые системники с подсветкой

Поэтому такой «премиум» для бабушек. Но по сути своей это не премиум.
https://www.avtovzglyad.ru/avt... Прикольно расписал почему подобное не премиум.

5

27

Ответить

10.06.2020

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37815

zeleke

Поэтому такой «премиум» для бабушек. Но по сути своей это не премиум.
https://www.avtovzglyad.ru/avt... Прикольно расписал почему подобное не премиум.

Там, кстати, выводы не радостные автор сделал.
Процитирую: "…Я далек от мысли представлять большую немецкую тройку непререкаемым идеалом. Их машины, как и родовитые «американцы», не лишены серьезных недостатков. Более того, с каждым годом они все больше теряют в качестве и в надежности — принцип одноразовости автомобилей и над ними одержал решительную победу.

Но это совсем не повод считать, что в элитный премиальный клуб теперь открыта дорога импостерам. Скорее, наоборот — тенденции последних лет означают, что к логическому концу подходит существование самого клуба".

Иными словами, до людей во всём мире начинает доходить, что в эпоху вещей с ограниченным сроком эксплуатации нет большого смысла переплачивать за почти мифическую "родовитость".

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

Мои отзывы: Subaru SVX 1992, Toyota Corolla Ceres 1997, Toyota Corolla Ceres 1994, Chevrolet Corvette 2004, Subaru Legacy 2006 и другие

29

2

Ответить

10.06.2020

Алексей Чебеков

Барнаул

Сообщений: 12360

Коробка застряла под коллектором и полыхнула. Всем спасибо, все свободны))

НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ

Мой отзыв: Kia Rio 2016

14

Ответить

10.06.2020

коммунист

Ingolstadt

Сообщений: 14803

14197299

Хотелось бы получать регулярно новости о пожарах авто, которые случаются в мире. Не хочется ничего пропустить интересного. Например: В 16.42 по Москве в селе Васюки Тверской области сгорела бесхозная...

если смотреть по всем возгоранием тачек во всём мире, то каждую минуту наверное тачек по 10 возгораются. В святой японии так-же не исключение.

Мой отзыв: Hyundai i30 2014

1

4

Ответить

10.06.2020

Kyojima

Корея, Сеул

Сообщений: 2988

Этот 80-й Дженезис весьма неплох, а корейцы разберутся в чём дело. Если причина в самом авто, то женщине всё компенсируют.
К слову, мусор на скоростных дорогах действительно встречается: бывает, что вылетает с грузовичков на скорости. Особенно перед тоннелями, где возникает перепад давления. Сам однажды от полиэтиленовой плёнки не смог увернуться - пригорела к выхлопу. Всё конечно оперативно убирается патрульными службами.

Иностранный Агент

Мои отзывы: Hyundai Kona Electric 2021, Kia Ray 2011

15

2

Ответить

10.06.2020

Romanq

Уссурийск--->Минск

Сообщений: 7651

ПАЛАСИО

В Корее разрешена глухая тонировка?

Давным давно. Там никто не видит в этом проблемы, а учитывая их климат, сам южнокорейский бог велел закатать бричку наглухо включая лобовое. К тому же ночью там всё освещено, видимость прекрасная.

Мои отзывы: Cadillac Seville 1995, ГАЗ Волга Сайбер 2010, Toyota Carina ED 1994

8

2

Ответить

10.06.2020

Romanq

Уссурийск--->Минск

Сообщений: 7651

shabba

Она разрешена не только в Корее, но и в Китае, Таиланде, большинстве штатов США. А у нас почему-то мешает.

Чтобы холопский салон просматривался издалека, может ты там террористов перевозишь за мзду)

10

3

Ответить

10.06.2020

10299753

zeleke

Бурят, лучше чем у тебя.

Молодэц, как огурэц

6

Ответить

10.06.2020

Влад_на мазде

Хабаровск

Сообщений: 14111

Корея, женщина, огонь........ким-чи захотелось.
Корейская у нас стоит, как тот бизнес седан.

Это бурундук, а чего ты добился в жизни?

2

3

Ответить

10.06.2020

Влад_на мазде

Хабаровск

Сообщений: 14111

shabba

Она разрешена не только в Корее, но и в Китае, Таиланде, большинстве штатов США. А у нас почему-то мешает.

Потому что, там они прячутся от солнца, а у нас от полиции и жен.

Это бурундук, а чего ты добился в жизни?

10

1

Ответить

10.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Raven

Там, кстати, выводы не радостные автор сделал. Процитирую: "…Я далек от мысли представлять большую немецкую тройку непререкаемым идеалом. Их машины, как и родовитые «американцы», не лишены...

“ Иными словами, до людей во всём мире начинает доходить, что в эпоху вещей с ограниченным сроком эксплуатации нет большого смысла переплачивать за почти мифическую "родовитость". Если бы это было так то продажи не росли бы а это не так.

4

22

Ответить

10.06.2020

Alex1234567

Сообщений: 14487

Такие они, корейские и китайские поделки )))

Toyota Carina GT

Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014

7

Ответить

10.06.2020

Alex1234567

Сообщений: 14487

TNZ0

Нам ли рассуждать, о проблемах корейского премиума, он у них хотябы есть и развивается.

У нас вообще-то Аурус есть если вы забыли )))

Toyota Carina GT

2

3

Ответить

10.06.2020

lestech

Сообщений: 84

zeleke

Примерно это я имел ввиду. То что покупателям подобного «премиум» важны материалы отделки и маркетинговое -«премиум марка» в целом и говорит о том что люди не разбираются в автомобилях.

А зачем в них разбираться человеку, живущему не тут? Это мы за свои копейки вынуждены разбираться, где, что сломается и сколько запчасти стоят. А есть люди, которые покупают только потому, что нравится, и всего то. Разве не так должно быть? В той же пиндосии в машинах единичные фанаты разбираются, остальные просто ездят. Колесо поменять не могут при этом, но как-то не парятся же

Мой отзыв: Subaru Forester 2008

9

1

Ответить

10.06.2020

Alex1234567

Сообщений: 14487

zeleke

Поэтому такой «премиум» для бабушек. Но по сути своей это не премиум.
https://www.avtovzglyad.ru/avt... Прикольно расписал почему подобное не премиум.

Прикольная статья на дурацком сайте. Но самое интересное в ней - это длиннющий комментарий, в котором упоминается фраза "свиной винегрет", которой как я понял, автор комментария обозначил весь азиатский типапремиум )))

Toyota Carina GT

2

15

Ответить

10.06.2020

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37815

zeleke

“ Иными словами, до людей во всём мире начинает доходить, что в эпоху вещей с ограниченным сроком эксплуатации нет большого смысла переплачивать за почти мифическую "родовитость". Если бы это было так то продажи не росли бы а это не так.

Они вполне могут у кого-то расти, у кого-то падать.
Речь о том, что сама идея "элитарности" оказалась несколько дискредитирована. Этим пытаются пользоваться японцы, корейцы и даже китайцы, выпуская свой продукт.
Принцип: "Зачем платить больше?" - становится актуален там, где перестают молиться на шильдик.
Это даёт возможность продавать свой продукт новичкам в этом сегменте, как тот же Дженезис.
Я ещё хорошо помню поговорку из начала 90-х: "Мерседес - для крутых, БМВ - для братвы, а Ауди - так, для выскочек..." Не считалась тогда Ауди полноценным "премиумом".
Японские премиальные марки - только появились на свет.
"Корейцев", любых - принимали за подержанных "японцев".
Китайцы - те вообще на велосипедах гоняли.
Всё течёт, всё меняется.
Нет уже незыблемого, как монолит: "Мерседес - он и в Африке Мерседес", "Есть Мерседес и все остальные..."

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

15

2

Ответить

10.06.2020

Scout66

Екатеринбург

Сообщений: 8630

ПАЛАСИО

54 года всего. Какая бабуля ))

В 54 уже прабабулей может быть

Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12

2

Ответить

10.06.2020

Scout66

Екатеринбург

Сообщений: 8630

Саня Иванов

Таким образом мы выясним какой автопроизводитель выпускает наиболее пожароопасную продукцию и объявим ей бойкот)))

Таким образом мы выясним, какой производитель больше выпускает.

Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12

Ответить

10.06.2020

scorpionis

Новосибирск

Сообщений: 870

красивый !!! прям конкурент я считаю по стайлу бмв и мерсам!

А я чё? Я ничё! Другие вон чё - и ничё! А я чуть чё - так сразу вон чё! Ну так чё?

1

Ответить

10.06.2020

Игорь Ануфриев

Андрей

Причём в круг до 10% светопропускаемости, 90% авто в Корее на тонере)

если посмотреть фото или видео о путешествиях, полазить по панорамам на гугл-картах, то почти вся азия в тонере. США и латиносы в тонере. но мы равняемся на гейропу.

3

Ответить

10.06.2020

TNZ0

Омск

Alex1234567

У нас вообще-то Аурус есть если вы забыли )))

Это как раз смех и вызывает)))

1

Ответить

10.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Raven

Они вполне могут у кого-то расти, у кого-то падать. Речь о том, что сама идея "элитарности" оказалась несколько дискредитирована. Этим пытаются пользоваться японцы, корейцы и даже китайцы, выпуская...

От того что китайцы делают подделки айфона , ориджинал айфон хуже не становится и на его «репутации» позиционировании в рынке это не сказывается , ведь так ?
Мой посыл был в другом в том что есть «премиум» в числе которых немецкая тройка и есть азиатский псевдо премиум для тех кто не разбирается. К псевдо относится - японский , китайский , корейский. Ведь что предлагает Лексус , почти все модели имеют аналоги в Тойотах а некоторые Тойоты по оснащению и технологиям явно лучше чем Лексус но при этом Тойота ширпотреб а Лексус премиум. У немецкой тройки премиум не масс сегмента и потому нет аналогов с перевешенными шильдами как пример у Тойота РАВ4 Lexus NX. Таким образом становится понятно что РАВ купили умом а NX чем ?))
Ну и последний посыл для истинных фанатов так и осталось незыблемым что есть Мерседес и все остальное.
Вчера кстати номера получил )

3

18

Ответить

10.06.2020

Shinkei

Сообщений: 943

Я вот этого не понимаю. Есть кроссовер, у него вылезли вибрации. Хотите сказать на ходовых испытаниях где по 1млн км машины накатывают это не вылезло?

Honda Bros 400 > Toyota bB > Honda VFR800 > Ford Focus Coupe-Cabriolet > Ford S-MAX > BMW F800R

Ответить

10.06.2020

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37815

zeleke

От того что китайцы делают подделки айфона , ориджинал айфон хуже не становится и на его «репутации» позиционировании в рынке это не сказывается , ведь так ? Мой посыл был в другом в том что есть «премиум»...

Поздравляю. :)
У нас подобные машины, увы, уже в утиль ан масс просятся.
Фото моё.
Несколько дней назад снято, к разговору со знакомым об отношении к обычным моделям в США.

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

8

Ответить

10.06.2020

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37815

zeleke

От того что китайцы делают подделки айфона , ориджинал айфон хуже не становится и на его «репутации» позиционировании в рынке это не сказывается , ведь так ? Мой посыл был в другом в том что есть «премиум»...

Я понял твою мысль.
Подделки под Айфон не станут подобными Айфону или лучше Айфона, но сам Айфон может потерять свою долю рынка и спустя какое-то время впасть в ничтожество, как совсем недавно это сделала всесильная Nokia.
Как я уже говорил, всё течёт, всё меняется.
Если бы позиции "немцев" на этом рынке были незыблемыми, японцам и корейцам там бы нечего было ловить.
А так - сейчас туда только ленивый не лезет, включая китайцев.
Тех, кто не разбирается - большинство.
На тонких ценителях кассу не сделаешь, увы.
Взять в качестве примера Тойоту Сентури - с точки зрения японцев это шедевр. Ручная работа, традиции, отсыл к истории, внимание к мелким деталям. Пир духа для фанатов и тонких ценителей.
С твоей точки зрения - это УГ, во всём посредственная машина, не стоящая своих денег.

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

11

Ответить

10.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Raven

Поздравляю. :)
У нас подобные машины, увы, уже в утиль ан масс просятся.
Фото моё.
Несколько дней назад снято, к разговору со знакомым об отношении к обычным моделям в США.

Спасибо ) а эта в идеале с родным пробегом 36 тыс.

8

Ответить

10.06.2020

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37815

zeleke

Спасибо ) а эта в идеале с родным пробегом 36 тыс.

Да, я видел твои сообщения на эту тему.
Здесь тоже такие встречаются, но в основной массе они уже основательно уезжены. Берегут только редкие, ценные модели.
Сам хочу в будущем купить ряд интересных машин из прошлого, придётся поискать.

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

2

Ответить

10.06.2020

Антон

Благовещенск

ПАЛАСИО

В Корее разрешена глухая тонировка?

Ты удивишься, но почти во всех развитых странах она разрешена.

3

2

Ответить

10.06.2020

hirschhorn

Нижний Тагил

Сообщений: 2352

вваливать так не надо было))

You'll never walk alone!

Ответить

10.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Raven

Я понял твою мысль. Подделки под Айфон не станут подобными Айфону или лучше Айфона, но сам Айфон может потерять свою долю рынка и спустя какое-то время впасть в ничтожество, как совсем недавно это сделала...

Я же привёл данные о том что у немецкой тройки есть рост или был до кризиса. Нокиа не была премиум маркой , скорее верту подразделение нокии таковой являлось. Очень похоже на Тойоту и Лексус)))
Естественно, рынок роскоши , премиум всегда будет желанным для производителей поэтому и будут лезть и Китай и Корея и Вьетнам .... Но сути то это не меняет , себя можно позиционировать как угодно но будет ли продукт производимый твоей компанией соответствовать устоявшимся традициям ?!
К Lexus притенить у меня нет совсем , хорошие машины но это не премиум. Американская Тойота вот что такое Лексус.

2

14

Ответить

10.06.2020

Дмитрий

Сургут

почему у корейцев разрешена глухая тонировка? там полиция не боится своих водителей?

1

Ответить

10.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Raven

Да, я видел твои сообщения на эту тему.
Здесь тоже такие встречаются, но в основной массе они уже основательно уезжены. Берегут только редкие, ценные модели.
Сам хочу в будущем купить ряд интересных машин из прошлого, придётся поискать.

Да есть в них что то самобытное . Но Лексус не хочу из прошлого и даже будущего 😂 Кайман , бы ещё рассмотрел в свой бюджет

1

8

Ответить

10.06.2020

Дмитрий

Сургут

Shinkei

Я вот этого не понимаю. Есть кроссовер, у него вылезли вибрации. Хотите сказать на ходовых испытаниях где по 1млн км машины накатывают это не вылезло?

наверное на компьютерном симуляторе накатали 1 млн км

1

Ответить

10.06.2020

Фарид Ширинов

zeleke

От того что китайцы делают подделки айфона , ориджинал айфон хуже не становится и на его «репутации» позиционировании в рынке это не сказывается , ведь так ? Мой посыл был в другом в том что есть «премиум»...

Только на практике с Вашим посылом согласны единицы) Я знаю множество людей, которые либо с новых немцев пересаживались на Lexus/Infiniti, либо имеют в семье сразу 3/4 авто (как новых фрицев, такие новых самураев). Там поверьте люди, которые явно в авто разбираются больше Вас, так как и опыта вождения там 30+ лет, и в эпоху W220, E65 они покупали их новыми, когда эти авто были актуальны.

Вы очень хотите видеть мир авто так, как хочется Вам, но на практике это все лишь Ваши мечты, которые Вы упорно доказывание на форуме. По разнице в продажа между BMW и Lexus уже множество раз говорили - разное количество моделей, разное количество моделей, целевых рынков сбыты и базовой цены модели. Да и Lexus отходит от аналогов с Toyota (какие аналоги у нового LS, RC, LC?)

Audi имеет аналоги с VW. Теперь Audi не премиум? Lincoln и Cadillac (бренды с такой историей, что BMW это просто бедный родственник на их фоне) имеют аналоги с Ford и Chevrolet, это тоже не премиум?))))))

Посыл для истинных фанатов - это когда человек покупает древний «Мерс» на «блатных» номерах в 2020 году?)

16

2

Ответить

10.06.2020

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37815

zeleke

Я же привёл данные о том что у немецкой тройки есть рост или был до кризиса. Нокиа не была премиум маркой , скорее верту подразделение нокии таковой являлось. Очень похоже на Тойоту и Лексус))) Естественно,...

Совсем недавно немецкая "тройка" была "двойкой".
И та же БМВ не всю жизнь выпускала модели вроде M8 Competition. У нас ещё можно встретить угловатых уродцев модели 2002.

15

Ответить

10.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

« Посыл для истинных фанатов - это когда человек покупает древний «Мерс» на «блатных» номерах в 2020 году?)» ты полон комплексов , юноша , тебе взрослеть и взрослеть. Номера «блатные» это что ? Прикинь мне эти номера абсолютно на общих основаниях дали так же как всем остальным дают без всяких доплат и переплат и для меня это абсолютно такие же железяки как и стоящие на моей бмв с разным набором цифр.

1

17

Ответить

10.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Фарид Ширинов

Только на практике с Вашим посылом согласны единицы) Я знаю множество людей, которые либо с новых немцев пересаживались на Lexus/Infiniti, либо имеют в семье сразу 3/4 авто (как новых фрицев, такие новых...

« Только на практике с Вашим посылом согласны единицы) Я знаю множество людей, которые либо с новых немцев пересаживались на Lexus/Infiniti, либо имеют в семье сразу 3/4 авто (как новых фрицев, такие новых самураев). Там поверьте люди, которые явно в авто разбираются больше Вас, так как и опыта вождения там 30+ лет, и в эпоху W220, E65 они покупали их новыми, когда эти авто были актуальны» как это может быть связано с тем что Лексус не премиум ?))) это совсем не показатель и специально для тебя кинул ссылочку на мнение не связанного со мной автора , изложенное три года назад но не потерявшего актуальности. Можешь что то возразить по факту того что маркетологи придумали Лексус ? Есть что различает бренд генезис от Лексус ?
Ауди не имеет аналогов в ФФ во всех
комплектациях. Где аналоги RS у ФФ?
« какие аналоги у нового LS, RC, LC?)» у LS и LC были аналоги тойот. Лексус отличался только шильдиком как это было с RX и Хариером.
« По разнице в продажа между BMW и Lexus уже множество раз говорили - разное количество моделей, разное количество моделей, целевых рынков сбыты и базовой цены модели» и о чем это говорит то и к чему это ?

1

14

Ответить

10.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Raven

Совсем недавно немецкая "тройка" была "двойкой".
И та же БМВ не всю жизнь выпускала модели вроде M8 Competition. У нас ещё можно встретить угловатых уродцев модели 2002.

Да это не важно в целом мы не о частностях... В Ауди больше премиума чем в Лексус - больше моделей, больше вариантов сборки и конфигурирования отделок, материалов ДВС.... да всего чего захочешь , только плати.
Премиум это бренд а не продукт и тому подтверждение Лексус хуже оснащённые чем их братья Тойоты.

2

15

Ответить

10.06.2020

Фарид Ширинов

zeleke

« Посыл для истинных фанатов - это когда человек покупает древний «Мерс» на «блатных» номерах в 2020 году?)» ты полон комплексов , юноша , тебе взрослеть и взрослеть. Номера «блатные» это что ? Прикинь...

Ммм, перевод стрелок - это тоже классика жанра)

888 на общих основания - вот так сказки какие) Могли бы хоть придумать, что от прошлого владельца с автомобилем перешли. Ну а судя по Вашим упорным рассуждениям за премиум и псевдопремиум, то возможно «комплексы» не только у меня?)))

18

2

Ответить

10.06.2020

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37815

zeleke

Да это не важно в целом мы не о частностях... В Ауди больше премиума чем в Лексус - больше моделей, больше вариантов сборки и конфигурирования отделок, материалов ДВС.... да всего чего захочешь , только...

Ну, мне тоже это всё не особо вадно.
Мне намного ближе американский подход - здесь уважают историю, отдают должное былым заслугам, ценят хорошие предложения по моделям, вариантам сборки и всему остальному, что ты перечислил.
Но при всём этом охотно дают дорогу всему новому, поэтому здесь полно как "настоящего труЪ премиума", так и "ненастоящего", включая Лексусы, Инфинити, Ауди, Дженезисы...
Богатство выбора - это главное.

11

Ответить

10.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Фарид Ширинов

Ммм, перевод стрелок - это тоже классика жанра)

888 на общих основания - вот так сказки какие) Могли бы хоть придумать, что от прошлого владельца с автомобилем перешли. Ну а судя по Вашим упорным рассуждениям за премиум и псевдопремиум, то возможно «комплексы» не только у меня?)))

Учись верить людям на слово. Лишний раз доказываешь свою мммм глупость и закомплексованность. Я говорю о премиум и не премиум лишь в контексте того что вещи нужно называть своими именами. Я машины покупаю не из за принадлежности к премиум в отличии от фанатов Лексус а по совокупности характеристик важных для меня.

1

12

Ответить

10.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Raven

Ну, мне тоже это всё не особо вадно. Мне намного ближе американский подход - здесь уважают историю, отдают должное былым заслугам, ценят хорошие предложения по моделям, вариантам сборки и всему остальному,...

И при этом там это все не называют премиум. Я ещё раз подчеркну ,что есть «премиум» продукт маркетологов а есть истинный премиум бренд. Ведь ты же не считаешь китайский Джили премиум?

1

11

Ответить

10.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Фарид Ширинов

Ммм, перевод стрелок - это тоже классика жанра)

888 на общих основания - вот так сказки какие) Могли бы хоть придумать, что от прошлого владельца с автомобилем перешли. Ну а судя по Вашим упорным рассуждениям за премиум и псевдопремиум, то возможно «комплексы» не только у меня?)))

От прошлого владельца пришли ? Блин ... накрашивается оскорбление . Не люблю спорить с дурачками ( не про вас сейчас ) но иногда сомневаюсь в адекватности собеседников
Ниже номера до и после . Первое непосредственно в гибдд на площадке осмотра.

1

13

Ответить

11.06.2020

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37815

zeleke

И при этом там это все не называют премиум. Я ещё раз подчеркну ,что есть «премиум» продукт маркетологов а есть истинный премиум бренд. Ведь ты же не считаешь китайский Джили премиум?

Нет, конечно, не считаю.
Но китайцы этот бренд и не пытаются позиционировать, как "дорогой".
А тот же Лексус - давно и достаточно успешно продают. Сейчас вот по этому пути корейцы пошли, со своим Дженезисом.
"Что есть истина?" © Понтий Пилат.
То есть, истинный. :)
Ты считаешь, что тот же БМВ стал премиальным брендом "по праву рождения"?
Нет, они начали после войны с мотоколясок Изетта, затем подкопили сил и начали выпускать коробочки на колёсах, по виду напоминающие "Жигули" - модель 2002. Да, я знаю, что у них в этот промежуток уместились ещё несколько крайне малочисленных и провальных в коммерческом отношении спортивных моделей, плюс старомодный и дохлый "барочный ангел".
Если сравнить с люксовыми марками тех лет - обнять и плакать. :)))
Выбрались? Выбрались.
Получили признание? Да.
Гораздо более свежий пример - Ауди. Ещё на нашей памяти она считалась "машиной сельского доктора". Лично я хорошо помню, с каким удивлением смотрели на Audi V8 (те же обзоры автожурналов тех лет) - мол, ого! Брошен вызов ни много, ни мало, а Мерседесу и БМВ! Но всё равно, воспринималась эта модель, скорее, как экзотика.
А сейчас - "БНТ", "истинный премиум с породой и родословной". :)))
Я считаю, что Лексус и другие неофиты от японцев не полезли в прямую конкуренцию с немецкими брендами, а просто органично их дополнили. Здесь в основном нет аналогов немецким "заряженным" сериям, нет такого упора на максимальные ТТХ, нет такой детальной проработки интерьеров, в чём ты их часто упрекаешь. Всё это можно сделать, но это дополнительные затраты.
Они сделали ставку на надёжность, при этом снабдив выразительным экстерьером и качественным интерьером.
При этом не слишком обделив всем остальным. Сработало? Сработало.
Марку знают во всём мире и охотно покупают.
Посмотрим теперь, как с этим справится Дженезис.
Что ещё нужно?

10

Ответить

11.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Raven

Нет, конечно, не считаю. Но китайцы этот бренд и не пытаются позиционировать, как "дорогой". А тот же Лексус - давно и достаточно успешно продают. Сейчас вот по этому пути корейцы пошли, со...

Лексус подают относительно недавно и смотря что считать успехом. Некоторые модели не могут достойно конкурировать с БНТ в связи с чем уходят в историю. Модельный ряд весьма ограничен а некоторые модели из представленных представляют из себя копии Тойот что не добавляет им премиальности и честности. Взять к примеру IS не конкурент БНТ от слова совсем , на нашем рынке провалился из чего ? Казалось бы Лексус типа это комфорт , но у IS дубовая подвеска, старые слабые ДВС и хилостное оснащение. Традиционно тупой интерфейс мульмедиа и минимальным функционалом. По рулежке , тормозам автомобиль традиционная Тойота -не тормозит толком не рулится. Весь ее шарм это дизайн да и тот устарел, на момент выхода была актуальна и красива. В премиум сегменте задают тон три компании они и формируют правила входа в этот эксклюзивный рынок , попасть в него хотят многие но не все хотят соблюдать устоявшиеся традиции а потому не могут на равных конкурировать а значит и позиционирование у них не может быть одинаковым. Да и сама история создания того же Лексус говорит о том что это чисто маркетинговый продукт а не исторически сложившийся. Хочу быть правильно понятым я не принадлежность к эфемерному «премиум» «не премиум» оспариваю , это в принципе не имеет значения я лишь говорю о том ,что не Лексус , не корейцы не являются достойными конкурентами БНТ а для простоты объяснения использую как раз таки «премиум» «не премиум».
У нас до недавнего времени был в семье Lexus NX и знаешь почему купили его а не РАВ? Потому что РАВ не премиум а Лексус подороже. Надежность ? Она за пять лет на нем 8 тыс накатала там бы и с УАЗом ничего не случилось. Его выбирала сестра она в машинах не разбирается от слова совсем , зато разбирается что такое люкс и премиум. Вот поэтому я говорю что покупающие азиатский премиум это те кто не разбирается в машинах. В прошлом году купил ей БМВ и он уже был выбран исходя из характеристик в том числе и она не захотела Лексус -«потому что в новых ничего нет нового» К слову до NX у неё был RX.

10

Ответить

11.06.2020

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37815

zeleke

Лексус подают относительно недавно и смотря что считать успехом. Некоторые модели не могут достойно конкурировать с БНТ в связи с чем уходят в историю. Модельный ряд весьма ограничен а некоторые модели...

Мы начинаем ходить по кругу - ты доказываешь, что Лексус и другие азиатские марки "немцам" не конкуренты и к премиуму отношения не имеют.
Я пытаюсь донести, что моделей сейчас производят уйму, и все границы "премиум - не премиум" уже сильно размыты. Я думаю, даже ты не станешь отрицать, что опыт японцев оказался удачным. И Лексус находит своих покупателей, прекрасно дополняя Тойоту в более дорогом сегменте.
И говорить о том, что покупатели Лексусов и Дженезисов не разбираются в авто - как минимум, самонадеянно.
Вот, кстати, неплохой отзыв о IS: Отзыв о Lexus IS250
У его автора совершенно другое мнение о качествах этого авто. :)

9

Ответить

11.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Raven

Мы начинаем ходить по кругу - ты доказываешь, что Лексус и другие азиатские марки "немцам" не конкуренты и к премиуму отношения не имеют. Я пытаюсь донести, что моделей сейчас производят уйму,...

Опыт японцев оказался удачным , опыт китайцев оказался удачным ... опыт КиА оказался удачным. Рено делает офигенные машины которых нет в РФ но они не называют себя премиум брендом. Лексус делает аналоги тойот но называется себя премиум ))) Я вот о чем. Что премиального в генезис ? И чем Лексус отличается от генезис ? А вот чем Мерседес отличается от генезис даже думать не нужно все на поверхности.
Отзыв автора на автомобиль который куплен глубоко б/у и модель которая не производится уже как десять лет не могу считать объективным. Продажи IS в России около нулевые поэтому он убран из модельного ряда а это говорит о многом.
Я не спорю о том что Лексус покупают хоть и хуже в два раза а где то и в три раза но покупают. Понимаешь это как одна и та же вещь - джинсы за 100 $ и точно такие же но 200$. Тот кто понимает это берет за 100 или вон те за 300$ а вот эти за 200$ кому шильдик нужен а не наполнение.

9

Ответить

11.06.2020

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37815

zeleke

Опыт японцев оказался удачным , опыт китайцев оказался удачным ... опыт КиА оказался удачным. Рено делает офигенные машины которых нет в РФ но они не называют себя премиум брендом. Лексус делает аналоги...

Твоя аналогия понятна, но она не вполне применима к обсуждаемым маркам.
Здесь продаются как IS (IS 300), так и 3-er (базовая 330i).
От $38.560 за Лексус, от $40.750 за БМВ.
На дорогах вижу и тех, и других.
Справедливости ради - "тройки" встречаю в разы чаще.

Ответить

11.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Raven

Твоя аналогия понятна, но она не вполне применима к обсуждаемым маркам.
Здесь продаются как IS (IS 300), так и 3-er (базовая 330i).
От $38.560 за Лексус, от $40.750 за БМВ.
На дорогах вижу и тех, и других.
Справедливости ради - "тройки" встречаю в разы чаще.

А в РФ ценник был плюс минус одинаковым ( после получения скидки на БМВ) и рынок однозначно расставил всех по своим местам. Но это опять таки частности а я об общем понимании позиционирования азиатских премиальных машин. Переиначу и выражусь так что премиум азиатских производителей это не тоже самое что европейских. БМВ называют свою 8 серию люксовым автомобилем но мне кажется что это далеко не люкс. Люкс это Бентли и как бы одинаково качественно не были сделаны оба авто все же БМВ это премиум.

Ответить

11.06.2020

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37815

zeleke

А в РФ ценник был плюс минус одинаковым ( после получения скидки на БМВ) и рынок однозначно расставил всех по своим местам. Но это опять таки частности а я об общем понимании позиционирования азиатских...

Мне кажется, ты очень большое внимание уделяешь классификации, рангам, статусам и т.д.
Скажем проще - тебе больше нравится европейский подход к созданию автомобилей. Это нормально.
Но есть и другие подходы - американский, азиатский. Там тоже много интересного.
Для тебя там нет ничего привлекательного, это твой выбор.
Я ездил на "японцах", сейчас езжу на "американце". В будущем, возможно, пересяду снова на "японца", только уже на нового, из салона.
Ездил и на "немцах" премиальных марок, достойные машины, но столь же далеки от идеала, как и все остальные.

5

Ответить

11.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Raven

Мне кажется, ты очень большое внимание уделяешь классификации, рангам, статусам и т.д. Скажем проще - тебе больше нравится европейский подход к созданию автомобилей. Это нормально. Но есть и другие подходы...

Я спортсмен ))) и я привык к то у что есть первое , второе и третье место призовое а все остальное неважно. Нельзя будучи баскетболистом выиграть Олимпиаду по боксу хотя и можно попытаться.
У меня сейчас лично три немца))

Ответить

12.06.2020

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37815

zeleke

Я спортсмен ))) и я привык к то у что есть первое , второе и третье место призовое а все остальное неважно. Нельзя будучи баскетболистом выиграть Олимпиаду по боксу хотя и можно попытаться.
У меня сейчас лично три немца))

Ну вот и ответ, я считаю.
Что лучше - карате или вольная борьба? Футбол или хоккей? :)

Ответить

12.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Raven

Ну вот и ответ, я считаю.
Что лучше - карате или вольная борьба? Футбол или хоккей? :)

Вопрос не совсем корректен - что лучше ?! Есть виды спорта аристократии и вход дОрог в него а есть скажем так для всех)

Ответить

12.06.2020

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37815

zeleke

Вопрос не совсем корректен - что лучше ?! Есть виды спорта аристократии и вход дОрог в него а есть скажем так для всех)

Ну какая тут "аристократия", если только у нас на паркинге один грузчик ездит на новой BMW 3-er, а другой на Альфа Ромео Стелвио?
Любимая марка чёрных понторезов - Мазератти (непременно бЭлий), а в России толстый, вулькарный Давидыч ездит на Роллс Ройсе Куллинан?
Это исключительно вопрос толщины кошелька, а в случае с "обычными" "немцами" - по большей части, вопрос желания.

2

Ответить

12.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Raven

Ну какая тут "аристократия", если только у нас на паркинге один грузчик ездит на новой BMW 3-er, а другой на Альфа Ромео Стелвио? Любимая марка чёрных понторезов - Мазератти (непременно бЭлий),...

« Это исключительно вопрос толщины кошелька, а в случае с "обычными" "немцами" - по большей части, вопрос желания.» да ладно прям . Тут 90% думают о том за сколько продадут в дальнейшем свою бричку и это явно не о немцах.

2

Ответить

12.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Raven

Ну какая тут "аристократия", если только у нас на паркинге один грузчик ездит на новой BMW 3-er, а другой на Альфа Ромео Стелвио? Любимая марка чёрных понторезов - Мазератти (непременно бЭлий),...

« Ну какая тут "аристократия", если только у нас на паркинге один грузчик ездит на новой BMW 3-er, а другой на Альфа Ромео Стелвио?» США не показатель от слова совсем. У нас в каршеринге в Москве тоже есть новенькие БМВ3 и да на них гоняют прыщавые студенты... здесь важнее на сколько этот автомобиль принадлежит тому кто на нем ездит а в США как правило он не принадлежит наезднику. Вот в Турции например БМВ стоят процентов на 30% дороже чем у нас и там это реально эксклюзив.
Тот что Давидыч имеет денег и ездил на том что может себе позволить )) и заметь у него не японский продукт а продукт от BMW AG

3

Ответить

12.06.2020

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37815

zeleke

« Это исключительно вопрос толщины кошелька, а в случае с "обычными" "немцами" - по большей части, вопрос желания.» да ладно прям . Тут 90% думают о том за сколько продадут в дальнейшем свою бричку и это явно не о немцах.

Везде об этом думают, не исключая лакшери. Иначе бы можно было бы трёхлетние БМВ и Порше из-под состоятельных господ в подарок получать.
Ан нет, продают. Согласно сложившихся рыночных цен, и не дешевле... :)

Ответить

12.06.2020

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37815

zeleke

« Ну какая тут "аристократия", если только у нас на паркинге один грузчик ездит на новой BMW 3-er, а другой на Альфа Ромео Стелвио?» США не показатель от слова совсем. У нас в каршеринге в Москве...

Ну, я бы не стат равнять "калифа на час", взявшего каршеринг - прямой аналог этого аренда какого-нибудь суперкара на трек-день. Кстати, пользы и толка намного больше.
А лизинг или кредит - это совсем другое. Тут уже долгосрочные финансовые обязательства, и за это машина в твоём полном распоряжении.
Хотя я, например, взял машину по старинке, за кэш. Но она у меня недорогая и б/у, поэтому в данном случае это оправдано.
В Турции - может быть.
А здесь БМВ, Мерседесов и Порше очень много, поэтому они воспринимаются как совершенно обычные машины.
Давидыч для меня не авторитет. Скорее, наоборот.
Вульгарный мещанин он, а не аристократ, ИМХО.
Раньше ещё бандиты обожали Мерседесы и БМВ, а особо одарённые и сейчас мечтают о покупке "Гелендвагена" - "чтобы на дороге уважали". То есть, боялись.
Такая вот "аристократия". :)

Ответить

12.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Raven

Ну, я бы не стат равнять "калифа на час", взявшего каршеринг - прямой аналог этого аренда какого-нибудь суперкара на трек-день. Кстати, пользы и толка намного больше. А лизинг или кредит - это...

Ты не много не понял в диско меня я о аристократии заговорил как о классе в который доступ другим закрыт, его нужно заслужить а это ой как не просто и важно соблюсти все тонкости. Примирило же к авто брендам ситуация схожая и мало назваться премиумом либо лухари необходимо признание на этом поприще.
Ну а блохеры меня не интересуют от слова совсем да и в целом на всех абсолютно пофиг.

3

Ответить

12.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Raven

Везде об этом думают, не исключая лакшери. Иначе бы можно было бы трёхлетние БМВ и Порше из-под состоятельных господ в подарок получать.
Ан нет, продают. Согласно сложившихся рыночных цен, и не дешевле... :)

Но тем не менее кто-то готов терять деньги а кто то нет.

Ответить

13.06.2020

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37815

zeleke

Но тем не менее кто-то готов терять деньги а кто то нет.

Любая новая и не новая машина теряет в стоимости во время эксплуатации, другой вопрос - сколько. Для кого-то это очень важно, для кого-то не слишком.
Конечно, дорогие машины теряют в цене больше и быстрее, чем дешёвые.
И тот же Лексус здесь не исключение.

2

Ответить

13.06.2020

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37815

zeleke

Ты не много не понял в диско меня я о аристократии заговорил как о классе в который доступ другим закрыт, его нужно заслужить а это ой как не просто и важно соблюсти все тонкости. Примирило же к авто брендам...

Да всё мне было ясно, просто "немного углубил и расширил". :)
Думаю, мы поняли друг друга и, как обычно, остались каждый при своём мнении. :)))

1

Ответить

13.06.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Raven

Да всё мне было ясно, просто "немного углубил и расширил". :)
Думаю, мы поняли друг друга и, как обычно, остались каждый при своём мнении. :)))

И это точно )

Ответить