Сотни миллионов долларов списал в убыток GM, уходя из России. Но как???
01 Февраля 2023 | 16885 просмотров
Американский концерн General Motors оценил расходы в связи с прекращением бизнеса в России в 2022 году в $657 млн, следует из отчетности компании. Эта сумма содержит потери от прямого списания чистых инвестиций и другие убытки.
GM прекратил поставлять в РФ автомобили и запчасти еще в марте 2022-го — по причине ужесточения антироссийских санкций. Представительство концерна в Москве было закрыто, прекратилась фирменная сервисная и гарантийная поддержка.
В последние годы GM завозил и продавал через свое представительство в РФ только дорогие модели Chevrolet и Cadillac. Фирма «Дженерал Моторз СНГ» работала не только на Россию, но также на Беларусь и некоторые другие страны СНГ.
Судя по отчету, уход из России для концерна обернулся самыми большими единовременными затратами в 2022 году — и это удивительно, ведь GM с момента закрытия производства в РФ и прекращения продаж массовых моделей в 2015-м отзывался о российском рынке как о незначительном в структуре своего бизнеса. Например, в 2021 году концерн в сумме реализовал в нашей стране 3423 автомобиля Cadillac и Chevrolet, однако стоит иметь в виду, что в дорогих моделях заложена и большая норма прибыли. Данных по продажам в 2022-м нет.
Тем не менее по итогам 2022 года глобальный бизнес GM оказался очень успешным — компания получила чистую прибыль $9,9 млрд.
Cadillac Escalade, фото из объявлений на Дроме
Читайте также на Дроме
26926
108
В Узбекистане начали массово выпускать дешевый кроссовер Kia
47623
382
В России вступили в силу ужесточенные правила взимания утильсбора на автомобили
31936
499
В Россию запретили поставлять японское моторное масло
27384
287
В России разработали новый двигатель внутреннего сгорания
36570
578
В России начали разрабатывать план по повышению утильсбора на автомобили
Комментарии
Может такой и был план, обанкротить мировых гигантов?
Продам уши от мертвого осла.
36
162
Ответить
их потери в 5-6% от глобальной (годовой) прибыли велики, но не критичны (для них), а их уход тоже не радостен и для нас...
188
22
Ответить
ПАЛАСИО
Может такой и был план, обанкротить мировых гигантов?
Ты читал ли новость то? 0,7 млн. расходы от выбытия при чистой прибыли 9900 млн.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
Мой отзыв: Mitsubishi Pajero 2013
105
63
Ответить
Slonik_Smile
Ты читал ли новость то? 0,7 млн. расходы от выбытия при чистой прибыли 9900 млн.
0,7 млрд., конечно же
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
69
6
Ответить
Slonik_Smile
Ты читал ли новость то? 0,7 млн. расходы от выбытия при чистой прибыли 9900 млн.
Это только первый шажок
Продам уши от мертвого осла.
17
84
Ответить
И не понятно, хорошо это или плохо ....
Хотя кадиллаки рядовой гражданин и так не покупал.
Так что пофиг.
Хотя кадиллаки рядовой гражданин и так не покупал.
Так что пофиг.
107
26
Ответить
ПАЛАСИО
Это только первый шажок
Ну обрисуй нам следующие. О чем ты вообще пишешь?
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
54
18
Ответить
Американский концерн General Motors оценил расходы в связи с прекращением бизнеса в России в 2022 году в $657 млн.
Тем не менее по итогам 2022 года глобальный бизнес GM оказался очень успешным — компания получила чистую прибыль $9,9 млрд.
Как так-то?
Прибыль есть, нет гос.поддержки автопроизводителей, они не лепят фары от Оки, не заказывают фары из Узбекистана, им не надо заниматься параллельным импортом, у них нет проблем с сальниками, с ремнями ГРМ, которые ходят максимум 30 тысяч км., у них нет проблем с красками для кузовов.
Они просто относительно дорого вышли из одного из рынков, причем их уход почуяли только очень богатые граждане России, которые могли себе позволить модели дорогие модели Chevrolet и Cadillac.
Как-то не по людски эти янки поступили к богатеям России.
Тем не менее по итогам 2022 года глобальный бизнес GM оказался очень успешным — компания получила чистую прибыль $9,9 млрд.
Как так-то?
Прибыль есть, нет гос.поддержки автопроизводителей, они не лепят фары от Оки, не заказывают фары из Узбекистана, им не надо заниматься параллельным импортом, у них нет проблем с сальниками, с ремнями ГРМ, которые ходят максимум 30 тысяч км., у них нет проблем с красками для кузовов.
Они просто относительно дорого вышли из одного из рынков, причем их уход почуяли только очень богатые граждане России, которые могли себе позволить модели дорогие модели Chevrolet и Cadillac.
Как-то не по людски эти янки поступили к богатеям России.
129
21
Ответить
***
их потери в 5-6% от глобальной (годовой) прибыли велики, но не критичны (для них), а их уход тоже не радостен и для нас...
Убыток был в пределах одной страны - России, и получили они его в 2022 году.
Сделали выводы. На 2023 год забыли об этом (присутствии на российском рынке) как о страшном кошмаре, равно как и все остальные - Тойота, VW, немецкая тройка и тд). Вздохнули и продолжили нормальную созидательную работу во всех других странах
Сделали выводы. На 2023 год забыли об этом (присутствии на российском рынке) как о страшном кошмаре, равно как и все остальные - Тойота, VW, немецкая тройка и тд). Вздохнули и продолжили нормальную созидательную работу во всех других странах
165
55
Ответить
Ничего какой-нибудь Сунь-Фунь Премиум-Эдишн из фольги и с мотором 1,5 на роботе заменит его, конечно по такой же цене!
157
14
Ответить
ПАЛАСИО
Может такой и был план, обанкротить мировых гигантов?
Что бы по итогу они все равно получили чистую прибыль?
Идеальный план, надежный....
Идеальный план, надежный....
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
51
8
Ответить
Избавились от токсичных активов. Всё правильно.
82
31
Ответить
Эскалейд - топ машина
75
19
Ответить
Slonik_Smile
Ну обрисуй нам следующие. О чем ты вообще пишешь?
Оморозить себе уши)
43
3
Ответить
ermak_v
Эскалейд - топ машина
Кто хочет еще может успеть прикупить себе Escalade всего за 24.5 млн рублей.
31
14
Ответить
600 млн потеряли, 9 млрд. заработали. Россияне наверно больше потеряли от ухода компаний чем сами компании.
112
23
Ответить
ПАЛАСИО
Может такой и был план, обанкротить мировых гигантов?
Рынок РФ для мировых гигантов в пределах математической погрешности.
Как сейчас актуально говорить: "отряд не заметил потери бойца".
Как сейчас актуально говорить: "отряд не заметил потери бойца".
95
15
Ответить
Не велики потери GM. Не велики делает.
34
10
Ответить
ПАЛАСИО
Это только первый шажок
Мне показалось что это последний шажок. Дальше свободный полет.
34
8
Ответить
Шевроле ушел в 15-м. То, что продавалось позже, было для богатых эксцентричных фриков. Так что произошедшее ни в коей мере не затрагивает 99.9% населения России и 101% читателей Дрома.
73
20
Ответить
убытки жиэма оставляют меня равнодушным
18
12
Ответить
Vlad Susin
Американский концерн General Motors оценил расходы в связи с прекращением бизнеса в России в 2022 году в $657 млн.
Тем не менее по итогам 2022 года глобальный бизнес GM оказался очень успешным —...
На 1 июня 2009 года GM заявила о банкротстве. При стоимости активов 82 миллиарда, долг компании составлял 173 миллиарда. Почитай о том, сколько вложило государство, чтобы спасти компанию. Ещё почитай о автомобильной столице Америки и как погиб город и производство машин в нем.
Тебе и подобным для общего развития, чтобы следующий раз не выглядели дурочками.
ПС. Китайские запчасти и электроника в американских авто чувствует себя превосходно.
Тебе и подобным для общего развития, чтобы следующий раз не выглядели дурочками.
ПС. Китайские запчасти и электроника в американских авто чувствует себя превосходно.
76
57
Ответить
Не хило они потеряли. 6,5% от прибыли.
Черти, так же кинули клиентов на гарантию и обслуживание.
Черти, так же кинули клиентов на гарантию и обслуживание.
20
64
Ответить
brother-kz
Мне показалось что это последний шажок. Дальше свободный полет.
Ну... Как сказать... Все это также похоже на ожидание падения доллара)))) Например: в 1950 году и 2008 году))) Ждите)))
36
17
Ответить
ermak_v
Эскалейд - топ машина
Бронированый особенно
Мои отзывы: Лада Веста 2018, Chevrolet Lacetti 2007
4
13
Ответить
9099401
И не понятно, хорошо это или плохо ....
Хотя кадиллаки рядовой гражданин и так не покупал.
Так что пофиг.
Хотя кадиллаки рядовой гражданин и так не покупал.
Так что пофиг.
Ну Шевроле и корейские относительно недорогие дрова выпускали под своим шильдиком, правда это уже давно было.
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
Г. Форд
7
15
Ответить
Slonik_Smile
0,7 млрд., конечно же
И что по твоему , 700 млн. с учетом прибыли перестали быть 700 млн. ? Это по твоему для них не деньги ?
21
16
Ответить
Очередной гигант после ухода с российского рынка установил рекорд по прибыли. Тойота по продажам
Кто следующий?
Кто следующий?
33
9
Ответить
У нас многие путают размеры страны и размеры экономики насмотревшись видимо до угара телевизор! . Мы карликовый рынок с нищим вымирающим населением , где закон один, кто сильнее и наглее и отмороженней тот и прав. Не стоит строить иллюзий по поводу того, что мировые концерны плакать будут из-за нас.....Это у нас катастрофа а не у них.
138
28
Ответить
На 1 июня 2009 года GM заявила о банкротстве. При стоимости активов 82 миллиарда, долг компании составлял 173 миллиарда. Почитай о том, сколько вложило государство, чтобы спасти компанию. Ещё почитай о...
Вы б еще времена великой депрессии вспомнили. То что штаты в поддержку своих производителей в 2009-м вкинули - копейки для них, тем более это были кредиты, которые выплачиваются. А большинство обычных американцев тот кризис вспоминает с удовольствием, поскольку бензин тогда вдвое подешевел.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
31
23
Ответить
Savik
И что по твоему , 700 млн. с учетом прибыли перестали быть 700 млн. ? Это по твоему для них не деньги ?
А это не деньги. Это списание активов.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
17
8
Ответить
gunn40
Очередной гигант после ухода с российского рынка установил рекорд по прибыли. Тойота по продажам
Кто следующий?
Кто следующий?
Статью то читал? GM установили антирекорд по потерям денег, уйдя из РФ.
13
35
Ответить
1970
У нас многие путают размеры страны и размеры экономики насмотревшись видимо до угара телевизор! . Мы карликовый рынок с нищим вымирающим населением , где закон один, кто сильнее и наглее и отмороженней...
из этого большого объёма отнять территорию где вечная мерзлота, Дальний Восток где преобладает правый руль. Итого вообще не о чём остаётся
35
9
Ответить
Plaam-2
Убыток был в пределах одной страны - России, и получили они его в 2022 году.
Сделали выводы. На 2023 год забыли об этом (присутствии на российском рынке) как о страшном кошмаре, равно как и все остальные...
" Банкротство Дженерал Моторс было решением мирового масштаба. Чтобы рассказ вышел ясней и проще, начнем с середины.
Процедура банкротства GM инициирована 1 июня 2009 года. Это совпало с мировым финансовым кризисом, но причиной краха стал все-таки не кризис, а накопленные за многие годы проблемы.
В банкротстве и спасении GM активно участвовало правительство Соединенных Штатов.
Главные условия банкротства были такими:
правительство Соединенных Штатов давало GM 30 млрд. долл. и получало взамен 60% акций компании;
еще 12% получало правительство Канады;
профсоюзу работников автомобильной промышленности досталось 17,5%;
еще 10,5% поделили кредиторы General Motors...."
выводы не сделали, как печатали трлны фантиков баксов, так и продолжают печатать,оттягивая свой конец, иначе будет мгновенный крах США и развал страны.
Процедура банкротства GM инициирована 1 июня 2009 года. Это совпало с мировым финансовым кризисом, но причиной краха стал все-таки не кризис, а накопленные за многие годы проблемы.
В банкротстве и спасении GM активно участвовало правительство Соединенных Штатов.
Главные условия банкротства были такими:
правительство Соединенных Штатов давало GM 30 млрд. долл. и получало взамен 60% акций компании;
еще 12% получало правительство Канады;
профсоюзу работников автомобильной промышленности досталось 17,5%;
еще 10,5% поделили кредиторы General Motors...."
выводы не сделали, как печатали трлны фантиков баксов, так и продолжают печатать,оттягивая свой конец, иначе будет мгновенный крах США и развал страны.
20
44
Ответить
Dmitry36
Вы б еще времена великой депрессии вспомнили. То что штаты в поддержку своих производителей в 2009-м вкинули - копейки для них, тем более это были кредиты, которые выплачиваются. А большинство обычных американцев тот кризис вспоминает с удовольствием, поскольку бензин тогда вдвое подешевел.
В Америке не считается? Я вас услышал ) Там же боги живут.
25
25
Ответить
Богатые тоже-скачут
4
15
Ответить
И что народ россии територии огромные завоевывал.если китайцам электроэнергия по 2 рубля а для производства россии по 11 руб
27
10
Ответить
В 45 когда была война лендлиз меняли на золото и природные ресурсы
5
20
Ответить
У каждого росмиянина должна быть такая машина как на фото а не в три дорого бу продавать россиянаи
12
12
Ответить
Plaam-2
Убыток был в пределах одной страны - России, и получили они его в 2022 году.
Сделали выводы. На 2023 год забыли об этом (присутствии на российском рынке) как о страшном кошмаре, равно как и все остальные...
Скажи, пожалуйста, а твое новое обиталище должно позакрывать свои автозаводы? Они, ведь, шлак производят. Это общеизвестный на дроме факт.
Продан в 2010 году...
Мой отзыв: Volkswagen Passat 1996
13
19
Ответить
дима димов
В 45 когда была война лендлиз меняли на золото и природные ресурсы
Американцы когда была отечественная меняли свою военную технику .грузовики
на золото и деньги .
на золото и деньги .
6
17
Ответить
Vlad Susin
Американский концерн General Motors оценил расходы в связи с прекращением бизнеса в России в 2022 году в $657 млн.
Тем не менее по итогам 2022 года глобальный бизнес GM оказался очень успешным —...
Плохо ты знаешь о качестве Ж-М. Да и заводы они закрыли не только в России.
6
17
Ответить
Налоги в россии должны быть минимальеые общие..ресурсов столько продсет страна..а у нас они выже чем в капиталистических странахгде нет и ийоты ресурсов
13
9
Ответить
дима димов
И что народ россии територии огромные завоевывал.если китайцам электроэнергия по 2 рубля а для производства россии по 11 руб
Старый фейк. Сравнивают оптовую цену по долгосрочному контракту с ценой у конечного потребителя. И не 11, а в 2 раза меньше, кстати.
11
30
Ответить
дима димов
У каждого росмиянина должна быть такая машина как на фото а не в три дорого бу продавать россиянаи
Нет ни одной страны мира, где бы у всех били такие машины. Этот фейк уже дурно пахнет. Видимо, намёк на природные ресурсы? Так их ещё добыть надо, транспортировать, переработать и тд. Границы 40 тысяч км, людей 140 миллионов. Гдето ты долго спал, попроси новую методичку.
15
32
Ответить
Нет ни одной страны мира, где бы у всех били такие машины. Этот фейк уже дурно пахнет. Видимо, намёк на природные ресурсы? Так их ещё добыть надо, транспортировать, переработать и тд. Границы 40 тысяч км, людей 140 миллионов. Гдето ты долго спал, попроси новую методичку.
И преродные ресурсы и бизнес должно быть .а у них только бизнес
2
16
Ответить
Статью то читал? GM установили антирекорд по потерям денег, уйдя из РФ.
Просто в абсолюте убытки не сравнимы с прибылью :)
Это как рекорд по прыжкам в длину в возрасте до 5 лет
Это как рекорд по прыжкам в длину в возрасте до 5 лет
11
3
Ответить
1970
У нас многие путают размеры страны и размеры экономики насмотревшись видимо до угара телевизор! . Мы карликовый рынок с нищим вымирающим населением , где закон один, кто сильнее и наглее и отмороженней...
Катастрофы не будет. Есть сады/огороды, картошечка и никому непонятное бессмысленное терпение)
25
1
Ответить
Нет ни одной страны мира, где бы у всех били такие машины. Этот фейк уже дурно пахнет. Видимо, намёк на природные ресурсы? Так их ещё добыть надо, транспортировать, переработать и тд. Границы 40 тысяч км, людей 140 миллионов. Гдето ты долго спал, попроси новую методичку.
Вам не говорят всем покупать такие..а только налоги рациональные сделайте .и доступные капиталы как в развитых под 2 %.и народ сам купит.
9
2
Ответить
gunn40
Катастрофы не будет. Есть сады/огороды, картошечка и никому непонятное бессмысленное терпение)
Катастрофы не будет .народ свой на кортошку только переведете и будете всем крутить кузькену мать?
11
4
Ответить
Михаил
Просто в абсолюте убытки не сравнимы с прибылью :)
Это как рекорд по прыжкам в длину в возрасте до 5 лет
Это как рекорд по прыжкам в длину в возрасте до 5 лет
Вы имеете весьма поверхностное понимание. 6,5% это очень много.
5
20
Ответить
дима димов
Катастрофы не будет .народ свой на кортошку только переведете и будете всем крутить кузькену мать?
Ну кстати кузькина мать то действенная была. По крайней мере из Турции и Италии они вывели свои ракеты.
6
13
Ответить
Диктатура это самоубийство..манархия это анархия
7
7
Ответить
Да отвалите вы от россиян диктатурщики..притесняя других мудрый делается глупым ..соломон
7
4
Ответить
Ех Автонекрофил
Скажи, пожалуйста, а твое новое обиталище должно позакрывать свои автозаводы? Они, ведь, шлак производят. Это общеизвестный на дроме факт.
Для кого шлак, для кого нормальные автомобили. Шлак для стран третьего мира. Но самое обидное, их шлак лучше, чем самые лучшие варианты авто, производимые в этих странах))))
17
5
Ответить
Что-то кажется мне что 657 млн. долларов убытков - это просто недополученная прибыль. И по поводу чистых инвестиций можно поподробнее? Где это и чего они инвестировали в РФ?
4
2
Ответить
gunn40
Очередной гигант после ухода с российского рынка установил рекорд по прибыли. Тойота по продажам
Кто следующий?
Кто следующий?
Мерседес тоже отчитались о рекордной прибыли, и выплачивают рекордные дивиденды всем своим работникам.
16
1
Ответить
sarbaz81
600 млн потеряли, 9 млрд. заработали. Россияне наверно больше потеряли от ухода компаний чем сами компании.
Да ни чего мы не потеряли от их ухода, а вот от ухода Хёндэ-Кия и ВАГа потеряли, т.к. это были машины для массового потребления.
«Если вы думаете, что сможете - вы сможете, если думаете, что нет, вы правы»
9
12
Ответить
1970
У нас многие путают размеры страны и размеры экономики насмотревшись видимо до угара телевизор! . Мы карликовый рынок с нищим вымирающим населением , где закон один, кто сильнее и наглее и отмороженней...
Китайцы уже облизываются на территорию
9
3
Ответить
Vlad Susin
Американский концерн General Motors оценил расходы в связи с прекращением бизнеса в России в 2022 году в $657 млн.
Тем не менее по итогам 2022 года глобальный бизнес GM оказался очень успешным —...
гос поддержка автопрома есть во всех странах, США не исключение. если бы ты хотел, то прежде чем это писать погуглил.
3
9
Ответить
Григорий Скала
Ну... Как сказать... Все это также похоже на ожидание падения доллара)))) Например: в 1950 году и 2008 году))) Ждите)))
так я не про ожидание падения доллара :)
Боюсь другие страны упадут.
В вашей галерее картинок не хватает про гадкого рубленка рекламы :)
Боюсь другие страны упадут.
В вашей галерее картинок не хватает про гадкого рубленка рекламы :)
1
8
Ответить
Саймон
Рынок РФ для мировых гигантов в пределах математической погрешности.
Как сейчас актуально говорить: "отряд не заметил потери бойца".
Как сейчас актуально говорить: "отряд не заметил потери бойца".
Строить заводы, налаживать логистику, нанимать персонал и т.д. ради математической погрешности? Все верно?)
7
14
Ответить
Slonik_Smile
Ну обрисуй нам следующие. О чем ты вообще пишешь?
Он не пишет, он вещает, о загнивающем ....
4
Ответить
Savik
И что по твоему , 700 млн. с учетом прибыли перестали быть 700 млн. ? Это по твоему для них не деньги ?
Для слоника не деньги🤭
4
4
Ответить
9099401
И не понятно, хорошо это или плохо ....
Хотя кадиллаки рядовой гражданин и так не покупал.
Так что пофиг.
Хотя кадиллаки рядовой гражданин и так не покупал.
Так что пофиг.
а мир не так однозначен. Или ты меришь только на хорошее или плохое?
1
1
Ответить
1970
У нас многие путают размеры страны и размеры экономики насмотревшись видимо до угара телевизор! . Мы карликовый рынок с нищим вымирающим населением , где закон один, кто сильнее и наглее и отмороженней...
А что у вас произошло?
2
15
Ответить
дима димов
В 45 когда была война лендлиз меняли на золото и природные ресурсы
серьезно?
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
6
2
Ответить
Slonik_Smile
Ты читал ли новость то? 0,7 млн. расходы от выбытия при чистой прибыли 9900 млн.
Нет конечно. Чтобы быть первым, надо сразу комментарий писать.
2
Ответить
На 1 июня 2009 года GM заявила о банкротстве. При стоимости активов 82 миллиарда, долг компании составлял 173 миллиарда. Почитай о том, сколько вложило государство, чтобы спасти компанию. Ещё почитай о...
Тссс.. ну что Вы так сразу. Взчли поломали им мир из розовых пони и бабочек
5
6
Ответить
дима димов
У каждого росмиянина должна быть такая машина как на фото а не в три дорого бу продавать россиянаи
дима протрезвеешь, потом комментарии пиши.
11
2
Ответить
***
их потери в 5-6% от глобальной (годовой) прибыли велики, но не критичны (для них), а их уход тоже не радостен и для нас...
Много берешь
2
3
Ответить
Вы имеете весьма поверхностное понимание. 6,5% это очень много.
Потеря 7 процентов чистого дохода - ну обоснуй :)
3
2
Ответить
Ех Автонекрофил
Скажи, пожалуйста, а твое новое обиталище должно позакрывать свои автозаводы? Они, ведь, шлак производят. Это общеизвестный на дроме факт.
Это не мне решать, а им. Будет видно чуть позже. Если этот рынок будет для них убыточный - уйдут
5
6
Ответить
Дежурный Тролль
Строить заводы, налаживать логистику, нанимать персонал и т.д. ради математической погрешности? Все верно?)
завод GM был построен в тучные нулевые, когда ВВП рос на 8% в год, еще не было ни 08/08/08, ни рокировки, ни крыма, у многих были широкие горизонты, и у людей, и у компаний...
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
16
3
Ответить
сухофрукт
Да ни чего мы не потеряли от их ухода, а вот от ухода Хёндэ-Кия и ВАГа потеряли, т.к. это были машины для массового потребления.
Так я в общем про автомобильные компании и написал.
3
Ответить
"бизнес GM оказался очень успешным — компания получила чистую прибыль $9,9 млрд.»
…приползут на коленях, умолять будут 😂😂.
…приползут на коленях, умолять будут 😂😂.
8
Ответить
сухофрукт
Да ни чего мы не потеряли от их ухода, а вот от ухода Хёндэ-Кия и ВАГа потеряли, т.к. это были машины для массового потребления.
а что, авео, лачетти, круз, каптива - не были машинами для массового потребления?
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
11
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Кто хочет еще может успеть прикупить себе Escalade всего за 24.5 млн рублей.
За эти деньги можно купить 2 крузака 300 с комплектами зимних колес и позвать обмывать 100 родственников в ресторан.
Ничуть не менее мощных, если говорить о топовом двигателе.
Ничуть не менее мощных, если говорить о топовом двигателе.
Мой отзыв: Лада 2109 1988
4
3
Ответить
Plaam-2
Убыток был в пределах одной страны - России, и получили они его в 2022 году.
Сделали выводы. На 2023 год забыли об этом (присутствии на российском рынке) как о страшном кошмаре, равно как и все остальные...
Опять ты китайский ренегат. Не надоело? Живи мирно и забудь про свою родину.
11
10
Ответить
Plaam-2
Это не мне решать, а им. Будет видно чуть позже. Если этот рынок будет для них убыточный - уйдут
Уйти с собственного внутреннего рынка?
Ну, да, верно. Все другие мировые марки все равно лучше. )))
Ну, да, верно. Все другие мировые марки все равно лучше. )))
Продан в 2010 году...
2
6
Ответить
Статью то читал? GM установили антирекорд по потерям денег, уйдя из РФ.
Я по глупости читаю все, а некоторые только то, что радует душу "патриота"
10
2
Ответить
Дежурный Тролль
Строить заводы, налаживать логистику, нанимать персонал и т.д. ради математической погрешности? Все верно?)
Просто был план развития ьизнеса в регионе
Но это не отменяет того, что то, что из региона кажется большим, из главной конторы компании выглядит маленьким и не очень значительным
Но это не отменяет того, что то, что из региона кажется большим, из главной конторы компании выглядит маленьким и не очень значительным
4
2
Ответить
Михаил
Потеря 7 процентов чистого дохода - ну обоснуй :)
Статью почитай внимательно
2
7
Ответить
Валерий Стенин
"бизнес GM оказался очень успешным — компания получила чистую прибыль $9,9 млрд.»
…приползут на коленях, умолять будут 😂😂.
…приползут на коленях, умолять будут 😂😂.
Это барахло никогда не пользовалось спросом в РФ.
6
8
Ответить
VolgoApatity
гос поддержка автопрома есть во всех странах, США не исключение. если бы ты хотел, то прежде чем это писать погуглил.
Ну и сразу ссылку на постоянные бюджетные вливания в странах с рыночной экономикой?
3
2
Ответить
На 1 июня 2009 года GM заявила о банкротстве. При стоимости активов 82 миллиарда, долг компании составлял 173 миллиарда. Почитай о том, сколько вложило государство, чтобы спасти компанию. Ещё почитай о...
Ничегошеньки там государство не вкладывало и не собиралось - оно дало кредит. которые гасится в процентами и государство еще и прибыль получает....
Что б не выглядеть дурачками тебе и тебе подобным надо научиться причинно-следственные связи в головах формировать - у них что, после закрытия неэффективных производств в Детройте общее производство автомобилей упало? Нет.. Наоборот - выросло...
Что б не выглядеть дурачками тебе и тебе подобным надо научиться причинно-следственные связи в головах формировать - у них что, после закрытия неэффективных производств в Детройте общее производство автомобилей упало? Нет.. Наоборот - выросло...
8
4
Ответить
Dmitry36
а что, авео, лачетти, круз, каптива - не были машинами для массового потребления?
Мелкие продажи по сравнению с корейцами и ВАГом.
«Если вы думаете, что сможете - вы сможете, если думаете, что нет, вы правы»
2
1
Ответить
Slonik_Smile
Ты читал ли новость то? 0,7 млн. расходы от выбытия при чистой прибыли 9900 млн.
Это где так учат считать, за бугром?
Вообще то в тексте написано:
Убыток 0.657 млрд $
Прибыль 9.9 млрд $.
Т.е. убыток на уровне 9% от прибыли за 2022 год
Вообще то в тексте написано:
Убыток 0.657 млрд $
Прибыль 9.9 млрд $.
Т.е. убыток на уровне 9% от прибыли за 2022 год
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
3
Ответить
User_2013
Это где так учат считать, за бугром?
Вообще то в тексте написано:
Убыток 0.657 млрд $
Прибыль 9.9 млрд $.
Т.е. убыток на уровне 9% от прибыли за 2022 год
Вообще то в тексте написано:
Убыток 0.657 млрд $
Прибыль 9.9 млрд $.
Т.е. убыток на уровне 9% от прибыли за 2022 год
Я следующим же постом сам себя поправил.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
1
1
Ответить
Статью почитай внимательно
Чувак, не лепи горбатого. Статья короткая и ничего там нет. GM потерял достаточно смешные для себя деньги, равно как и деградирующий рынок
Потому что если копнуть (считай что ты нарвался), то выходит так.
Есть два варианта:
* выйти сразу и списать убытки в год, когда это глобально значит ни ую, т.е. 7% от чистой прибыли
* выйти позднее , что весь вероятно, нести убытки и выйти потом. Т.е. потерять еше больше
Скорее всего выбор был между зафикстровать убытки сейчас, либо потрепыхаться и получить еще больше
Потому что если копнуть (считай что ты нарвался), то выходит так.
Есть два варианта:
* выйти сразу и списать убытки в год, когда это глобально значит ни ую, т.е. 7% от чистой прибыли
* выйти позднее , что весь вероятно, нести убытки и выйти потом. Т.е. потерять еше больше
Скорее всего выбор был между зафикстровать убытки сейчас, либо потрепыхаться и получить еще больше
4
1
Ответить
Не самый важный рынок сбыта, они уже даже сами забыли о этих потерях
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
Мои отзывы: Toyota ToyoAce 1992, Лада Гранта 2020, Toyota Hiace 2000, Лада 1111 Ока 2002, Kia Bongo 2004 и другие
3
1
Ответить
Slonik_Smile
0,7 млрд., конечно же
Напиши не 0,7 млрд, а 700 млн и уже картина в сравнении с чистой прибылью заиграет другими красками))
Водитель - самый опасный узел машины
1
1
Ответить
Не хило они потеряли. 6,5% от прибыли.
Черти, так же кинули клиентов на гарантию и обслуживание.
Черти, так же кинули клиентов на гарантию и обслуживание.
Вроде и страна бедная, и население 1,8 процента от мирового, а потери целых 6,5 процентов. Что-то нам не договаривают))
Водитель - самый опасный узел машины
4
1
Ответить
Dmitry36
завод GM был построен в тучные нулевые, когда ВВП рос на 8% в год, еще не было ни 08/08/08, ни рокировки, ни крыма, у многих были широкие горизонты, и у людей, и у компаний...
А тойота, мерседес и прочие?)
3
Ответить
chajnick
Ничегошеньки там государство не вкладывало и не собиралось - оно дало кредит. которые гасится в процентами и государство еще и прибыль получает....
Что б не выглядеть дурачками тебе и тебе подобным надо...
GM имело долги, в 2 раза превышающие стоимость ее активов. Государством были выделены 30 миллиардов в замен на ничего не стоящие акции. Я же просил не выглядеть, а ты упорного стремишься им быть.
И в Детройт вложили миллиарды. А так же льготные кредиты. Только после этого производство начало восстанавливаться.
И в Детройт вложили миллиарды. А так же льготные кредиты. Только после этого производство начало восстанавливаться.
1
3
Ответить
Михаил
Чувак, не лепи горбатого. Статья короткая и ничего там нет. GM потерял достаточно смешные для себя деньги, равно как и деградирующий рынок
Потому что если копнуть (считай что ты нарвался), то выходит...
Ты математику в какой стране изучал? В статье написано, что компания понесла рекордные убытки в 650 миллионов долларов после ухода из РФ. А это и есть 6,5% от ее годовой прибыли. Это не смешные деньги.
3
Ответить
ЖИРНЫЙ ТОНИ
Вроде и страна бедная, и население 1,8 процента от мирового, а потери целых 6,5 процентов. Что-то нам не договаривают))
А может GM намеренно завысила цифру потерь, чтобы меньше платить налогов. Тогда это серьезное федеральное преступление и замешанные в этом получат по 199 лет тюрьмы.
3
Ответить
Slonik_Smile
Ну обрисуй нам следующие. О чем ты вообще пишешь?
Наверное имеет в виду, что следующими в очереди на выход из рынков Китая, Индии и прочих Бразилий
1
Ответить
User_2013
Это где так учат считать, за бугром?
Вообще то в тексте написано:
Убыток 0.657 млрд $
Прибыль 9.9 млрд $.
Т.е. убыток на уровне 9% от прибыли за 2022 год
Вообще то в тексте написано:
Убыток 0.657 млрд $
Прибыль 9.9 млрд $.
Т.е. убыток на уровне 9% от прибыли за 2022 год
Вообще то 6,63%
1
1
Ответить
Slonik_Smile
Ну обрисуй нам следующие. О чем ты вообще пишешь?
Кому это нам? Мне вот например понятно. Так что проси за себя.
Ответить
Дежурный Тролль
Строить заводы, налаживать логистику, нанимать персонал и т.д. ради математической погрешности? Все верно?)
Да, все верно!
Для примера возьмем Тойоту.
Мировой выпуск авто за 2021 год - 10,6 млн, выпуск в РФ - 80,8 тыс.
Меньше ОДНОГО процента производилось в России от общего количества автомобилей выпущенных в мире.
Цифры вещь жестокая!
Для примера возьмем Тойоту.
Мировой выпуск авто за 2021 год - 10,6 млн, выпуск в РФ - 80,8 тыс.
Меньше ОДНОГО процента производилось в России от общего количества автомобилей выпущенных в мире.
Цифры вещь жестокая!
3
1
Ответить
сухофрукт
Мелкие продажи по сравнению с корейцами и ВАГом.
совсем не мелкие, в 2013 году GM (chevrolet + opel) были на пятом месте по продажам (уступая kia-hyundai, renault-nissan и vag (vw+audi+skoda) не значительно, 9% рынка у них было, если считать в штуках.
в 2012 chevrolet была второй маркой авто по продажам после лады.
в 2012 chevrolet была второй маркой авто по продажам после лады.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
1
Ответить
Дмитрий Романов
а мир не так однозначен. Или ты меришь только на хорошее или плохое?
Для меня - однозначен )))
Ответить
Дежурный Тролль
А тойота, мерседес и прочие?)
завод toyota открылся в 2007-м, а вот mercedes да, за этими товарищами самый конкретный шлейф тянется в стиле "деньги не пахнут", еще со скандалов с откатами в ФСО и МВД, то что они громко дверью хлопнули выглядит странновато
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Ответить
Dmitry36
Вы б еще времена великой депрессии вспомнили. То что штаты в поддержку своих производителей в 2009-м вкинули - копейки для них, тем более это были кредиты, которые выплачиваются. А большинство обычных американцев тот кризис вспоминает с удовольствием, поскольку бензин тогда вдвое подешевел.
Ну ну. При долге в 173 ярда в 2009, доход 10 ярдов (причем рекордный). Т.е. им 17 лет нужно без прибыли работать, чтобы отдать долги, это без учета стоимости обслуживания долга. Классный бизнес, че.
Да и выплата 10 ярдов акционерам при долге вызывает вопросы типа: а не может быть так, что те, кто принимал решение о выдаче кредита и те, кто получает выплаты акционерам как то связаны, а иначе как объяснить, что у них при таких долгах еще прибыль есть?
В целом для парней, которые сами себе рисуют деньги вполне доступная опция ведения бизнеса, я так тоже могу.
p.s. Рекордный доход номинирован в деньгах, и не очищен от инфляции, которая тоже рекордная. Что в общем то и объясняет почему доход рекордный.
Да и выплата 10 ярдов акционерам при долге вызывает вопросы типа: а не может быть так, что те, кто принимал решение о выдаче кредита и те, кто получает выплаты акционерам как то связаны, а иначе как объяснить, что у них при таких долгах еще прибыль есть?
В целом для парней, которые сами себе рисуют деньги вполне доступная опция ведения бизнеса, я так тоже могу.
p.s. Рекордный доход номинирован в деньгах, и не очищен от инфляции, которая тоже рекордная. Что в общем то и объясняет почему доход рекордный.
Toyota Sprinter AE104 '94
Toyota Corolla E11 '97
Toyota RAV4 '10
Toyota Celica GT-Four '97
Toyota Corolla E11 '97
Toyota RAV4 '10
Toyota Celica GT-Four '97
Ответить
dtrofimov
Ну ну. При долге в 173 ярда в 2009, доход 10 ярдов (причем рекордный). Т.е. им 17 лет нужно без прибыли работать, чтобы отдать долги, это без учета стоимости обслуживания долга. Классный бизнес, че.
...
а Вы вообще не в курсе, что того GM, который имел долг 173 ярда, давно нет?
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Ответить
Ты математику в какой стране изучал? В статье написано, что компания понесла рекордные убытки в 650 миллионов долларов после ухода из РФ. А это и есть 6,5% от ее годовой прибыли. Это не смешные деньги.
Чувак, это 6.5 прцента тот прибыли, чистой прибыли. Возможно даже после выплаты налогов
Если учесть, что гипотетический суенарий остаться мог генерировать БОЛЬШИЕ убытки, они прлсто выбрали между двумя убыточеыми сценариями
Ок, с еще одной стороны. Я как инвестор в этом году получу а 6.5% меньше. Это много?
Если учесть, что гипотетический суенарий остаться мог генерировать БОЛЬШИЕ убытки, они прлсто выбрали между двумя убыточеыми сценариями
Ок, с еще одной стороны. Я как инвестор в этом году получу а 6.5% меньше. Это много?
1
Ответить
Саймон
Да, все верно!
Для примера возьмем Тойоту.
Мировой выпуск авто за 2021 год - 10,6 млн, выпуск в РФ - 80,8 тыс.
Меньше ОДНОГО процента производилось в России от общего количества автомобилей выпущенных в мире.
Цифры вещь жестокая!
Для примера возьмем Тойоту.
Мировой выпуск авто за 2021 год - 10,6 млн, выпуск в РФ - 80,8 тыс.
Меньше ОДНОГО процента производилось в России от общего количества автомобилей выпущенных в мире.
Цифры вещь жестокая!
Странный подход для капиталистов, строить завод ради математической погрешности🤭
2
Ответить
Dmitry36
а что, авео, лачетти, круз, каптива - не были машинами для массового потребления?
Да тоже верно 👍. Хорошо или плохо но всё так разнообразие было. И конкуренции.
1
Ответить
Дежурный Тролль
Странный подход для капиталистов, строить завод ради математической погрешности🤭
Постройка завода была дешевле, чем уплата ввозных пошлин, простой расчет. Локализация все равно была мизерная у российских тойот.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
1
1
Ответить
chajnick
Ничегошеньки там государство не вкладывало и не собиралось - оно дало кредит. которые гасится в процентами и государство еще и прибыль получает....
Что б не выглядеть дурачками тебе и тебе подобным надо...
Они извлекли уроки. Когда у них был кризис и бензина не стало совсем. То резко японские машины сталы популярные. А американские бегемоты были очень прожорливые и размерами корабли были. Вместо того создавать конкурентный продукт. Ихние профсоюзы и рабочие перестали работать. Стали разбивать японские машины. В итоге не города не экономичных машин не стало.
2
Ответить
Dmitry36
совсем не мелкие, в 2013 году GM (chevrolet + opel) были на пятом месте по продажам (уступая kia-hyundai, renault-nissan и vag (vw+audi+skoda) не значительно, 9% рынка у них было, если считать в штуках.
в 2012 chevrolet была второй маркой авто по продажам после лады.
в 2012 chevrolet была второй маркой авто по продажам после лады.
При чем тут 12г и 22г., GM давно ули и за эти годы их нишу заняли корейцы и ВАГ.
«Если вы думаете, что сможете - вы сможете, если думаете, что нет, вы правы»
1
Ответить
сухофрукт
При чем тут 12г и 22г., GM давно ули и за эти годы их нишу заняли корейцы и ВАГ.
при том, 2013 год был последним нормальным по продажам автомобилей в РФ, 2012 - лучшим за все время, а все что было позже очень сильно зависело от геополитический ситуации в РФ и мире.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Ответить
Dmitry36
при том, 2013 год был последним нормальным по продажам автомобилей в РФ, 2012 - лучшим за все время, а все что было позже очень сильно зависело от геополитический ситуации в РФ и мире.
Их ни кто не выгонял, сами ушли.
«Если вы думаете, что сможете - вы сможете, если думаете, что нет, вы правы»
Ответить
Дежурный Тролль
Странный подход для капиталистов, строить завод ради математической погрешности🤭
Сам в шоке!
Но когда "все пошло по плану", капиталисты скинули свои заводы по 1 рублю и радостно свинтили отсюда.
Но когда "все пошло по плану", капиталисты скинули свои заводы по 1 рублю и радостно свинтили отсюда.
Ответить
сухофрукт
Их ни кто не выгонял, сами ушли.
напомню, для тех кто потерял нить дискуссии, всё началось со слов "Да ни чего мы не потеряли от их ухода"
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Ответить
Саймон
Сам в шоке!
Но когда "все пошло по плану", капиталисты скинули свои заводы по 1 рублю и радостно свинтили отсюда.
Но когда "все пошло по плану", капиталисты скинули свои заводы по 1 рублю и радостно свинтили отсюда.
Что мешало раньше продать и свалить, раз так все плохо было?
Ответить
Дежурный Тролль
Что мешало раньше продать и свалить, раз так все плохо было?
А кто сказал, что все было плохо? Последние несколько лет был дефицит машин. Все что производилось - продавалось с колес. Бизнес окупался и приносил прибыль.
Просто рынок в РФ был очень-очень мизерным. Все обновления машин до РФ доходили самыми последними. Сперва Китай, Америка, Канада, Европа, Индия а потом уже Россия.
О чем это говорит?
О том, что нищее население не могло себе позволить современные и качественные машины в размерах сопоставимых с европейскими, не говоря уже про Китай или Америку.
Поэтому оценив дальнейшие перспективы рынка, после того, как "все пошло по плану" они просто свалили.
И на автомобильных гигантах это никак не отразилось, потому что рынок РФ это всего лишь математическая погрешность в общем объеме мировых продаж автомобилей.
Просто рынок в РФ был очень-очень мизерным. Все обновления машин до РФ доходили самыми последними. Сперва Китай, Америка, Канада, Европа, Индия а потом уже Россия.
О чем это говорит?
О том, что нищее население не могло себе позволить современные и качественные машины в размерах сопоставимых с европейскими, не говоря уже про Китай или Америку.
Поэтому оценив дальнейшие перспективы рынка, после того, как "все пошло по плану" они просто свалили.
И на автомобильных гигантах это никак не отразилось, потому что рынок РФ это всего лишь математическая погрешность в общем объеме мировых продаж автомобилей.
Ответить
Dmitry36
напомню, для тех кто потерял нить дискуссии, всё началось со слов "Да ни чего мы не потеряли от их ухода"
Тогда когда ушли GM, пришли корейцы и ВАГ, сейчас скорее всего в В класс придут китайцы, в новостях об этом пишут и показывают по авто каналам, да и с годами они скорее всего вернутся, ВАГ и корейцы имели тут нормальную долю рынка, а ВАГ еще и продавал старые модели, а не списывал устаревшее там производство, вдвойне имел выгоду.
«Если вы думаете, что сможете - вы сможете, если думаете, что нет, вы правы»
Ответить
сухофрукт
Тогда когда ушли GM, пришли корейцы и ВАГ, сейчас скорее всего в В класс придут китайцы, в новостях об этом пишут и показывают по авто каналам, да и с годами они скорее всего вернутся, ВАГ и корейцы имели...
корейцы и ваг не пришли после, они уже были на момент ухода gm. освободившуюся нишу заполнили, это да, но конкуренция уменьшилась, выбор сузился, я в этом не вижу ничего хорошего для российского потребителя.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Ответить
Саймон
А кто сказал, что все было плохо? Последние несколько лет был дефицит машин. Все что производилось - продавалось с колес. Бизнес окупался и приносил прибыль.
Просто рынок в РФ был очень-очень мизерным....
Ты какой-то ведущий аналитик или иксперд дромовский?)
Ответить
Дежурный Тролль
Ты какой-то ведущий аналитик или иксперд дромовский?)
А как ты догадался? 😉
Ответить
VolandvoY
Опять ты китайский ренегат. Не надоело? Живи мирно и забудь про свою родину.
Уточняйте, что именно должно надоесть, почему я не живу мирно и зачем мне забывать тот кусочек страны, где живут мои родители?
Ответить
Саймон
А как ты догадался? 😉
Ну заметны дромовские нотки)
Ответить
Инфраструктуру они не потеряли, только рынок, в чём сами виноваты, просто у такого гиганта как chery в какой-то момент машины стали не только лучше, но ещё и доступнее. И самое главное, что у chery ещё и сервис, гарантия есть, поставки запчастей и расходников
Ответить
1
Ответить
Не такую и глобальную нишу они на рынке РФ занимали, да и после глобального прихода китайских марок им бы было с каждым годом только сложнее
1
Ответить
germanrod
Не такую и глобальную нишу они на рынке РФ занимали, да и после глобального прихода китайских марок им бы было с каждым годом только сложнее
Хочешь сказать китайцам есть что предложить вместо них?
Ответить
tonikrivushin
Хочешь сказать китайцам есть что предложить вместо них?
Не уверен, но я бы лично что-то наподобии exeed рассмотрел. Тоже премиальные, тоже в богатых комплектациях и современном оснащении
Ответить
germanrod
Не уверен, но я бы лично что-то наподобии exeed рассмотрел. Тоже премиальные, тоже в богатых комплектациях и современном оснащении
Только Exeed в отличи от других более доступный, да и после покупки столкнулся с тем, что китайцы намного проще и дешевле содержать
Ответить
rupryamov
Только Exeed в отличи от других более доступный, да и после покупки столкнулся с тем, что китайцы намного проще и дешевле содержать
А есть чем обслуживать?
Ответить
germanrod
А есть чем обслуживать?
Конечно, и сервисов теперь полно, и расходники не такие уж и дорогие. Ходовые характеристики Exeed каждый раз удивляют, расход небольшой, собран качественно, в салоне всё из качественных материалов, современное оснащение,в общем машина дарит только радостные эмоции
Ответить
Оставить комментарий
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Автоуслуги
Cadillac SRX
Добрый! Подскажите пожалуйста, в Москве, где, у кого, можно проверить авто перед покупкой, получить рекомендации по ремонту, ну и собственно
1 ответ
Cadillac Escalade
вин номер в багажнике ,на поперечной перекладине. На раме нет. Это нормально? Поставят на
2 ответа
Cadillac XT5
старт-стоп также неотключаемый?
1 ответ
Cadillac Escalade
Замена масла в гуре
2 ответа
Cadillac SRX
Если по Ульяновской области налог составляет 130р за 1 л.с итого 41000
Прописка если деревенская налог будет меньше?? Это и есть
1 ответ
