Тойота хочет разработать новые Crown и Mark X совместно с Маздой
18 Февраля 2020 | 19670 просмотров
В самом конце 2019 года Тойота попрощалась с Toyota Mark X, не говоря о возможном преемнике. Toyota Crown 15-го поколения стали выпускать только в 2018-м, но с учетом снижения спроса его будущее тоже оказалось под вопросом. Однако, по свежей информации, у обеих моделей могут появиться новые версии, причем разработанные совместно в Маздой.
Toyota и Mazda уже сотрудничали ранее. К примеру, продающаяся в США Toyota Yaris является копией Mazda 2, а в 2017 году компании создали совместное предприятие, после чего 5% акций Мазды отошли Тойоте, в то время как сама Mazda получила скромную долю в 0,25%.
Однако совместная разработка заднеприводных седанов — куда более комплексная задача, чем перевешивание значков Toyota на уже готовый автомобиль. По информации BestCarWeb, Mazda займется созданием не только платформы, но и нового рядного 6-цилиндрового бензинового мотора. Более того, упоминается даже дизельный ДВС.
Пока все это звучит несколько странно, поскольку у самой Мазды нет ни такой платформы, ни подобных двигателей. Возможно, именно тот факт, что обе компании не смогут выпускать заднеприводные седаны в объемах, достаточных для окупаемости проекта, и объединил эти марки.
Инсайдеры не называют ни сроков, ни технических деталей. Представленные иллюстрации являются лишь фантазией на тему будущих Crown и Mark X.
Возможный облик будущего поколения Toyota Crown
Возможный облик будущего поколения Toyota Mark X
Актуальная версия Toyota Crown
Актуальная версия Toyota Crown
Последний выпущенный Toyota Mark X
Читайте также на Дроме
24839
128
Под российской маркой XCITE начали выпускать 7-местный кроссовер
21854
142
Крупный немецкий производитель автокомпонентов продал свой российский завод
22833
135
Японцы разрешили поставлять в Россию «мягкие гибриды». Или нет?
20419
105
Пятничная подборка видео
23469
106
Sollers анонсировал появление нового рамного внедорожника собственной разработки
Комментарии
mikolka
Не понимаю, зачем?
У Мазды в настоящее время нет заднеприводных седанов E и F классов, соответственно, она не вела такие разработки более чем 20 лет! Как и чем она может в этом помочь Тойоте?
У Мазды в настоящее время нет заднеприводных седанов E и F классов, соответственно, она не вела такие разработки более чем 20 лет! Как и чем она может в этом помочь Тойоте?
Возьмет на себя разработки двигателя например или еще что-то, думаешь такой большой и богатый концерн что-то даст не взяв в замен?
1
Ответить
urwoiy
У мерса и бмв нет полного привода, у ауди компоновка плохая, уже лексус лучше их в принципе, только мощностей пока немного не хватает, так что если япы зайдут с адекватным предложением, немцы хапнут горя..
У мерса и бмв нет полного привода!?)))) у Ауди плохая компоновка?!) приятель по-моему ты застрял в 1970-м году)
Полный привод на легковых машинах БМВ с 1985 года - массово ставится и называется Xdrive, на Мерседесе массово с 1987 года - называется 4matic. Ауди начала ставить постоянный полный привод Quattro еще раньше и да посмотри у них всех развесовка близкая к идеальной. Да и просто попробуй (если есть возможность) прокатится на этих машинах в предельных условиях (на Школе водительского мастерства БМВ или Фестивале Ауди Кваттро к примеру)
Полный привод на легковых машинах БМВ с 1985 года - массово ставится и называется Xdrive, на Мерседесе массово с 1987 года - называется 4matic. Ауди начала ставить постоянный полный привод Quattro еще раньше и да посмотри у них всех развесовка близкая к идеальной. Да и просто попробуй (если есть возможность) прокатится на этих машинах в предельных условиях (на Школе водительского мастерства БМВ или Фестивале Ауди Кваттро к примеру)
11
9
Ответить
Злющий Тролль
Ты, прапор, по итогу свою ауди будешь продавать полтора года, за цену в два раза меньшую стоимости новой, так что не лечи тут
предыдущую Ауди 2011 года выпуска с пробегом 170 тысяч км, продал за неделю в 2018 году, за приличные деньги)))
4
8
Ответить
Дикий Прапор
Почему ты решил что мы, те люди которые можем позволить себе новый немецкий премиум (и имеем эти машины - у меня Ауди А4 если что 2018) являемся отбитыми фанатами?
Все проще гораздо - с опытом начинаешь...
От плохой клавиатуры лак с ногтей не отлетает? Так много пишите, поберегли бы себя
5
7
Ответить
urwoiy
От плохой клавиатуры лак с ногтей не отлетает? Так много пишите, поберегли бы себя
Стремно быть завистливым! Я всего в этой жизни - добился сам) Без связей, долгов и кредитов
5
4
Ответить
skyline_or_die
да лучше бы с BMW, у них сейчас одни из лучших заднеприводных седанов в мире если не лучшие. а что хорошего можно сделать с маздой которая их вообще не делает их и не знает как их нужно делать
У бмв такая репутация, что лучше связаться с теми, кто никогда не делал крупные заднеприводные седаны))) Наверное натерпелись за супру уже, наслушались
1
4
Ответить
kashka malashka
После того как сдулась Хонда, Мазда одна отдувается на автомобильном поприще из островных азиатов - отличные стильные машины делает
А хонда когда-то надутая была? Всю жизнь переднеприводные телеги пыталась продавать типа как премиум, с той же легендой и прочим.
1
5
Ответить
Ходоро
КРОУН И МАРК являются живыми легендами на Дальнем Востоке
Может они конечно и легенды но по количеству продаж (да и комментариев в соседней статье) эти легенды уже стали далеким прошлым на Дальнем Востоке, а нынешняя реальность кей-кар с движком 0,66
Audi A4 2.0 TDI S-TRONIC S-line 2018 г.
Лада Х-рей 1.8 AМТ Comfort 2019 г. - машина жены
Лада Х-рей 1.8 AМТ Comfort 2019 г. - машина жены
Мои отзывы: ЛуАЗ ЛуАЗ 1979, Audi 80 1991
9
2
Ответить
Plaam-2
Почему это убили? Зачем нужна рама, если в Китае и Японии дороги как стекло? Дизайн под более молодежный подвели, спортивный стиль, чтобы расширить аудиторию, а не только под пенсионеров. Время чемоданов...
Да-да, знакомо: зачем вам рама? Зачем вам толстый металл?Зачем вам качественное ЛКП - оно неэкологично!Зачем вам натуральная кожа?Зачем вам качественный велюр? Зачем вам атмосферные двигатели?Зачем вам запас прочности?
А про спортивный стиль - клепали бы "марки" или что там, а "Краун" бы не трогали. И-таки "Краун" основной массой ориентирован на внутренний рынок, китайцы там отсутствуют, пусть тараканов с летучими мышами в Пекине едят.
А про спортивный стиль - клепали бы "марки" или что там, а "Краун" бы не трогали. И-таки "Краун" основной массой ориентирован на внутренний рынок, китайцы там отсутствуют, пусть тараканов с летучими мышами в Пекине едят.
6
Ответить
2778923
Это А4 - премиум? Вот это умеют же в салонах людям сказки рассказывать. Ты это, гонор то поубавь, у меня для тебя грустные новости, от премиума в А4 только если цена и кольца на решетке. "А4, премиум,...
Вот вы пишите что "от премиума в А4 только если цена и кольца на решетке" и тут же "как на нормальный премиум деньжат поднакопишь приходи" - вы сами себе противоречите, доктора называют это ШИЗОФАЗИЕЙ.
Берегите свое здоровье - не откладывайте посещение больницы на завтра)
Берегите свое здоровье - не откладывайте посещение больницы на завтра)
7
5
Ответить
314159
У Тойоты Краун построен на новой заднеприводной платформе, такой же, как у Лексуса LS. Там ничего выдумывать не надо. Имеет с Лексусом общие силовые установки и трансмиссии. Видимо, Мазда одна не тянет...
Да ну на! Зачем ты всех обломил, они только начали сюда слетаться на запах тойоты!
2
Ответить
Plaam-2
Почему это убили? Зачем нужна рама, если в Китае и Японии дороги как стекло? Дизайн под более молодежный подвели, спортивный стиль, чтобы расширить аудиторию, а не только под пенсионеров. Время чемоданов...
Да японцы ложили на всю КНР, Марк и Краун машины сугубо для внутреннего потребления. Ты со своими изречениями напоминаешь мне наших эмигрантов в США в начале 00х. Они тоже считали что судьбу за яйца поймали когда туда переехали и что весь мир вокруг них крутится.
6
2
Ответить
Ходоро
КРОУН И МАРК являются живыми легендами на Дальнем Востоке
:-)
но только крОуном никто их не обзывает
но только крОуном никто их не обзывает
6
3
Ответить
Розарио Агро
Как обычно тоёта сама ничего не может, пришли к маленькой, но гордой мазде на поклон.
А че, крауны тоже оказались никому не нужны, что их производство сворачивают? Коллеги с ДВ, поактивнее, а то ещё одна вага легенда уйдёт в небытие
А че, крауны тоже оказались никому не нужны, что их производство сворачивают? Коллеги с ДВ, поактивнее, а то ещё одна вага легенда уйдёт в небытие
:-)
речь про внутренний рынок япии, для внешнего у тойоты есть лексус.
так что то, что у них происходит/варится во внутреннем котле - к тебе не имеет никакого отношения и им все равно что ты про них думаешь
речь про внутренний рынок япии, для внешнего у тойоты есть лексус.
так что то, что у них происходит/варится во внутреннем котле - к тебе не имеет никакого отношения и им все равно что ты про них думаешь
5
4
Ответить
Так вроде марк Х перестали выпускать.
Ответить
Дикий Прапор
У мерса и бмв нет полного привода!?)))) у Ауди плохая компоновка?!) приятель по-моему ты застрял в 1970-м году)
Полный привод на легковых машинах БМВ с 1985 года - массово ставится и называется Xdrive,...
У мерса и бмв не фултайм, а убогая муфта, которая в ошибку улетает при первой нагрузке и вообще рядом не стояла с настоящим (механическим) полным приводом во всех режимах движения. У ауди с полным приводом порядок, на моделях с продольной компоновкой (на поперечках тоже убогий ваговский полный привод на муфте). А компоновка у ауди это двигатель в переднем бампере, из-а чего огромный передний свес и очень печальная развесовка.
Про историю мне тереть не надо, я смотрю по факту того, что есть сейчас.
Про историю мне тереть не надо, я смотрю по факту того, что есть сейчас.
6
6
Ответить
Лишь бы как с Супрой новой,*****а не получилось.......
2
2
Ответить
Aleksey S
Тойоте надо с Вазом разработать новые Crown и Mark X, будет Марковаз и Кроунваз
Не, тогда получится Вазмалк и Вазклоун :-D
Tundra CrewMax 2010
2
Ответить
Дикий Прапор
Стремно быть завистливым! Я всего в этой жизни - добился сам) Без связей, долгов и кредитов
О какой зависти речь, я понятия не имею чего вы там добились, ауди 4-ка машина не дорогая и ничего интересного из себя не представляет и предметом зависти уж точно никак не является, особенно на востоке, скорее люди посмеются что кто-то такое вообще покупает. Я просто, учитывая, какой вы нежный, советую сильно не напрягаться
9
5
Ответить
urwoiy
У мерса и бмв не фултайм, а убогая муфта, которая в ошибку улетает при первой нагрузке и вообще рядом не стояла с настоящим (механическим) полным приводом во всех режимах движения. У ауди с полным приводом...
Вот ты пишешь про большой передний свес у Ауди - но у Лексуса несмотря на более примитивную компоновку еще больше! Почему же ты ругаешь только немцев?
7
9
Ответить
Alik 70
прапор - приличная должность?
Всё, что создано руками народа, берегите от прапорщиков! :-D
Tundra CrewMax 2010
6
Ответить
пинта
Когда ниче не понятно и происходит всякая уйня, значит бензин подорожает...
Уточните где?!
Я ЛЮБЛЮ ЛЮДЕЙ
1
Ответить
Ходоро
КРОУН И МАРК являются живыми легендами на Дальнем Востоке
В Сибири тоже☝
Я ЛЮБЛЮ ЛЮДЕЙ
2
3
Ответить
Дикий Прапор
У мерса и бмв нет полного привода!?)))) у Ауди плохая компоновка?!) приятель по-моему ты застрял в 1970-м году)
Полный привод на легковых машинах БМВ с 1985 года - массово ставится и называется Xdrive,...
:-)))))
про попробовать - попробуй на своей ауди зимой проехать от г. Якутска до г. Мирный - потом расскажешь про предельные условия и что такое машина с полным приводом и что можно назвать машиной.
про попробовать - попробуй на своей ауди зимой проехать от г. Якутска до г. Мирный - потом расскажешь про предельные условия и что такое машина с полным приводом и что можно назвать машиной.
5
7
Ответить
314159
Когда их на картинках рассматриваешь
Вот именно!!
1
Ответить
Евгений из СПб
:-)))))
про попробовать - попробуй на своей ауди зимой проехать от г. Якутска до г. Мирный - потом расскажешь про предельные условия и что такое машина с полным приводом и что можно назвать машиной.
про попробовать - попробуй на своей ауди зимой проехать от г. Якутска до г. Мирный - потом расскажешь про предельные условия и что такое машина с полным приводом и что можно назвать машиной.
Ну если тебе так хочется попробуй купить новый Лексус IS и роехать от г. Якутска до г. Мирный!!
А мне то туда зачем? Коммерческих интересов у меня там нет, в плане отдыха мне все что за Уралом - тоже не интересно
А мне то туда зачем? Коммерческих интересов у меня там нет, в плане отдыха мне все что за Уралом - тоже не интересно
5
6
Ответить
Дикий Прапор
Вот ты пишешь про большой передний свес у Ауди - но у Лексуса несмотря на более примитивную компоновку еще больше! Почему же ты ругаешь только немцев?
Ты адекватный нет вообще, у переднеприводной машины всегда передний свес больше из-за компоновки. es это переднеприводная машина, классом гораздо ниже чем обсуждаемые. Учи матчасть
8
4
Ответить
Евгений из СПб
:-)))))
про попробовать - попробуй на своей ауди зимой проехать от г. Якутска до г. Мирный - потом расскажешь про предельные условия и что такое машина с полным приводом и что можно назвать машиной.
про попробовать - попробуй на своей ауди зимой проехать от г. Якутска до г. Мирный - потом расскажешь про предельные условия и что такое машина с полным приводом и что можно назвать машиной.
С Якутска до Мирного зимой хорошая дорога, если будет не сильно холодно, то ничего он не успеет понять. Вот летом после дождей будет куда интереснее
2
2
Ответить
Дикий Прапор
Вот ты пишешь про большой передний свес у Ауди - но у Лексуса несмотря на более примитивную компоновку еще больше! Почему же ты ругаешь только немцев?
Так это разного класса машины.
А4 - D
ES - E
А4 - D
ES - E
7
2
Ответить
Фарид Ширинов
Так это разного класса машины.
А4 - D
ES - E
А4 - D
ES - E
Вот пожалуйста сравнение с Ауди А6, но и здесь у Лексуса свес больше
5
4
Ответить
Дикий Прапор
Ну если тебе так хочется попробуй купить новый Лексус IS и роехать от г. Якутска до г. Мирный!!
А мне то туда зачем? Коммерческих интересов у меня там нет, в плане отдыха мне все что за Уралом - тоже не интересно
А мне то туда зачем? Коммерческих интересов у меня там нет, в плане отдыха мне все что за Уралом - тоже не интересно
:-)
лексусов в Мирном - особенно у правления Алросы - как блошек у собачки дворой.
а вот немцы - очень большая редкость и видел их только летом.
:-)))))
лексусов в Мирном - особенно у правления Алросы - как блошек у собачки дворой.
а вот немцы - очень большая редкость и видел их только летом.
:-)))))
5
4
Ответить
urwoiy
А хонда когда-то надутая была? Всю жизнь переднеприводные телеги пыталась продавать типа как премиум, с той же легендой и прочим.
Пыталась? Прекрасные движки, отличные коробасы, прелестно настроенное шасси. И про премиум не было сказано ни слова, хотя упомянутая в суе Легенда со своим сх-авд может искдрайву дать прикурить.
6
2
Ответить
urwoiy
С Якутска до Мирного зимой хорошая дорога, если будет не сильно холодно, то ничего он не успеет понять. Вот летом после дождей будет куда интереснее
:-)
речь не про эктремальный тур по епеням, речь про то, как ему будет комфортно в его ауди в минус 40 по снегу/льду 1300 км.
речь не про эктремальный тур по епеням, речь про то, как ему будет комфортно в его ауди в минус 40 по снегу/льду 1300 км.
3
3
Ответить
pivot
Да японцы ложили на всю КНР, Марк и Краун машины сугубо для внутреннего потребления. Ты со своими изречениями напоминаешь мне наших эмигрантов в США в начале 00х. Они тоже считали что судьбу за яйца поймали когда туда переехали и что весь мир вокруг них крутится.
Эти авто продаются только на внутреннем рынке Японии и только в Китае. Ни один производитель не ложит на всю КНР по одной только причине - продают за 3 недели больше, чем во всей РФии. Так то да, весь мир завязан на Китае, тем или иным образом, или ты не согласен с этим?
А вот на рынок России они действительно плевать, покупатель мягко говоря - небогат, и в ближайшем будущем таковым и останется
А вот на рынок России они действительно плевать, покупатель мягко говоря - небогат, и в ближайшем будущем таковым и останется
6
1
Ответить
urwoiy
О какой зависти речь, я понятия не имею чего вы там добились, ауди 4-ка машина не дорогая и ничего интересного из себя не представляет и предметом зависти уж точно никак не является, особенно на востоке,...
Не понимаю хейтества А4 со стороны прульщика... У соседа 249 лс полный привод и 5,7 сек, комплектация простая, но в топе её вполне навернуть можно... Валит как чОрт и денег адекватно стоила... У японцев такое есть?
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019
6
10
Ответить
Дикий Прапор
Вот вы пишите что "от премиума в А4 только если цена и кольца на решетке" и тут же "как на нормальный премиум деньжат поднакопишь приходи" - вы сами себе противоречите, доктора называют это ШИЗОФАЗИЕЙ.
Берегите свое здоровье - не откладывайте посещение больницы на завтра)
Берегите свое здоровье - не откладывайте посещение больницы на завтра)
Да все просто и понятно на самом деле. Ты купил сравнительно небольшой автомобиль среднего сегмента, ширпотреб по сути. В цене которого половина это накрутка за те самые кольца на решетке. Поэтому я и сказал что премиальная там только надбавка за бренд для таких лохов как ты. Ну чтоб ты потом мог на форумах козырять типа "ну а чё, купил премиум, могу себе позволить". А чтоб купить настоящий премиум тебе ещё миллионов 5 хотя бы подкопить надо. А то ну реально клоунада же, тут у большей части машины дороже твоей и тут ты такой " немецкий премиум, могу себе позволить". Да ширпотреб ты можешь себе позволить, причем даже не очень дорогой.
5
6
Ответить
Евгений из СПб
:-)))))
про попробовать - попробуй на своей ауди зимой проехать от г. Якутска до г. Мирный - потом расскажешь про предельные условия и что такое машина с полным приводом и что можно назвать машиной.
про попробовать - попробуй на своей ауди зимой проехать от г. Якутска до г. Мирный - потом расскажешь про предельные условия и что такое машина с полным приводом и что можно назвать машиной.
Ну да, ИС или ГС там играю и поедут, да?
Кстати, если есть деньги на Ауди то что человек забыл в этой пустоши?
Кстати, если есть деньги на Ауди то что человек забыл в этой пустоши?
5
3
Ответить
являются лишь фантазией
1
Ответить
Странная новость... Поперечно-заднеприводная платформа есть у Тоеты и нет и не было у Мазды... Зачем она? Красивый экстерьер и интерьер нарисовать, чего у Тоеты никак не получится?
3
3
Ответить
Ждем марк 9
2
Ответить
5-9
Странная новость... Поперечно-заднеприводная платформа есть у Тоеты и нет и не было у Мазды... Зачем она? Красивый экстерьер и интерьер нарисовать, чего у Тоеты никак не получится?
была такая платформа у мазды и не одна
1
Ответить
5-9
Ну да, ИС или ГС там играю и поедут, да?
Кстати, если есть деньги на Ауди то что человек забыл в этой пустоши?
Кстати, если есть деньги на Ауди то что человек забыл в этой пустоши?
:-)))
пустоши?
это Самара пустырь, а г. Мирный - единственный город в стране с населением менее 50 тысяч жителей, у которого еще 10 лет назад было ежедневное авиасообщение со столицей и все самолеты всегда битком.
пустоши?
это Самара пустырь, а г. Мирный - единственный город в стране с населением менее 50 тысяч жителей, у которого еще 10 лет назад было ежедневное авиасообщение со столицей и все самолеты всегда битком.
4
5
Ответить
5-9
Не понимаю хейтества А4 со стороны прульщика... У соседа 249 лс полный привод и 5,7 сек, комплектация простая, но в топе её вполне навернуть можно... Валит как чОрт и денег адекватно стоила... У японцев такое есть?
Полный привод и 5.7 это быстро? Кроссовер за миллион быстрее поедет и ломаться меньше будет
3
7
Ответить
5-9
Не понимаю хейтества А4 со стороны прульщика... У соседа 249 лс полный привод и 5,7 сек, комплектация простая, но в топе её вполне навернуть можно... Валит как чОрт и денег адекватно стоила... У японцев такое есть?
ну есть конечно, 3.5 краун, 6.5 до сотни вроде бы.
1
4
Ответить
5-9
Не понимаю хейтества А4 со стороны прульщика... У соседа 249 лс полный привод и 5,7 сек, комплектация простая, но в топе её вполне навернуть можно... Валит как чОрт и денег адекватно стоила... У японцев такое есть?
Знаю точно нет у японцев конкурента ауди А4 1.8л бенз - 120л.с. =)) ну вот нет такого убожества....
https://auto.drom.ru/audi/a4/?...
https://auto.drom.ru/audi/a4/?...
5
5
Ответить
kashka malashka
Пыталась? Прекрасные движки, отличные коробасы, прелестно настроенное шасси. И про премиум не было сказано ни слова, хотя упомянутая в суе Легенда со своим сх-авд может искдрайву дать прикурить.
Иксдрайву может и попробует что-то дать, потому что сам иксдрайв ерунда полная. Легенда вроде на роботе, чего в нем прекрасного? Чего прелестного в переднеприводном шасси может быть?
2
Ответить
Plaam-2
Эти авто продаются только на внутреннем рынке Японии и только в Китае. Ни один производитель не ложит на всю КНР по одной только причине - продают за 3 недели больше, чем во всей РФии. Так то да, весь...
Мне плевать на отношение какой то Тойоты или какого то другого производителя на рынок РФ и я кстати про наш рынок ничего не писал, это тебе рынок России покоя не даёт. А японцы китайцев считают за людей второго сорта, и для второго сорта они особо не будут чего то придумывать, Марк и Краун в первую очередь для островов а второму сорту объедки благо они за это ещё деньги платят.
3
Ответить
2778923
Да все просто и понятно на самом деле. Ты купил сравнительно небольшой автомобиль среднего сегмента, ширпотреб по сути. В цене которого половина это накрутка за те самые кольца на решетке. Поэтому я и...
1) Посмотрел автомобили за предложенную тобой цену (2 млн - минимальная Ауди А4 + 5 млн = 7 млн.) Т.е. по твоим словам такие авто как Porsche Macan, Land Rover Range Rover Sport , Lexus LX570, я уже не говорю о ширпотребе вроде Мерса Е-класса и БМВ 5 -являются ширпотребом (стоят менее 7 млн.)
2) "тут у большей части машины дороже твоей и тут ты такой" - статистика продаваемых авто в России говорит о более бюджетных авто
3) Я искренне рад за твой уровень доходов (особенно если он реален и за цифрами не скрывающийся от уроков школьник), но общаться с тобой в дальнейшем я не намерен, т.к. оскорбления собеседников - считаю неприемлемым
2) "тут у большей части машины дороже твоей и тут ты такой" - статистика продаваемых авто в России говорит о более бюджетных авто
3) Я искренне рад за твой уровень доходов (особенно если он реален и за цифрами не скрывающийся от уроков школьник), но общаться с тобой в дальнейшем я не намерен, т.к. оскорбления собеседников - считаю неприемлемым
6
3
Ответить
Ну вы, блин, даете! (с)
Запад с Востоком драку устроили.
Разговор немого со слепым...))
Нашли из-за чего спорить, Мазда-Тойота. Я понимаю, там из-за Ауруса подрались бы... или из-за Теслы алюминиевой...
Запад с Востоком драку устроили.
Разговор немого со слепым...))
Нашли из-за чего спорить, Мазда-Тойота. Я понимаю, там из-за Ауруса подрались бы... или из-за Теслы алюминиевой...
3
Ответить
5-9
Странная новость... Поперечно-заднеприводная платформа есть у Тоеты и нет и не было у Мазды... Зачем она? Красивый экстерьер и интерьер нарисовать, чего у Тоеты никак не получится?
На новой платформе Тойота Краун и Лексусы LS, LC имеют продольную компоновку мотора, как было всегда. Лучше про цветные лампочки вещай )
6
Ответить
Максим Семенов
ну есть конечно, 3.5 краун, 6.5 до сотни вроде бы.
А гибридный Краун 3.5 до сотни за 4.7 секунды. Для немцев фантастические технологии, если учесть, что мотор атмосферный. Прикинь, если поставить с турбиной...
2
7
Ответить
Анатолий Грибов
КрАун
Мне уши режет когда Краун через "о" говорят.
1
2
Ответить
urwoiy
была такая платформа у мазды и не одна
30 лет назад не считается
4
2
Ответить
pivot
Мне плевать на отношение какой то Тойоты или какого то другого производителя на рынок РФ и я кстати про наш рынок ничего не писал, это тебе рынок России покоя не даёт. А японцы китайцев считают за людей...
Было время, когда и японцы считали китацев таковыми, и немцы славян считали людьми второго сорта, что из этого вышло мы все прекрасно знаем. Сейчас же из Японии и не только - высылают бесплатно грузы с масками и помогают всем миром. И только такие отсталые, как ты могут такую чушь нести про второй сорт людей
Объедки со стола японцев, как ты говоришь, подбирают на ДВ в виде завоза БУ прулей разных мастей. В Китае "забор объедков" законодательно запрещен, здесь заводы производят новые Крауны, а Рейз снят с производства (пока)
Объедки со стола японцев, как ты говоришь, подбирают на ДВ в виде завоза БУ прулей разных мастей. В Китае "забор объедков" законодательно запрещен, здесь заводы производят новые Крауны, а Рейз снят с производства (пока)
2
2
Ответить
314159
А гибридный Краун 3.5 до сотни за 4.7 секунды. Для немцев фантастические технологии, если учесть, что мотор атмосферный. Прикинь, если поставить с турбиной...
Володя, фантастические технологии говоришь? и да кстати где можно ознакомиться со временем разгона гибридного Крауна 3.5 до сотни? на дроме - информации нет
Audi A4 2.0 TDI S-TRONIC S-line 2018 г.
Лада Х-рей 1.8 AМТ Comfort 2019 г. - машина жены
Лада Х-рей 1.8 AМТ Comfort 2019 г. - машина жены
7
5
Ответить
"Последний выпущенный Toyota Mark X" - Боже, что с тобой?! Болел чем-то?
6
1
Ответить
Дикий Прапор
Покупать то кто у них бизнес-класс будет? У кого деньги есть - в лучшем случае над маздой поугарает в салоне и пойдёт за Ауди, бМВ, мерсом, ягуаром, лэнд ровером или Порше))
Так что надо мазде придуриваться...
А у тебя самого есть деньги на вышеперечисленные машины или только языком почесать.
2
1
Ответить
Евгений из СПб
:-)))
пустоши?
это Самара пустырь, а г. Мирный - единственный город в стране с населением менее 50 тысяч жителей, у которого еще 10 лет назад было ежедневное авиасообщение со столицей и все самолеты всегда битком.
пустоши?
это Самара пустырь, а г. Мирный - единственный город в стране с населением менее 50 тысяч жителей, у которого еще 10 лет назад было ежедневное авиасообщение со столицей и все самолеты всегда битком.
Не надо при обсуждении обычных авто придумывать идиотские требования типа шоб плавала, держала 7,62, можно сделать капремонт двигателя в поле...
3
3
Ответить
urwoiy
Полный привод и 5.7 это быстро? Кроссовер за миллион быстрее поедет и ломаться меньше будет
Ну, японцы такое предложить в этом классе и за эту цену не могут
2
4
Ответить
5-9
30 лет назад не считается
Обнови свои знания в этом вопросе
2
3
Ответить
Максим Семенов
ну есть конечно, 3.5 краун, 6.5 до сотни вроде бы.
5,6 и 6,5 это большая разница, самое смешное что это средний двигатель для А4😊
2
3
Ответить
Chief-mate
А у тебя самого есть деньги на вышеперечисленные машины или только языком почесать.
Владею свежей Ауди А4 2.0 TDI, 2018год, вполне могу позволить (без кредитов) купить новые Ауди А6 или БМВ 5 - крупные джипы мне не нравятся
4
3
Ответить
Конферансье
Знаю точно нет у японцев конкурента ауди А4 1.8л бенз - 120л.с. =)) ну вот нет такого убожества....
https://auto.drom.ru/audi/a4/?...
https://auto.drom.ru/audi/a4/?...
Ну почему? А ЕС200?
Да и при чем тут машина 10 летней давности?
И да, это обычные машины для обычных немцев... Как и 3х цилиндровый БМв
Да и при чем тут машина 10 летней давности?
И да, это обычные машины для обычных немцев... Как и 3х цилиндровый БМв
4
4
Ответить
Дикий Прапор
1) Посмотрел автомобили за предложенную тобой цену (2 млн - минимальная Ауди А4 + 5 млн = 7 млн.) Т.е. по твоим словам такие авто как Porsche Macan, Land Rover Range Rover Sport , Lexus LX570, я уже не...
Да не придирайся к словам, ты же понял о чем я говорил - когда ты называешь свою машину ценой 2 млн (или 2.5 или сколько там) "премиум" это кроме смеха ничего не вызывает. Всякие RAV4, Outlander и прочий японский ширпотреб стоят примерно столько же, и никто в здравом уме не будет гордиться что купил "премиум". А то я смотрю маразм крепчает, скоро любой купивший в кредит Camry или Octavia будет нести дичь про "премиум". Да ширпотреб это все, хорошие машины как и твоя А4 но ширпотреб для среднего класса но никак не премиум. Насчет оскорблений - так если сам начал с "могу себе позволить" и унижений тех кто "не может себе позволить" так и привыкай
3
3
Ответить
Sergey
У кии и хундай есть генезис, и он уже занимает свою нишу Не все же такие отбитые фанаты немецкой тройки что не видят другие авто которые при схожих характеристиках стоят дешевле и к тому же надёжнее.....
Нифига не надежнее,и характеристики - не схожи! Дешевле - да! Но все преимущества на этом, заканчиваются)
2
2
Ответить
5-9
Ну, японцы такое предложить в этом классе и за эту цену не могут
А японцев вообще в этом классе нету, да и я не понимаю, накой он нужен, мелкая машина с фаршем.. Все время тесно, если уж брать, то что-то просторнее, тем более цена будет дороже не значительно, т.к. просто используется я больше металла кузова.
2
Ответить
urwoiy
А японцев вообще в этом классе нету, да и я не понимаю, накой он нужен, мелкая машина с фаршем.. Все время тесно, если уж брать, то что-то просторнее, тем более цена будет дороже не значительно, т.к. просто используется я больше металла кузова.
Мелкая говоришь? Только вот размером она с Волгу ГАЗ-24)))
Audi A4 2.0 TDI S-TRONIC S-line 2018 г.
Лада Х-рей 1.8 AМТ Comfort 2019 г. - машина жены
Лада Х-рей 1.8 AМТ Comfort 2019 г. - машина жены
3
2
Ответить
Фарид Ширинов
Был бы для Вас интересен седан бизнес класса от Mazda? Мотор V6 с системой Skyactive, продольная платформа, в дорогих комплектациях полный привод. Полный фарш по оснащению.
Цена на такую на такую комплектацию (с учётом нынишних реальный) 3-3.2 млн.
+ Да
- Нет
Цена на такую на такую комплектацию (с учётом нынишних реальный) 3-3.2 млн.
+ Да
- Нет
Что? Мазда за 3 миллиона рублей?! Вы серьезно?
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
4
5
Ответить
Дикий Прапор
Почему ты решил что мы, те люди которые можем позволить себе новый немецкий премиум (и имеем эти машины - у меня Ауди А4 если что 2018) являемся отбитыми фанатами?
Все проще гораздо - с опытом начинаешь...
Плюс поставил.
Toyota Carina GT
5
4
Ответить
2778923
Да не придирайся к словам, ты же понял о чем я говорил - когда ты называешь свою машину ценой 2 млн (или 2.5 или сколько там) "премиум" это кроме смеха ничего не вызывает. Всякие RAV4, Outlander...
Ширпотреб это Камри а Ауди в любой вариации будет премиум. Обслуживание , сервис вот что различает премиум от не премиума а не цена автомобиля.
Тот кто купит РАВ4 по цене Ауди а 4 будет ездить в ущербной машине с ущербной отделкой в ущербный дилерский центр , гелием всем экономили. Обслуживание не ума будет дороже а Тойоты дешевле . А ещё премиум марки проводят все возможные мероприятия , и на них владельцам прулей, старше 7 лет премиума и других тойот вход воспрещён. Вы просто не зарегистрируетесь для участия и вас не пустят потом у что даже если стоит ваша Тойота 7 млн р ее не будет в списке ибо не премиум а Ауди стоимостью 1,2 млн р будет . Я был в эти выходные в Сочи на Audi winter cup 2020 и имел право получить приглашение как владелец премиум БМВ. Вот что такое премиум . Фото ниже .
Тот кто купит РАВ4 по цене Ауди а 4 будет ездить в ущербной машине с ущербной отделкой в ущербный дилерский центр , гелием всем экономили. Обслуживание не ума будет дороже а Тойоты дешевле . А ещё премиум марки проводят все возможные мероприятия , и на них владельцам прулей, старше 7 лет премиума и других тойот вход воспрещён. Вы просто не зарегистрируетесь для участия и вас не пустят потом у что даже если стоит ваша Тойота 7 млн р ее не будет в списке ибо не премиум а Ауди стоимостью 1,2 млн р будет . Я был в эти выходные в Сочи на Audi winter cup 2020 и имел право получить приглашение как владелец премиум БМВ. Вот что такое премиум . Фото ниже .
6
11
Ответить
urwoiy
А японцев вообще в этом классе нету, да и я не понимаю, накой он нужен, мелкая машина с фаршем.. Все время тесно, если уж брать, то что-то просторнее, тем более цена будет дороже не значительно, т.к. просто используется я больше металла кузова.
Мне вот вообще интересно что у вас там на Дальнем Востоке за пространственно-временные искажения?
1) Легендарный 130й Краун про который мне на форуме легенды рассказывали меньше размером нынешней Ауди А4)
2) Матиз крупнее большинства кей-каров
Но посетители форума с ДВ стабильно утверждают обратное)))
1) Легендарный 130й Краун про который мне на форуме легенды рассказывали меньше размером нынешней Ауди А4)
2) Матиз крупнее большинства кей-каров
Но посетители форума с ДВ стабильно утверждают обратное)))
Audi A4 2.0 TDI S-TRONIC S-line 2018 г.
Лада Х-рей 1.8 AМТ Comfort 2019 г. - машина жены
Лада Х-рей 1.8 AМТ Comfort 2019 г. - машина жены
10
4
Ответить
Alex1234567
Что? Мазда за 3 миллиона рублей?! Вы серьезно?
CX-9 за 3 ляма уже успешно продаётся в России с 2017 года.
3
2
Ответить
Plaam-2
Было время, когда и японцы считали китацев таковыми, и немцы славян считали людьми второго сорта, что из этого вышло мы все прекрасно знаем. Сейчас же из Японии и не только - высылают бесплатно грузы с...
Я и без тебя это знаю. Только общаясь с японцами они как то о китайцах не очень отзываются, так толерантно, но не очень. А масками и мы им помогаем и даже роту МЧС с полевым госпиталем туда отправили это международный этикет и не более.
3
1
Ответить
DikiyPrapor
Мелкая говоришь? Только вот размером она с Волгу ГАЗ-24)))
А что волга считается большой что ли?
2
5
Ответить
Фарид Ширинов
CX-9 за 3 ляма уже успешно продаётся в России с 2017 года.
Насчёт успешности преувеличиваешь Фарид. Продаются они практически штучно, но факт ,что продаются.
4
1
Ответить
DikiyPrapor
Мне вот вообще интересно что у вас там на Дальнем Востоке за пространственно-временные искажения?
1) Легендарный 130й Краун про который мне на форуме легенды рассказывали меньше размером нынешней Ауди...
Крауны стали просторными только в последней генерации, конечно у них был эргономический скачек середине 2000-х, когда они принципиально перешли на новые платформы, ушли от рядных ДВС в пользу v-образных, увеличили колесную базу и т.д. Но все равно колесная база была маловата.
А насчет матиза и кейкаров ничего сказать не могу, тебе наверное виднее.
А насчет матиза и кейкаров ничего сказать не могу, тебе наверное виднее.
4
4
Ответить
urwoiy
А что волга считается большой что ли?
То есть по последней Методичке Императора, Волга (раз она отечественная, видимо) - большой не считается, а вот кей-кар размером с дачный толчок - это уже крупный автомобиль?
Audi A4 2.0 TDI S-TRONIC S-line 2018 г.
Лада Х-рей 1.8 AМТ Comfort 2019 г. - машина жены
Лада Х-рей 1.8 AМТ Comfort 2019 г. - машина жены
8
2
Ответить
urwoiy
У мерса и бмв нет полного привода, у ауди компоновка плохая, уже лексус лучше их в принципе, только мощностей пока немного не хватает, так что если япы зайдут с адекватным предложением, немцы хапнут горя..
Очень смешно и про отсутствие полного привода у немцев, и что Лексус их лучше в принципе. Наверное, поэтому Лексус за 19 год продали в мире 23000 IS и аж 4600 GS. В то время как BMW 3 313000, 5 323000, Mercedes С 395000, Е 360000.
Лексус намного их луДше, только его не покупают(
Лексус намного их луДше, только его не покупают(
6
7
Ответить
5-9
Не надо при обсуждении обычных авто придумывать идиотские требования типа шоб плавала, держала 7,62, можно сделать капремонт двигателя в поле...
:-)
у людей, кто живет в твоей стране, где зимой холодно - есть одно основное требование, которое ты считаешь идиотским - машина должна довезти из пункта А в пункт Б, именно довезти, а не встать на трассе и похоронить всех кто в машине.
так вот на ауди , которую тут прапорщик и ты расхваливаете, я уй бы сунулся, а вот на лексусе в который вы плюетесь - без проблем и с удовольствием.
у людей, кто живет в твоей стране, где зимой холодно - есть одно основное требование, которое ты считаешь идиотским - машина должна довезти из пункта А в пункт Б, именно довезти, а не встать на трассе и похоронить всех кто в машине.
так вот на ауди , которую тут прапорщик и ты расхваливаете, я уй бы сунулся, а вот на лексусе в который вы плюетесь - без проблем и с удовольствием.
3
8
Ответить
zeleke
Ширпотреб это Камри а Ауди в любой вариации будет премиум. Обслуживание , сервис вот что различает премиум от не премиума а не цена автомобиля.
Тот кто купит РАВ4 по цене Ауди а 4 будет ездить в ущербной...
:-)
судя по стойке на фото - лыжи были надеты исключительно для фото сессии, а потом это упало....
судя по стойке на фото - лыжи были надеты исключительно для фото сессии, а потом это упало....
2
5
Ответить
Евгений из СПб
:-)
у людей, кто живет в твоей стране, где зимой холодно - есть одно основное требование, которое ты считаешь идиотским - машина должна довезти из пункта А в пункт Б, именно довезти, а не встать на трассе...
Зима зиме рознь ... и Мирный так себе населённый пункт а в Якутске и мерсы катают и Ауди . Но все же центральная Россия более населена и ещё более эксплуатирует Ауди.
3
5
Ответить
DikiyPrapor
Мне вот вообще интересно что у вас там на Дальнем Востоке за пространственно-временные искажения?
1) Легендарный 130й Краун про который мне на форуме легенды рассказывали меньше размером нынешней Ауди...
так у всех производителей машинки в размерах подросли.
А4 первую - размеры глянь, хотя она по факту спустя пять лет появилась, как эту тойоту с производства сняли
А4 первую - размеры глянь, хотя она по факту спустя пять лет появилась, как эту тойоту с производства сняли
4
2
Ответить
DikiyPrapor
То есть по последней Методичке Императора, Волга (раз она отечественная, видимо) - большой не считается, а вот кей-кар размером с дачный толчок - это уже крупный автомобиль?
А с чего ты вообще взял, что я какое-то отношение имею к автомобилям с внутреннего японского рынка? Тебя их владельцы вообще как-то обидели что ли? Чего тебе надо то от меня?
3
2
Ответить
zeleke
Зима зиме рознь ... и Мирный так себе населённый пункт а в Якутске и мерсы катают и Ауди . Но все же центральная Россия более населена и ещё более эксплуатирует Ауди.
:-)
это не зима зиме рознь, а есть машины, которые в базовом/заводском исполнении могут в тяжелых условиях эксплуатироваться, а есть такие, которые как немчура в 1941 - до москвы дошли и сдохли
это не зима зиме рознь, а есть машины, которые в базовом/заводском исполнении могут в тяжелых условиях эксплуатироваться, а есть такие, которые как немчура в 1941 - до москвы дошли и сдохли
2
3
Ответить
Евгений из СПб
:-)
у людей, кто живет в твоей стране, где зимой холодно - есть одно основное требование, которое ты считаешь идиотским - машина должна довезти из пункта А в пункт Б, именно довезти, а не встать на трассе...
Мне вот что интересно: вы пишите про Север и все такое что страшно сунутся на Ауди. Я вам отвечу я бывал в командировках после окончания института в Ухте, Воркуте, Уренгое - и скажу честно я бы туда и на легковом Лексусе не сунулся, и если бы рискнул то только в самом крайнемслучае и на Ниве или УАЗе) Но мне вообще непонятно ради чего туда соваться без дела? А если по работе - то поезда и самолеты - никто не отменял - это в любом случае безопаснее автотранспорта в условиях серьезных морозов!
Audi A4 2.0 TDI S-TRONIC S-line 2018 г.
Лада Х-рей 1.8 AМТ Comfort 2019 г. - машина жены
Лада Х-рей 1.8 AМТ Comfort 2019 г. - машина жены
2
2
Ответить
Евгений из СПб
:-)
у людей, кто живет в твоей стране, где зимой холодно - есть одно основное требование, которое ты считаешь идиотским - машина должна довезти из пункта А в пункт Б, именно довезти, а не встать на трассе...
Жень, привет. А на Зоте сунешься с удовольствием?
5
1
Ответить
Евгений из СПб
:-)
судя по стойке на фото - лыжи были надеты исключительно для фото сессии, а потом это упало....
судя по стойке на фото - лыжи были надеты исключительно для фото сессии, а потом это упало....
С тебя эксперД как всегда не о чем. Давай своё фото на лыжах заценим . Я в отличии от тебя мастер спорта России по одному виду спорта Кандидат по другом и первый взрослый как раз по лыжам но беговым.
5
4
Ответить
Игорь
Вадим вы видимо не в курсе последней истории с созданием маждесты? ваша 210 маджа это всего лишь лонг версия обычного крауна за неразумные деньги. Поэтому их выпуск и прекратился в 2018 году с выходом...
Да нет, я в курсе, читал информацию, почему не разумные деньги, я считаю по японским деньгам вполне приемлемо, правильно ты сказал их брали в основном из за мотора, так вот, да 3,5 реально едет, плюс гибрид, расход 7 литров, плюшек полно, для меня, нет массажа, да и ладно, я на ручной массаж хожу, в др.авто пробовал, баловство). Считаю маджесту в этом кузове не хуже предыдущих. Не люблю кроссоверы, седаны это отдых
1
1
Ответить
Евгений из СПб
:-)
это не зима зиме рознь, а есть машины, которые в базовом/заводском исполнении могут в тяжелых условиях эксплуатироваться, а есть такие, которые как немчура в 1941 - до москвы дошли и сдохли
это не зима зиме рознь, а есть машины, которые в базовом/заводском исполнении могут в тяжелых условиях эксплуатироваться, а есть такие, которые как немчура в 1941 - до москвы дошли и сдохли
ну и чем же так замечательно подходит для Якутии и ледяных дорог с торосами заднеприводный Лексус с просветом 140 мм??
По идее Нива и УАЗ подготовленее - но за них вы не топите, почему?
По идее Нива и УАЗ подготовленее - но за них вы не топите, почему?
Audi A4 2.0 TDI S-TRONIC S-line 2018 г.
Лада Х-рей 1.8 AМТ Comfort 2019 г. - машина жены
Лада Х-рей 1.8 AМТ Comfort 2019 г. - машина жены
5
3
Ответить
Слава богу что не с BMW, не надо BMW связываться с этим производителем, в Европе тактично молчат что сотрудничали с тоётой.
5
3
Ответить
Розарио Агро
Очень смешно и про отсутствие полного привода у немцев, и что Лексус их лучше в принципе. Наверное, поэтому Лексус за 19 год продали в мире 23000 IS и аж 4600 GS. В то время как BMW 3 313000, 5 323000, Mercedes С 395000, Е 360000.
Лексус намного их луДше, только его не покупают(
Лексус намного их луДше, только его не покупают(
Если в мире много задолазов, а на твой еще не позарились, значит он настолько плох, надо его дома прятать, чтобы стыдно было?))) У тебя такая логика?))) Я писал не про is и gs, а про ls, который имеет классическую компоновку, современный турбо мотор, 10-ти ступый автомат, полный привод на фултайме с торсеном (что среди седанов становится вообще большой редкостью), пневмы, регулировки жесткости и прочее по подвеске. В то время как у бэх вообще полного привода я не припомню с 00-х годов, одна синтетика, с кучей ошибок при первой нагрузке или непонятной ситуации на дороге и мерс который отказался от своего фултайма, чтобы кто-то мог нажать кнопочку и дать угла и видимо для экономии топлива. У айди все норрм по раздатке, но двигатель в переднем бампере и ваговские технологии вообще принципиально мне не нравятся, судя по инфе и надежностью не блещут.
2
7
Ответить
Евгений из СПб
:-)
это не зима зиме рознь, а есть машины, которые в базовом/заводском исполнении могут в тяжелых условиях эксплуатироваться, а есть такие, которые как немчура в 1941 - до москвы дошли и сдохли
это не зима зиме рознь, а есть машины, которые в базовом/заводском исполнении могут в тяжелых условиях эксплуатироваться, а есть такие, которые как немчура в 1941 - до москвы дошли и сдохли
На кой фиг ехать в мирный ?
4
3
Ответить
Дикий Прапор
Владею свежей Ауди А4 2.0 TDI, 2018год, вполне могу позволить (без кредитов) купить новые Ауди А6 или БМВ 5 - крупные джипы мне не нравятся
Молодец,что дорогие машины берешь не в кредит,но в остальном я с тобой не согласен.
5
3
Ответить
Евгений из СПб
:-)
это не зима зиме рознь, а есть машины, которые в базовом/заводском исполнении могут в тяжелых условиях эксплуатироваться, а есть такие, которые как немчура в 1941 - до москвы дошли и сдохли
это не зима зиме рознь, а есть машины, которые в базовом/заводском исполнении могут в тяжелых условиях эксплуатироваться, а есть такие, которые как немчура в 1941 - до москвы дошли и сдохли
Эти машины УАЗом называются и камазом вездеходом вот на них там и ездят.
5
3
Ответить
zeleke
На кой фиг ехать в мирный ?
Жизнь увидеть, как она есть
1
3
Ответить
urwoiy
Жизнь увидеть, как она есть
А ну все понятно АУЕ, гопники, клей момент! Ну нет уж спасибо, кто понял жизнь к вам туда не спешит)
Audi A4 2.0 TDI S-TRONIC S-line 2018 г.
Лада Х-рей 1.8 AМТ Comfort 2019 г. - машина жены
Лада Х-рей 1.8 AМТ Comfort 2019 г. - машина жены
4
1
Ответить
urwoiy
Жизнь увидеть, как она есть
Самолетом не судьба ? Я был в Якутске и летел из Магадана на самолете туда. Там ездили на уаз ))) у которого вся ходовка присвоена на сварку была.
5
3
Ответить
urwoiy
А японцев вообще в этом классе нету, да и я не понимаю, накой он нужен, мелкая машина с фаршем.. Все время тесно, если уж брать, то что-то просторнее, тем более цена будет дороже не значительно, т.к. просто используется я больше металла кузова.
ИС не японец?
2
2
Ответить
zeleke
С тебя эксперД как всегда не о чем. Давай своё фото на лыжах заценим . Я в отличии от тебя мастер спорта России по одному виду спорта Кандидат по другом и первый взрослый как раз по лыжам но беговым.
Грамотно сказал! Просто сделал его как Бог - черепаху!
я кстати тоже КМС, но по плаванию)
я кстати тоже КМС, но по плаванию)
Audi A4 2.0 TDI S-TRONIC S-line 2018 г.
Лада Х-рей 1.8 AМТ Comfort 2019 г. - машина жены
Лада Х-рей 1.8 AМТ Comfort 2019 г. - машина жены
5
4
Ответить
DikiyPrapor
Грамотно сказал! Просто сделал его как Бог - черепаху!
я кстати тоже КМС, но по плаванию)
я кстати тоже КМС, но по плаванию)
Красава) спорт это как зубы чистить , кто этого не делает тот живет не правильно .
5
3
Ответить
Оставить комментарий
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
