Москва подарила гаишникам спортседаны BMW

Точно через 5?)))))

а камеры для чего? вот за реальными бандитами гонятся самое то , то ведь все равно откупятся

на приоры их всех пересадать один хрен дармоеды

В том то и дело.
В сравнении с сегодняшним, тогда были просто детсадовскими шалостями.

Сейчас возможности больше, и аппетиты возросли кратно.

Много у советских "красных директоров" было недвижимостей, яхт, островов за границей? Не смешите мои тапки.

👍

ну их безусловно в Мск больше процент, чем по всей остальной стране и существенно больше. Если подразумевать определение данное викисловарем. Там капитализм, пусть примитивный и не полноценный, но капитализм - там по определению работяг больше из-за этого. Во всей остальной стране корпоративный госкапитализм, который в Мск ввести уже невозможно по определению, народ столичный привык к капиталистическим отношениям.

Ну и бред написал, уже 80-ые с 90-ми путает!)))

Улан Уланов, я живу в Пермском крае, в поселке. Глухая провинция, если что.

Раньше проще было. Прав не лишали, штрафов больших не было, да и договориться можно было. Последний раз в 2012 году меня ловили. Отпустили за три рубля.

Прикольно.
Судя по голосовалке 236 московских гаишников сидят на дроме))))
Заняться видимо им нечем

Что то вы про лес, Байкал и нерест лососевых рыб забыли!

Читай конституцию глава 9 пункт 2

Потому как есть очевидная разница.

Я не помню каким именно полицейским в США купили форд Эксплорер, но в любом случае:
1. у них уровень жизни в среднем людей выше и этот самый форд Эксплорер по общему уровню на фоне остальной автомобилизации страны примерно как у нас бы был УАЗ патриот, шнива ну или около того плюс-минус.
2. У них нет такой метрополии, в которой проживает свыше 10% населения всей страны и пожирающей подавляющее количество ресурсов, производимых этой страной.
Столица в одном городе, деньги в другом городе, богатеи и кинозвезды в третьем...

Я жил в бесплатной и многие мои близкие живут в бесплатных, что не так?!

Москве мотоциклы "Урал" не закупить - Ирбитский завод всю продукцию на экспорт гонит.

...и квартиры получали и дома от предприятий и строили тоже!

Кто ремонтировать потом будет? Как обычно сами сотрудники

Дайте угадаю, через 5лет стояния в теплом гараже и пробегом 10ткм продадут своим по братски за 500тр? Воруй красиво , не в чем себе не отказывай.

Лучше отдайте эти бабосы больным детям, которым по смс собирают деньги для лечения. ((

В ДПС Югорска в 2005 Гелик был...

Вы хотите как в США? Красивых погонь? Репортажей с вертолёта в прямом эфире? Вот только недавно там устроили погоню за грабителями ювелирного, убили 1 грабителя, 1 случайного прохожего и 2-х прохожих ранили....оно того стоило? Они вроде ехали не АЭС взрывать....а вообще в США полицаи под тыщу человек в год убивают, а у нас боятся в бешеную собаку выстрелить или патрон потерять....мне наши как-то больше нравятся...

прямое сравнение с сегодняшним не имеет смысла в нюансах. Слишком многое изменилось. Можно сравнивать более-менее верно какие-то тенденции, условия, но не конкретные обстоятельства. Красные директора не могли воровать столько хотя бы по причине отсутствия денежной массы на заводах - все деньги поступали на заводы из соответствующего Министерства.
И разве сейчас владельцы заводов воруют сами у себя? Они могут пытаться уклониться от налогообложения, деньги попытаться вывести за рубеж, но ни то, ни другое не будет воровством у себя. Это их собственная прибыль и их собственный завод. А если они покупают недвижку за границей на законную прибыль, уплатив все налоги, так это вообще хорошо. Значит завод дает хорошую прибыль и спокойно может смотреть в будущее (ну если чиновникам, конечно, не приглянется)

Будут тузов и великого сопровождать!

Краун наверное едет чуть быстрее этой бэхи, скай примерно так едет, а что? У крауна кстати настоящий полный привод, в отличии от недоразумения на бэхе, во многих погодных условиях это будет иметь больше пользы чем избыточная мощность.

Тем более.

Инспекторы будут гонятся на этих машинах?) Шутканули. Начальство себе их отожмёт.

Начальство никуда не ездит..., их или носят на руках или все привозят!)))))

А то и дешевле......

давно уже не боятся. Только за последние несколько недель пристрелили человек 5-6. В т.ч. приехав на семейную ссору. Еще один случай непонятный с парнем, якобы задержанным по 228 ППС, которые такими задержаниями так-то не занимаются. В 4 часа ночи. При этом входные у парня в спине, а понятых не было и подтвердить хоть какое-то законное оформление задержания некому.
Ну и вообще, сравнивать такую статистику в странах, где полиция ведет войны с разными мафиями и в странах, где мафия находится на несколько ином уровне, некорректно.
Вот другая статистика, как это принято - из источника провластного во избежание лишних споров: "ТАСС: Сто сорок четыре полицейских погибли в США при исполнении служебных обязанностей в 2018 году - на 15 человек больше, чем в 2017-м".
Да и в РФ нет массового хранения оружия, поводов применять табельное у полиции существенно меньше.

Сидят в новых бе эмь ве и строчат со смартфонов!)))))

куда в Москве можно уехать от ГАИ? везде пробки и камеры.

Надо было свежие А6 лучше выдать, они еще долго актуальными будут.
Пятерки БМВ скоро в обновленном виде представят, так что карета гаишная превратится в тыкву)

А кто сказал, что они зарабатывают? Они что прям потом и кровью? Просто опустошают карманы холопов со Всея Руси

Так они эти оставшиеся копейки, после того как златоглавая забрала все себе тыбзят, а так бы хоть что то оставалось, вор на воре и вором погоняет...

И много наслужил?) Не ушел,просто медицину там сокращает.Кто тебя взял был на службу Едик)

Ответил выше такому же как ты. Повторяться не собираюсь, тут не курсы политэкономии.

зачем? нарушители в регионах на 7 жигулях и ДПС на таких же, все нормально.
но я ни чего не имею против того, чтобы региональные власти выдали местным полицаям бэхи, но что то мне кажется, что та дичайшая коррупция, что есть в регионах, ни как не позволит пойти чиновникам на такой шаг)))

Ага. Испуганный модератор мой безобидный ответ потер. Тогда еще раз отвечу: Никаких "бесплатных квартир, медицин, санаториев" и пр. в СССР НЕ БЫЛО. Все т.н."бесплатное" создавалось за счет отъема государством части доли заработанного твоими родителями, проще - налогами. Надеюсь, это понятно? А распределялось это "бесплатное" уже по усмотрению соответствующих партийных органов. Стыдно не знать азы политической эконимии. Бесплатно...Ага.

так какие претензии, если каждый выборный процесс, холопы, срывая с голов и подбрасывая в воздух свои дырявые шапки, кричат: "А нам так нравится. хотим еще"? Разве не люди страны согласились, что в Мск оставляем капитализм, а за этими пределами капитализм не нужен, нам подавай тарелку борща и ложку с барского плеча?
Ну нам и подают, в стране голода нет и не предвидится. Так о чем тогда речь, если получено то, чего и хотели? В Мск практически нет левых и они живут без этих дурацких идей. Зато в остальной России левых полно, поэтому и живем при левизне. Вроде как все справедливо, разве нет? Народ хотел госкапитализм и СССР - народ получил госкапитализм и много болтовни об СССР. Москва хотела капитализм - Мск получила капитализм. Кто что хотел, тот это и получил.
Пояснение: экономическая модель Совка за исключением 20-30-х годов- госкапитализм, достигший своего пика при Брежневе и тогда же подписавший себе смертный приговор, ибо очень долго жить не может. Экономическая модель современной России за МКАД - госкапитализм с большим влиянием многочисленных корпораций. Корпорации в данном случае это далеко не только газпромы всякие имеются в виду.
Есть еще такая экономическая модель, в нашей стране малоизвестная в широких кругах, научный подход к ней разработан в США и называется она "теория стационарного бандита". У нее много общего с госкапитализмом, но и отличия есть. Российская модель - это компиляция из вышеперечисленных. Госкапитализм - это и так понятно всем что такое. А корпоративная экономика - это ближе к теории стационарного бандита.
Но я повторюсь, мы все это сделали своими собственными руками.

Москва на BMW, регионы на Тазах, а в среднем получается на Фордах. Так и живем...

А разве бывает по другому?!

Они и сейчас эти налоги существуют, с зп!

Не кукарекай, до старлея дослужил. Никого там не сокращали, кроме как инспекторов, при том нормальных по большей части. А ушёл я потому что в этом болоте сидеть не хотел, ушёл в авиацию и рад этому и зп намного больше, и не позорно работать, не то что в системе.

У пауков чувство насыщения отсутствует. Ничего бы не оставалось. Просто жирели бы региональные чинуши, а не столичные.
Какая разница обычному человеку?

Какие БМВ и Фольцваген??!! Пусть пешком бегают или на четвереньках!!!

А операции за границей московским (хотя бы) детям, Москва не хочет оплатить?.конечно,охрана наворованного важнее.

а до этого в 1917 норм?
в 9-13 веках князья тоже друг друга убивали и захватывали и ничего...

Если должность в МВД связана с медициной. Я Вас поздравляю...никакого представления о службе Вы не имеете, тем более "прослужили" всего 3 года!!! Здравствуй поликлиника МВД, это наверное Ваше место работы связанное с медициной? Поэтому отношение Вашей работы к службе в МВД очень опосредованно, а рассуждаете как будто причина ухода - это переименование в Полицию. Не прошли аттестацию, пенсионный возраст, выслуга лет, ВЗЯТКА итд, так и напишите. Не нужно пафосно писать, что Ваша натура не перенесла переименование в Полицию. В милиции тоже служить в некоторых кругах общества считалось большим западлом. Не стройте из себя морального мученика.

Если должность в МВД связана с медициной. Я Вас поздравляю...никакого представления о службе Вы не имеете, тем более "прослужили" всего 3 года!!! В МВД медики работают только в ведомственных поликлиниках и госпиталях. Поэтому отношение Вашей работы к службе в МВД очень опосредованно, а рассуждаете как будто причина ухода - это переименование в Полицию. Судя по фотографии Вы слишком молоды, поэтому напишите честно.... не прошли аттестацию, взял взятку, не хотел работать мало платили итд. Не нужно пафосно писать, что Ваша натура не перенесла переименование в Полицию. Вы за такой короткий срок даже еще не стали "ментом" в душе. Да и раньше в милиции тоже служить в некоторых кругах общества считалось большим западлом. Так что не стройте из себя морального мученика. Если Вы действительно пилот, тогда карму действительно лучше держать в чистоте, все таки в небе летаете, всё поближе "полицаев" к богу.

К Губернатору своему обращайся. У него и масло хорошее, и БМВ наверняка есть. Москва заработала, Москва и купила. А если ваш Губер ворюга, то и на уазиках ...пойдет. У нас при последних годах мэра Лужкова тоже в ГИБДД ВАЗ-2105 напокупали из последних партий перед снятием их с конвеера. При этом 90% граждан на иномарках катались, а нам некондицию накупили больше чем сотрудников было. Все инструкции по эксплуатации были на не нашем языке, часть на испанском, часть на литовском и латышском. Догадайся откуда они вернулись и почему?

Да, в СССР никаких БМВ буржуйских не было. А сейчас что, срамота!

Веста спорт слишком сырой автомобиль для ресурсной эксплуатации, и салон тесный. Слишком не удобно в полной амуниции и зимней форме быстро садится и выходить из машины. Добавь туда всякие вещи для службы, рации, броники, каски, конусы, плюс оружие, иногда и автоматы и много чего другого обязательного барахла. По эксплуатации авто например в ГИБДД Москвы по путевке должно проезжать не больше в среднем 5500 км. в месяц, в год соответственно 12х5500=66 000км. 3 года это уже 198 000 км. В реальности гораздо больше. Вопрос Веста выдержит 5 лет нормы эксплуатации?

35 автомобилей БМВ 530d М-спорт стоят 3 600 000 х 35 шт.= 126 млн. руб. раздели на 12 млн. официальных жителей Москвы получится по 10,5 рублей налога. Здесь не нужны нефть газ никель и уголь. А там где есть газ, никель, нефть и уголь у Губернатора только коллекция наручных часов столько стоит...

О том и речь. Все "бесплатные" услуги совка создавались за счет добавочной стоимости, изымаемой от одних работников и передаваемой другим. Как бы "общак" такой, которым партия заведовала. Кстати, сейчас тоже за счет наших с Вами налогов предоставляют бесплатные квартиры и бесплатное медобслуживание и санатории и перелеты с семьями. И мы примерно знаем эту категорию граждан. Так что ничего кроме названий по-существу не изменилось. Капитализмом в России не пахло после 1917 года до сих пор к сожалению.

Не сравнивайте разную специфику работы. В мегаполисе такие машины нужны, потому что больше половины автопарка населения - не самые слабые иномарки. В городах попроще - бюджет меньше, трафик меньше, автопарк у граждан попроще, в областных центрах и Фокусов с Октавиями вполне хватает. В уездных городишках и поселках, трафик вообще еле дышит, там ни за кем гоняться не надо, там все друг друга знают, а залетные по не знанию обычно в канавы улетают, тут УАЗик нужен. Если вы вместо УАЗика в село БМВ купите, она так и простоит возле отделения, потому что толку от нее будет мало. Еще и местное население руководству сто х..пинков за шиворот напихает за такую рациональную покупку.

Веста просторная внутри

А Вы что так переживаете? Для Твери и написанного Вами, Вы неплохо себя чувствуете. Ауди Q7 - 2017г. Вам зачем общественный транспорт? А... Вы переживаете, что теперь просто так не скроешься? Или нет, все правильно гражданам дорогие мощные иномарки можно, а ГИБДД - нельзя ни в коем случае. А когда такая Q7 будет в угоне они на чем ее догонять будут...на общественном транспорте или на ВАЗ 21-Q7?

Формально они отечественные, собранные в Калининградской области. Локализация достаточно высокая. Так что по документам и VINу это наши родные машинки.

У кого? Верхушка ездит на мерседесах, т.к. лучше мерседеса ничего нет. А бнв - ширпотреб для низших слоев баварцев. Все логично.......

Отношение к службе я имел самое непосредственное, окончил мед, а служил психологом в подразделении, со всеми вытекающими, усиления, перекрытия и прочие замечательные мероприятия. А выгляжу я так наверное потому что не бухаю и не курю. На аттестацию я и не ходил, потому как своего будущего в этой грязи я не видел. А так за время службы ни одного взыскания, только поощрения, это так к слову. Раньше в некоторых кругах это позором считалось, а сейчас у большинства нормальных людей. Единицы кто служит для того чтобы людей охранять и их собственность.

У Ауди недолговечные КПП (инженерные просчеты), хоть и собирают в Калуге. Мерседес только построил завод под Солнечногорском. А БМВ собирают в Калининграде уже давно с большой локализацией, агрегаты детских болячек не имеют. Завод Автотор признан немцами как один из лучших, если не самый лучший по качеству в компании. За сборку этих машин НАШИ рабочие получили деньги в зарплату. Завод в бюджет отчихлил налоги. Все хорошо. Москва купила отечественные автомобили своим ГАИшникам с Российскими VIN кодами на кузове. Что не так-то опять?

Заголовок не правильный, надо не "Москва подарила гаишникам спортседаны BMW", а "Россияне подарили гаишникам спортседаны BMW" :-)

А почему Амароки, а не Патриоты, Путину надо Собянина на кукан надеть и провернуть пару раз, а то какой он пример региональным шишкам подает и репутацию САМОГО опускает (если это конечно возможно :-)

Законный конституционный режим :-)

Я ещё не особо смышлёный был, но страна называлась СССР и талоны помню.

А чё не Феррари сразу? Вся страна в опе сидит, а москвичи пир во время чумы устраивают из наших карманов. По цене 35 бемеве этих, можно было почти 200 отечественных Вест купить. А бороться с нарушителями скоростного режима играя в догонялки вообще бред полный. Есть более простые и эффективные способы, а главное - гораздо более дешёвые, чем машина за 4,5 млн рублей.

А что не поддерживают отечественного производителя,дали бы им калины малины да пару уаз буханок и что там ещё есть и пусть радуются жизни!

Мы с тобой с одном крае проживаем, что такой кровожадный?

Теперь гаиникам на работу как на праздник. Бэха пятак отлиный авто.

Я офисный планктон

Причина хоть ты спиной сидишь , но ты зеленый , если считаешь что простой чел мог купить Волгу за 16200руб. Скорее о счастливом СССР рассказывали родители , далеко не рабочие.Коммунистам не надо охраны было , достаточно ментов , люди с работы тащили все , кто где работал и директору достаточно сказать фас ментам и статья находилась на неугодных..Сейчас чел . хочет уехать за бугор никто не держит , у меня пол класса в Европе живут ,

Уверен, что автопарк в ОАЭ тебя восхищает. Биполярная шизофрения.

Очень патриотично))))

Не сложно догадаться по уровню развития твоей единственной извилины, работа, ***.

Полицейский автомобиль должен быть быстрее нарушителя, поскольку иначе последнему грозит лишь штраф 5000 руб. А донят - лишение ВУ (или тюрьма для ГАЙца, если там сотрудник прокуратуры :-D )
Я не злостный нарушитель, но было что предпочёл не остановиться когда понимал, что не догнать... и штраф 5000 лучше.

Коли в Москве машины шустрее, то и для "родного" ГИБДД нужны хорошие машины.

Мне ничего плохого ГИБДД не сделало. Штрафовали за дело и лишь один раз не справедливо по моей неопытности развели.
Порой ощущение, что собрались тут АУЕ-шники, которые у нас в парадной ссут и пишут, что "легавые *****и".

Подозрения предшествующих ораторов, что авто будет использовано для в качестве такси не беспочвенно. Поскольку можно было купить более подходящий патрульную догонялку на 1Мр дешевле. Типа 330dx.
А может и в теже деньги M340ix, а то и C43AMG, хотя надо чуть приподнятое авто что бы по тротуару можно было ехать. Ведь стрелять ГАЙцам до сих пор нельзя. Поэтому не понятно, как они могут охранять правопорядок.

Но нельзя забывать, что 530dx собирается в России и бюджету обходиться дешевле. Это важно и машина довольно надёжна, но не так спортивна какой должны быть "догонялка".

Ну, х#ле, Москва не Россия))

Причина хоть ты спиной сидишь , но ты зеленый , если считаешь что простой чел мог купить Волгу за 16200руб. Скорее о счастливом СССР рассказывали родители , далеко не рабочие.Коммунистам не надо охраны было , достаточно ментов , люди с работы тащили все , кто где работал и директору достаточно сказать фас ментам и статья находилась на неугодных..Сейчас чел . хочет уехать за бугор никто не держит , у меня пол класса в Европе живут , Ф

Вы хотите сказать пол жизни молодые спецы ютились по общагам , это хорошо .

Артем не смеши бомжей не было , Олимпиада 80 в Московии , бомжей столько вывезли ,автобусов не хватало.

Бред, столько бомжей и бедняков как сейчас никогда в нашей истории не было

Вот давно не видел, только форды да шкоды, а на днях еще новые шкоды и уазики пикапы пригнали

Так и к чему этот рассказ? У меня друг три года назад пошел работать менеджером в автосалон, никаких знакомых или прочих "пропихивающих", за 8 месяцев стал старшим менеджером, затем руководитель отдела продаж, в итоге владелец салона предложил ему переезд в Екб, где он станет финансовым директором салона, тот согласился, скоро будет год как живёт там, ездит на новой ТТс, в зимнее время на ку5 18 года. Это если ты этим рассказом хотел показать, что тогда можно было чего-то добиться, а сейчас нельзя.
А вообще достаточно символично, какой хороший и потрясающий человек Ваш отец, вот только если Вы таким не стали, значит воспитанием он занимался так себе, а если и Вы такой же хороший человек, так это показатель, что дело в человеке, а не в стране.
А сейчас посмотреть на поколение 25-30 лет, когда никто не хочет работать и что-то делать вообще, но зато ноют и хотят денег. А ведь это как раз дети людей 65-70 годов рождения, которые якобы жили в потрясающем советском союзе, когда все были равны и всё было у всех хорошо, но что-то на воспитание детей они как-то подзабили.

Да таких примерв и у меня куча. Демон кореша на дороге подрезал, сам из тачки выпрыгнул , давай нажигать, так как кореш в ответку ему начал дудеть и не давал его подрезать. Ну чё, он на кореша первый с кулаками прыгнул, давай мутозить, кореш то спортсмен, наверетеннил ему, только вот тот демон был с бабой, а та начала на тел снимать именно только с того момента, как кореш его уже ушатывал, а начало драки не снято, и то что тот демон сам первый прыгнул, не зафиксированно. Плюс съёмка , что кореш его мутозил, плс свидетель. Ну и чё...Кореш ушаночку натянул. Вот так у нас полиция может ,,помочь,,

Тебе это в школе рассказали...

Вы на города гляньте , пробки сплошные , это от бедности столько авто покупают. Сколько в очереди лет , стояли за жигулем , это нормально .

Это говорит о расслоении бедных и богатых

Заводы отрабатывают гос заказы. Мерседес чиновникам, BMW полицейским. Ясень перец для чего они построены в нашей стране.

Что Карл Маркс говорил , богатых маленькая прослойка , тогда откуда пробки ?

Смысл имеет, очень даже большой.
Много этих заводов построено с нуля?
О какой прибыли тут вообще речь? О той, что получена с готового завода, который построили ваши родители или бабушки с дедушками?

Хорошее такое прикрытие "слишком много изменилось". Ну да, очень удобная формулировочка.

уже нет давно никаких готовых заводов, "которые построили ваши родители или бабушка с дедушкой". Частные заводы давно уже провели техперевооружение и все что там осталось от 80-х - это стены и крыша. Полно и таких активов, которые построены с нуля. Например, у нас в городе, после закрытия всех заводов при путине, одним из крупных производств считается Владипур (полиуретаны) - это заводик построенный с нуля ребятами, убежавшими с Химзавода в 90 и 91 годах. Весь туризм области держится на гостиницах, построенных после 1991 года Частниками, да объектах, построенных еще при царях, а туризм в нашем регионе дает очень много рабочих мест и все советское в этой отрасли давно умерло. Ходорковский провел техперевооружение Роснефти полностью еще при цене в 12-15 за бочку. Как убого выглядели эти активы после 7-8 лет работы при низкой цене на нефть в 80-е, и как они стали выглядеть при такой же низкой цене, но с Ходором, вы легко можете найти в интернете.

Вы не забывайте, что большинство заводов вошли в 1992 год, отставая по технологической базе на 20-30 лет от капстран. Такие анахронизмы настроили бабушки и дедушки, которые просто обречены были рухнуть и рухнули. СССР сам разрушил свою экономику. Так что речь о бабушках и дедушках давно не идет. Они смогли только построить коробки, но оказались неспособны следить за веяниями времени и вовремя обновлять эти коробки. То, что они сделали, они же с успехом и развалили.

Москва не вся россия

Согласен что должна.
Вот например Кировская область. Пока не сделали Никиту Белых губером, дорог в области не было. Совсем. А при нем все областные дороги сделали просто отличными. Я уверен что денег больше не стало на это дело. Просто стали вкладывать их туда, куда нужно. Так и в других областях.
Кивать на дядю можно сколько угодно и ***** под себя - типа ждать когда кто-то придет и научит не гадидь там где ешь.

Согласен ! Корешу привет и здоровья !

Артем мне Тюмени хватает .

Да, да, конечно конечно.
Каркасы значит они построили... Какая прелесть... Как легко все обесценить все всего лишь парой фраз...

В подтверждение ваших вышенаписанных слов, давайте вы мне просто так отдадите автомобиль навсегда. Пусть не самый новый, а я буду его эксплуатировать в свое удовольствие ремонтировать вовремя запчасти менять и даже тюнячки (перевооружение типа).
Это будет одна модель.

Другая модель: это когда мне нужно будет сначала заплатить полностью за автомобиль (купить его) а потом еще и ремонтировать и "перевооружать".
Уже не так выгодно правда ведь?

А если капнуть поглубже, то окажется внезапно, что много где оборудование очень даже трудится еще с тех времен.

вы что-то совсем запутались или просто не знаете о событиях начала 90-х и конца 80-х годов.
Вы мне предлагаете просто лишить меня частной собственности и передать в пользование вам. Побойтесь б-ха, после развала СССР ничего такого не было. Активы были поделены между всеми поровну - каждый получил по 1 ваучеру. Ваши родители получили ровно столько же, сколько и мои - по 1 штуке на 1 человека. Их можно было вложить в акции любого предприятия. В основном, конечно же, вкладывали в свои же предприятия, где сами работали. Потом те, кто умнее, стали покупать акции, а те, что поглупее - стали продавать акции. Но выбор был дан абсолютно всем и каждый его сделал. Причем без какого-либо принуждения.
Я уж с вашего разрешения проведу небольшой ликбез:
Примерно года за 3-4 до развала СССР, секретарям ВЛКСМ на производствах (были такие. в основном тунеядцы, к которым руководство активов относилось презрительно), было разрешено заниматься коммерческой деятельностью. В то время, как заводы жили без денег вообще (все деньги поступали через Министерства), секретарям ВЛКСМ было разрешено брать со своего завода товар по государственной фиксированной стоимости и продавать по своему желанию за наличные деньги. К 91-му году по сути каждое предприятие представляло из себя 2 в 1. С одной стороны завод, работающий в рамках плановой экономики. С другой стороны - секретари ВЛКСМ, работающие на базе этого же завода, но в условиях типа рыночной экономики.
Таким образом в 1992 год страна вошла со следующей ситуацией: 98-99 процентов классических Совков, которые не понимали вообще ничего, никогда не изучали и не знали ни слова о Рынке. И 1-2 процента Комсомольцев, которые уже несколько лет торговали изделиями этих же заводов.
В итоге, когда произошла ваучеризация, народ просто не знал что делать с ваучерами и акциями. А ВЛКСМ знали. Поэтому огромная часть предприятий оказалась у Комсомола в руках. Но они не принуждали никого, твои родители сами отдали им в руки свои предприятия, по своей воле.
Поскольку Комсомольцы по сути своей были и есть абсолютные никчемухи, то множество активов они просто развалили, сдали цеха в аренду под китайские трусы и живут до сих пор с этой аренды. Но часть предприятий со временем приобрели уже другие хозяева - Частники. Те обычные Совки, которые не поленились и изучили тему. Они свалили со своих убогих заводов, создали свои производства, получили прибыль и на нее выкупали уже у комсомольцев активы.
И был еще третий вариант: Красные директора из идейных. Они еще в конце 80-х перекрыли воздух комсомольцам на своих предприятиях и не разрешали им продавать изделия своего актива. Потом провели нормальную приватизацию, не разрешили своим работникам продавать ваучеры и акции "на сторону". Такие заводы успешно прошли 90-е годы, правда многие были уничтожены уже при володе, когда конкуренция стала ругательством в ряде отраслей.

В любом случае, всем дали шанс. Кто-то им воспользовался, а кто-то нет. Кто-то покупал акции, кто-то продавал. Тем не менее все это было добровольно.

Ну вот вы сами же и подписались под моими выводами.
Все я прекрасно знаю, не нужно тут "умничать".
Ваучеры, которые вы упоминули, это только инструмент, не более того. Это обычный инструмент узаконенного обмана безграмотного в экономическом и финансовом смысле населения. Как они могли называться, ваучеры или хренаучеры, не имеет значения никакого.
Кроме того, не ваучерами едиными. Как бы схемы "приобретения" одних из самых крупных и самых прибыльных предприятий тоже печально вошли в историю.
В общем все это сути то не меняет как бы.И ваш весь текст выше только подтверждает мои слова.

Красиво говорить приобретении яхт и пароходов с прибыли и на "свои" деньги, когда эта "прибыль" от актива, заполученного в сотни и тысячи раз дешевле его реальной стоимости и созданного чужими руками

чепуха. Ваучеризация закончилась в стране в 1994 году. У населения было 3 года, чтобы открыть учебник по рыночной экономике. Не надо оправдывать тупость населения, ведь многие люди, вовсе не олигархи и не участники залоговых аукционов, вышли из этих лет далеко не нищими. Большинство активов в моем регионе приобретены вообще покупкой уже акций, зачастую даже после ваучеризации в середине 90-х. Ваучеры и акции просто разделили население на актив и пассив. Правда в актив затесались комсомольцы, которые по идее там быть не должны.
И ругаете вы почему-то Частников, хотя вам бы лучше предъявить свои претензии именно ребятам из ВЛКСМ, благо это очень легко - они у власти, вы их всех знаете. Вот они в 92-м году как раз воспользовались открыто безграмотностью населения, находясь на местах секретарей ВЛКСМ на этих предприятиях. Именно они забрали себе все лучшие активы от нефти и газа до никеля и алмазов. Именно они участвовали в залоговых аукционах. А вы сейчас ругаете тех, кто взял активы в виде отсталых фабрик и заводов в городах и селах, ругаете людей, которые спасли хоть что-то в этой несчастной стране с пассивным, патерналистским населением.
Да и комсомольцы далеко не все были нацелены на наживу. Тот же Ходор хотел работать в долгую, по факту спас российскую нефтянку проведя техперевооружение в годы очень низкой цены на нефть. Страшно представить что было бы, достанься этот актив народу. Вы реально хотели бы, чтобы все заводы достались рабочим, которые за 3 года не смогли открыть хотя бы 1 учебник по экономике? Вы представляете, что они сделали бы с этой страной?
"Народ"... никогда ******лайтесь на народ в этой стране. Он пассивен, имеет минимальные потребности, научен в школах СССР читать, но не научен понимать текст, 2 недели молчит, тупо вращая глазами, когда их положение "гражданин" хотят изменить на положение "подданный" и за тарелку супа, убогую квартирешку и горячие питание ребенку с 1 по 4 класс они продадут не только акции, радуясь, что утром можно будет чуть больше поспать и ненадо ребенку делать завтрак - в школе государство накормит. Вот наш народ и давно пора трезво смотреть на него. 30 лет прошло, а вы все хотите им отдать активы :)

Я где-то писал, что хочу отдать кому-то какие-то активы? Это ваши фантазии.
Я лишь говорю о том, что для того чтобы называть прибыль "своей", нужно ее получить легитимным способом.
Владелец производства, который в него вложился по полной программе, он не станет деньгами разбрасываться, просто потому, что лишних у него не будет. Ему еще производство окупать десятки лет.
А вот если этого не нужно особо делать, то во тут возникают излишки "своей" прибыли которыми можно раскидываться не заморачиваясь.
Куда ни ткни, везде окажется, что самые большие яхты, самая дорогая недвижимость и т.д. в мире с очень большой долей вероятности принадлежат Россиянам. Когда это мы стали самой сильной экономикой, чтобы красоваться вот этим вот?

И если уж речь зашла о "все поделить". Я не сторонник этого, это глупо и бессмысленно в рамках рыночной экономики.
А вот использование инструментов, которые должны повлиять на социальное неравенство в стране, оно нужно. И у нас этого нет от слова совсем.
Излишки денег не должны утекать вовне, они должны работать здесь.

ну как же, вы же предлагали забрать мою машину и передать вам :) ну да ладно, проехали.
Владельцы частных активов получили прибыль легитимным способом, с чего вы взяли, что это нелегитимно, покупать акции у своих рабочих? Вообще, покупка и продажа акций - нормальный процесс, ничего незаконного в нем нет. Да и скупка ваучеров, обмен их на водку - тоже вполне легитимно. Незаконно - это когда заставляют или вынуждают продать, но в России такого не было. Народ сам нес свою собственность и отдавал ее в чужие руки.
Многие залоговые аукционы проведены по-бандитски, да. Но в залоговых аукционах разыгрывались крупнейшие активы в основном - нефть, газ, металлы, драгметаллы и т.д. Я же говорю все же о нормальных, а не комсомольских выгодоприобретателях.
Окупать долго, я тоже соглашусь, но прибыль можно получить и в первый год существования и яхту на нее купить нет препятствий. Тем более в России, где приобрести актив в 90-е имело смысл, но далеко не всегда есть смысл в его развитии в 00-е.
Самые большие яхты - это скорее снова к комсомольцам, участникам госкорпораций и т.д. Мне сходу сложно вспомнить, чтобы нормальный конкурентный собственник российский светился крупной яхтой. Может такие и есть, но я не слышал.

Все поделить в этой стране ни в коем случае нельзя. Даже если все поделить, то у народа снова все заберут. Вы излишне идеализируете русский народ. Реальность такова, что у нас в стране процент невежественных, глупых людей очень велик, СССР и "лучшее в мире образование" постарались на славу. А у таких людей всегда все будут забирать. Так что разделение ни к чему не приведет, только собственники изменятся.
Наоборот, надо продолжать выделение из общей массы людей активных, толковых и удерживать их у себя в стране, создавая условия для их развития. Так, как делали в 96-03 годах, пока вова не увлекся экономикой и госкапитализмом, когда Средний класс активно рос. И вот с этими людьми надо идти вперед.
Забудьте про всякие "народные" активы - у каждого завода, каждой вещи должен быть собственник, а не какие-то абстрактные "бабушка с дедушкой построили". "Народ" - это не гордость России, у нас с ним все не очень хорошо. Гордость власти - да, но не гордость страны. И не надо особо рьяно заступаться за "народ". В конце концов народ и является основным виновником своих бед. Их даже 1000 лет своей же собственной истории ничему не учат и они бесконечно находятся в состоянии "можем повторить").