В Евросоюзе вводят антидемпинговые пошлины против китайских электромобилей

05.07.2024

Стас Широков

Барнаул

так держать
надо защищать свой рынок

139

112

Ответить

05.07.2024

ПАЛАСИО

Сообщений: 15364

...

Продам уши от мертвого осла.

134

21

Ответить

05.07.2024

ПАЛАСИО

Сообщений: 15364

Считаете это правильным решением? Да+, нет-

Продам уши от мертвого осла.

273

242

Ответить

05.07.2024

DelRio

Москва

Сообщений: 248

Поняли, что проигрывают конкуренцию Китаю и решили бороться такими способами, но это им не поможет

258

123

Ответить

05.07.2024

Ездок

Новосибирск

Стас Широков

так держать
надо защищать свой рынок

Но в случае с Россией ЭТО ДРУГОЭ!!!

304

41

Ответить

05.07.2024

Carrozzeria

Заринск

Сообщений: 132370

ПАЛАСИО

Считаете это правильным решением? Да+, нет-

Да пофиг...

Некоторые думают- что они поднялИсь ...
На самом деле- они просто всплыли.

128

13

Ответить

05.07.2024

П@вел

Новомосковск

Стас Широков

так держать
надо защищать свой рынок

Тем более, если рынок из качественного товара, а не китайского одноразового ширпотреба...

138

92

Ответить

05.07.2024

Поджог Сараев

Хоккейная столица России

Сообщений: 17402

Хм, 48%?
Что-то похожие цифры какие-то фигурируют в статьях про наш рынок:
«Киргизской схеме конец, пошлины — 48%». Правительство запретило серый импорт автомобилей.
Это кто у кого научился???

Мой отзыв: Лада 2109 1988

87

6

Ответить

05.07.2024

Поджог Сараев

Хоккейная столица России

Сообщений: 17402

Вот здесь во всю фигурируют цифры 48%.
https://base.garant.ru/5756320/

13

6

Ответить

05.07.2024

КУДРЯШКИ

Хабаровск

Ну запрещают и запрещают. У нас тоже пошлина около 50% на ввоз автомобилей. А еще у них не один, и даже не два автопроизводителя и миллионы занятых в этой отрасли. Так что флаг им в руки. Пускай делают что хотят. Нам надо со своими проблемами разбираться, а не других критиковать.

206

30

Ответить

05.07.2024

Flanker-F

Приморье

Сообщений: 4764

Стас Широков

так держать
надо защищать свой рынок

А как же честная конкуренция и свободный рынок, как любят говорить местные эксперты?
Или это другин форте?
Или рынок не такой свободный?

Даешь ПРуль без пошлины КАЖДОМУ ЖИТЕЛЮ ДВ!

Мои отзывы: Subaru Legacy 2007, Toyota Caldina 1999

109

42

Ответить

05.07.2024

Омар

Красноярск

Поздно спохватились)))

22

23

Ответить

05.07.2024

SadSam

Петрозаводск

Стас Широков

так держать
надо защищать свой рынок

Ну щас китайцы свой защитят в ответ )

28

9

Ответить

05.07.2024

SadSam

Петрозаводск

Ездок

Но в случае с Россией ЭТО ДРУГОЭ!!!

Если сравнить количество и качество европейских брендов… будь у нас хотя бы треть от их изобилия, я бы первый топил за пошлины против Китая…

Но вот ведь незадача, если в ЕС большая часть машин лучше по качеству чем китайцы, то у нас ваз сливает… народ покупает китайцев дороже ВАЗей, а европейцы закрываются от китайцев дешевле их моделей.

68

44

Ответить

05.07.2024

Киргиз

Новосибирск

Сообщений: 11058

Flanker-F

А как же честная конкуренция и свободный рынок, как любят говорить местные эксперты?
Или это другин форте?
Или рынок не такой свободный?

Когда джентльмены проигрывают они меняют правила игры)))

95

25

Ответить

05.07.2024

Olsol

Сообщений: 6331

Торговые войны. Начало. Стопудово прилетит ответка.
А нам вещали про конкуренцию, свободный рынок, демократию..

77

39

Ответить

05.07.2024

Olsol

Сообщений: 6331

SadSam

Если сравнить количество и качество европейских брендов… будь у нас хотя бы треть от их изобилия, я бы первый топил за пошлины против Китая… Но вот ведь незадача, если в ЕС большая часть...

ВАЗ в Беларусии продается дешевле, чем в РФ. Потому, что там конкуренция от б/у с запада.

39

15

Ответить

05.07.2024

panteley87

Сообщений: 3176

Ездок

Но в случае с Россией ЭТО ДРУГОЭ!!!

Конечно другое. Где вы в России видели частных автопроизводителей? Они все срощены с государством и не играют в рынок.

48

28

Ответить

05.07.2024

panteley87

Сообщений: 3176

П@вел

Тем более, если рынок из качественного товара, а не китайского одноразового ширпотреба...

В том и проблема. Китаец за условную чашку риса собирает этот свой китайшн инновэйшн суперкар. Пусть строят свои заводы в Европе и создают там рабочие места. Европейцы как раз и поддерживают конкуренцию этими пошлинами.

31

67

Ответить

05.07.2024

panteley87

Сообщений: 3176

Поджог Сараев

Хм, 48%?
Что-то похожие цифры какие-то фигурируют в статьях про наш рынок:
«Киргизской схеме конец, пошлины — 48%». Правительство запретило серый импорт автомобилей.
Это кто у кого научился???

Цель пошлин в РФ правильная. Без них не было бы, например, весты. Пошлин привели к росту конкуренции, а это всегда благо для конечного потребителя. Просто кое-кому смирно на попе не сиделось и он решил заняться де-какой-то-набор-букв-цией.

18

89

Ответить

05.07.2024

Никита Никитин

Flanker-F

А как же честная конкуренция и свободный рынок, как любят говорить местные эксперты?
Или это другин форте?
Или рынок не такой свободный?

Где тут свободная рыночная конкуренция? Когда у тебя шаурмишная и вы с несколькими конкурентами поделили улицу и торгуете плюс минус по одной цене, а потом по соседству появляется дурачок который продает не такую вкусную и не из самых свежих продуктов, но чуть ли не по себестоимости, толком не зарабатывая сам и не давая другим, это не свободная рыночная конкуренция а откровенный демпинг. И правильно делают что защищают свой рынок, не хотят играть по правилам, значит не будут играть во все.

39

78

Ответить

05.07.2024

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37678

Olsol

Торговые войны. Начало. Стопудово прилетит ответка.
А нам вещали про конкуренцию, свободный рынок, демократию..

Ответочка?
А что, в Китай можно ввозить «европейки» и «американки» под 10% пошлины?
И разве не стоит учитывать разные правила игры? У стран Запада они свои, у Китая свои.
Китай активно дотирует свой автопром, решив разом вложиться в это по-максимуму и сорвать банк.
Но западные автопроизводители не имеют таких дотаций, поэтому о какой «честной конкуренции» тут может идти речь?
Вот и посмотрим, насколько у КПК хватит денег и терпения. Лёгкого завоевания мировых рынков им никто не обещал.

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

Мои отзывы: Subaru SVX 1992, Toyota Corolla Ceres 1997, Toyota Corolla Ceres 1994, Chevrolet Corvette 2004, Subaru Legacy 2006 и другие

60

29

Ответить

05.07.2024

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37678

Киргиз

Когда джентльмены проигрывают они меняют правила игры)))

Китайские джентльмены сейчас весьма жёстко «отжимают» российских партнёров по ценам на газ, хотя у соседей покупают этот самый газ намного дороже.
Почему? Несправедливо же!
А разве плохо было бы, чтобы друг Си поделился технологиями в сфере микроэлектроники, телекоммуникации и связи? Да это было бы прекрасно!
Но вместо этого вам продают Гаки и Джаки, по вполне рыночным ценам (цена Китая + родные, православные сборы). А вот что поинтереснее - те же Зикры, например. Ни-ни! Хотя это всего лишь электромобиль, а не технология производства современных микропроцессоров.
Где Китай может - он устанавливает свои правила.
Что не так?

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

77

29

Ответить

05.07.2024

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 3756

SadSam

Если сравнить количество и качество европейских брендов… будь у нас хотя бы треть от их изобилия, я бы первый топил за пошлины против Китая… Но вот ведь незадача, если в ЕС большая часть...

"если в ЕС большая часть машин лучше по качеству чем китайцы" - если бОльшая часть машин лучше, то и нет смысла в пошлинах, так как человек сам по себе существо не глупое, особенно если смог заработать не малую сумму денег, и вполне логично выберет тот товар, который по совокупности качеств лучше (при наличии денежных средств), в этом и есть принцип рыночной (свободной) экономики.
Как раз у нас это правило не очень работает, так как по сути, от отечественного производителя доступен только "бюджетный" В-класс, а остальные сегменты и вовсе не представлены, европейский же рынок пестрит обильным количеством различных автомобилей, от суперкомпактных до полноразмерных внедорожников, почему им необходимы дополнительные ограничения, при условии действительно лучшего качества и не учитывая политические мотивы - большой вопрос.
Тут уже либо политика решает, либо европейские автомобили не настолько прекрасны, как о них вещают.

Мои отзывы: Kia Stinger 2019, Hyundai Sonata 2020, Hyundai Creta 2017, Mazda Mazda6 2016, Opel Vectra 2008

50

21

Ответить

05.07.2024

Поджог Сараев

Хоккейная столица России

Сообщений: 17402

Никита Никитин

Где тут свободная рыночная конкуренция? Когда у тебя шаурмишная и вы с несколькими конкурентами поделили улицу и торгуете плюс минус по одной цене, а потом по соседству появляется дурачок который продает...

Когда ты объединился и создал некую монополию это ни разу не честная конкуренция вообще-то.

44

4

Ответить

05.07.2024

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 3756

Никита Никитин

Где тут свободная рыночная конкуренция? Когда у тебя шаурмишная и вы с несколькими конкурентами поделили улицу и торгуете плюс минус по одной цене, а потом по соседству появляется дурачок который продает...

Так если у него "несвежее и невкусное" - то к нему банально не будут ходить, что за странный пример?
И если он готов зарабатывать меньше, то в чём демпинг? Он не такой жадный как "поделившие улицу", готов работать не за 200к в месяц, а 50к, в чём он виноват? Почему он не прав? Потому что остальные зажрались? Ну так это как раз уже не демпинг, а сговор остальных априори противоречит честной рыночной экономике.

52

12

Ответить

05.07.2024

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 3756

Raven

Ответочка? А что, в Китай можно ввозить «европейки» и «американки» под 10% пошлины? И разве не стоит учитывать разные правила игры? У стран Запада они свои, у Китая свои. Китай активно дотирует свой...

Да с чего это не имеют? Фолькс имеет государственные дотации, причём в огромных количествах, так в чём тогда отличие?

33

14

Ответить

05.07.2024

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 3756

"А вот что поинтереснее - те же Зикры, например. Ни-ни!" - а как вообще связаны государственные решения с политикой определенных производителей? Не говоря уже о принятии решений о наличии представительства, в автомобилях, для которых инфраструктура в 95% не то что не развита, а вообще не существует.

18

10

Ответить

05.07.2024

16610687

DelRio

Поняли, что проигрывают конкуренцию Китаю и решили бороться такими способами, но это им не поможет

Тут дело как раз в неконкуретной борьбе. Правительство Китая субсидирует продажу автомобилей за пределами Китая. По сути это демпинг огромных размахов на государственном уровне. Вот США и Европа так от этого защищаются.

26

15

Ответить

05.07.2024

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37678

nico_PCM

Так если у него "несвежее и невкусное" - то к нему банально не будут ходить, что за странный пример? И если он готов зарабатывать меньше, то в чём демпинг? Он не такой жадный как "поделившие...

Тогда почему в России проблема купить нормальную тушёнку? Просто для примера, ещё свежа в памяти тема на одном из форумов. Вот вроде частенько этот вопрос поднимается среди любителей и туристов, но на полках магазинов в абсолютном большинстве продукт очень низкого качества.
Люди делятся друг с другом фото банок и адресами заводов, где «вроде ничё такая».
Обмениваются рецептами самостоятельного производства тушенки
А в магазинах по-прежнему продаётся несъедобная бурда.
Но ведь так не везде, это не правило!
В качестве примера - вот тушёнка, которую покупаю в дорогу я.

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

33

35

Ответить

05.07.2024

H3rd3r

Новочеркасск

П@вел

Тем более, если рынок из качественного товара, а не китайского одноразового ширпотреба...

Который в китае продается в 1.5 раза дешевле тех же машин, что в европе)) Но это другое, наверное в европе качество выше)))))))))))))))

21

10

Ответить

05.07.2024

H3rd3r

Новочеркасск

Никита Никитин

Где тут свободная рыночная конкуренция? Когда у тебя шаурмишная и вы с несколькими конкурентами поделили улицу и торгуете плюс минус по одной цене, а потом по соседству появляется дурачок который продает...

Сравните цены в Китае на те же европейские марки , а потом в германии или франции, явно цена не от качества в европе выше ))))

17

6

Ответить

05.07.2024

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37678

nico_PCM

Да с чего это не имеют? Фолькс имеет государственные дотации, причём в огромных количествах, так в чём тогда отличие?

Дотации в той или иной мере есть у всех, но именно как меры поддержки.
А как назвать этот «бум» китайских стартапов и «дочек» уже существующих производителей?
Тесла, при всех их объёмах и инновациях, много лет была убыточной.
И там всё строилось вокруг Илона Маска, он сумел аккумулировать колоссальные средства, других подобных примеров история пока не знает.
А тут вдруг Китай начинает на-гора выдавать уйму новых брендов, моделей! Ребята из КПК такие посмотрели: «А что, так можно было?! Мы сейчас скрестим Теслу и Порше, поставим «вкусный» ценник и загребём весь жар!»
Ну, загребайте. В Китае. Остальным-то зачем подставлять свои компании? С «суверенным капитализмом» Китая ни один «частник» бороться не сможет.

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

22

23

Ответить

05.07.2024

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37678

nico_PCM

"А вот что поинтереснее - те же Зикры, например. Ни-ни!" - а как вообще связаны государственные решения с политикой определенных производителей? Не говоря уже о принятии решений о наличии представительства,...

В Китае немножко иной капитализм, чем на Западе. Он суверенный и более управляемый, если можно так выразится.
Просто на Зикр возлагаются особые надежды, и его не хотят «компрометировать».

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

8

15

Ответить

05.07.2024

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37678

H3rd3r

Который в китае продается в 1.5 раза дешевле тех же машин, что в европе)) Но это другое, наверное в европе качество выше)))))))))))))))

Это борьба за рынок, конкуренция.
Российский рынок тоже не хотели терять, в 18-19 годах цены на немецкий премиум в России были ниже, чем в Европе и даже чем в США (на некоторые модели).
Мне этим козыряли поклонники «тевтонов»: «Ха-ха, так нам ещё и скидки щедрые дают! Выходит, российский рынок - топчик?»
Я высказал тогда мнение, что это временное явление, вызванное конкурентной борьбой. В ходе которой некоторые производители демпингуют, пытаясь «пересидеть» конкурентов. Но долго так продолжаться не может, потому что российский рынок намного меньше того же американского, потенциалы и ёмкость совершенно не сопоставимы.
Как в воду глядел.
Потом цены скакнули вверх, а потом грянул февраль 2022 года. И всё…

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

20

16

Ответить

05.07.2024

Romanq

Уссурийск--->Минск

Сообщений: 7630

DelRio

Поняли, что проигрывают конкуренцию Китаю и решили бороться такими способами, но это им не поможет

Это не конкуренция. Китай демпингует намеренно, это его старая тактика.

Мои отзывы: Cadillac Seville 1995, ГАЗ Волга Сайбер 2010, Toyota Carina ED 1994

23

14

Ответить

05.07.2024

ака МУДРЫЙ

Красноярск

Сообщений: 9947

Olsol

Торговые войны. Начало. Стопудово прилетит ответка.
А нам вещали про конкуренцию, свободный рынок, демократию..

Это другое

Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)

Мой отзыв: Nissan Skyline GT-R 2006

9

6

Ответить

05.07.2024

ака МУДРЫЙ

Красноярск

Сообщений: 9947

Romanq

Это не конкуренция. Китай демпингует намеренно, это его старая тактика.

Как дела в Беларуси?

Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)

5

6

Ответить

05.07.2024

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 3756

Raven

Тогда почему в России проблема купить нормальную тушёнку? Просто для примера, ещё свежа в памяти тема на одном из форумов. Вот вроде частенько этот вопрос поднимается среди любителей и туристов, но на...

Возможно причина в том, что абсолютное большинство людей не употребляют в пищу данный продукт, и в связи с низким спросом, нет особой потребности в производстве данного товара, и в отсутствии конкуренции.
Увы, но вы сейчас сравниваете несравнимое, так как автомобили ежегодно продаются в сотню миллионов, а тушёнку покупают в лучшем случае десятки тысяч.

19

23

Ответить

05.07.2024

ака МУДРЫЙ

Красноярск

Сообщений: 9947

От 30до 50 процентов наценочка, чтобы што? Вы же там за экологию боритесь?
На Тесла скидосы были и можно было парковку не платить. Вроде как...
Ой....
Да блиииин! Это опять другое!

Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)

17

8

Ответить

05.07.2024

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 3756

Raven

Дотации в той или иной мере есть у всех, но именно как меры поддержки. А как назвать этот «бум» китайских стартапов и «дочек» уже существующих производителей? Тесла, при всех их объёмах и инновациях,...

Абсолютно верно, но не у всех, и не в схожих объемах, если условному мерсу лишь списывают часть налогов, да энергопотребление дешевле делают, то фолькс получает сотни миллионов.
А в чем проблема "дочерних"? Ну, тот же хендай по сути владеет брендом Киа, ещё и генезис создали, проблема заключается в чем?
Китайцы "дочками" делают искусственное разделение моделей, ну если на примере Чери говорить, у того же чангана в холдинге всего три марки, и лишь обмен акциями с другими.
А причем тут тесла? Это вообще отдельный случай, неприменимый ни к одному другому производителю, это один на миллион, не иначе.
В смысле "в Китае"? Погодите, то есть европейские или японские марки у нас - вы радуетесь и рукоплескаете, а китайцам нельзя? Почему? Потому что вам не хочется? Ну так осмелюсь огорчить, это так не работает.
Это всё равно, что вам не нравится цветная капуста, и вы почему-то решили, что из-за этого никто не должен её есть.
Всё, что вы способны в этой ситуации сделать - проголосовать рублём, то есть просто не покупать, но вы не сможете заставить не покупать других, так как в этом и заключается весь смысл рыночной экономики.

23

7

Ответить

05.07.2024

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 3756

Raven

В Китае немножко иной капитализм, чем на Западе. Он суверенный и более управляемый, если можно так выразится.
Просто на Зикр возлагаются особые надежды, и его не хотят «компрометировать».

Кто хочет? Почему, когда условный Опель ушел с нашего рынка, так как при новых условиях не увидел для себя перспектив - это решение Опеля, а когда марка никогда у нас не существовала, и не видит смысла к нам приходить - то это "указ свыше"?
Может вы какой-то особой информацией обладаете, так нам её поведайте, а то звучит будто вы выдаёте желаемое за действительное.

20

4

Ответить

05.07.2024

dNooBuza

ж/д разъезд 604 км.

Сообщений: 978

Еуропейцы вводят антидемпинговые санкции☝🏻. А китайцы и не думали что их цены это жемпинг, просто продают и все. Дромообыватель бьется в истерике объясняя - что это другое.

15

13

Ответить

05.07.2024

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37678

nico_PCM

Возможно причина в том, что абсолютное большинство людей не употребляют в пищу данный продукт, и в связи с низким спросом, нет особой потребности в производстве данного товара, и в отсутствии конкуренции....

Вы шутите?
Конечно, тушёнка - это не хлеб, чай, кофе или сигареты.
Но она присутствует в ассортименте, наверное, каждого продовольственного магазина в России.
Даже в США она входит в ассортиментную матрицу огромной сети дискаунтеров Costco.
И производят в России тушёнку по всей стране, от Улан Уде до Орска.
И спрос на качественный продукт есть!
Но он не удовлетворяется.
В США «тушняк» уж точно не так популярен, как в России, но однако качественный продукт доступен. Хоть он и не местный, а импортирован аж из Новой Зеландии.

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

16

23

Ответить

05.07.2024

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37678

nico_PCM

Абсолютно верно, но не у всех, и не в схожих объемах, если условному мерсу лишь списывают часть налогов, да энергопотребление дешевле делают, то фолькс получает сотни миллионов. А в чем проблема "дочерних"?...

Я думаю, Тесла при том, что она совершила революцию в автопроме, выведя на рынок «электрички» и за короткий период времени популяризировала их. Превратив из непонятной «игрушки» в машину на каждый день, а их Model Y сейчас стала самой продаваемой моделью в мире.
Сейчас многие патенты Теслы стали общедоступны, поэтому Китай быстро сообразил - на стремительно растущем рынке электрокаров не нужно обладать компетенциями в двигателестроении. Подвеску и дизайн нам сделают европейские «варяги», а батарейки и электронные финтифлюшки мы сами неплохо делать умеем.
До этого, как видим, Китай в автомобилестроении особо нигде не отметился. Да, делали машины, с каждым годом всё лучше получалось - нормальный процесс. Но шум-то сейчас преимущественно вокруг «электрических» китайских моделей. Именно на них сделана ставка.
Моё мнение - всё намного проще и одновременно глубже, чем обычная конкуренция.
Китай является стратегическим конкурентом Запада, и в то же время его крупнейшим партнёром.
Вангую, скоро мы увидим немало интересного. И вряд ли это будет транспарант: Welcome! - для китайцев.

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

10

16

Ответить

05.07.2024

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37678

nico_PCM

Кто хочет? Почему, когда условный Опель ушел с нашего рынка, так как при новых условиях не увидел для себя перспектив - это решение Опеля, а когда марка никогда у нас не существовала, и не видит смысла...

Нет, это лишь мои предположения.
А вы действительно не понимаете, что отношение к России с некоторых пор очень сильно поменялось? И это произошло не из-за команды из Белого Дома, это намного шире, чем вам кажется.
И я не удивлюсь, если руководство китайской компании приняло такое решение вовсе не из-за рекомендаций товарища Си или звонка от Байдена. Точнее, я совершенно в этом уверен. Они оценили репутационные потери от такой работы, как неприемлемые.
Так же, как и тысячи западных компаний, больших и маленьких, свернувших свой бизнес в России.
Им никто не звонил.
Не рассылал секретные указания и негласные рекомендации.
Просто стало «себе дороже».

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

19

23

Ответить

05.07.2024

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37678

dNooBuza

Еуропейцы вводят антидемпинговые санкции☝🏻. А китайцы и не думали что их цены это жемпинг, просто продают и все. Дромообыватель бьется в истерике объясняя - что это другое.

О как, уже «еуропейцы».
А давно ли «топил» за «тевтонцев» и смеялся над «прульщиками». :)
Я, когда писал тебе тот пост, про то, что скоро свидетели «вяликого кетая» запинают тут всех под лавку, включая фанатов «тевтонии», не ожидал, что ты так быстро к ним примкнёшь. :)
Шустрый, молодец. :)))

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

8

21

Ответить

05.07.2024

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37678

Осталось дождаться, когда ИванПремио продаст свой Леон и купит себе Лисян.
И скажет, какая это божэственная поднебесная колесница, и что Леоны все эти - прошлый век. :)
А Кирилл Иванов, он же ИвановКа, сменит свой Ха-пять на Воях, и здесь набомбит угарный отзыв, полный хардкорных шуток и непотребств.
Тогда всё, можно будет сказать - пали последние Две Твердыни, и Си-урон захватил Дромо-Гондор. :)

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

20

17

Ответить

05.07.2024

Сергей Д

Череповец

Raven

Тогда почему в России проблема купить нормальную тушёнку? Просто для примера, ещё свежа в памяти тема на одном из форумов. Вот вроде частенько этот вопрос поднимается среди любителей и туристов, но на...

Нет в России такой проблемы. Не брать самую дешманскую, вот и рецепт.

23

9

Ответить

05.07.2024

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37678

Сергей Д

Нет в России такой проблемы. Не брать самую дешманскую, вот и рецепт.

А беглый гуглёж утверждает, что есть.
http://petkach.spb.ru/novosti/...

И это полностью совпадает с моими ощущениями - выискивать среди бурды действительно качественный продукт было настолько утомительно, что отбивало всё желание.
Хотя, возможно, это я просто очень требовательный, а людям это хрючево - вполне норм. Поэтому и продаётся.

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

13

18

Ответить

05.07.2024

6184400

А почему BYDу меньше всех? Сильно нравится?

1

Ответить

05.07.2024

arhey

Raven

Нет, это лишь мои предположения. А вы действительно не понимаете, что отношение к России с некоторых пор очень сильно поменялось? И это произошло не из-за команды из Белого Дома, это намного шире, чем...

"Просто стало «себе дороже»."

А почему стало "себе дороже" конкурировать на 150-миллионном рынке с достойной покупательской способностью (особенно для тех, кто уже имел производства на территории РФ), не напомните? А почему только "западным", большим и маленьким, компаниям "стало себе дороже"? Хотя я предполагаю ваш ответ - ваша логика типична для эмигрантов.

ну и насчет тушенки - это пять, выдумать себе проблему и прилежно ее "решать", попутно делая далеко идущие выводы.

23

8

Ответить

05.07.2024

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37678

arhey

"Просто стало «себе дороже»." А почему стало "себе дороже" конкурировать на 150-миллионном рынке с достойной покупательской способностью (особенно для тех, кто уже имел производства...

Я могу напомнить, но с некоторых пор напоминания оперативно удаляются - говорят, это не безопасно.
Опять-таки, а почему? А что случилось?
Но такие вопросы тоже не безопасны.
Как правило, в этом отношении у вас вопросов почему-то не возникает.
Тут всё норм. Так и нужно, сообразно непростым решениям и обстановке.
Ну и ладушки.
Предполагаете - значит, на самом деле всё понимаете. Экий у вас новояз смешной.
Прямо по Оруэллу.
Да и нет у меня проблемы насчёт тушёнки.
Прочитал жалобы каких-то дискредитантов, вспомнил свои ощущения, и привёл в пример.
Качество местного тушняка меня более, чем устраивает.
Вас устраивает то, что продаётся у вас.
Ну и прекрасно, значит, и спорить не о чем. :)

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

11

20

Ответить

05.07.2024

Александр

Новосибирск

Flanker-F

А как же честная конкуренция и свободный рынок, как любят говорить местные эксперты?
Или это другин форте?
Или рынок не такой свободный?

Посмотрите, сколько запретов со стороны Китая, как там соблюдаются права на интеллектуальную собственность и так далее...

7

3

Ответить

05.07.2024

Борис Карлоич

Усть-Ордынский

Сообщений: 5230

Flanker-F

А как же честная конкуренция и свободный рынок, как любят говорить местные эксперты?
Или это другин форте?
Или рынок не такой свободный?

Китай никогда не делал свободный рынок, а особенно сейчас, за агрессивную экспансию высокотехнологичной продукции правительство Китая дотирует производителей чего либо, а это уже не свободный рынок, соответственно меры противодействия должны быть тоже аналогичными

Мои отзывы: Лада Калина 2008, Лада 2111 2001

8

5

Ответить

05.07.2024

Борис Карлоич

Усть-Ордынский

Сообщений: 5230

panteley87

Конечно другое. Где вы в России видели частных автопроизводителей? Они все срощены с государством и не играют в рынок.

Китай тоже самое, а за экспансию правительство даёт дотации

7

Ответить

05.07.2024

Борис Карлоич

Усть-Ордынский

Сообщений: 5230

panteley87

В том и проблема. Китаец за условную чашку риса собирает этот свой китайшн инновэйшн суперкар. Пусть строят свои заводы в Европе и создают там рабочие места. Европейцы как раз и поддерживают конкуренцию этими пошлинами.

Ну так или наш "минпромторг" делает тоже самое

5

Ответить

05.07.2024

Тип

Калуга

Технологически китайцы уже европейцев опередили.
Автомобили не самый наукоёмкий продукт ,
желающие могут поинтересоваться , хотя бы
двумя транспортными проектами , соединившими
Гонконг-Чжухай-Макао и Чжуншань-Шеньчжень.
От идеи-проекта и воплощения = там всё очешуительно.
Ответку дадут и очень оригинальную , как с Литвой =
просто удалили код страны из номенклатуры товаров
на экспорт и импорт и декларацию не создать никому и никак.

13

5

Ответить

05.07.2024

Никита

Ездок

Но в случае с Россией ЭТО ДРУГОЭ!!!

Конечно другое, вы сравниваете авто гигантов из поднебесной и ваз?

2

9

Ответить

05.07.2024

Никита

П@вел

Тем более, если рынок из качественного товара, а не китайского одноразового ширпотреба...

Если свой рынок точно также из ширпотреба и одноразовый? Вернее даже хуже в 10 раз

2

Ответить

05.07.2024

Киргиз

Новосибирск

Сообщений: 11058

Raven

Китайские джентльмены сейчас весьма жёстко «отжимают» российских партнёров по ценам на газ, хотя у соседей покупают этот самый газ намного дороже. Почему? Несправедливо же! А разве плохо было бы, чтобы...

Не так это когда тебе вешают лапшу на уши про свободный от государства рынок и как он расставит все на свои места, места в этом случае правда очень не понравятся, когда вешают лапшу про неприкосновенность собственности пока не приперло и не захотелось поаыкручивать руки)))
А про то что кто то мог бы чего то дать отдать подарить продать дорого купить это мечты и демагогия, им это зачем?

6

2

Ответить

05.07.2024

Киргиз

Новосибирск

Сообщений: 11058

Поджог Сараев

Когда ты объединился и создал некую монополию это ни разу не честная конкуренция вообще-то.

Любой бизнес стремиться к монополии

3

Ответить

05.07.2024

Olsol

Сообщений: 6331

Raven

Ответочка? А что, в Китай можно ввозить «европейки» и «американки» под 10% пошлины? И разве не стоит учитывать разные правила игры? У стран Запада они свои, у Китая свои. Китай активно дотирует свой...

Стоимость экспорта легковых автомобилей из Германии в Китай в 3 раза превышает стоимость их импорта из Китая. Есть, чем ответить. Редкоземельные материалы. Батарейки для электричек.
ЕС дотирует своё сельхозпроизводство. Можно рассмотреть.

10

3

Ответить

05.07.2024

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37678

Киргиз

Не так это когда тебе вешают лапшу на уши про свободный от государства рынок и как он расставит все на свои места, места в этом случае правда очень не понравятся, когда вешают лапшу про неприкосновенность...

Я просто не понимаю, зачем цитировать российских «прихватизаторов», которые рассказывали про «рынок порешает», «продадим нефть и всё нужное купим» и лишнее население, которое «не вписалось в рынок»?
Они свои дивиденды с этого давно получили.
Вон, даже бессменный и непотопляемый Чубайс тихо отчалил, и никто за ним не гнался. Только электорат в бессильной злобе зубами скрежетал.
Ну никто сейчас не повторяет мантры про «свободный от государства рынок», это были речи времён Лёни Голубкова и партнёров из МММ.

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

8

13

Ответить

05.07.2024

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37678

Olsol

Стоимость экспорта легковых автомобилей из Германии в Китай в 3 раза превышает стоимость их импорта из Китая. Есть, чем ответить. Редкоземельные материалы. Батарейки для электричек.
ЕС дотирует своё сельхозпроизводство. Можно рассмотреть.

Да есть , чем ответить, конечно,
Кто спорит-то?
Китай очень сильный противник, но Запад тоже может врезать так, что мало не покажется.
Будем посмотреть.
Ставлю на Запад. :)

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

6

13

Ответить

05.07.2024

Aksell1988

Город во мгле

Сообщений: 116

Оскал демократии на лицо ))
а по другому наверно, нужно было как и китайцы начать датировать своих производителей, но пошли по нашему пути )))

3

2

Ответить

05.07.2024

Артем Меркель

Raven

Да есть , чем ответить, конечно,
Кто спорит-то?
Китай очень сильный противник, но Запад тоже может врезать так, что мало не покажется.
Будем посмотреть.
Ставлю на Запад. :)

китай один, а запад - кучка пауков в банке. Пока в банке кто- то есть, кроме них - хомячат его. Как закончится - начнут друг друга.

6

Ответить

05.07.2024

25846971

Челябинск

Не выдерживают конкуренцию

4

3

Ответить

05.07.2024

vadik5687

Владивосток

Сообщений: 14156

Это было очевидно, и не только с точки зрения цены. Немцы стали абсолютно не конкурентны в сфере автопромышленности. Японцы, Корейцы, Китайцы, задавили продажами и надежностью. Остались только ниши, типа Астона, Бентли, Порше и т.д

Мои отзывы: Nissan Note 2017, Daihatsu Move 2017, Toyota Mark II 1996, Nissan Cima 2001, Toyota Mark II Wagon Qualis 2001

9

3

Ответить

05.07.2024

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 3756

Raven

Вы шутите? Конечно, тушёнка - это не хлеб, чай, кофе или сигареты. Но она присутствует в ассортименте, наверное, каждого продовольственного магазина в России. Даже в США она входит в ассортиментную...

Я не шучу, и возможно, что в вашей области страны - она действительно распространена, но не на европейской части, где даже в гипермаркетах от силы три бренда, и стоят по 5 банок.
Вы перекладываете свои потребности на всех остальных, это не совсем верное действие, особенно учитывая распределение населения по регионам.

6

1

Ответить

05.07.2024

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 3756

Raven

Нет, это лишь мои предположения. А вы действительно не понимаете, что отношение к России с некоторых пор очень сильно поменялось? И это произошло не из-за команды из Белого Дома, это намного шире, чем...

Нет, совершенно не изменилось, лишь появился повод говорить в открытую о пренебрежительном отношении к нам.
Всегда были рассказы про то, какие мы дикие, пьющие, неумные, с медведями и балалайками, я это на себе ощутил, когда в моём городе чемпионат мира проходил, и как приехавшие со всего мира люди удивлялись, как заблуждались в отношении России.
Да что уж там, даже во всех фильмах нас представляли как мафию, убийц, преступников и алкашей, так с чего бы вдруг сейчас мнение кардинально у кого-то менялось?

Ну конечно, если они видят больше перспектив на рынках европы и америки, зачем им приходить к нам? За тысячей продаж в год? Это бизнес, необходимо уметь считать деньги и просчитывать перспективы.
Что значит "никто не звонил"? Киа-хендай обращались в офис (у них их два, в Корее и в США) с запросом для продолжения ведения деятельности, и сначала им позволили, но через четыре месяца обязали сворачивать.
Мерседес который влил 3 миллиарда в строительство завода - тоже по своей воле свернулся?
Тойота, которая делала на нашем рынке огромные деньги, по сути продавая машины х2 (а лексус х3) от себестоимости, тоже просто решила бросить завод и деньги? Вообще ни разу не из-за санкций?
Очень занимательное рассуждение, однако не имеющее ничего общего с реальностью.

20

6

Ответить

05.07.2024

Сергей Д

Череповец

Это сообщение было удалено автором

Raven

А беглый гуглёж утверждает, что есть. http://petkach.spb.ru/novosti/... И это полностью совпадает с моими ощущениями - выискивать среди бурды действительно качественный продукт было настолько утомительно,...

Если вы сами в магазин ходите, то и гуглить ничего не надо. Позавчера буквально нужна была тушенка, в магазине куда зашел знакомой проверенной не было. Среди того что было, конечно де взял произведенную в Калининградской области. Как итог - отличное мясо, ни одной жилы, что ожидаемо.

8

Ответить

05.07.2024

22917386

Flanker-F

А как же честная конкуренция и свободный рынок, как любят говорить местные эксперты?
Или это другин форте?
Или рынок не такой свободный?

Джентльмены никогда не проигрывают, но если начинают проигрывать, то переписывают правила.

9

3

Ответить

05.07.2024

fomichu

Сообщений: 720

Стас Широков

так держать
надо защищать свой рынок

Молодцы, от хлама нужно защишать рынок... у нас вон уже давно цены не демпинговые

4

Ответить

05.07.2024

fomichu

Сообщений: 720

КУДРЯШКИ

Ну запрещают и запрещают. У нас тоже пошлина около 50% на ввоз автомобилей. А еще у них не один, и даже не два автопроизводителя и миллионы занятых в этой отрасли. Так что флаг им в руки. Пускай делают что хотят. Нам надо со своими проблемами разбираться, а не других критиковать.

+

1

Ответить

05.07.2024

Max Almazov

ЕС просто привыкли толкать свои брички по оверпрайсу вот и не дают Китаю на рынок заходить. В Германии Корса 1,0 стоит 27т евро, в Китае это цена Камри в максималке, ибо конкуренция

10

3

Ответить

05.07.2024

Olsol

Сообщений: 6331

Raven

Да есть , чем ответить, конечно,
Кто спорит-то?
Китай очень сильный противник, но Запад тоже может врезать так, что мало не покажется.
Будем посмотреть.
Ставлю на Запад. :)

Там у них - взаимно. Трусы-носки-смартфоны в Китае будут и дальше делать..
Сложно вынести из Китая производство, т.к. в Китае энергетика сильно развита, и рабсила неплохого качества.
В европе шить трусы дороговато получается. Только лакшери можно. Высокотехнологичное и высокомаржинальное было, но уплывает в Азию.
США не тянут в реидустриализацию.
Будем поглядеть.

10

1

Ответить

05.07.2024

dNooBuza

ж/д разъезд 604 км.

Сообщений: 978

Raven

О как, уже «еуропейцы».
А давно ли «топил» за «тевтонцев» и смеялся над «прульщиками». :)
Я, когда писал тебе тот пост, про то, что скоро свидетели «вяликого кетая» запинают тут всех под лавку, включая фанатов «тевтонии», не ожидал, что ты так быстро к ним примкнёшь. :)
Шустрый, молодец. :)))

ты снова все перепутал. Если найдешь мои комменты, то поймешь, что я не особо против китайцев. Я против боголепного пресмыкания перед чем либо (читай
- на дроме перед прулем)

9

Ответить

05.07.2024

arhey

Raven

Я могу напомнить, но с некоторых пор напоминания оперативно удаляются - говорят, это не безопасно. Опять-таки, а почему? А что случилось? Но такие вопросы тоже не безопасны. Как правило, в этом отношении...

"Я могу напомнить, но с некоторых пор напоминания оперативно удаляются - говорят, это не безопасно.
Опять-таки, а почему? А что случилось?"

ну вот видите, как вы легко подтверждаете мои предположения - нюанс только в том, что все страны, стремящиеся к реальному суверенитету, отстаивают свои интересы в меру сил и возможностей всеми доступными средствами, а рассуждать о виртуальных понятиях (наподобие "свободного рынка", применительно к новости) - это демагогия, вы же, будучи эмигрантом, транслируете классические "западные" нарративы наподобие "он плохой, потому что злой, а злой он ...потому что злой", пусть и намеками

PS. современное западное общество прекрасно подходит под контекст произведений Оруэлла (а есть версия, что он в середине 20-го века и писал про него)

7

2

Ответить

05.07.2024

panteley87

Сообщений: 3176

Борис Карлоич

Китай тоже самое, а за экспансию правительство даёт дотации

Все-таки в Китае сильно другая модель. Государство не кормит автопроизводителей, не вливает в них лярды денег.

1

4

Ответить

05.07.2024

Никита Никитин

nico_PCM

Так если у него "несвежее и невкусное" - то к нему банально не будут ходить, что за странный пример? И если он готов зарабатывать меньше, то в чём демпинг? Он не такой жадный как "поделившие...

У тебя детское, как и у множества комментаторов понимание о рыночной экономике. Не такой жадный, готов работать за бесплатно, ути бозе ты мой, ох эти жадные американцы не дают заработать честным азиатам.
В реальности же есть крупнейшие игроки, в которых государство инвестировало, они платят огромные налоги, создают тысячи рабочих мест и благоприятно влияют на экономику страны, в их процветании заинтересованы все. И тут рисуются китайцы и начинают ввозить свои шушлайки. Мало того что строить заводы, создавать раб места, платить налоги, благоприятно влиять на экономику они не хотят, так еще и продают их за бесценок, демпенгуя пытаясь взять колличеством. Соотвественно на экономику страны они влияют отрицательно. Думаю мысль ясна?
Никто не запрещает им продавать, речь идет об импорте из за границы. Стройте заводы как все, платите налоги как все, пожалуйста. Японцы так и сделали в свое время и теперь владеют огромной долей рынка. А хотите и рыбку сьесть и на елку залезть, ловите сборы.

5

11

Ответить

05.07.2024

Никита Никитин

Ездок

Но в случае с Россией ЭТО ДРУГОЭ!!!

Это действительно другоэ, прикинь.
Тупо потому что в штатах сам по себе рынок сверх конкурентный. Есть как минимум три местных корпорации, предлагающих огромный модельный ряд отличных автомобилей по приемлимой цене, так и куча иностранных, построивших там свои заводы, японские, корейские, европейские.
А что в России? Одна волжская шаражка выпускающая несколько бюджетных повозок сомнительного качества по оверпрайсу. Больше никаких иностранных заводов и конкуренции. Так мы еще хотим загородиться от импорта, что бы мотивировать иностранные компании строить у нас заводы, прекрасно понимая что никто, учитывая политическую ситуацию и слабый рынок этого делать не будет.

8

11

Ответить

05.07.2024

11461675

Хабаровск

Ребята, о каком качестве авто можно говорить у любого мирового автопроизводителя? авто сейчас делают маркетологи , а не инженеры. давно канули в лету двигатели-миллионники. сейчас у всех ресурс 250-300 тыс. до капиталки или замены агрегатов

2

Ответить

05.07.2024

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37678

nico_PCM

Я не шучу, и возможно, что в вашей области страны - она действительно распространена, но не на европейской части, где даже в гипермаркетах от силы три бренда, и стоят по 5 банок. Вы перекладываете свои...

Не буду спорить, вполне возможно.
Вон, выше человек тоже заявил, что нет никаких проблем с качественным тушняком - ну, ок. Значит, я не удачный пример привёл.

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

1

6

Ответить

05.07.2024

Владислав

> В ЕС теперь ожидают ответных жестких мер со стороны Китая.
Обе стороны (а вернее все три США - ЕС - Китай) в равной степени нужны друг другу, одни разрабатывают технологии, другие их воплощают в жизнь, третьи покупают и далее по кругу или в произвольном порядке. Одни повысят одно, другие другое, но, как и обычно, все со временем устаканится и общий финансовый оборот останется на том же уровне. Ровно до следующей волны пошлин от одной из сторон.

1

Ответить

05.07.2024

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37678

nico_PCM

Нет, совершенно не изменилось, лишь появился повод говорить в открытую о пренебрежительном отношении к нам. Всегда были рассказы про то, какие мы дикие, пьющие, неумные, с медведями и балалайками, я...

У меня другие наблюдения.
Восточная Европа и экс-СССР - там да, есть те, кто Россию и русских сильно не любит.
Впору задуматься - неужели они все слушали радио «Свобода» и Би-Би-Си?
Или были какие-то другие причины?
Про Европу не скажу, а в Штатах к нам отношение очень хорошее. Как к людям.
Особенно, если вести себя нормально, уважительно, не отстаивать своё «право» называть чёрных неграми - мол, у нас так принято и не несёт негативного контекста.
Не горланить в местах общего пользования на русском матерном.
Не учить американцев этому самому русскому матерному.
И т.д.
Заметьте, я сейчас не выдумываю, а делюсь своими наблюдениями.
И вообще, это тупиковый путь - считать, что «нас никто не любит», потому что гады, сволочи и про нас их Голливуд гадости снимает.
Ладно, про любовь-нелюбовь предлагаю закончить, пустая тема.

Да нет, я же писал - санкции действуют, и ещё как. Упомянутый Зикр (который не имеет прямого отношения к Западу) тоже не хочет связываться с продажами в России из-за риска вторичных санкций и пресловутых «репутационных потерь».
А почему из России ушли некоторые достаточно известные российские (!) и белорусские компании, им-то какие санкции грозили? Ответ простой - из-за опасений, что с ними не захотят иметь дело на Западе, куда они до известных событий успешно продавали свою продукцию. Т.е., пресловутые «репутационные потери».

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

3

9

Ответить

05.07.2024

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37678

Olsol

Там у них - взаимно. Трусы-носки-смартфоны в Китае будут и дальше делать.. Сложно вынести из Китая производство, т.к. в Китае энергетика сильно развита, и рабсила неплохого качества. В европе шить...

Да, будем посмотреть.

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

4

Ответить

05.07.2024

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37678

dNooBuza

ты снова все перепутал. Если найдешь мои комменты, то поймешь, что я не особо против китайцев. Я против боголепного пресмыкания перед чем либо (читай
- на дроме перед прулем)

А ты много видишь «боголепного пресмыкания» перед «прулём»?
Я так наоборот, вижу много желания прихвастнуть «премиальностью» не-японцев, их «выверенностью» и т.д.
Знаешь, почему пинать «правых» в моих глазах - зашквар по определению?
Потому что они сейчас либо старенькие совсем, либо это недорогие малокубатурные машинки.
И глумить их - это как тешить своё ЧСВ за счёт того, кто сдачи дать не может.
Конечно, ты «не особо против китайцев», они сейчас в России ух какая Сила! И европейцы сразу стали «еуропейцами».
И не у тебя одного такая реакция, по моим наблюдениям.

3

6

Ответить

05.07.2024

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37678

arhey

"Я могу напомнить, но с некоторых пор напоминания оперативно удаляются - говорят, это не безопасно. Опять-таки, а почему? А что случилось?" ну вот видите, как вы легко подтверждаете мои предположения...

Я бы не уехал на Запад, если бы не разделял те самые «западные нарративы».
Поэтому я не кривлю душой, намекая на оценку происходящего.
Практически никто не начинает войну, «потому что мы красавчики, а вокруг мразь, и мы просто их загасим, просто потому что…»
Все рассказывают про «отстаивание суверенитета», про «провокации врагов», про то, что «нас вынудили».
Странная версия про Оруэлла.
«Тематически, роман посвящён последствиям тоталитаризма, массового наблюдения и промывания мозгов людей в тоталитарном обществе. Оруэлл, демократический социалист, создал тоталитарное государство в романе по образцу сталинского СССР и нацистской Германии». (с)

7

13

Ответить

05.07.2024

Борис Карлоич

Усть-Ордынский

Сообщений: 5230

panteley87

Все-таки в Китае сильно другая модель. Государство не кормит автопроизводителей, не вливает в них лярды денег.

Правда???

4

Ответить

05.07.2024

Борис Карлоич

Усть-Ордынский

Сообщений: 5230

11461675

Ребята, о каком качестве авто можно говорить у любого мирового автопроизводителя? авто сейчас делают маркетологи , а не инженеры. давно канули в лету двигатели-миллионники. сейчас у всех ресурс 250-300 тыс. до капиталки или замены агрегатов

С 250 т км это Вы перегнули, ресурс авто составляет в среднем 259 т км до утилизации

1

Ответить

06.07.2024

Толик22

Сообщений: 1144

Китайцам надо обложить пошлинами батареи и чипы продаваемые в ЕС.

Мои отзывы: Toyota Vista 2000, УАЗ Патриот 2006, Mitsubishi Lancer Cedia 2002

3

1

Ответить

06.07.2024

Максим

Москва

DelRio

Поняли, что проигрывают конкуренцию Китаю и решили бороться такими способами, но это им не поможет

По-вашему, китайское правительство имеет право субсидировать экспорт своих производителей, а европейцы не имеют права вводить защитные меры?

1

3

Ответить

06.07.2024

Olsol

Сообщений: 6331

BMW обвинила Европейский союз в протекционизме (политике, направленной на ограничение ввоза импортных и поддержку производства аналогичных внутренних товаров и услуг)
Volkswagen тоже раскритиковал предложенные пошлины и предупредил, что они не укрепят европейскую автомобильную промышленность в долгосрочной перспективе.

3

Ответить

06.07.2024

Никита Никитин

Борис Карлоич

С 250 т км это Вы перегнули, ресурс авто составляет в среднем 259 т км до утилизации

Это только у калины разве что ресурс 250ткм. У современных японских и европейских авто из высокопрочных сталей, алюминия и с нынешними возможностями их обработки за 250ткм даже рыжиков не появится. А пока жив кузов, жив авто, все остальное можно заменить/починить. Хотя и многие современные моторы по 500ткм бегают без капиталки.

5

3

Ответить

06.07.2024

J. Bgrt

Поджог Сараев

Вот здесь во всю фигурируют цифры 48%.
https://base.garant.ru/5756320/

Ну если посчитать на BYD: 10% + 17,6%, и сверху на общую сумму НДС +19%, суммарно 51,4%.
SAIC выходит 75,6%.

1

Ответить

06.07.2024

Никита Никитин

11461675

Ребята, о каком качестве авто можно говорить у любого мирового автопроизводителя? авто сейчас делают маркетологи , а не инженеры. давно канули в лету двигатели-миллионники. сейчас у всех ресурс 250-300 тыс. до капиталки или замены агрегатов

Двигатели миллионники-миф. Ни один легковой мотор не способен проехать млн км без вмешательство в поршневую группу. Это под силу только разве что большим дизелям. Так было и 10 лет назад, и 20, и 30.

2

Ответить

06.07.2024

J. Bgrt

Никита Никитин

Двигатели миллионники-миф. Ни один легковой мотор не способен проехать млн км без вмешательство в поршневую группу. Это под силу только разве что большим дизелям. Так было и 10 лет назад, и 20, и 30.

Если машина используется на длинные дистанции, то вполне, но обычно никто до таких пробегов не эксплуатирует машину.
Есть же история с одним немцем у которого по достижении 1 миллиона на его БМВ одометр завис и офф. сервис отказался это ремонтировать.

2

Ответить

06.07.2024

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 3756

Никита Никитин

У тебя детское, как и у множества комментаторов понимание о рыночной экономике. Не такой жадный, готов работать за бесплатно, ути бозе ты мой, ох эти жадные американцы не дают заработать честным азиатам....

Ну вот видите, вам ещё хватает наглости утверждать о том, что кто-то не понимает "рыночную экономику".
1. Причём тут американцы вообще?
2. Инвестиции государства в определённых игроков рынка - это уже не рыночная экономика, так как настоящая "рыночная экономика", это когда все участники рынка в равных условиях.
Пс: зачем вы мне описываете про раб места и налоги? Что за глупости? Именно по этой причине наше государство вводило пошлины для тех, кто авто лишь привозит, и льготы для тех, кто построил заводы. Не надо быть гением, чтобы понять как сложить два и два.
3. С учётом того, что у китайцев нет инвестиций со стороны европейских производителей, они находятся на равных с теми, кто производит на этом рынке, так как и у тех и у других инвестиции от своих правительств, а вот размер инвестиций и послаблений - это уже другое.
4. Именно для этого наше государство рисует чёткие правила - хотите ввозить автомобили - платите пошлины и утиль, но если готовы построить заводы (или занять пустующие) - то повышенного утиля и части сборов можете избежать, европа не заинтересована в заводах по производству или сборке китайских авто, поэтому никаких послаблений они не получают (кстати как и Гигафабрика Теслы). Это противоречит вашим-же доводам о налогах, рабочих местах и развитии экономики.
Рассказ про японцев очень забавен, так как в европейских странах есть лишь завод сузуки, заводов других японских производителей в европе нет.
Так что ваши размышления весьма забавны, но не имеют ничего общего с реальностью.

7

2

Ответить

06.07.2024

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 3756

Raven

У меня другие наблюдения. Восточная Европа и экс-СССР - там да, есть те, кто Россию и русских сильно не любит. Впору задуматься - неужели они все слушали радио «Свобода» и Би-Би-Си? Или были какие-то...

"Восточная Европа и экс-СССР" - большинство граждан этих стран (пожалуй за исключением Польши) - как раз нормально относятся к России, так как и сами так или иначе связаны кровью с нашей страной, что не мешает их власти активно этому противостоять.
"Про Европу не скажу" - так я скажу, так как опять-же, на ЧМ к нам приезжали куча людей, и благо я сам по себе человек общительный, ещё и английский для разговорного уровня - знаю отлично. Если коротко - люди были в шоке, так как представления были как к дикарям, которые подтираются лопухом, по всем городам стоят танки, и все только и делают, что грабят, убивают и пьют. Вот такой "замечательный" образ (отчасти конечно создан нашими туристами, но и все фильмы и рассказы проплаченных сми делают своё дело).
В америке обычные граждане отлично к русским относятся, лучше чем во многих странах мира, мой близкий друг там уже 4 года живёт, и благодаря его рассказам и видео в запрещенных у нас сетях - очень много интересного узнаю про их страну (сам я не был, только в 2014 году по европе прокатился).
Да, эта демагогия может растянуться на долго, но среди европейских стран к нам хорошо относились только Сербы да Венгры, и то, первые потому что мы им помогли (конечно это очень преувеличено, но как минимум - попытались помочь), а вторые, потому что мы 30 лет им газ и нефть постоянно за недорого поставляем, и если бы не наша "поддержка", там бы давно стране очень грустно было. И да, почему-то пока мы европе газ и нефть посылали, то мы были замечательными друзьями, что при этом не мешало "пододвигать" северо-атлантический блок к нашим границам. Видимо, вся "дружба" была лишь на словах.

При этом зикр никаким образом и не ограничивает поставки, хотя могли бы это сделать с лёгкостью - вводя региональные ограничения в прошивку авто, а ведь там абсолютно всё управление автомобилем осуществляется через экран, и это сделать можно за пять минут.
А какие российские и белорусские марки покинули наш рынок?

7

1

Ответить

06.07.2024

15171636

Raven

Я бы не уехал на Запад, если бы не разделял те самые «западные нарративы». Поэтому я не кривлю душой, намекая на оценку происходящего. Практически никто не начинает войну, «потому что мы красавчики,...

А так как Оруэлл работал на BBC - то он описывал то что видел изнутри в английском обществе и писал про Британию.
Тот же Скотный Двор крайне далек от реалий СССР, байки и сказки.

А удивляться тому, что в Китае вдруг откуда ни возьмись появились автопроизводители - ну здрастье.
В Китае 1,5 млрд живет, и у населения начали появляться денежки, это огромный рынок, огромный котел, который далеко еще не страдает от перепроизводства и поглащает всё что ему везут.

На несколько успешных производителей там десятки банкротств, перепокупок, вложений, прогораний и прочего нормального в капиталистическом обществе. Сидеть и нагонять тумана загодочными пассами руками про страшное китайское правительство, которое сует пачки денег с юанями всем подряд и те с хохотом строят передовые производства - пожалуйста не надо. Достаточно просто посмотреть на историю всех выживших автомобильных компаний в Китае и станет все понятно через какие тернии многие прошли.

Просто на рынке Китая можно ошибаться и отряд не заметит потери бойца. Выживают самые сильные, ловкие, хитрые, прозорливые. И их тупо МНОГО.

Это то чем было раньше США, а теперь стал Китай.

7

Ответить

06.07.2024

arhey

Никита Никитин

У тебя детское, как и у множества комментаторов понимание о рыночной экономике. Не такой жадный, готов работать за бесплатно, ути бозе ты мой, ох эти жадные американцы не дают заработать честным азиатам....

для вашего "взрослого" понимания экономики не хватает разве что грамотность "слегка" подтянуть, а что касается вашего "дельного" плана - разумеется, вы также приветствовали открытие автозаводов иностранных концернов на территории РФ, не так ли?

Что касается японцев - в странах ЕС, где еще не угроблен свой автопром, первые места по продажам (возьмите, например, последние 10 лет) - совершенно случайно, конечно - удерживают местные автопроизводители.

Что касается "крупнейших игроков" - поинтересуйтесь, сколько марок и моделей было у большой тройки в США в 1990 и сколько сейчас, потом подумайте - "а что случилось?", как вопрошал эмигрант в треде, потом можете прочитать, на какие шаги шли Большая Тройка и правительство США для сохранения "посконных" производителей после кризиса 2008 года.

ну и это - а с чего вы взяли, что китайцы прям не хотят строить заводы на территории ЕС? Будет благоприятная экономическая конъюнктура - оглянуться не успеете, но нюанс в том, что им свои 1,5 миллиарда чем-то занять надо.

4

Ответить

06.07.2024

Oloffff

Сообщений: 481

Только Китай скажет -Россия больше не партнёр, для нас отношения с Европой дороже= все циферки самоуничтожатся🤣🤣🤣🤣🤣

5

Ответить

06.07.2024

arhey

Raven

Я бы не уехал на Запад, если бы не разделял те самые «западные нарративы». Поэтому я не кривлю душой, намекая на оценку происходящего. Практически никто не начинает войну, «потому что мы красавчики,...

ну вот видите, опять все просто и предсказуемо - вы с ходу выдаете, что у нас тут ужас-ужас, цензура и все такое, при этом спокойно озвучиваете свои взгляды, диаметрально отличающиеся от официальной позиции РФ, на одном из крупнейших русскоязычных автомобильных порталов, находящихся в российской юрисдикции, и никто за вами "черный воронок" не высылает, и даже не банит... Подумайте, что ли еще, раз про Оруэлла...

5

Ответить

06.07.2024

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37678

arhey

ну вот видите, опять все просто и предсказуемо - вы с ходу выдаете, что у нас тут ужас-ужас, цензура и все такое, при этом спокойно озвучиваете свои взгляды, диаметрально отличающиеся от официальной позиции...

Только высказывать мнение приходится намёками, полунамёками и т.д.
Уважаю труд модераторов и тех, кто «курирует» данный ресурс - у людей работа такая, не допущать всякого-разного.
Я, конечно, категорически не согласный, ну так я и уехал - ни себе нервы не порчу, ни вам.
Разве плохо? Хорошо. (С) :)

2

6

Ответить

06.07.2024

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37678

15171636

А так как Оруэлл работал на BBC - то он описывал то что видел изнутри в английском обществе и писал про Британию. Тот же Скотный Двор крайне далек от реалий СССР, байки и сказки. А удивляться тому,...

Речь выше шла о конкретном романе «1984», в прототипе того мира легко угадываются СССР и Германия.
С историей автопрома КНР я знаком, хоть и не в деталях. Про первые годы и помощь СССР здесь недавно статья была. Переход от Чери Амулет к Зикрам и Вояхам, конечно, впечатляет.
Если Китай станет мировым гегемоном, вам Америка дивной, давней сказкой покажется.
Это моё ИМХО. Разумеется, вы с ним категорически не согласитесь.
Ведь Америка - это «террорист» и «бандит», а Китай - «мирный, честный торговец» и «партнёр». Ну-ну… :)

2

7

Ответить

06.07.2024

Promann

Сообщений: 4107

Ничего, китайцы предложат свои авто на 35% дешевле. А европейцы так смогут после введения против них ответных пошлин?

2

Ответить

06.07.2024

Никита Никитин

J. Bgrt

Если машина используется на длинные дистанции, то вполне, но обычно никто до таких пробегов не эксплуатирует машину.
Есть же история с одним немцем у которого по достижении 1 миллиона на его БМВ одометр завис и офф. сервис отказался это ремонтировать.

а точно известно что в сервисной книжке этого мерседеса прямо не одной записи о вскрытий поршневой?
Даже если машина только по трассе ездит, сложно представить мотор с пробегом млн км в котором ниразу не менялись поршни, шатуны или хотя бы кольца. Как правило под миллионниками имеют ввиду именно моторы у которых скма гбц в течении этого пробега сохраняет рабочий вид, но все остальное естественно менялось.

1

Ответить

06.07.2024

Никита Никитин

nico_PCM

Ну вот видите, вам ещё хватает наглости утверждать о том, что кто-то не понимает "рыночную экономику". 1. Причём тут американцы вообще? 2. Инвестиции государства в определённых игроков рынка...

Сша здесь притом, что с них это началось, поэтому на их примере и развернул, а евросоюз естественно повторяет.
А у тебя как обычно куча воды но 0 по существу, даже вступать в дискуссию по этому поводу лень, ты в каком то своем розовом мире с единорогами живешь.

6

Ответить

06.07.2024

Никита Никитин

arhey

для вашего "взрослого" понимания экономики не хватает разве что грамотность "слегка" подтянуть, а что касается вашего "дельного" плана - разумеется, вы также приветствовали...

для вашего "взрослого" понимания экономики не хватает разве что грамотность "слегка" подтянуть, а что касается вашего "дельного" плана - разумеется, вы также приветствовали открытие автозаводов иностранных концернов на территории РФ, не так ли?
- Когда по существу нечего написать остается только то грамотности собеседника докопаться.
Да я приветствовал строительство заводов иностранных концернов в рф, а что?

Что касается японцев - в странах ЕС, где еще не угроблен свой автопром, первые места по продажам (возьмите, например, последние 10 лет) - совершенно случайно, конечно - удерживают местные автопроизводители.
- в этом году в евросоюзе на втором месте по продажам, внезапно, тоета, и она в топ 5 уже несколько лет. А причем тут совершенно случайно, чудятся заговоры , интриги?

Что касается "крупнейших игроков" - поинтересуйтесь, сколько марок и моделей было у большой тройки в США в 1990 и сколько сейчас, потом подумайте - "а что случилось?", как вопрошал эмигрант в треде, потом можете прочитать, на какие шаги шли Большая Тройка и правительство США для сохранения "посконных" производителей после кризиса 2008 года.
-абсолютно у всех производителей в 1990 было гораздо моделей, у той же тоеты из было просто не сосчитать, и сколь сейчас, так что соо случилось? К чему этот бред вообще?

ну и это - а с чего вы взяли, что китайцы прям не хотят строить заводы на территории ЕС? Будет благоприятная экономическая конъюнктура - оглянуться не успеете, но нюанс в том, что им свои 1,5 миллиарда чем-то занять надо.
А сейчас и последние 10 лет там не благоприятная экономическая коньюктура, да? Не там, не в сша, нигде. Ну оно и понятно, там загнивание идет полным ходом.
В общем попытка сойти за умного так себе если честно.

1

4

Ответить

06.07.2024

arhey

Никита Никитин

для вашего "взрослого" понимания экономики не хватает разве что грамотность "слегка" подтянуть, а что касается вашего "дельного" плана - разумеется, вы также приветствовали...

А сейчас и последние 10 лет там не благоприятная экономическая коньюктура, да? Не там, не в сша, нигде. Ну оно и понятно, там загнивание идет полным ходом.

С чего в ЕС будет благоприятная (в сравнении с Китаем) экономическая конъюнктура? Налоги выше, энергоносители дороже, себестоимость производства значительно выше, плюс всякие нюансы вроде мигрантов и "повесточных" лобби. Еще раз для невнимательных - у Китая своего населения 1,5 млрд, которое, к слову, по улицам не бегает и витрины не разбивает, и которое само по себе - огромный рынок, а цель экспансии Китая в ЕС, на мой скромный взгляд - уничтожение европейских конкурентов, момент уж больно удачный выбран.

Ну а США уже больше 10 лет ведет экономическую войну с Китаем, там и санкции, и законодательные запреты в отношении Китая в полный рост.

Ну и это - отсутствие "загнивания" (хотя скорее тут дело в темпах, которые совсем не как в х/ф "Брат") не означает отсутствия деколонизации, в первую очередь, в экономическом смысле.

3

Ответить

06.07.2024

arhey

Raven

Речь выше шла о конкретном романе «1984», в прототипе того мира легко угадываются СССР и Германия. С историей автопрома КНР я знаком, хоть и не в деталях. Про первые годы и помощь СССР здесь недавно...

"Если Китай станет мировым гегемоном, вам Америка дивной, давней сказкой покажется."

Вот здесь соглашусь.

Что касается всего прочего - ваша проблема в том, что вы заведомо считаете, что уровень ваших оппонентов где-то около персонажей Нашей Раши, орущих "Тагиииииил!", хотя бинарное мышление нынче крайне распространено - ганглий меньше напрягается.

3

Ответить

06.07.2024

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 3756

Никита Никитин

Сша здесь притом, что с них это началось, поэтому на их примере и развернул, а евросоюз естественно повторяет.
А у тебя как обычно куча воды но 0 по существу, даже вступать в дискуссию по этому поводу лень, ты в каком то своем розовом мире с единорогами живешь.

Какая разница с кого и что началось, если речь идёт о рынке и рыночной экономике?
То есть, я подробно и развёрнуто описал как обстоит реальность (касаемо инвестиций, послаблений, той-же теслы), а в ответ "куча воды и 0 по существу"?
Ну что тут добавить, тогда осмелюсь дать вам совет, не вступайте в дискуссии на темы, в которых вы не обладаете даже минимумом знаний.

1

Ответить

06.07.2024

Александр

Томск

Раньше немцы делали машины, а сейчас со своей повесточкой делают продукт для ущербных.
Биоразлагаемая проводка, пластик из вторсырья, двигатели алюсиловые, евро -6 и прочая ерунда помогает китайцам продавать свои авто, в которых и материалы лучше стали и двигатели с чугунным блоком и конструкция зачастую проще и надежнее, без всяких пластиковых помп и всего прочего.

5

1

Ответить

06.07.2024

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37678

arhey

"Если Китай станет мировым гегемоном, вам Америка дивной, давней сказкой покажется." Вот здесь соглашусь. Что касается всего прочего - ваша проблема в том, что вы заведомо считаете, что...

Нет, гораздо чаще я встречаю не «тагиил», а глебов капустиных.
Этот типаж замечательно описал Василий Шукшин, в рассказе «Срезал».

3

Ответить

06.07.2024

arhey

Raven

Нет, гораздо чаще я встречаю не «тагиил», а глебов капустиных.
Этот типаж замечательно описал Василий Шукшин, в рассказе «Срезал».

главное - не забывать, что данный типаж не зависит от "точки зрения", да и шукшинская деревня - это не про конкретную локацию, особенно в современных реалиях

2

Ответить

06.07.2024

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37678

arhey

главное - не забывать, что данный типаж не зависит от "точки зрения", да и шукшинская деревня - это не про конкретную локацию, особенно в современных реалиях

Разумеется, не зависит.
Речь не об обмене мнениями, а о «восстановлении справедливости». Некоторым хочется непременно «срезать», победить в споре, задавить аргументами!
Как раз образ деревни и людей, желающих любой ценой «поставить на место» «выскочек» - на мой взгляд, весьма типичен и ничуть не потерял актуальности.
Местные глебы капустины давят интеллектом, сыплют статьями уголовного кодекса, датами, цитатами, умными словами, показывают своё финансовое благополучие… Я уже устал смеяться.
Зачем?

5

Ответить

06.07.2024

Никита Никитин

nico_PCM

Какая разница с кого и что началось, если речь идёт о рынке и рыночной экономике? То есть, я подробно и развёрнуто описал как обстоит реальность (касаемо инвестиций, послаблений, той-же теслы), а в ответ...

Это я подробно расписал почему и как сша и евросоюз правы в том, что антидемпенгуют китайцы на своих рынках, но ты даже этого не понял. Начал заливать про «готового работать больше за меньшие деньги» и прочие детсадовские сопли. Еще и хорохориться, стрелки переводит 🤷‍♂️

4

Ответить

07.07.2024

Никита Никитин

arhey

А сейчас и последние 10 лет там не благоприятная экономическая коньюктура, да? Не там, не в сша, нигде. Ну оно и понятно, там загнивание идет полным ходом. С чего в ЕС будет благоприятная (в сравнении...

С чего в ЕС будет благоприятная (в сравнении с Китаем) экономическая конъюнктура? Налоги выше, энергоносители дороже, себестоимость производства значительно выше, плюс всякие нюансы вроде мигрантов и "повесточных" лобби. Еще раз для невнимательных - у Китая своего населения 1,5 млрд, которое, к слову, по улицам не бегает и витрины не разбивает, и которое само по себе - огромный рынок, а цель экспансии Китая в ЕС, на мой скромный взгляд - уничтожение европейских конкурентов, момент уж больно удачный выбран.

15600 млн проданных в прошлом году авто в евросоюзе это не благоприятная экономическая коньюктура? Я не понимаю этого акцента на 1.5 млрд населения китая. Крупные китайские концерны уже имеют огромные продажи у себя дома, тот же BYD. Инвестировать в постройку собственных заводов на 2 и 3 мировых рынках для них не выглядит перспективно? Перспективнее вкладываться в то что бы еще на полтора процента увеличить продажи дома? Да конечно.

Да и о каком уничтожении европейских конкурентов речь не пойму, где, в китае? Так у всех зарубежных автогигантов там есть свои заводы. Vag, bmw, мерседес и тд и тп. туда импорта нет как такового, каким образом европейских конкурентов китай собрался устранять?

Про экономическую войну в китае мы в курсе, война идет, но заводы активно строятся. Столько в экономику китая, сколько сша, не инвестировал никто.

3

Ответить

07.07.2024

Dark Horse

Пятигорск

Никита Никитин

Где тут свободная рыночная конкуренция? Когда у тебя шаурмишная и вы с несколькими конкурентами поделили улицу и торгуете плюс минус по одной цене, а потом по соседству появляется дурачок который продает...

Если вы почитаете историю развития автопрома во всём мире то вся она как раз и состоит из вот такой защиты собственного автопрома. Когда ровно то же самое делает Россия - на дроме говорят что это другое, и это плохо.

4

2

Ответить

07.07.2024

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 3756

Никита Никитин

Это я подробно расписал почему и как сша и евросоюз правы в том, что антидемпенгуют китайцы на своих рынках, но ты даже этого не понял. Начал заливать про «готового работать больше за меньшие деньги» и прочие детсадовские сопли. Еще и хорохориться, стрелки переводит 🤷‍♂️

У вас проблемы с восприятием информации, про "готов работать за меньшие деньги" - было относительно примера шаурмячной, если вы не поняли.
Антидемпинг подразумевает под собой борьбу с нечестными методами и игроками в рынке, борьба с недобросовестными игроками рынка, а не введение нечестных методов и создание нечестных условий.
Прежде чем что-то писать, хоть понятия изучите.

2

Ответить

07.07.2024

J. Bgrt

Никита Никитин

а точно известно что в сервисной книжке этого мерседеса прямо не одной записи о вскрытий поршневой? Даже если машина только по трассе ездит, сложно представить мотор с пробегом млн км в котором ниразу...

Heт, из подтверждений только дневник человека на форуме, где он записал все неисправности с машиной. A что за претензия именно к поршневой? Eсли это не жигули, то по-моему это самые беспроблемные детали, если за двигатем следить и не насиловать его.
Hичего особого в миллионе нет, просто как я уже писал никто так много не ездит, машина либо сгнивает, либо слишком устаревает и идет на свалку, либо пока она еще живая, ее отправляют в страну третьего мира, где ей из 500ткм делают 150.

3

Ответить

07.07.2024

arhey

Никита Никитин

С чего в ЕС будет благоприятная (в сравнении с Китаем) экономическая конъюнктура? Налоги выше, энергоносители дороже, себестоимость производства значительно выше, плюс всякие нюансы вроде мигрантов и "повесточных"...

"15600 млн проданных в прошлом году авто в евросоюзе это не благоприятная экономическая коньюктура?"

И зачем для закрепления на этом рынке обязательно строить заводы на территории ЕС? Зачем этот акцент на заводах? Что это даст китайцам, если они и так могут конкурировать? А вот европейские производители строят заводы на территории Китая совершенно обоснованно - там издержки ниже, а рынок больше.

"Инвестировать в постройку собственных заводов на 2 и 3 мировых рынках для них не выглядит перспективно? Перспективнее вкладываться в то что бы еще на полтора процента увеличить продажи дома?"

Круто вы маханули, осталось только посмотреть тенденцию уже привычного в нашей дискуссии отрезка в 10 лет - на каком там месте был Китай по продажам в 2014, какой рост в процентах за 10 лет? Это точно будут прецизионно точно отмерянные вами "полтора процента"? И сравните с рынком ЕС - вот там действительно "полтора процента". И отсюда сразу ответ на ваш вопрос "Да и о каком уничтожении европейских конкурентов речь не пойму, где, в китае? " - как там можно занять серьезную долю не вытеснив конкурентов?

"Про экономическую войну в китае мы в курсе, война идет, но заводы активно строятся."

Где строятся? в Китае? Строятся, естественно, рынок-то растет, а уровень конфронтации между США и Китаем пока не дорос до того уровня, когда отставной американский генерал после поездки на Тайвань скоропостижно помирает. Но я писал, вообще-то про строительство китайских заводов в США))

1

Ответить

07.07.2024

Сергей Сергей8989

Томск

Сообщений: 911

DelRio

Поняли, что проигрывают конкуренцию Китаю и решили бороться такими способами, но это им не поможет

Поможет

Мой отзыв: Mazda Atenza 2002

1

Ответить

07.07.2024

Антон

Екатеринбург

Стас Широков

так держать
надо защищать свой рынок

Рынок переоцененных вёдер...

Ответить

07.07.2024

Daniil Tsukanov

Стас Широков

так держать
надо защищать свой рынок

Конечно...столько труда вложено и создано рабочих мест.
Не путать с нашей ситуацией, когда мы защищаем один АВТОВАЗ, поглощающий миллиарды бюджетных средств.

Ответить

07.07.2024

Daniil Tsukanov

Ездок

Но в случае с Россией ЭТО ДРУГОЭ!!!

конечно другое...там 50 автопроизводителей и у покупателя огромный выбор и без китайских повозок

1

Ответить

07.07.2024

Daniil Tsukanov

Сформировавшийся конкурентный рынок нужно защищать в какие-то моменты, а монопольные рынки наоборот открывать для конкуренции. У нас защищают монополии это гарантирует нам выпуск ваз 2121 еще на 15-20 лет

Ответить

08.07.2024

Никита Никитин

J. Bgrt

Heт, из подтверждений только дневник человека на форуме, где он записал все неисправности с машиной. A что за претензия именно к поршневой? Eсли это не жигули, то по-моему это самые беспроблемные детали,...

Как, по сути самые изнашиваемые детали двс, не считая навесного оборудования, могут быть самыми беспроблемными? Млн км для гражданской машины это много, я повторю что не один бензиновый легковой двигатель, как бы за ним не ухаживали, столько не проедет без ремонта поршневой группы.

Ответить

08.07.2024

Никита Никитин

arhey

"15600 млн проданных в прошлом году авто в евросоюзе это не благоприятная экономическая коньюктура?" И зачем для закрепления на этом рынке обязательно строить заводы на территории ЕС? Зачем...

И зачем для закрепления на этом рынке обязательно строить заводы на территории ЕС? Зачем этот акцент на заводах? Что это даст китайцам, если они и так могут конкурировать? А вот европейские производители строят заводы на территории Китая совершенно обоснованно - там издержки ниже, а рынок больше.

Ну, теперь получается не смогут, ведь никому не нужны будут китайские машины по цене европейских или выше. Да и до этого, имхо строительство заводов по производству электромобилей в Европе и сша, учитывая тренды и постоянный рост их продаж имел смысл. Эти инвестиции в долгосрочной перспективе бы окупились.

Круто вы маханули, осталось только посмотреть тенденцию уже привычного в нашей дискуссии отрезка в 10 лет - на каком там месте был Китай по продажам в 2014, какой рост в процентах за 10 лет? Это точно будут прецизионно точно отмерянные вами "полтора процента"? И сравните с рынком ЕС - вот там действительно "полтора процента". И отсюда сразу ответ на ваш вопрос "Да и о каком уничтожении европейских конкурентов речь не пойму, где, в китае? " - как там можно занять серьезную долю не вытеснив.

Безусловно китайский рынок еще какое то время будет расти, но скоро выйдет на свое плато. А великие концерны от того и великие, что смотрят вперед и работают по всем направлениям. Тоета и фв тому отличный пример. Такие автомобильные гиганты как byd или faw например, могут позволить себе и расширять производство и на родине и за ее пределами. Как я уже написал, растущий рынок электромобилей в сша и Европе пах большими перспективами для китайцев, и вот пример их недальновидности во всей своей красе. Потому что меры принимаемые сейчас были просто очевидными.
Про уничтожение европейских конкурентов в китае я так и не понял, как и каким образом их смогут уничтожить.

Ответить

08.07.2024

arhey

Никита Никитин

И зачем для закрепления на этом рынке обязательно строить заводы на территории ЕС? Зачем этот акцент на заводах? Что это даст китайцам, если они и так могут конкурировать? А вот европейские производители...

"Безусловно китайский рынок еще какое то время будет расти, но скоро выйдет на свое плато."

Я не настолько сведущ в макроэкономике и прогнозах по ней, поэтому привык опираться на уже существующие факторы, еще раз: в ЕС рынок не растет последние лет 15 (есть отдельные флуктуации, но нет четко направленного тренда), в Китае - каждый год устойчивый рост, в ЕС количество авто на душу населения намного выше в чем Китае, населения в Китае примерно в 4,5 раза больше, это я к тому, что рынок авто в ЕС уже давно на плато и расти количественно из-за продаж электро чего-то не хочет, зараза (и это несмотря на льготы и прочие дотации при покупке электро), то есть меняется структура продаж, но не емкость рынка - получается, чтобы занять в ЕС значимый кусок, надо потеснить кого-то из местных (чем Китай и занимался, что будет сейчас - посмотрим)

"А великие концерны от того и великие, что смотрят вперед и работают по всем направлениям. Тоета и фв тому отличный пример. "

Каковы критерии величия? Почти 100 лет доминирования Большой Тройки на крупнейшем авторынке в мире - не катит? Кстати, а как там дела с электромобилями у Тойоты? Уже нагнула американский и европейский рынки?

"Про уничтожение европейских конкурентов в китае я так и не понял, как и каким образом их смогут уничтожить."

Потому что вы с самого начала поняли данный тезис уж очень своеобразно, смотрим мой первый абзац в этом комментарии, там есть исчерпывающий ответ.

Ответить

10.07.2024

Никита Никитин

У тоеты все нормально с гибридами, больше половины мирового рынка, и в электро она свой кусок еще откусит, не сомневайтесь, они долго запрягают, но быстро едут.
Тут вон новость вышла о строительстве завода byd в турции, вот и подтверждение моих слов, и опровержение ваших, мол дескать и не надо, у них итак все хорошо😄👌

Ответить

В Евросоюзе вводят антидемпинговые пошлины против китайских электромобилей

Читайте также на Дроме

Комментарии

Добавить фотографии