Седаны и лифтбеки: что продается кроме Лады Гранты и Весты?

Седаны и лифтбеки: что продается кроме Лады Гранты и Весты?

25 Апреля 2024 | 8734 просмотра

Самый популярный некогда в нашей стране формат кузова — трехобъемный давно уступил первенство двухобъемным хэтчбекам и универсалам сегмента кроссоверов, однако седаны и лифтбеки все еще пользуются большой популярностью. В период с января по март 2024 года на них пришлись 72 968 покупок, то есть 22% рынка новых легковых автомобилей. Само собой, большинство покупателей выбирают их от безвыходности: 50 812 человек оформили во владение либо Lada Granta, либо Lada Vesta. Таким образом, в этом сегменте АВТОВАЗ доминирует с долей почти в 70%. Лидером в этой паре остается более дешевая Гранта в кузовах седан и лифтбек с общим результатом 27 116 штук. Само собой, устойчивый потенциал к набору аудитории есть и у Лады Ауры, но пока она не дошла до массового потребителя — в I квартале на учет встали только семь машин. 

А что же конкуренты? У того же Changan есть две модели, сопоставимые с Ладой Вестой по цене: речь о Changan Alsvin, за который просят 1 750 000 рублей, и Changan Eado (от 2 329 900 рублей). Их результаты существенно скромнее: Alsvin выбрали 1618 человек, Eado — и того меньше, всего 647. Прочие трехобъемные Чанганы раскупают тоже нешибко: Uni-V встал на учет в количестве 1030 штук, Lamore — в количестве 151. 

Еще один близкий по цене седан к Весте — BAIC U5 Plus нашел 1429 покупателей. В прошлом году «Автотор» долго не мог раскачаться то с сертификацией, то с доставкой машин дилерам, в итоге более-менее устойчивые продажи начались лишь в августе. Увы, даже к концу I квартала, то есть спустя несколько месяцев, сбыт на Баик остается невысоким: машина не смогла войти даже в топ-5 «иномарочных» седанов и лифтбеков… 

Большие ожидания были и по части Geely Emgrand. Еще бы — именно ради российских покупателей китайцы воткнули под капот этого седана атмосферный мотор и классический гидромеханический «автомат», но, увы, пока Emgrand фактически замыкает «турнирную таблицу» в рамках своего бренда, с трудом опережая новый Атлас, который продавался не весь первый квартал. 

Еще один игрок сегмента Весты (по крайней мере, размерного) — Omoda S5 с учетом версии GT, более дорогой и технически продвинутой, — сумел набрать скромные 1651 «покупательский голос». А вот его дальний, куда как более просторный и дорогой родственник Chery Arrizo 8 разошелся и большим тиражом — в его активе 2534 проданных образца. Интересно, что его прямой конкурент Dongfeng ShineMax, дистрибуцией которого еще с прошлого года сначала занялось представительство Dongfeng в России, а потом «Моторинвест», был продан числом всего… 95 машин. Думается, что больше поставок из Китая по этой машине не будет. 

Отметим и еще одного потенциального конкурента Весты — Kaiyi E5, который хотя и вышел на наш рынок без малого год назад, но так и не смог обрести устойчивую группу поклонников: в I квартале 2024-го на учет встали только 1044 машины, притом что в IV квартале 2023-го разошлось более 1,8 тысячи. Не успел к исходу I квартала выйти на большие объемы и бывший Hyundai Solaris (ныне Solaris HS) — только 27 автомобилей с весьма туманными перспективами. А вот настоящий Hyundai продается лучше — речь об Elantra, которая нашла 1084 покупателя. К сожалению, ее старшая и более дорогая родственница Sonata таким сбытом похвастать не может — только 119 штук.

Отметим прогресс у FAW Bestune B70, который доступен аж с двумя типами автоматических коробок — 1085 штук. 

Странным образом сошел на нет популярный в прошлом году (особенно у таксистов) JAC J7 — продан только 461 автомобиль, и ни одного образца 2024 года выпуска. Неужели его все-таки прекратят поставлять в угоду продвижения Москвича 6, который наш рынок упорно не хочет замечать (результат — 201 штука)? 

Представительство Hongqi так и не смогло заставить россиян (а равно и чиновников) полюбить седаны H5 и H9 так же сильно, как Мерседесы: 590 и 129 штук соответственно. Не «купился» наш человек и на заменитель калужского VW Polo под личиной Jetta VA3 — только 470 штук. Не осталось следа от былой популярности Kia K5 и Cerato — 270 и 101. А вот Camry еще способна пленять сердца — с результатом 1486 штук она замыкает пятерку лучших иномарочных седанов и лифтбеков по итогам I квартала: Geely Emgrand — 2984, Chery Arrizo 8 — 2534, Omoda S5/S5 GT — 1651, Changan Alsvin — 1618, Toyota Camry — 1486.

Geely Emgrand, фото из объявлений на Дроме
 

Комментарии

  
Сообщений: 13400
Сейчас седаны покупают в основном таксопарки
Продам уши от мертвого осла.
86
42
Ответить
  
Сообщений: 13400
Эмгранду очень неудачный автомат поставили.
Продам уши от мертвого осла.
52
23
Ответить
Днище какое-то продают, а где трехдверки, купе и т.д. Одни убогие седаны да кроссоверы.
87
78
Ответить
Hexff
Ярославль
Седан самый беспонтовый кузов. Никогда не понимал народную любовь к ним. Хэтч/универсал намного практичнее.
176
141
Ответить
Андрей Щуров
ПАЛАСИО
Сейчас седаны покупают в основном таксопарки
Нет машины лучше, чем большой немецкий задне- или полноприводный седан! Пневмоподвеска решает проблемы с выездом с дороги.
Седан размером меньше E-класса - это половое извращение, конечно. "Казаться, а не быть" - вот что это такое. Если уж машина C-класса, или трёшка, или А4, то - универсал. Немцы давно это поняли, пора бы и нам понять.
65
114
Ответить
Max Almazov
Беда всех китайских седанов, что на вторичном рынке они дешевеют с космической скоростью, те же kaiyi e5, Changan Alsvin стоит выехать из магазина теряют в цене по 500тр. А все потому что жуткие дешевки и цена им в том же Китае 700-800тр.
124
23
Ответить
 
ЯМАЛ
Сообщений: 4214
Если благодаря Соколову утильсбор задерут то у Автоваза и этих конкурентов не будет.
104
13
Ответить
6089797
Про Аурус Сенат не написали. тоже седан
80
15
Ответить
   
Сообщений: 551
Hexff
Седан самый беспонтовый кузов. Никогда не понимал народную любовь к ним. Хэтч/универсал намного практичнее.
Хетч без багажника, нафиг он нужен? Седан топ.
78
82
Ответить
6089797
Андрей Щуров
Нет машины лучше, чем большой немецкий задне- или полноприводный седан! Пневмоподвеска решает проблемы с выездом с дороги. Седан размером меньше E-класса - это половое извращение, конечно. "Казаться,...
Chery Arrizo сравнима по размером с е-классом, например с w124 (кабаном)
19
62
Ответить
  
Сообщений: 13400
Max Almazov
Беда всех китайских седанов, что на вторичном рынке они дешевеют с космической скоростью, те же kaiyi e5, Changan Alsvin стоит выехать из магазина теряют в цене по 500тр. А все потому что жуткие дешевки и цена им в том же Китае 700-800тр.
Значит выгоднее покупать полугодовалый Кайу за минус 30% от цены новой машины
Продам уши от мертвого осла.
35
17
Ответить
Hexff
Ярославль
Goldenwick
Хетч без багажника, нафиг он нужен? Седан топ.
Это в Б классе в основном. В гольф норм. Ездил на С4, багажника хватало.
33
15
Ответить
Max Almazov
ПАЛАСИО
Значит выгоднее покупать полугодовалый Кайу за минус 30% от цены новой машины
Выгоднее вообще не покупать китай, коллега купил Тигуан 2019г год назад, он за год подорожал на 200-300т, те кто купил Кайю потеряли по 500-700тр.
78
24
Ответить
Hexff
Ярославль
ПАЛАСИО
Значит выгоднее покупать полугодовалый Кайу за минус 30% от цены новой машины
Да это все байки, про то, что за порог салона выехал минус ХХХ тыщ сразу. Я думаю много найдется покупателей, которые был на выезде из салона такие машины бы купили, только одна беда - нет желающих продать.
59
52
Ответить
25582727
Батайск
Hexff
Седан самый беспонтовый кузов. Никогда не понимал народную любовь к ним. Хэтч/универсал намного практичнее.
Такая же хрень, сам катаюсь на Кубе. Теперь седаны вообще не рассматриваю от слова совсем. Лифтбэк( именно он, а не хэтч) и универсал, когда приспичит что то большое запихнуть - теперь проблем нет особых.
36
25
Ответить
Nikolai Zhiltsov
Goldenwick
Хетч без багажника, нафиг он нужен? Седан топ.
Седан отстой. А топ — это универсал.
56
42
Ответить
  
Сообщений: 13400
6089797
Chery Arrizo сравнима по размером с е-классом, например с w124 (кабаном)
Шутки за 300
Продам уши от мертвого осла.
29
18
Ответить
ПАЛАСИО
Эмгранду очень неудачный автомат поставили.
Да этот джили страшный также как и эта кайли .Кроссовки хоть некоторые модели выглядят вполне прилично.
8
40
Ответить
BrickGamer
Hexff
Это в Б классе в основном. В гольф норм. Ездил на С4, багажника хватало.
В Гольфе не норм. Одно время был Гольф 6 хэтч и Поло Седан. Несмотря на разницу в классе, багажник Поло Седан гораздо вместительнее.
23
15
Ответить
31044797
ПАЛАСИО
Значит выгоднее покупать полугодовалый Кайу за минус 30% от цены новой машины
Единственный, кто купит у владельца его по такой цене это дилер по трын дрыну.
Частнику собственник машину по такой цене никогда не отдаст. Учитывая, что там допов еще на сотку, каско, осаго и переплата по кредиту 20% годовых.
22
14
Ответить
Бурумхан Второй-Второй
Курумоч
Сейчас Наташа Королёва MG как начнет продавать...
К концу года посмотрим))))
29
11
Ответить
31044797
Hexff
Да это все байки, про то, что за порог салона выехал минус ХХХ тыщ сразу. Я думаю много найдется покупателей, которые был на выезде из салона такие машины бы купили, только одна беда - нет желающих продать.
"Я думаю много найдется покупателей, которые был на выезде из салона такие машины бы купили"
Ага. С ценой минус 30%. Потому что "ну она же уже не новая".
Да и скидывают сразу после покупки, в основном, проблемные авто. Либо после ДТП восстановленные.
15
11
Ответить
30435201
По факту у Весты нет конкурентов. Ну может быть Солярис
24
30
Ответить
LucaBertone
Москва
Дром! Напиши статью про "гибель" легковушек, ну интересная же тема! Куча автопроизводителей от них уже отказалась полностью. тот же Форд например. Так любимый у нас Акцент (он же - Солярис) потерял былую мировую популярность, например его пеерстали продавать в США и даже Китае. Даже китайцам уже не нужны эти нелепые крошечные седанчики, на которые ВАз все по глупой привычке делает ставку (см. Искра ВАЗ).
25
17
Ответить
Max Almazov
Hexff
Да это все байки, про то, что за порог салона выехал минус ХХХ тыщ сразу. Я думаю много найдется покупателей, которые был на выезде из салона такие машины бы купили, только одна беда - нет желающих продать.
Открой ***** и глянь обьявы kaiyi e5, Changan Alsvin, немало авто 2-4 месяца эксплуатации, реальная цена за которую можно продать на 300-400т дешевле новой.
11
12
Ответить
30435201
По факту у Весты нет конкурентов. Ну может быть Солярис
В чем у весты точно нет конкурентов,так это по ломучести..Тут веста среди новых ,в недосягаяемых лидерах...
27
32
Ответить
Max Almazov
Дуремар .
В чем у весты точно нет конкурентов,так это по ломучести..Тут веста среди новых ,в недосягаяемых лидерах...
Просто Автоваз берет пример с Китая и использует Россию как испытательный полигон) Нафиг Весту с китайскими комплектующими перед запуском в серию испытывать? Покупатели испытают, еще бабла отвалят как за Монжарик в Китае.
11
16
Ответить
22027067
BrickGamer
В Гольфе не норм. Одно время был Гольф 6 хэтч и Поло Седан. Несмотря на разницу в классе, багажник Поло Седан гораздо вместительнее.
Это если только картоху насыпом возить.
А тот же велик,или стиралку,только своим ходом за полуседаном гнать.
19
2
Ответить
Алексей
ПАЛАСИО
Эмгранду очень неудачный автомат поставили.
У всех китайцев либо неудачный автомат,либо вариатор,либо подвеска,либо эргономика...
Плохому танцору всегда что-то мешает
16
13
Ответить
Алексей
Hexff
Седан самый беспонтовый кузов. Никогда не понимал народную любовь к ним. Хэтч/универсал намного практичнее.
Хэтч самый бестолковый кузов,у меня был.Багажника нет,половина вещей в дальней поездке в салоне едет,шум от задних колёс в салон идёт.
В седане же и стабильнее на трассе за счёт кормы,и тише и все вещи в багажнике.
33
24
Ответить
Вадим Варенцов
LucaBertone
Дром! Напиши статью про "гибель" легковушек, ну интересная же тема! Куча автопроизводителей от них уже отказалась полностью. тот же Форд например. Так любимый у нас Акцент (он же - Солярис) потерял...
Вот только чушь нести не надо. в штатах может и перестали продавать хёндай акцент, но есть, его аналоги. Вот например. Так что полного отказа от машин такого формата там явно нет. Мало того они там прилично так дороже чем у нас веста или гранта или та же искра будет. Так что и тут вы мимо про автоваз.
18
8
Ответить
Алексей
Андрей Щуров
Нет машины лучше, чем большой немецкий задне- или полноприводный седан! Пневмоподвеска решает проблемы с выездом с дороги. Седан размером меньше E-класса - это половое извращение, конечно. "Казаться,...
Трешка и а4 это D класс,и конечно же седан комфортнее. Универсал для дачников только
13
17
Ответить
9403489
Hexff
Седан самый беспонтовый кузов. Никогда не понимал народную любовь к ним. Хэтч/универсал намного практичнее.
Значит ты купил и ездишь на беспонтовом авто, так?
Зачем о своей машине так писать, не понимаю.
11
7
Ответить
Алексей
У всех китайцев либо неудачный автомат,либо вариатор,либо подвеска,либо эргономика...
Плохому танцору всегда что-то мешает
А у твоей любимой весты вариатор будет удачный?🤣🤣🤣а гудящая механика?
11
19
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Hexff
Седан самый беспонтовый кузов. Никогда не понимал народную любовь к ним. Хэтч/универсал намного практичнее.
Да не было особой любви, раньше была классика под соусом «жричодали» и жуткий дефицит рынка, человеку нужен был любой автомобиль. как самый дешевый вариант, потом гранта с тем же результатом «самая дешевая»
Иностранцы тоже пришли, посмотрели, и маркетологи решили, что «Россия страна седанов» (и родина слонов) и пичкали нас седанами. Сараи не очень ценились, так как у иностранных авто клиренс был ощутимо ниже, а сараи ещё и длиннее были, страдала проходимость, и дороже, что всегда было актуально…
Но вот появились кросоверы) у которых и клиренс и корпус универсал, и всё встало на свои места.
24
11
Ответить
Вадим Варенцов
Вот только чушь нести не надо. в штатах может и перестали продавать хёндай акцент, но есть, его аналоги. Вот например. Так что полного отказа от машин такого формата там явно нет. Мало того они там прилично...
Ниссан верса стоит чуть больше 1.5 лямов? Ну и где тут дороже весты? А елантра вообще С класс..ты хоть смотрел скрины которые выложил?
17
14
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Андрей Щуров
Нет машины лучше, чем большой немецкий задне- или полноприводный седан! Пневмоподвеска решает проблемы с выездом с дороги. Седан размером меньше E-класса - это половое извращение, конечно. "Казаться,...
Ну Д класс ещё норм. Но да, седаны это про нормальные салоны и пространство.
А в В классе это не седаны, а хетчбэки тесные с чемоданом сзади приделанным…
5
7
Ответить
Golf
Омск
седаны фуфло
13
26
Ответить
Bom Petisko
Ну еще бы Алсвин покупали часто с такими названием и дизайном - не то Солярис, но какой-то приплюснутый, не пойми что...

Кроссоверы китайские берут в основном из-за отстойных дорог и препятствий в виде бордюров, ям и прочего.
9
6
Ответить
Алексей
Nikolai Zhiltsov
Седан отстой. А топ — это универсал.
Универсал это отстой.А топ это седан.
25
24
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Goldenwick
Хетч без багажника, нафиг он нужен? Седан топ.
Универсал - в лидерах по вместимости среди легковых.
Хетч - для города, для удобной парковки, для тех кто пакеты с продуктами возит.

А седан… у него плюса два, он дешевле и стекло заднее меньше пачкается.

Философия седана раскрывается с Д класса и выше.
17
10
Ответить
Алексей
LucaBertone
Дром! Напиши статью про "гибель" легковушек, ну интересная же тема! Куча автопроизводителей от них уже отказалась полностью. тот же Форд например. Так любимый у нас Акцент (он же - Солярис) потерял...
Седаны В класса нелепы,кто же спорит.Но ещё нелепее,это кроссоверы В класса.Короткий,кургузый гадкий утёнок(крета,тиго4 и т.д )
25
8
Ответить
 
Сообщений: 7294
Hexff
Седан самый беспонтовый кузов. Никогда не понимал народную любовь к ним. Хэтч/универсал намного практичнее.
Нет никакой народной любви. Их просто не продают. Лада веса универсал отлично продавалась. Кладовки из ЕС тоже пользуются спросом.
Мои отзывы: Skoda Octavia 2010, Mazda Axela 2007
12
2
Ответить
Алексей
Max Almazov
Открой ***** и глянь обьявы kaiyi e5, Changan Alsvin, немало авто 2-4 месяца эксплуатации, реальная цена за которую можно продать на 300-400т дешевле новой.
Так потому что обе машины полное*****о.
А дром удивлён, что "джак j7 провалился,хоть был популярен у таксистов".
А в реальности, таксопарки купили эти вёдра,а таксисты плюются-лично разговаривал с водителем j7.
10
6
Ответить
LucaBertone
Москва
Вадим Варенцов
Вот только чушь нести не надо. в штатах может и перестали продавать хёндай акцент, но есть, его аналоги. Вот например. Так что полного отказа от машин такого формата там явно нет. Мало того они там прилично...
Ты показываешь авто С класса а не В. Мицубиси Мираж это вообще анекдот на колесах там, спецтранспорт, его там продают чтоб пиццу доставлять или чтото в этом духе.
10
 
Ответить
Вадим Варенцов
Дуремар .
Ниссан верса стоит чуть больше 1.5 лямов? Ну и где тут дороже весты? А елантра вообще С класс..ты хоть смотрел скрины которые выложил?
Веста по габаритам тоже уже долека от прежнего B Класса по американским и южно корейским меркам это гольф классКак вот этот киа форте.
10
5
Ответить
11887861
Андрей В
Днище какое-то продают, а где трехдверки, купе и т.д. Одни убогие седаны да кроссоверы.
3х дверки и купе не практичны, в основном новые авто покупают семейные люди их 80% покупателей. Седан куда удобнее чем купе. А паркетник т.к из-за наших дорог))
9
 
Ответить
11887861
Hexff
Седан самый беспонтовый кузов. Никогда не понимал народную любовь к ним. Хэтч/универсал намного практичнее.
Не согласен с вами, седан куда красивее и солиднее чем эти обрезеши, багажник точно такой же только не по вертикали, а по горизонтали.
15
11
Ответить
Вадим Варенцов
Веста по габаритам тоже уже долека от прежнего B Класса по американским и южно корейским меркам это гольф классКак вот этот киа форте.
Это в ваших с Алексеем мечтах веста С класс,ибо до той же октавии весте как до луны, и по двигателям ,и по коробкам, и по оснащению, и по качеству материалов,да и по размерам..
11
13
Ответить
Вадим Варенцов
Дуремар .
Это в ваших с Алексеем мечтах веста С класс,ибо до той же октавии весте как до луны, и по двигателям ,и по коробкам, и по оснащению, и по качеству материалов,да и по размерам..
Длина и ширина кузова + минус та же. Та же балка сзади. это если смотреть по киа форте. он же церато и веста. По моторам тоже форте-церато там 128лс. 1,6 у нас 106 -122лс. 16.-1,8
10
8
Ответить
Ну Ну
В развитых странах седаны не популярны, в недоразвитых наоборот популярны.
10
13
Ответить
SadSam
Петрозаводск
30435201
По факту у Весты нет конкурентов. Ну может быть Солярис
И не появятся с таким утилем… А что бы гарантированно не появились, надо срочно утиль поднять…
6
5
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7738
ПАЛАСИО
Эмгранду очень неудачный автомат поставили.
Что с ним не так?
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
Мой отзыв: Renault Arkana 2019
9
 
Ответить
30435201
Дуремар .
В чем у весты точно нет конкурентов,так это по ломучести..Тут веста среди новых ,в недосягаяемых лидерах...
Мифы с Дальнего Востока.
По факту эксплуатации Весты выглядит так:
10 000 пробега -с ней ничего не происходит
20 000 пробега -с ней ничего не происходит
30 000 пробега - с ней ничего не происходит
40 000 пробега - с ней ничего не происходит
50 000 пробега - начал вздуваться хром на пластиковых деталях, виновник агрессивные дорожные реагенты
60 000 - с ней ничего не происходит
70 000 - 220 000 пробега то же самое с ней ничего не происходит
230 000 пробега - замена сцепления
290 000 пробега замена генератора
320 000 и о, чудо! С ней ничего не происходит.
18
13
Ответить
SadSam
Петрозаводск
LucaBertone
Дром! Напиши статью про "гибель" легковушек, ну интересная же тема! Куча автопроизводителей от них уже отказалась полностью. тот же Форд например. Так любимый у нас Акцент (он же - Солярис) потерял...
Ваз делает ставку на седанчики, потому, что они самые дешевые. А не глупая она потому, что он продаст их по цене кроссовера. Не пустив сюда никаких конкурентов за счет утиля
9
6
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Алексей
У всех китайцев либо неудачный автомат,либо вариатор,либо подвеска,либо эргономика...
Плохому танцору всегда что-то мешает
Китайцам мешает утильсбор. Без него этот эмигрант продавали бы по цене гранты, и улетал бы он завидными для гранты тиражами
16
6
Ответить
30435201
Мифы с Дальнего Востока. По факту эксплуатации Весты выглядит так: 10 000 пробега -с ней ничего не происходит 20 000 пробега -с ней ничего не происходит 30 000 пробега - с ней ничего не происходит...
Хм🤔🤔.интересно когда это новая веста(А я специально в сообщении написал про новую весту) УГ на китай-компонентах успела проехать 220,230,и о чудо 320 тыщ?Да и про статую весту я тебе сам могу такую писульку намулевать...Я уж лучше на драйв зайду почитаю БЖ реальных владельцев,чем читать твои фантазии ..
8
18
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Алексей
Хэтч самый бестолковый кузов,у меня был.Багажника нет,половина вещей в дальней поездке в салоне едет,шум от задних колёс в салон идёт.
В седане же и стабильнее на трассе за счёт кормы,и тише и все вещи в багажнике.
Хетч не для дальних поездок, он на работу/обратно, в супермаркет.

А на дальняк идеален универсал.
7
5
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7738
Max Almazov
Открой ***** и глянь обьявы kaiyi e5, Changan Alsvin, немало авто 2-4 месяца эксплуатации, реальная цена за которую можно продать на 300-400т дешевле новой.
Вы скорее всего сравниваете с новой прайсовой ценой. Однако их как правило приобретают новыми со скидками трейд-ин/ кредит 150-300 тысяч рублей. В итоге потеря не будет такой большой, как может показаться на первый взгляд. Если без ДТП и в ОТС, разумеется.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
5
4
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Вадим Варенцов
Вот только чушь нести не надо. в штатах может и перестали продавать хёндай акцент, но есть, его аналоги. Вот например. Так что полного отказа от машин такого формата там явно нет. Мало того они там прилично...
Элатера же вроде С класс, про остальных не знаю. Веста - В. Естественно С класс дороже
7
5
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Алексей
Трешка и а4 это D класс,и конечно же седан комфортнее. Универсал для дачников только
Универсал, исходя из названия - для всех ;)
6
7
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7738
Алексей
Так потому что обе машины полное*****о.
А дром удивлён, что "джак j7 провалился,хоть был популярен у таксистов".
А в реальности, таксопарки купили эти вёдра,а таксисты плюются-лично разговаривал с водителем j7.
А что не так с Alsvin?
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
7
7
Ответить
Вадим Варенцов
SadSam
Элатера же вроде С класс, про остальных не знаю. Веста - В. Естественно С класс дороже
Веста уже почти C Класс или как завод пишет B+/ а вот например упомянутая в статье Аура уже точно C класс.
7
3
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Вадим Варенцов
Веста по габаритам тоже уже долека от прежнего B Класса по американским и южно корейским меркам это гольф классКак вот этот киа форте.
Веста максимум В+

Не надо её натягивать на С класс. Тем более что в Европе(а может и во всех развитых странах) вы не найдете в продаже нового С класса без ЕСП…
7
8
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7738
30435201
Мифы с Дальнего Востока. По факту эксплуатации Весты выглядит так: 10 000 пробега -с ней ничего не происходит 20 000 пробега -с ней ничего не происходит 30 000 пробега - с ней ничего не происходит...
Это же, наверное, досанкционная Веста, собранная под контролем Рено? Совсем другое дело.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
3
6
Ответить
SadSam
Петрозаводск
11887861
Не согласен с вами, седан куда красивее и солиднее чем эти обрезеши, багажник точно такой же только не по вертикали, а по горизонтали.
Это когда седан Д класса и выше, а в гранте-седан не найти ни красоты, ни солидности. Самый стремный из всех форм-факторов той же гранты.

У Весты та же фигня, СВ кросс выглядит красиво, а седан как таксишечка…
7
8
Ответить
Вадим Варенцов
SadSam
Веста максимум В+

Не надо её натягивать на С класс. Тем более что в Европе(а может и во всех развитых странах) вы не найдете в продаже нового С класса без ЕСП…
Скоро и у нас ЕСП появится.. С августа обещают. Более того идёт тестовая сборка вест с 1,6 на вариаторе уже с есп. и с обогревом заднего ряда и тд. А насчёт европы то найдёте ли вы там кроссовер меньше чем за 20 тысяч евро новым7 Хрена с два. А у нас веста св кросс 1850000 минималка тоесть 18600 евро
8
11
Ответить
    
Сообщений: 1035
sarbaz81
Если благодаря Соколову утильсбор задерут то у Автоваза и этих конкурентов не будет.
Поборы и девальвация дают лишь кратковременный эффект , сродни наркотику , после которого будет тяжёлый отходняк и зависимость .
Здоровая экономика как иммунитет , способна сама себя вылечить .
Если бы машины продавались сотнями тысяч по нормальной цене , это было бы намного продуктивней , чем содрать три шкуры с сотни покупателей . И самое главное - настроения были бы другие .
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2018
12
8
Ответить
Алексей
SadSam
Китайцам мешает утильсбор. Без него этот эмигрант продавали бы по цене гранты, и улетал бы он завидными для гранты тиражами
При нормальной конкуренции,эмгранд никак не может стоить,как гранта. Значит,китайцы либо демпингуют,либо занижают курс юаня(на самом деле и то,и то)
Ну и каким нужно быть дураком,чтобы их без пошлин пускать на свой рынок?
Да даже если бы не было своего автопрома,пошлины по 0,5 млн рублей 2 млн машин в год это один триллион рублей пошлин.А это пенсия для 4 млн россиян.
9
10
Ответить
Алексей
SadSam
Хетч не для дальних поездок, он на работу/обратно, в супермаркет.

А на дальняк идеален универсал.
Нет,в универсале шум от задних колёс,и хуже микроклимат из-за большого салона,а также хуже обзор в заднее стекло.
11
7
Ответить
Алексей
SadSam
Универсал, исходя из названия - для всех ;)
Универсальные вещи всегда хуже во всём.Для трассы лучше низкий тяжёлый седан бизнес класса,для поездок по городу короткий хэтч,для природы кроссовер С или D класса.
А универсал хорош только лестницу возить и холодильник
14
9
Ответить
Алексей
Slava_Kazan
А что не так с Alsvin?
Прокатился на нём,подвеска на стыках эстакад пропускает жёсткие удары,как старая девятка,управляемость отвратительная,тормоза какая то каша,то-ли вата,салон тесный,сидеть неудобно.
Ни одного плюса не нашёл.
9
3
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Вадим Варенцов
Скоро и у нас ЕСП появится.. С августа обещают. Более того идёт тестовая сборка вест с 1,6 на вариаторе уже с есп. и с обогревом заднего ряда и тд. А насчёт европы то найдёте ли вы там кроссовер меньше...
Ну давай я за тебя погуглю, раз у тебя лапки:
9
6
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Андрей В
Днище какое-то продают, а где трехдверки, купе и т.д. Одни убогие седаны да кроссоверы.
А кто их покупал-то?
 
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
sarbaz81
Если благодаря Соколову утильсбор задерут то у Автоваза и этих конкурентов не будет.
Почему? ВАЗ тогда цену ближе к ним задерет просто и все.
3
4
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Hexff
Это в Б классе в основном. В гольф норм. Ездил на С4, багажника хватало.
У меня в С4 все 4 колеса в багажник помещались.
 
2
Ответить
Nikolai Zhiltsov
Алексей
Универсал это отстой.А топ это седан.
Так может писать только тот, кто никогда не владел универсалом.
10
9
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Алексей
При нормальной конкуренции,эмгранд никак не может стоить,как гранта. Значит,китайцы либо демпингуют,либо занижают курс юаня(на самом деле и то,и то) Ну и каким нужно быть дураком,чтобы их без пошлин пускать...
А может ВАЗ не эффективен, и стоит намного дороже благодаря заградительным пошлинам и утилю?

А вот почему он не эффективен - вопрос! Может производство, может коррупционная составляющая, может отсутствие конкуренции ;)

Монополисту в принципе свойственно подымать цены. «А ты походи по рынку, поищи дешевле» (с)

ПС: в Ниссан кашкай это не Китай. Почему он стоит в Китае от 1,5 млн р? Почему джимник в Японии Индии и Китае стоит как у нас нива прошловековой разработки?
10
7
Ответить
Сергей
Тюмень
первый пару-тройку лет. потом твои немцы даже немцам не нужны.
6
3
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Алексей
При нормальной конкуренции,эмгранд никак не может стоить,как гранта. Значит,китайцы либо демпингуют,либо занижают курс юаня(на самом деле и то,и то) Ну и каким нужно быть дураком,чтобы их без пошлин пускать...
Слушай, пошлины тоже есть, но сверху ещё и утиль. А ещё логистика, при чем в основном по нашей территории, наш дистрибьютер, наши дилеры и наши налоги)
И ваё главное на пенсии…
Смотрю я на наших пенсионеров и не вижу что бы они жировали. Наверное деньги с пошлин и утильсбора идут не на них… впрочем у нас есть бюджет, и там все расписано, куда сколько денег идет.
6
5
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Алексей
Универсальные вещи всегда хуже во всём.Для трассы лучше низкий тяжёлый седан бизнес класса,для поездок по городу короткий хэтч,для природы кроссовер С или D класса.
А универсал хорош только лестницу возить и холодильник
Ну давай будем честны, кросоверы С-Д класса имеют формфактор универсала) по факту это универсалы которым вернули нормальный клиренс легковух 60-70х годов ;)

А насчет седанов бизнес класса, там есть и версии с универсалами, если не ошибаюсь ;)

Ну и да, давайте признаемся честно, в объемах продаж седанов в РФ седаны бизнес класса составят гомеопатическую величину. По этому все разговоры про популярность седанов не касаютс элитных(их я почти в каждом клиенте оговаривал, что седаны начинаются с класса Д и выше)

А у нас самый популярный седан - гранта. Сами понимаете почему. А в гранте нет ни одного плюса из перечисленных вами )
10
6
Ответить
Компания RDSib
Барнаул
Андрей Щуров
Нет машины лучше, чем большой немецкий задне- или полноприводный седан! Пневмоподвеска решает проблемы с выездом с дороги. Седан размером меньше E-класса - это половое извращение, конечно. "Казаться,...
А мы понимаем, родной, только чатлов на них не хватает, 90% населения в стране простые честные пацаки. Им бы на ладу весту наскрести, а на немцах у нас только чатлане катают=))))
5
2
Ответить
Вадим Варенцов
Длина и ширина кузова + минус та же. Та же балка сзади. это если смотреть по киа форте. он же церато и веста. По моторам тоже форте-церато там 128лс. 1,6 у нас 106 -122лс. 16.-1,8
Ну давай продолжим список ,у весты нет автомата нет шестиступки механики ,нет даже такой мелочи как датчик дождя и полноценного безключевого доступа.да что там говорить, в весте нет даже подсветки бардачка и багажника.усилитель заднего бампера и этот сэкономили..🤭🤭
6
11
Ответить
Вадим Варенцов
SadSam
Ну давай я за тебя погуглю, раз у тебя лапки:
Ну да есть такое я нашёл даже за 17 с небольшим . Но во первых он единственный за эту цену на всю европу, других таких нет. и во вторых у них нет например гос прогрмм по учителям врачам и тд.. А у нас есть и люди экономят по 400 тысяч рублей исходная цена например 1854000 или на европейские 18727. А покупают за 1483200 . а это уже не 18727 евро а 14981 евро. А вот за 14981 уже фиг найдёшь даже дастер новым в Европе
8
11
Ответить
Вадим Варенцов
Дуремар .
Ну давай продолжим список ,у весты нет автомата нет шестиступки механики ,нет даже такой мелочи как датчик дождя и полноценного безключевого доступа.да что там говорить, в весте нет даже подсветки бардачка и багажника.усилитель заднего бампера и этот сэкономили..🤭🤭
А чем плох вариатор? При том та коробка что сейчас идёт на весте это гибрид автомата и варика чего раньше не было вообще ни у кого Во вторых датчики дождя света и подсветка бардачка. Вы уверенны что это всё есть в Американском киа форте или в элантре? Я не уверен ибо то что было у нас в элантрах или и то что у них это разные вещи. И по этому у них может чего то не быть то что до этого было у нас или где то ещё
8
4
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7904
6089797
Chery Arrizo сравнима по размером с е-классом, например с w124 (кабаном)
Ты серьёзно считаешь что 124 и кабан это одно и тоже?
6
5
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7904
ПАЛАСИО
Значит выгоднее покупать полугодовалый Кайу за минус 30% от цены новой машины
Очень выгодно. И молиться чтобы турбо или вариатор не отъехали.
1
6
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7904
LucaBertone
Дром! Напиши статью про "гибель" легковушек, ну интересная же тема! Куча автопроизводителей от них уже отказалась полностью. тот же Форд например. Так любимый у нас Акцент (он же - Солярис) потерял...
Китайцам не нужно, а наши люди будут ещё долго покупать эти седанчики за неимением альтернативы.
 
3
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Вадим Варенцов
Ну да есть такое я нашёл даже за 17 с небольшим . Но во первых он единственный за эту цену на всю европу, других таких нет. и во вторых у них нет например гос прогрмм по учителям врачам и тд.. А у нас...
Может у них учителя и врачи не нуждаются в госпрограммах, так как нормально зарабатывают?
10
8
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7904
Алексей
Трешка и а4 это D класс,и конечно же седан комфортнее. Универсал для дачников только
Ага, ауди рс6 или мерседес е63 туринг исключительно рассаду на дачу возить.
6
6
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7904
Алексей
Универсал это отстой.А топ это седан.
Не знаю. Универсалы от ауди это шедевр.
7
7
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Вадим Варенцов
Ну да есть такое я нашёл даже за 17 с небольшим . Но во первых он единственный за эту цену на всю европу, других таких нет. и во вторых у них нет например гос прогрмм по учителям врачам и тд.. А у нас...
И да, тут я согласен, цена с учетом госпрограммы, более-менее адекватная. Только она должна такой быть для всех!

Дастер не найдешь, Логан - найдешь.

Мало того, сравнивая с Европой надо зарплаты учитывать, а у нас они меньше чем в Китае уже…
5
6
Ответить
Вадим Варенцов
SadSam
Может у них учителя и врачи не нуждаются в госпрограммах, так как нормально зарабатывают?
Сколько бы человек не зарабатывал. деньги даже сэкономленные ни кому ни когда не мешали.
6
1
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7904
30435201
Мифы с Дальнего Востока. По факту эксплуатации Весты выглядит так: 10 000 пробега -с ней ничего не происходит 20 000 пробега -с ней ничего не происходит 30 000 пробега - с ней ничего не происходит...
320 и ничего не происходит? Не очень верится, смотрел недавно весту с пробегом 170, двигатель троит, чек горит, руль затерт.
1
4
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7904
SadSam
Хетч не для дальних поездок, он на работу/обратно, в супермаркет.

А на дальняк идеален универсал.
На дальняк идеален шевроле экспресс))) Это, так, тачка мечты для меня.
 
2
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7904
da-fomin
А кто их покупал-то?
Например астра купе встречается частенько. Симпатичная машина, неплохо продавалась в своё время.
1
3
Ответить
Вадим Варенцов
SadSam
И да, тут я согласен, цена с учетом госпрограммы, более-менее адекватная. Только она должна такой быть для всех!

Дастер не найдешь, Логан - найдешь.

Мало того, сравнивая с Европой надо зарплаты учитывать, а у нас они меньше чем в Китае уже…
Так там и налоги выше. что в европе что в Китае. И от зп остаётся хрен да маленько. А насчёт логана то Тут не понятно есть ли у них сейчас кросс версия там и сколько стоит. Я было дело смотрел их сайт один с новыми машинами ни разу кроссовый логан не попался и сандеро тоже Хотя у нас они были.
7
3
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Вадим Варенцов
Сколько бы человек не зарабатывал. деньги даже сэкономленные ни кому ни когда не мешали.
Вот меня и удивляет, что вы топите за рост цен на автомобили )))
4
4
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Никанор Фёдорович
На дальняк идеален шевроле экспресс))) Это, так, тачка мечты для меня.
Мне вот эта Вольво нравится
 
3
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Вадим Варенцов
Так там и налоги выше. что в европе что в Китае. И от зп остаётся хрен да маленько. А насчёт логана то Тут не понятно есть ли у них сейчас кросс версия там и сколько стоит. Я было дело смотрел их сайт один с новыми машинами ни разу кроссовый логан не попался и сандеро тоже Хотя у нас они были.
При этом у них выше и автомобилизация населения… и это главный показатель доступности авто.
4
4
Ответить
Вадим Варенцов
SadSam
Вот меня и удивляет, что вы топите за рост цен на автомобили )))
С чего вы это взяли? Я просто констатирую факт что у нас дешевле чем в Европе или штатах. Ещё я констатировал факт что седаны и там продаются не только у нас. Получается наш рынок ни чуть не хуже их рынка.
8
6
Ответить
Вадим Варенцов
SadSam
При этом у них выше и автомобилизация населения… и это главный показатель доступности авто.
Вот только чем они добиваются такой автомобилизации? Небось каршерингами и такси. Которые к слову здешняя публика в коментах призирает и в расчёт не берёт.
8
7
Ответить
Вадим Варенцов
Ну да есть такое я нашёл даже за 17 с небольшим . Но во первых он единственный за эту цену на всю европу, других таких нет. и во вторых у них нет например гос прогрмм по учителям врачам и тд.. А у нас...
Как обычно цены мы сравним, а зарплаты не станем ,а если кто дотошный попадется то можно нагло соврать что зарплаты там меньше,вчера как раз про такого смотрел видос ,который заявил что следы от зацепов на кузове ,заводские и никто металл не вытягивал,а то что толщик зашкаливает,так говорит это он у вас просто не откалиброван...🤣🤣🤣🤣
2
4
Ответить
Вадим Варенцов
Тарас Леонидович
Как обычно цены мы сравним, а зарплаты не станем ,а если кто дотошный попадется то можно нагло соврать что зарплаты там меньше,вчера как раз про такого смотрел видос ,который заявил что следы от зацепов...
А вы хотите сказать что там налоги такие же копечные кака у нас? Или их и вовсе там нет? в Германии например НДФ 405 у нас 13. Есть разница
8
9
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Вадим Варенцов
С чего вы это взяли? Я просто констатирую факт что у нас дешевле чем в Европе или штатах. Ещё я констатировал факт что седаны и там продаются не только у нас. Получается наш рынок ни чуть не хуже их рынка.
Что бы понять какой рынок хуже/лучше, нужно посмотреть и сравнить топ 10 моделей на каждом рынке, и удельное количество авто на 1000 человек, и новых авто на 1000 человек…
6
6
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Вадим Варенцов
С чего вы это взяли? Я просто констатирую факт что у нас дешевле чем в Европе или штатах. Ещё я констатировал факт что седаны и там продаются не только у нас. Получается наш рынок ни чуть не хуже их рынка.
Что у нас дешевле? Веста св кросс без ЕСП дешевле нового дастера 3 на 200 баксов…

Зачем им логан-кросс, когда у них есть дастер по цене СВ кросс?

Вон в Японии по цене Весты спортлайн/ СВ кросс в максималке - 4вд форестер продаётся турбированный на акпп…
А кей-кары дешевле гранты идут.

Смотри есть Европа, где зарплаты ощутимо выше, там выше автомобилизация. Там высокие цены.
Есть Индия где средняя ЗП ниже и цены низкие.
Есть Китай где средняя ЗП выше но цены ниже…

А есть мы, у нас цены как в Европе, а зарплаты уже похоже ближе к Индии чем к Китаю ;)

Так вот ощущение, что у нас как в пословице про крестик и трусы)
8
6
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 363
Алексей
Хэтч самый бестолковый кузов,у меня был.Багажника нет,половина вещей в дальней поездке в салоне едет,шум от задних колёс в салон идёт.
В седане же и стабильнее на трассе за счёт кормы,и тише и все вещи в багажнике.
Был у меня Хетч Мазда Демио (2 поколение), вмешалось туда очень много. И каждый раз я умилялся как знакомые на седанах не могли в очередной раз запихать в свой авто что-то крупнее пакетика с чипсами.
Мой отзыв: Mazda Demio 2003
7
9
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 592
30435201
Мифы с Дальнего Востока. По факту эксплуатации Весты выглядит так: 10 000 пробега -с ней ничего не происходит 20 000 пробега -с ней ничего не происходит 30 000 пробега - с ней ничего не происходит...
330 000 и о, чудо! Пришла зп от автоваза
АВТОЮРИСТ
Заставим платить при ДТП (ОСАГО, ямы, люки, сугробы и тд.)
4
7
Ответить
Вадим Варенцов
SadSam
Что у нас дешевле? Веста св кросс без ЕСП дешевле нового дастера 3 на 200 баксов… Зачем им логан-кросс, когда у них есть дастер по цене СВ кросс? Вон в Японии по цене Весты спортлайн/ СВ...
Во первых а нужна ли есп в принципе? Особенно зимой забуксуешь хрен вылезешь. Во вторых вы же сами признали что у нас можно купить эту же самую весту кросс на 370 тысяч дешевле по гос программе, чего нет в Европе, а будь у них это они бы сэкономили 3000 евро. 15000 за дастер это гораздо вкуснее чем 17-19. В третьих Дастер на переднем приводе в европе 17700 евро а на полном приводе 19800-27000. У нас нива тревел 1577000 самая дорогая а это на минуточку 15929 евро. нифига себе разница 27000 и 16000. И это только по тревелам . А есть ещё и легенд. там ещё больше разброс.
7
8
Ответить
Max Almazov
Вадим Варенцов
С чего вы это взяли? Я просто констатирую факт что у нас дешевле чем в Европе или штатах. Ещё я констатировал факт что седаны и там продаются не только у нас. Получается наш рынок ни чуть не хуже их рынка.
Вы цены в штатах хоть смотрели?)) Камрюха 2,5 стоит 2,7м рублей, в России от 4,8м. Что за детский лепет что в России авто стоят столько же, при наших пошлинах в 60-70%))
10
6
Ответить
BrickGamer
22027067
Это если только картоху насыпом возить.
А тот же велик,или стиралку,только своим ходом за полуседаном гнать.
Велик в Гольф влезет? Только если задние сидухи складывать. Стиралку служба доставки привезет в любую дыру. Я уже навозился холодильников и стиралок в свое время, больше не хочу.
5
5
Ответить
Hexff
Ярославль
9403489
Значит ты купил и ездишь на беспонтовом авто, так?
Зачем о своей машине так писать, не понимаю.
У меня вариантов не было. От этого седана я на даче страдаю, ни привезти, ни отвезти ничего.
3
3
Ответить
Hexff
Ярославль
SadSam
Да не было особой любви, раньше была классика под соусом «жричодали» и жуткий дефицит рынка, человеку нужен был любой автомобиль. как самый дешевый вариант, потом гранта с тем же результатом «самая дешевая»...
Я помню в салоне смотрел Мегана2 в кузове седан, клёвая машина, но ценник был +200 т.р. к седану, просто ахово (седан стоил чёт в районе 500-600).
 
2
Ответить
Hexff
Ярославль
11887861
Не согласен с вами, седан куда красивее и солиднее чем эти обрезеши, багажник точно такой же только не по вертикали, а по горизонтали.
Есть очень красивые хэтчи и сараи, есть под спорт, хошь гоняй, хочешь доски вози.
2
2
Ответить
Hexff
Ярославль
da-fomin
У меня в С4 все 4 колеса в багажник помещались.
Есть такое.
2
1
Ответить
Вадим Варенцов
Max Almazov
Вы цены в штатах хоть смотрели?)) Камрюха 2,5 стоит 2,7м рублей, в России от 4,8м. Что за детский лепет что в России авто стоят столько же, при наших пошлинах в 60-70%))
2944000 в камри стоит вштатах . Так что вы занизили. Но в эти же деньги идёт москвич 6 или чери аризо 8
7
5
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Вадим Варенцов
Во первых а нужна ли есп в принципе? Особенно зимой забуксуешь хрен вылезешь. Во вторых вы же сами признали что у нас можно купить эту же самую весту кросс на 370 тысяч дешевле по гос программе, чего...
Да ЕСП нужна в принципе, это одна из самых классных вещей в современных авто!!!

1) с её помощью предотвращаются или становятся предсказуемыми и управляемыми заносы.

2) современные ЕСП имеют расширенный функционал, например имитируют блокировку межколесную, повышая проходимость даже на 2вд авто. Веста СВ кросс как раз от Рено такой оснащалась.

Да дастер может быть полноприводным дешевле чем за 2 млн р, а веста СВ кросс будет даже не на автомате… и всё ещё без ЕСП…
Что же лучше, 4вд полноценный кросс в третьем поколении или 2вд универсал который если одно колесо зашлифует, с места не сдвинется…

Мы не знаем какие есть программы поддержки малоимущего населения в ЕС, но учителя, а тем более врачи к нему не относятся ;)

27 000 евро, вы взяли дастер гибрид))) офигенно, а можно с ним сравнить тогда ниву гибрид? Ах да))))

Вы реально хотите сравнить третий дастер уже с нормальной эргономикой, планшетом и цифровой приборкой, акпп круизом… с нивой травел, у которой приборка почти как у меня на 15шке была 20 лет назад… которая на 30 сантиметров короче (а это обычно разница в класс между авто кстати, и которая до сотни разгоняется за 20 секунд?)
Травел это от слова путешествовать… я лучше на дастере попутешествовал бы третьем.

Классическая нива… Ох ё… Её как автомобиль в ЕС даже не сертифицировать… её можете сравнивать только с 4х местными крытыми квадроциклами китайскими, есть такие на машинки похожие… ну или с Сузуки джимни. джимник кстати не ржавеет, рамник, с подушками круизом и в родной Японии (а так же Китае и Индии) стоит сопоставимо с нивой легенд…
6
4
Ответить
Вадим Варенцов
SadSam
Да ЕСП нужна в принципе, это одна из самых классных вещей в современных авто!!! 1) с её помощью предотвращаются или становятся предсказуемыми и управляемыми заносы. 2) современные ЕСП имеют расширенный...
Вот не гибрид но тоже 27000
6
4
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Вадим Варенцов
Вот не гибрид но тоже 27000
Ваш пост с ответами на мои вопросы удалили, но я успел прочитать вашу ситуацию.

Простите, но я не буду с вами спорить.

1) вы не ездили на всех этих авто как иностранных так и отечественных, не собираетесь их покупать и эксплуатировать. Не понимаете разницу.

2) за границей вряд ли бывали на уровне бытового общения с иностранцами и сравнения аспектов жизни.

3) ваш отец купил крету, а не ниву травел.

Да и в целом неловко, в свете полученной информации. Может вы этим зарабатываете. Или у вас вера в отечественный автопром ;)

В общем я выхожу из спора. Желаю вам здоровья и удачи.
3
3
Ответить
Вадим Варенцов
SadSam
Ваш пост с ответами на мои вопросы удалили, но я успел прочитать вашу ситуацию. Простите, но я не буду с вами спорить. 1) вы не ездили на всех этих авто как иностранных так и отечественных, не собираетесь...
Хоть лично у меня у самого и нет машины но живу с родителями и у нас было 6 машин крета получается седьмая. 5 из них вазы от копейки до приоры. Так же у родни была да и сейчас есть куча вазовских моделей от семёрок-нив до грант. Так что отношусь с теплотой
3
5
Ответить
Александр
Дуремар .
А у твоей любимой весты вариатор будет удачный?🤣🤣🤣а гудящая механика?
🤣🤣🤣 она реально гудит или это психосоматика на продукцию ВАЗа?

Просто был момент параллельных поездок на киа сид на механике и весте на механике и не было слышно гула/воя/гудения коробки. Покрышки шумели громче.
8
3
Ответить
SadSam
Петрозаводск
BrickGamer
Велик в Гольф влезет? Только если задние сидухи складывать. Стиралку служба доставки привезет в любую дыру. Я уже навозился холодильников и стиралок в свое время, больше не хочу.
Для великов есть крепления снаружи.

А так, знаете-ли взрослый велик и в Кодиак не особо влезает если одну из сидух второго ряда не сложить.

Просто потому, что велосипед в длину больше метра, а багажники, что седанов, что универсалов редко превышают в плоскости метр на метр в плане…
Так что если и влезет велосипед полноразмерный, нужно будет выворачивать руль, а скорее ещё и колесо переднее снимать.
Но если есть фото как вы в какой-нибудь поло-седан или солярис затолкали нормальных размеров велосипед, на складывая сидений, я бы посмотрел. Может я упускаю какую-то хитрость…
2
4
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Hexff
У меня вариантов не было. От этого седана я на даче страдаю, ни привезти, ни отвезти ничего.
Вообще для дачных перевозок я бы рассматривал вообще каблук или пикап…

Хорошие универсалы или кроссы жалко использовать для дачных грузов :)

Отец на пенсию купил себе в 15м году первый форд-экоспорт. И вот этот малых коротыш меня удивил:
1) у него запаска на двери, по этому высота проема в районе метра, ширина тоже.
2) у первого дорестайла сиденья второго ряда не только спинки складываются, но потом они вместе с сидушками доворачиваются прижимаясь к передним сиденьям. В результате этот малыш превращается в двухместный фургончик с багажником районе кубометра…. Хоть бетономешалку, хоть две стиралки, хоть урожай картошки)))

А так, для дачника ларгус-кросс на мой взгляд очень удобен.
1
1
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Вадим Варенцов
Хоть лично у меня у самого и нет машины но живу с родителями и у нас было 6 машин крета получается седьмая. 5 из них вазы от копейки до приоры. Так же у родни была да и сейчас есть куча вазовских моделей от семёрок-нив до грант. Так что отношусь с теплотой
Я тоже относился с теплотой к пятнашке, а потом через несколько лет езды на кашкае сел у знакомых в пятнашку… и понял, что пусть теплые воспоминания остаются воспоминаниями :)
5
2
Ответить
Вадим Варенцов
SadSam
Я тоже относился с теплотой к пятнашке, а потом через несколько лет езды на кашкае сел у знакомых в пятнашку… и понял, что пусть теплые воспоминания остаются воспоминаниями :)
У меня воспоминания в сочетании с патриотизмом. + умею считать деньги и понимаю что дешевле лады ничего не купить. А ближайшие пару тройку лет думаю придётся сестре младшей покупать машину. Сейчас ей 16 лет пока только но уже с отцом на автодроме тренируется по маленьку.
5
5
Ответить
6089797
Никанор Фёдорович
Ты серьёзно считаешь что 124 и кабан это одно и тоже?
да, и то, и другое некропомойка в наше время
3
3
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Вадим Варенцов
У меня воспоминания в сочетании с патриотизмом. + умею считать деньги и понимаю что дешевле лады ничего не купить. А ближайшие пару тройку лет думаю придётся сестре младшей покупать машину. Сейчас ей 16 лет пока только но уже с отцом на автодроме тренируется по маленьку.
Знаете, не приплетайте к капитализму патриотизм.

Если бы я видел у ВАЗа желание делать хорошие бюджетные автомобили… но последний раз я это видел когда на ВАЗе руководил Бу Андерсен и Рено, как это не парадоксально, тогда ВАЗ выводил на рынок новые авто, улучшал качество сборки, конкурировал с несколькими крупными концернами в В классе вполне успешно, и даже не просил дотаций… и даже конвейер для искры успел сделать и в планах был кросс С класса (подозреваю ВАЗ до сих пор воплощает то что было заложено концерном)

Вы очень странно умеете считать деньги. Видите, что ВАЗ поднял цены на все машины, как только убрали конкурентов утильсбором. И считаете что это выгодно для вашего кошелька…

Я же вижу, что машины подорожали намного опережая инфляцию, при этом стали хуже.

И я не поверю, что та же нива легенд стала дороже из-за изменившейся логистики. Она собиралась со времен СССР и в ней нет ни чего такого золотого и импортного, что бы настолько подорожать.

Ну и когда говорите о патриотизме, вспомните что:
UAZ Patriot
Niva Legend/Travel
Lada Vesta/Granta
И прочие отечественные марки продающиеся в основном на внутреннем рынке, или в русскоговорящем бСССР пишут почему-то на языке «наиболее предполагаемого противника» (тм)

В СССР кстати писали на родном…
3
3
Ответить
BrickGamer
SadSam
Для великов есть крепления снаружи. А так, знаете-ли взрослый велик и в Кодиак не особо влезает если одну из сидух второго ряда не сложить. Просто потому, что велосипед в длину больше метра, а багажники,...
В том-то и дело: перевозить большой велосипед все равно не получится ни там ни там. Остается аргумент "стиральная машина". Как часто перевозите стиралки? Холодильник в Гольф не влезет, к слову. На повседнев больший обьем (хоть и рассыпухой) важнее, чем стиралку раз в пять лет перевезти.
2
4
Ответить
Алексей
SadSam
А может ВАЗ не эффективен, и стоит намного дороже благодаря заградительным пошлинам и утилю? А вот почему он не эффективен - вопрос! Может производство, может коррупционная составляющая, может отсутствие...
Про кашкай-сделай курс юаня,каким он должен быть,в полтора раза выше,и кашкай в китае будет 2,5 млн рублей.
В япии курс иены также сильно занижен.
Автоваз неэффективен, никто не спорит.Нужен нормальный управляющий,пять миллиардов долларов инвестиций, новая платформа на десяток моделей сразу,новые двигатели и акпп.
2
1
Ответить
Алексей
Никанор Фёдорович
Не знаю. Универсалы от ауди это шедевр.
Так и седаны от ауди и бмв это шедевр (исключая,конечно мелочь типа а3)
3
1
Ответить
Алексей
CM Itanium
Был у меня Хетч Мазда Демио (2 поколение), вмешалось туда очень много. И каждый раз я умилялся как знакомые на седанах не могли в очередной раз запихать в свой авто что-то крупнее пакетика с чипсами.
Если сиденья сложить и вдвоём ехать?А если трое человек?В хэтч пара пакетов из магазина только войдёт.
2
1
Ответить
prosto hottabych
Hexff
Седан самый беспонтовый кузов. Никогда не понимал народную любовь к ним. Хэтч/универсал намного практичнее.
А что тут понимать, седан тупо дешевле остальных видов кузовов! А так как у нас покупают в кредит и что называется "на все деньги", то даже 10-15% от цены играют большую роль. И если есть возможность увеличить бюджет на покупку авто, то предпочтут взять классом выше, чтобы понтов больше было!
3
2
Ответить
 
Сообщений: 142
BrickGamer
В том-то и дело: перевозить большой велосипед все равно не получится ни там ни там. Остается аргумент "стиральная машина". Как часто перевозите стиралки? Холодильник в Гольф не влезет, к слову. На повседнев больший обьем (хоть и рассыпухой) важнее, чем стиралку раз в пять лет перевезти.
Но только в универсал/кроссовер/хэтч вполне влазит компания из мужа, жены, ребёнка в детском кресле и пары велосипедов(на сложенную половину сиденья вертикально, и да, со снятыми передними колесами).

А ещё у кроссоверов/универсалов почти всегда есть рейлинги, на которых постоянно-стоящее велокрепление(когда велосипед возится минимум пару раз в неделю, странно его снимать) смотрится вполне органично, в отличии от седанов, где оно портит всю стилистику.
Hond Orthia 1997г.в, Peugeot 107 2011г.в, Renault Duster 2016г.в, пешеход, Peugeot 2008 2017г.в
2
 
Ответить
SadSam
Петрозаводск
BrickGamer
В том-то и дело: перевозить большой велосипед все равно не получится ни там ни там. Остается аргумент "стиральная машина". Как часто перевозите стиралки? Холодильник в Гольф не влезет, к слову. На повседнев больший обьем (хоть и рассыпухой) важнее, чем стиралку раз в пять лет перевезти.
Да мне в принципе пофиг кто какую машину лучшей считает)

Для меня кросс размером с универсал - идеален)
А кто там что возит, тот такую машину себе под задачи и берет.

Я кодиак забивал несколько раз под завязку. И а принципе когда были машины меньше, мне не хватало, машины больше мне избыточны.

Я свой размер и формфактор нашел.
1
1
Ответить
 
Сообщений: 142
Алексей
Если сиденья сложить и вдвоём ехать?А если трое человек?В хэтч пара пакетов из магазина только войдёт.
У вас странные представления о размерах. В каком-нибудь Peugeot 107, там да, пара пакетов. Но это субкомпакт.
У актуального Peugeot 308 объём багажника - 412 литров: https://www.parkers.co.uk/peugeot/308/review/practicality/
Hond Orthia 1997г.в, Peugeot 107 2011г.в, Renault Duster 2016г.в, пешеход, Peugeot 2008 2017г.в
1
1
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Алексей
Про кашкай-сделай курс юаня,каким он должен быть,в полтора раза выше,и кашкай в китае будет 2,5 млн рублей. В япии курс иены также сильно занижен. Автоваз неэффективен, никто не спорит.Нужен нормальный...
Мне вот честно, плевать что там у них с курсом, но если у них машины дешевле, а зарплаты выше, то нет разницы какой курс…

У нас локализованные кодиаки не так давно начинались от 1,45 когда а ЕС они 2+ были в базе э, курс рубля тогда занижен был?
2
2
Ответить
Александр
🤣🤣🤣 она реально гудит или это психосоматика на продукцию ВАЗа?

Просто был момент параллельных поездок на киа сид на механике и весте на механике и не было слышно гула/воя/гудения коробки. Покрышки шумели громче.
Ну если сам бракотаз неоднократно признавал пролему ,то да гудит если вам не слышно вы счастливчик, котому бы посетить лора..
1
3
Ответить
FlightSchedule52
Нижний Новгород
ПАЛАСИО
Эмгранду очень неудачный автомат поставили.
Вы как то это сможете обосновать ? Просто интересно, поподробнее хочется узнать
2
 
Ответить
Александр
Дуремар .
Ну если сам бракотаз неоднократно признавал пролему ,то да гудит если вам не слышно вы счастливчик, котому бы посетить лора..
Медкомиссия каждый год к сожалению. У ЛОРа вопросов нет.
Так что или мне повезло с машиной или веста - шаг вперёд.

В гранте ( такси у нас много в регионе) звук есть от коробки - слышу.

Но я бы психосоматику не отбрасывал. Вибростенд и механик говорят, что подвеска в норме, а мне не нравится 😉
2
 
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Алексей
Про кашкай-сделай курс юаня,каким он должен быть,в полтора раза выше,и кашкай в китае будет 2,5 млн рублей. В япии курс иены также сильно занижен. Автоваз неэффективен, никто не спорит.Нужен нормальный...
А что там случилось с курсом рубля, укрепляется? Или почему ВАЗ внепланово решил поднять цены?
2
3
Ответить
BrickGamer
reonaydo
Но только в универсал/кроссовер/хэтч вполне влазит компания из мужа, жены, ребёнка в детском кресле и пары велосипедов(на сложенную половину сиденья вертикально, и да, со снятыми передними колесами). ...
Вы говорите про двухобьемный кузов в целом: понятно, что универсал вместительнее. Я говорю конкретно про Гольф-6 - нет у него багажника даже по сравнению с Поло Седан.
1
 
Ответить
BrickGamer
SadSam
Да мне в принципе пофиг кто какую машину лучшей считает) Для меня кросс размером с универсал - идеален) А кто там что возит, тот такую машину себе под задачи и берет. Я кодиак забивал несколько...
Да я тоже на кроссовере езжу, который по сути большой хэтчбэк. Но речь про Гольф шла: ну нет там багажника. 4,2 метра длины, скошенное заднее стекло, низкий кузов.
1
 
Ответить
15827637
Андрей Щуров
Нет машины лучше, чем большой немецкий задне- или полноприводный седан! Пневмоподвеска решает проблемы с выездом с дороги. Седан размером меньше E-класса - это половое извращение, конечно. "Казаться,...
При этом, в самой Германии ездят на универсалах.
1
3
Ответить
SadSam
Петрозаводск
BrickGamer
Да я тоже на кроссовере езжу, который по сути большой хэтчбэк. Но речь про Гольф шла: ну нет там багажника. 4,2 метра длины, скошенное заднее стекло, низкий кузов.
Так тем кто его покупает, багажник и не нужен . Пару пакетов из супермаркета влезает и норм.

Как я понимаю хетчбэки в основном европейская фишка, им там на тесных улочках разъезжаться и паруоваться…
Там вообще клопы на подобе кейкаров в ходу. Всякие там Фиат панда, Фиат 500 и прочие… на греческих островах джимник чуть ли не самый популярный авто, судя по тому что я видел)
2
2
Ответить
15827637
Вадим Варенцов
Скоро и у нас ЕСП появится.. С августа обещают. Более того идёт тестовая сборка вест с 1,6 на вариаторе уже с есп. и с обогревом заднего ряда и тд. А насчёт европы то найдёте ли вы там кроссовер меньше...
Duster 18 что-то стоит в Германии.
 
 
Ответить
15827637
Вадим Варенцов
Ну да есть такое я нашёл даже за 17 с небольшим . Но во первых он единственный за эту цену на всю европу, других таких нет. и во вторых у них нет например гос прогрмм по учителям врачам и тд.. А у нас...
В целом, конечно, да. Просто, в Европе учителям с врачами не нужна скидка на самую дешевую машину от государства. Они могут просто пойти и выбрать ту машину, которая нравится. Все решает уровень доходов и доступность финансовых инструментов.
 
2
Ответить
Вадим Варенцов
15827637
Duster 18 что-то стоит в Германии.
Он один на всю европу по этой цене. Больше таких там не найдёшь
2
 
Ответить
Александр
Новосибирск
6089797
Chery Arrizo сравнима по размером с е-классом, например с w124 (кабаном)
Кабан это W140
S класс
2
 
Ответить
15827637
Вадим Варенцов
Так там и налоги выше. что в европе что в Китае. И от зп остаётся хрен да маленько. А насчёт логана то Тут не понятно есть ли у них сейчас кросс версия там и сколько стоит. Я было дело смотрел их сайт один с новыми машинами ни разу кроссовый логан не попался и сандеро тоже Хотя у нас они были.
Где налоги выше?! В РФ соц налоги - 30% и еще НДФЛ - 13%. Это - мало?! В Европе налоги не выше (в США - ниже за счет системы вычетов). Вот статья про налоги с расчетами: https://journal.tinkoff.ru/fns-loves-you/
1
2
Ответить
15827637
Вадим Варенцов
А вы хотите сказать что там налоги такие же копечные кака у нас? Или их и вовсе там нет? в Германии например НДФ 405 у нас 13. Есть разница
У нас налог - 13% с продажи имущества и иных несистемных доходов. Зарплаты облагаются иначе (там +30%). Изучите вопрос.
 
2
Ответить
Вадим Варенцов
15827637
Где налоги выше?! В РФ соц налоги - 30% и еще НДФЛ - 13%. Это - мало?! В Европе налоги не выше (в США - ниже за счет системы вычетов). Вот статья про налоги с расчетами: https://journal.tinkoff.ru/fns-loves-you/
Ещё раз там ндфл 40% а где то и больше. У нас ндфл 13%. А теперь вопрос что больше 40% или 13%? Если даже использовать ваш метод то там получается ндфл 405 + соц налоги те и 40% и того 80%
2
 
Ответить
Вадим Варенцов
15827637
В целом, конечно, да. Просто, в Европе учителям с врачами не нужна скидка на самую дешевую машину от государства. Они могут просто пойти и выбрать ту машину, которая нравится. Все решает уровень доходов и доступность финансовых инструментов.
Экономия ни кому ни когда не мешала. И я думаю и они бы не отказались сэкономить тысячи 3-4 евро.
2
 
Ответить
 
Сообщений: 142
Вадим Варенцов
Ещё раз там ндфл 40% а где то и больше. У нас ндфл 13%. А теперь вопрос что больше 40% или 13%? Если даже использовать ваш метод то там получается ндфл 405 + соц налоги те и 40% и того 80%
А там где 40% и больше - это где? Хотелось бы конкретики.
Hond Orthia 1997г.в, Peugeot 107 2011г.в, Renault Duster 2016г.в, пешеход, Peugeot 2008 2017г.в
1
1
Ответить
Александр
Новосибирск
Slava_Kazan
А что не так с Alsvin?
алсвин не оцинкован вообще гниет очень быстро
на уровне старых китайцев
1
2
Ответить
Вадим Варенцов
reonaydo
А там где 40% и больше - это где? Хотелось бы конкретики.
Германия например от 14 до 45% в зависимости от того сколько заработаешь за месяц
2
 
Ответить
 
Сообщений: 142
Вадим Варенцов
Германия например от 14 до 45% в зависимости от того сколько заработаешь за месяц
Я прошу именно конкретику. Что вот, заработал столько-то, заплатил столько-то, и это 40%. А не сухие цифры из гугла, которые Вы, очевидно, не понимаете как применяются на самом деле, и как работает прогрессивная шкала в странах ЕС.
Hond Orthia 1997г.в, Peugeot 107 2011г.в, Renault Duster 2016г.в, пешеход, Peugeot 2008 2017г.в
 
1
Ответить
Вадим Варенцов
reonaydo
Я прошу именно конкретику. Что вот, заработал столько-то, заплатил столько-то, и это 40%. А не сухие цифры из гугла, которые Вы, очевидно, не понимаете как применяются на самом деле, и как работает прогрессивная шкала в странах ЕС.
вот как то так https://youtu.be/Jg36y549F4w?si=P-V6qzODSy4f4Q-s С 80000 евро в год падает с налогами на 46-50 тысяч в год торесть почти половина налога.
2
 
Ответить
Max Almazov
Вадим Варенцов
2944000 в камри стоит вштатах . Так что вы занизили. Но в эти же деньги идёт москвич 6 или чери аризо 8
Цена этому черри в китае 1.2м рублей, цена камрюхи в китае 2.5-3м. В России 2,9 и 5м соотвественно.
 
2
Ответить
 
Сообщений: 142
Вадим Варенцов
вот как то так https://youtu.be/Jg36y549F4w?si=P-V6qzODSy4f4Q-s С 80000 евро в год падает с налогами на 46-50 тысяч в год торесть почти половина налога.
Я вижу нетто для семейного(на бобылей там да, доп. налог) человека 54 000. От 80 - это 32.5% налог. Вместе с социалкой. Так где 40%-то?
Ну а теперь подсчитаем суммарно 13% ндфл + ЕСН в РФ: это не 43%, как многие считают, так как считать надо от полной суммы уже с ЕСН. (13+30) / 130 * 100 и выходит.... 33%. Сюрприз! А в Германии 32.5. Как так-то?
А теперь представим, что у того человека есть дети, и есть расходы. Да, за иждивенцов, за социальные расходы, за медецинские расходы, за образование.
Hond Orthia 1997г.в, Peugeot 107 2011г.в, Renault Duster 2016г.в, пешеход, Peugeot 2008 2017г.в
 
1
Ответить
 
Сообщений: 142
reonaydo
Я вижу нетто для семейного(на бобылей там да, доп. налог) человека 54 000. От 80 - это 32.5% налог. Вместе с социалкой. Так где 40%-то? Ну а теперь подсчитаем суммарно 13% ндфл + ЕСН в РФ: это не 43%,...
Не дописал. За иждивенцев, за социальные расходы, за медецину, образование и т.д. есть ещё налоговые вычеты
Hond Orthia 1997г.в, Peugeot 107 2011г.в, Renault Duster 2016г.в, пешеход, Peugeot 2008 2017г.в
 
 
Ответить
Вадим Варенцов
Max Almazov
Цена этому черри в китае 1.2м рублей, цена камрюхи в китае 2.5-3м. В России 2,9 и 5м соотвественно.
Но по габаритам чери это фактически камири. Есть ещё вот такой донфенг
2
 
Ответить
Вадим Варенцов
reonaydo
Я вижу нетто для семейного(на бобылей там да, доп. налог) человека 54 000. От 80 - это 32.5% налог. Вместе с социалкой. Так где 40%-то? Ну а теперь подсчитаем суммарно 13% ндфл + ЕСН в РФ: это не 43%,...
Во первых вы плохо слушали ролик одинокий программист 80 тысяч в год из них на руки только 48000. женившись 54-55 и это ещё без церкви. А если верующий или вся семья верующая то все 40% и будет у нас церковного налога к слову нет вообще Во вторых если у нас всё что вы расписали платит работодатель, работника у нас это вообще не касается. То там они платят оба часть работодатель часть работник. Вопрос на кой это сдалось работнику? В третьих на пенсию вынь да полож сам, на мед страховку тоже, а надо ли это человеку там самому этим заниматься? а у нас платит опять же работодатель за всех сотрудников.и народ этого не касается и живёт себе спокойно. Уж лучше заплатить 13% и всё
2
1
Ответить
 
Сообщений: 142
Вадим Варенцов
Во первых вы плохо слушали ролик одинокий программист 80 тысяч в год из них на руки только 48000. женившись 54-55 и это ещё без церкви. А если верующий или вся семья верующая то все 40% и будет у нас...
Во-первых, в ролике есть и одинокий программист и семейный.
Во-вторых на такую зарплату одинокий молодой программист-выпускник претендовать не сможет, а к 30 годам одинокие программисты встречаются очень редко. И даже одинокий будет иметь вышеописанные вычеты, так что итоговая сумма налога будет меньше.
А если взять миллиардера, то там налог будет больше 50% почти везде. Я же выше просил конкретного человека, а не гипотетического. Придумать можно и человека, у которого будет и 70% можно. Найти такого в реальности - намного сложнее.

А кто платит, работодатель или работник - а какая разница с точки зрения налоговой нагрузки? НДФЛ в РФ тоже платит работодатель в РФ вообще-то(например, в Португалии, тоже работодатель платит всё сам. Из примерного своего расчёта, а потом налоговая делает перерасчёт и возврат). Давайте тогда считать, что в РФ налог 0, раз работник сам ничего не платит. Удобно же будет.

Как я и говорил, вы не разбираетесь в системе налогообложения в других странах, но веское мнение имеете. Причём, перевираете факты(47-54 тысячи у вас превратились в 40-50. Видимо, 4 тысячи евро для Вас - это не деньги) и натягиваете сову на глобус.
Складывается впечатление, что SadSam выше был прав, и Вам платят за ваш подобный псевдо-патриотический нарратив. За сим я не вижу смысла продолжать спорить с вами. Можете считать, что Вы победили.
Hond Orthia 1997г.в, Peugeot 107 2011г.в, Renault Duster 2016г.в, пешеход, Peugeot 2008 2017г.в
 
2
Ответить
Вадим Варенцов
reonaydo
Во-первых, в ролике есть и одинокий программист и семейный. Во-вторых на такую зарплату одинокий молодой программист-выпускник претендовать не сможет, а к 30 годам одинокие программисты встречаются очень...
С точки зрения налоговой нагрузки разницы может и нет а вот с точки зрения того что ты получишь и через 5 минут отдашь своё же Да ещё надо самому найти толковую организацию куда отдавать Вот тут уже задумаешься. Во вторых про 4 тысячи которые вы уловили что я не дописал. Так там же тоже сказано что подсчёт был без церковного налога.. С ним и не будет этих денег. Вот и превратятся 48-55 в 46-50. Вот например по зп машиниста. потеря на налогах по первым 4 классам теряется треть с 3124 до 2 с небольшим, а по 5 классу вообще с 3 124 евро на руки только 1769 https://youtu.be/n_PRVkOHd2g?si=ljuffL1a0DgrUaeo
2
1
Ответить
Алексей
SadSam
Мне вот честно, плевать что там у них с курсом, но если у них машины дешевле, а зарплаты выше, то нет разницы какой курс…

У нас локализованные кодиаки не так давно начинались от 1,45 когда а ЕС они 2+ были в базе э, курс рубля тогда занижен был?
Курс рубля всегда занижен.И да,у нас было дешевле, чем в Европе, что то никто тогда не говорил, какая Россия хорошая, машины дешевле.
А сейчас все ноют,хотя б...ь,сво идёт, как бы не время ныть о цене машин.
2
3
Ответить
Алексей
SadSam
А что там случилось с курсом рубля, укрепляется? Или почему ВАЗ внепланово решил поднять цены?
В этом году не првышали ещё, в конце прошлого перестарались)
Я думаю,повысят на 30 тысяч на все модели, не более.
1
1
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Никанор Фёдорович
Например астра купе встречается частенько. Симпатичная машина, неплохо продавалась в своё время.
Это не купе, а хэтч.
 
 
Ответить
Hexff
Ярославль
BrickGamer
Велик в Гольф влезет? Только если задние сидухи складывать. Стиралку служба доставки привезет в любую дыру. Я уже навозился холодильников и стиралок в свое время, больше не хочу.
===Стиралку служба доставки привезет в любую дыру.
Ню-ню. "За морем телочка полушка, да рубль перевоз". Вон мне на дачу стекло понадобилось, в мою машину не влезло, стекло 1100 и 2700 доставка за город. И кстати, насчет стиралки. Я как раз в деревню недавно заказывал. Один заказ на яндекс маркете вообще не туда приехал и его тупо в одностороннем порядке отменили, деньги вернули, нашел только одну компанию, которая везла от магазина и то привезли в 23:00, думал уж не дождусь. У вас на словах, я смотрю, мешки бегом просто бегают.
1
1
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Алексей
Курс рубля всегда занижен.И да,у нас было дешевле, чем в Европе, что то никто тогда не говорил, какая Россия хорошая, машины дешевле.
А сейчас все ноют,хотя б...ь,сво идёт, как бы не время ныть о цене машин.
Ну почему не говорил, я был очень доволен ценой за локализованный кодиак. Меня тут один даже возненавидел за упоминания этого)

А при чем тут сво? ВАЗ отдает половину выручки на сво? Бесплатно тысячи нив бойцам поставляют?

Или к чему вы приплели сво к продаже ВАЗа?
 
1
Ответить
Андрей Щуров
15827637
При этом, в самой Германии ездят на универсалах.
Работяги на них ездят. У них там грузовое такси дорого стоит. А нам универсалы зачем? Мага или Вася на Газели приедет через полчаса после звонка и за копейки отвезет все что надо.
 
2
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 475
SadSam
Так тем кто его покупает, багажник и не нужен . Пару пакетов из супермаркета влезает и норм. Как я понимаю хетчбэки в основном европейская фишка, им там на тесных улочках разъезжаться и паруоваться…...
Ну потому что джимник лёгкий, шустрый, расход небольшой, а проходимость у него ого-го
1
1
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 475
SadSam
Да ЕСП нужна в принципе, это одна из самых классных вещей в современных авто!!! 1) с её помощью предотвращаются или становятся предсказуемыми и управляемыми заносы. 2) современные ЕСП имеют расширенный...
Джим не ржавеет потому что у него оцинковка двухсторонняя, а у нивы даже герметик на панелях кузова и то экономят
1
1
Ответить
Алексей
SadSam
Ну почему не говорил, я был очень доволен ценой за локализованный кодиак. Меня тут один даже возненавидел за упоминания этого)

А при чем тут сво? ВАЗ отдает половину выручки на сво? Бесплатно тысячи нив бойцам поставляют?

Или к чему вы приплели сво к продаже ВАЗа?
Машины сейчас дороже из-за сво,Автоваз покупает не у кого дешевле, а кто продаст
2
 
Ответить
15827637
Андрей Щуров
Работяги на них ездят. У них там грузовое такси дорого стоит. А нам универсалы зачем? Мага или Вася на Газели приедет через полчаса после звонка и за копейки отвезет все что надо.
На 5-ках BMW, Audi A6 ездят работяги?! Откройте европейские сайты по продаже БУ авто)))
1
1
Ответить
15827637
Вадим Варенцов
Ещё раз там ндфл 40% а где то и больше. У нас ндфл 13%. А теперь вопрос что больше 40% или 13%? Если даже использовать ваш метод то там получается ндфл 405 + соц налоги те и 40% и того 80%
НДФЛ не равно налоги всего. То, что в РФ соц. налоги не показывают работнику, не значит, что их нет. А 40% - не низкая ставка. Ни разу. Во Франции, например, для бездетных без учета вычетов при средних доходах ставка редко превышает 30%. Так, что хватит верить в сказки про "низкие налоги" у нас. Это - фейк)))
1
1
Ответить
15827637
Вадим Варенцов
Экономия ни кому ни когда не мешала. И я думаю и они бы не отказались сэкономить тысячи 3-4 евро.
Скидка на самый дешевый товар на рынке - признак глубокого упадка такого рынка. Все просто.
1
2
Ответить
Вадим Варенцов
15827637
НДФЛ не равно налоги всего. То, что в РФ соц. налоги не показывают работнику, не значит, что их нет. А 40% - не низкая ставка. Ни разу. Во Франции, например, для бездетных без учета вычетов при средних...
Ну если для вас 13% у нас это больше чем 30% во Франции. То да фейк. А вообще мой вам совет сходите в школуи вы наконец узнаете что больше 13% или 30-40%
 
1
Ответить
Андрей Щуров
15827637
На 5-ках BMW, Audi A6 ездят работяги?! Откройте европейские сайты по продаже БУ авто)))
У меня дочь, выпускница берлинского универа в прошлом году, первая работа, зарплата 2500 на руки. Потом будет больше. В чем проблема для 30-летнего немца, рабочего-строителя или школьного учителя взять в кредит на 5 лет пятерку БМВ?
Бизнесмены и топы - берут седаны или купе с мощными моторами. Работяги - двухлитровые тачки. Старье - это у них третьей машиной в семье, для души, в отпуск поехать на Вартбурге или 2CV - обычное дело. Ну или Нива, вместо квадрика в лес.
Дешевые и неинтересные машины - у социальщиков, студентов и гастарбайтеров. Серьезный работающий немец возьмет новый универсал, скорее трешку, чем пятерку - парковаться проще, там это важно!
1
 
Ответить
15827637
Вадим Варенцов
Ну если для вас 13% у нас это больше чем 30% во Франции. То да фейк. А вообще мой вам совет сходите в школуи вы наконец узнаете что больше 13% или 30-40%
Какой же вы тугой... Нету 13%, есть 40%. А 40% и 35-40% это - сравнимые величины. Продали веру в 13% людям))) Молодцы!
1
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Новости о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром