Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Минпромторг накинет баллов на калькулятор: как Россию будут переводить на «Евро-6»

Минпромторг накинет баллов на калькулятор: как Россию будут переводить на «Евро-6»

13 Октября 2021 | 13347 просмотров

По данным, оказавшимся в редакции Дрома, Министерство промышленности и торговли РФ обсуждает с производителями автомобилей в России возможность резкого увеличения баллов локализации за изготовление двигателя. Повышающий коэффициент сработает в том случае, если машины с этими двигателями будут удовлетворять норме Euro-6.2 (Euro-6.d-Temp) или Euro-6.3 (Euro-6.d).

Для начала напомним, что такое баллы локализации и зачем они нужны. За баллы борются компании, которые наладили сборку автомобилей в России. Если собранная машина набирает их нужное количество, государство возвращает заводу утилизационный сбор. Мы постоянно пишем о графике повышения баллов, установленном Минпромторгом до 2028 года, о схеме начисления выплат, о дифференцированной компенсации «утиля». Всю эту информацию можно найти у нас на сайте, поэтому сейчас мы только напомним, что в 2021-м для полной компенсации утильсбора легковой автомобиль (категория М1) должен набрать 1500 баллов. А что если не набирает? Приведем пример. Допустим, в 2021 году завод Х, расположенный в России, выпустил легковой автомобиль с двигателем от литра до двух рабочего объема, значит, утилизационный сбор, уплаченный в российскую казну, составит 178 400 рублей. При этом, согласно акту экспертизы местного отделения Торгово-промышленной палаты или подтвержденным данным СПИК, этот автомобиль локализован на 1300 баллов. Сколько в этом случае компенсирует Минпромторг? Очень просто. Вычитаем из суммы утильсбора 25%, которые в этом году компенсируют за наличие специального инвестиционного контракта, и из остатка — сумму, эквивалентную 86% (1300 набранных баллов от 1500). Окажется, что 18 732 рубля не покрываются государством. Производитель включает их в конечную цену машины, компенсирует иным способом (или не компенсирует), в общем, делает дальше то, что считает нужным.

Баллы начисляются на автомобиль согласно схеме, представленной в постановлении правительства РФ № 719 от 17 июля 2015 года, где учтены все возможные технологические операции и использование российского сырья. Предусмотрены они и за локализацию двигателя. К примеру, за «сборку мотора, включая установку коленчатого вала и шатунно-поршневой группы, проведение контрольных испытаний» дают 25 баллов, за «обработку блоков цилиндров и использование заготовок блоков цилиндров российского производства» — 95, за «обработку поршневой группы» — 40, за «использование заготовок колец российского производства» — 20 баллов и так далее. Так вот, в случае, если автомобиль с выпущенным в России двигателем будет удовлетворять нормам Euro-6.2 (Euro-6.d-Temp) или Euro-6.3 (Euro-6.d), Минпромторг готов ввести повышающий коэффициент (и соответствующую запись в постановление № 719). Интересно, что, по мнению некоторых наших информаторов, работающих в автомобильных представительствах и непосредственно занимающихся контактами с Минпромторгом, этот коэффициент может достигать 1,5. Один из информаторов говорит даже о 2,0. Проще говоря, набранные баллы будут умножаться на коэффициент в диапазоне от 1,5 до 2,0.

Всего на сегодняшний день за сборку двигателя в России может быть начислено 500 баллов, таким образом, двукратное увеличение даст 1000. Сможет ли это стать стимулом для автопроизводителей? Для этого нужно вспомнить график повышения локализации, по которому в 2021 году для полной компенсации утильсбора легковой автомобиль должен будет набрать 1500 баллов, в 2022-м — уже 2000, а к 2028-му — 5400. Получается, что в следующем году это действительно может стать стимулом для автопроизводителей, но в дальнейшем значимость этого фактора будет падать? И да, и нет. Дело в том, что мы забываем о постоянном повышении утилизационного сбора, которое в последний раз состоялось 1 января 2021-го. Напомним, сегодня для легковых автомобилей с мотором от литра до двух этот сбор составляет 178 400 рублей — а что если Минпромторг взвинтит его до полумиллиона? Очевидно, что в этом случае калибровка двигателей под Euro-6.2 (Euro-6.d-Temp) или Euro-6.3 (Euro-6.d) станет важным стимулирующим фактором для автомобилестроителей в России. Кстати, в начале этого года министр промышленности и торговли Денис Мантуров заявил, что утильсбор поднимут на 25% «в самое ближайшее время», но затем решение, видимо, отложили, и позже в распоряжение нашей редакции попала информация, что его планируют поднять после выборов.

Комментарии

Павел
Новосибирск
Опять какие-то ******лы. Это как с пенсией.
354
22
Ответить
     
Сообщений: 98
Зачем? Типа от прогресса не отстать? Поездил на ниссан ноут e-power понял что не догонят ни когда.
Мой отзыв: Nissan AD 2017
261
29
Ответить
Ser
Иркутск
Слишком сложно, но машины подорожают,так бы и написали
382
8
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 609
Какой смысл заниматься производством двигателей, сваркой кузова, другими довольно сложными вещами, чтобы вместо сэкономленных для покупателей 178 тысяч, какой-то малограмотный Вася из салона один фиг накинет 500 за сеточку и коврики.
523
14
Ответить
    
Уланс-Вегас
Сообщений: 1666
m.panikovskiy
Зачем? Типа от прогресса не отстать? Поездил на ниссан ноут e-power понял что не догонят ни когда.
Глупый что ли? При чем тут прогресс вообще? Тебе же ясно дали понять—тачки подорожают.
Существует два мнения: одно - мое, другое - неправильное.
163
27
Ответить
PiratNB
Иркутск
Скоро, как на Кубе, основная масса населения будет ездить на ретромобилях) Новый автомобиль будет невиданной роскошью!
373
18
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1090
Баллы какие-то, обработка одного, другого, какие-то Евро 6 ХХ с типа умными генерациями. Все уже поняли, для чего это нужно, выше в комментах
п.1 Я всегда прав
п.2 Если я не прав, смотри п.1
177
11
Ответить
Роман
Красноярск
PiratNB
Скоро, как на Кубе, основная масса населения будет ездить на ретромобилях) Новый автомобиль будет невиданной роскошью!
С нашим климатом и реагентами кубы не будет =). Всех в авто ипотеку загонять, думаю на это и расчёт.
155
15
Ответить
   
Краснообск
Сообщений: 16782
hades
Какой смысл заниматься производством двигателей, сваркой кузова, другими довольно сложными вещами, чтобы вместо сэкономленных для покупателей 178 тысяч, какой-то малограмотный Вася из салона один фиг накинет 500 за сеточку и коврики.
И такой же малограмотный Вася с улицы будет готов заплатить 500 за сеточку и коврики, ноя что машины почему то резко подорожали, и придётся платить ползарплаты кредита семь лет.
92
8
Ответить
     
Прокопьевск
Сообщений: 2138
Все ближе СССР 2.0 - за границу уже не всем можно, скоро автомобили будут роскошью купленной один раз и на всю жизнь.
Не показывайте идиотам правду, они пришли от нее отдохнуть.
241
29
Ответить
    
KEMEROVO
Сообщений: 2006
Роман
С нашим климатом и реагентами кубы не будет =). Всех в авто ипотеку загонять, думаю на это и расчёт.
Ага, а еще владельцев старья задавят налогами, поборами, запретами.
175
8
Ответить
     
Сообщений: 98
drewkap
Ага, а еще владельцев старья задавят налогами, поборами, запретами.
Пока повременят со старьем, слишком много служебного и коммерческого транспорта старого.
53
3
Ответить
Виктор
Новосибирск
hades
Какой смысл заниматься производством двигателей, сваркой кузова, другими довольно сложными вещами, чтобы вместо сэкономленных для покупателей 178 тысяч, какой-то малограмотный Вася из салона один фиг накинет 500 за сеточку и коврики.
Рабочие места что бы были в РФ (поэтому и делают все что бы заводы работали в России и многие вещи локализовались у нас).
39
143
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5624
Виктор
Рабочие места что бы были в РФ (поэтому и делают все что бы заводы работали в России и многие вещи локализовались у нас).
и гастеров из азии возят именно для этого
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
191
18
Ответить
     
ЦЕНТР
Сообщений: 2073
Виктор
Рабочие места что бы были в РФ (поэтому и делают все что бы заводы работали в России и многие вещи локализовались у нас).
Так и думай, что власть о народе печётся,аха... карманы пошыре оттопырь
Four Touring Edition
112
11
Ответить
    
Сообщений: 1958
PiratNB
Скоро, как на Кубе, основная масса населения будет ездить на ретромобилях) Новый автомобиль будет невиданной роскошью!
Оно и видно ага как за невиданной роскошью в виде Крузака народ чуть ли не в очередь стоит. Так тяжко страдает что новых машин на дорогах ваще не видно ага. Только гужевые повозки. Главное громче плакать по этому поводу. Если сильно рыдать - то автомобили подешевеют! 146% инфа точная!
46
191
Ответить
    
Сообщений: 1958
Alexander_Ch
и гастеров из азии возят именно для этого
Гастеров из Азии возят исключительно потому что гордые (но бедные) рассиянцы работать не желают в принципе. Все поголовно желают быть баристами ну или на крайняк барбершоперами с доходом чуть менее лимона в месяц. А на заводе работать никто не хочет. И на стройке не хочут. И вообще нигде никто не хочет работать но всем ОБЯЗАНЫ выдать по люксовому авто. Лично Путин при чом обязан ахахаха.
93
250
Ответить
   
где то в сибири
Сообщений: 805
мантурыч отжигай дальше
37
9
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Знаем, проходили. Сейчас производители вложат милионы в запуск ДВС, а им в итоге компенсируют 1 рубль как Хавалу. Вот и всесь расклад.
82
11
Ответить
lj;j
Братск
Volosan
Гастеров из Азии возят исключительно потому что гордые (но бедные) рассиянцы работать не желают в принципе. Все поголовно желают быть баристами ну или на крайняк барбершоперами с доходом чуть менее лимона...
Все более менее здоровые работяги работают мусорами приставами и прочей обслугой царя .
135
16
Ответить
     
Сообщений: 2470
Volosan
Гастеров из Азии возят исключительно потому что гордые (но бедные) рассиянцы работать не желают в принципе. Все поголовно желают быть баристами ну или на крайняк барбершоперами с доходом чуть менее лимона...
Так если мамка купила великовозрастному балбесу диплом высшего образования, какой ему завод или стройка, ему давай руководящую должность с зарплатой не менее 150 т.р. в месяц, а таблицу умножения на калькуляторе считает, говорю это, потому-что сталкивался с такими кадрами.
85
15
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4899
PiratNB
Скоро, как на Кубе, основная масса населения будет ездить на ретромобилях) Новый автомобиль будет невиданной роскошью!
Новый авто тут всегда был роскошью, вы что-то путаете.
Водонагреватели, новые со склада -30%
Кондиционеры Sakata. Гарантия, доставка.
Мой отзыв: Toyota Corolla 2001
46
10
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 30540
На сколько баллов оцениваете работу Дениса Мантурова?
Продам уши от мертвого осла.
24
44
Ответить
Алексей
Новосибирск
Сколь на тачку не копи, все равно в кредит купи(
42
5
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 5537
Mangus
Все ближе СССР 2.0 - за границу уже не всем можно, скоро автомобили будут роскошью купленной один раз и на всю жизнь.
вернее не 2.0, а сатирический СССР. СССР без науки, без производства, без зависимых стран, с потерянными зонами влияния даже у своих же границ - это пародия на СССР, СССР курильщика, а не 2.0
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
Мой отзыв: Skoda Superb 2017
166
11
Ответить
Роман
Красноярск
Volosan
Гастеров из Азии возят исключительно потому что гордые (но бедные) рассиянцы работать не желают в принципе. Все поголовно желают быть баристами ну или на крайняк барбершоперами с доходом чуть менее лимона...
Нет, гастер приехал и готов работать за относительно не большие деньги, ему то что накормят в будке живёт деньги на родину отправляет. Тем самым сбивая ценик на работы.
97
11
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
ПАЛАСИО
На сколько баллов оцениваете работу Дениса Мантурова?
При нем количество пром. предприятий сократилось в 2 раза за 12 лет. Вот и вся работа.
97
9
Ответить
Вятский квас
Павел
Опять какие-то ******лы. Это как с пенсией.
Как и с пенсией одно большое наедалово.
53
7
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 37445
Я хз какие могут быть евро в россии, турболитрушки от Рено разве что. Кто тут будет массово покупать евро6 премиум.......
43
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 5537
Роман
Нет, гастер приехал и готов работать за относительно не большие деньги, ему то что накормят в будке живёт деньги на родину отправляет. Тем самым сбивая ценик на работы.
за Мск не скажу, не знаю, но в регионах гастеры работают за практически такие же деньги, как и аборигены, никакой разницы нет. Едут они не поэтому, а потому что они нужны аффелированным администрациям компаниям, за них не надо платить никаких взносов и налогов. Это очень жирная экономия, которую при госзаказе можно положить на карман. Россиянину надо отдать 40 оклада + 30% округленно взносов + 13% подоходного. За гастера ничего такого делать не нужно, даже документы они сами оформляют себе на свои деньги. Посмотрите компании, которые в вашем регионе тендеры выигрывают на региональный асфальт и прочее - вангую, там штатная численность 3-5 человек везде :)
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
142
8
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 37445
Пока как то так, ниссаномотор на варике, мясорубки сзади, и китайская потеха.
47
4
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 118
А потом один фиг будут обратно перепрошивать, чтобы ехало.
21
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1078
В советское время частенько видел разных человеков метущих улицы под наблюдением "дяди Степы", "синякам" было пофигу, а вот "случайно попавшиеся" чувствовали себя очень неловко)))).
29
1
Ответить
Роман
Красноярск
конец туннеля
за Мск не скажу, не знаю, но в регионах гастеры работают за практически такие же деньги, как и аборигены, никакой разницы нет. Едут они не поэтому, а потому что они нужны аффелированным администрациям...
Вот и получается очень странные дела. Государство выстраивать систему, где самому же государству выгодно привлечь к работе гастера а не своего.
62
4
Ответить
Роман
Красноярск
Volosan
Оно и видно ага как за невиданной роскошью в виде Крузака народ чуть ли не в очередь стоит. Так тяжко страдает что новых машин на дорогах ваще не видно ага. Только гужевые повозки. Главное громче плакать по этому поводу. Если сильно рыдать - то автомобили подешевеют! 146% инфа точная!
Вот так вот =)
50
9
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 37445
Роман
Вот так вот =)
Это пять!
23
5
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1392
PiratNB
Скоро, как на Кубе, основная масса населения будет ездить на ретромобилях) Новый автомобиль будет невиданной роскошью!
Ну, давай прикинем. Авто старше 30 лет можно официально растаможить под полную пошлину.
Пригнать Краун или марк без пробега будет стоить примерно 1.5-1.7 ляма.
Столько стоит скрепная Веста у дилера?
Ещё за 200 сверху можно взять вторую на запчасти. Лет на 10 хватит
16
33
Ответить
    
Сообщений: 1967
hades
Какой смысл заниматься производством двигателей, сваркой кузова, другими довольно сложными вещами, чтобы вместо сэкономленных для покупателей 178 тысяч, какой-то малограмотный Вася из салона один фиг накинет 500 за сеточку и коврики.
Мягко говоря это делается совсем не для того чтобы что то сэкономить или что то подешевело )
21
2
Ответить
 
курск
Сообщений: 222
Какие евро 6 , у нас уже половина катализаторов продана давно.
72
4
Ответить
onlyKuban
Краснодар
Роман
Вот и получается очень странные дела. Государство выстраивать систему, где самому же государству выгодно привлечь к работе гастера а не своего.
Т.е. изменение конституции - это не странно, это норм.
Думаю мы им не особо то и нужны. Вот и везут тупых на смену.
41
5
Ответить
Алексей
Абаза
Роман
С нашим климатом и реагентами кубы не будет =). Всех в авто ипотеку загонять, думаю на это и расчёт.
В ипотеку. Машины. Ну-ну.
10
7
Ответить
onlyKuban
Краснодар
Евро 6.
Циркачи, мля.
Вчера за маршруткой ехал, с задраенными окнами, думал задохнусь.
42
3
Ответить
Алексей
Абаза
drewkap
Ага, а еще владельцев старья задавят налогами, поборами, запретами.
Розгами и виселицами, а так же чанами с кислотой.
10
6
Ответить
Алексей
Абаза
m.panikovskiy
Пока повременят со старьем, слишком много служебного и коммерческого транспорта старого.
Откуда дровишки? Вдруг сразу накинутся?!
4
7
Ответить
Алексей
Абаза
Volosan
Оно и видно ага как за невиданной роскошью в виде Крузака народ чуть ли не в очередь стоит. Так тяжко страдает что новых машин на дорогах ваще не видно ага. Только гужевые повозки. Главное громче плакать по этому поводу. Если сильно рыдать - то автомобили подешевеют! 146% инфа точная!
Они недостаточно хорошо плачут, оттого и дорогие машины. А ещё допы на миллионы!)
6
13
Ответить
Алексей
Абаза
Volosan
Гастеров из Азии возят исключительно потому что гордые (но бедные) рассиянцы работать не желают в принципе. Все поголовно желают быть баристами ну или на крайняк барбершоперами с доходом чуть менее лимона...
И не выдать, а вручить торжественно!
8
14
Ответить
Алексей
Абаза
Алексей
Сколь на тачку не копи, все равно в кредит купи(
Не хочешь вместо его? С з/п в 60 тыс. Будешь разбираться с косяками, а то они там ничего не умеют.
4
18
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5624
Volosan
Гастеров из Азии возят исключительно потому что гордые (но бедные) рассиянцы работать не желают в принципе. Все поголовно желают быть баристами ну или на крайняк барбершоперами с доходом чуть менее лимона...
Вахтой работать не желают? Вполне понимаю. Вахта - это как развод со 100% алиментами. Приехал, деньги жене отдал и уехал.
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
44
4
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 2840
Кстати да, чтот они с утилем профилонили, дофига корчей потянули непроходных, т.к. евро все время в гору (пошлину в нем считают), а утиль как придумали в рублях так и не меняют, в итоге то что 10 лет назад, когда эту ****ю изобрели, казалось нереальной суммой, щас вроде бы и немного.
GT->Джип->Электричка->Subara
7
6
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 615
Volosan
Оно и видно ага как за невиданной роскошью в виде Крузака народ чуть ли не в очередь стоит. Так тяжко страдает что новых машин на дорогах ваще не видно ага. Только гужевые повозки. Главное громче плакать по этому поводу. Если сильно рыдать - то автомобили подешевеют! 146% инфа точная!
как обычно начинает демагогию тут свою забодяживать, очередь есть на все машины из-за дефицита, это во-первых, а во-вторых, если имеется очередь на лэнд круйзер 300, то очередь там со всего мира, и россия явно в конце списка

> Так тяжко страдает что новых машин на дорогах ваще не видно ага.

доля легковых авто старше 10 лет составляет 60%
39
9
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 615
Volosan
Гастеров из Азии возят исключительно потому что гордые (но бедные) рассиянцы работать не желают в принципе. Все поголовно желают быть баристами ну или на крайняк барбершоперами с доходом чуть менее лимона...
> Гастеров из Азии возят исключительно потому что гордые (но бедные) рассиянцы работать не желают в принципе.

нет, неисключительно из-за этого, коренное население рф вымирает ударными темпами, поэтому компенсируют завозом

"За январь-август 2021 года в стране умерли 1,523 миллиона человек, сообщил в пятницу Росстат. По сравнению с тем же периодом прошлого года число умерших выросло на 18,5%, или 238 тысяч человек.
Как следует из текущих и прошлогодних данных Росстата, накопленным итогом за последние 12 месяцев (с сентября-2020 по август-2021 включительно) смертность в России достигла 2,36 миллиона человек, повторив рекорд за весь постсоветский период, установленный в 2003 году.
Число умерших оказалось даже выше, чем в худшие годы 1990х, когда страна столкнулась с массовой безработицей, гиперинфляцией и обвалом экономики. Тогда рекордное число смертей было зарегистрировано в 1994 году (2,3 миллиона), после чего их число снизилось до 2 миллионов в 1998-м."
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/smertnost-v-rossii-ustanovila-rekord-s-razvala-sssr-1030853567

> А на заводе работать никто не хочет.

на каком заводе, всё развалено давно, недра страны распродаются за бусы
71
11
Ответить
Как же я ненавижу эту страну, электорат едра, едро и тех кто принимает все это как должное...
59
13
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2454
- Батенька, вы звездобол?

- И да и нет!
7
 
Ответить
Андрей
Омск
Mangus
Все ближе СССР 2.0 - за границу уже не всем можно, скоро автомобили будут роскошью купленной один раз и на всю жизнь.
Северная Корея в полный рост(
17
10
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4899
Михаил Советов
Как же я ненавижу эту страну, электорат едра, едро и тех кто принимает все это как должное...
Тяжело тебе наверное, остаётся только пожалеть тебя)))
Водонагреватели, новые со склада -30%
Кондиционеры Sakata. Гарантия, доставка.
18
42
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 715
Наша Прекрасная Россия, становится экологичнее и технологичнее! Браво!
3
31
Ответить
Андрей
Омск
Volosan
Гастеров из Азии возят исключительно потому что гордые (но бедные) рассиянцы работать не желают в принципе. Все поголовно желают быть баристами ну или на крайняк барбершоперами с доходом чуть менее лимона...
Вакансии в студию, с заводов, желательно в моем регионе и с зарплатой не меньше 50 тысяч, чтобы ноги не протянуть с голода. Заводской труд он тяжелый, как и крестьянский, вам то не понять)
62
12
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 53713
Очевидно, что в этом случае калибровка двигателей под Euro-6.2 (Euro-6.d-Temp) или Euro-6.3 (Euro-6.d) станет важным стимулирующим фактором для автомобилестроителей в России.

Поздравляем автомобилестроительный. Ток вот не задача, в РФ уже выданно кредитов на 25 трлн, Вам скоро кредитовать станет некого... В этой цепочке очень сильно упадет число продаваемых автомобилей. Вы конечно можете сказать по внешнему рынку, но и тут не задача, дело в том, что Экспорт новых автомобилей российского производства по итогам 2020 года составил 80 тысяч единиц. Для внешнего рынка это пыль. Есть у Вас тактически и третий выход, объяснить нам что автомобили на внутреннем рынке нужны, по причине того, что их покупают бюджетные организации, однако дело тут в том, что бюджетные организации существуют на бюджетные же деньги, в этом случае государство как государство ничего заработать не может. Посему вообще не понятен сам механизм стимулирования, очевидно что в этой цепочке он не нужен. То есть стимулировать конечно нужно, но в несколько других направлениях. А вообще даже сам внутренний рынок мизерный, если посмотреть на цифры в январе — марте 2020г. в РФ было продано 237,3 тысячи иномарок российского производства, это 63,2% от общего объема авторынка. Машин отечественных брендов реализовали 79,7 тысячи штук, доля — 21,2%. Да и вообще интересно кто во всем этом виноват, госдеп, навальный, или исключительно гомосеки с неграми...
Рукописи не горят(с)
42
6
Ответить
Алексей
Абаза
avnalobin
> Гастеров из Азии возят исключительно потому что гордые (но бедные) рассиянцы работать не желают в принципе. нет, неисключительно из-за этого, коренное население рф вымирает ударными темпами, поэтому...
А есть данные по рождению? И не нужно передергивать, щас в сутки под тысячу от ковида умирает.
7
22
Ответить
 
Cosmopolit
Сообщений: 4608
ПАЛАСИО
На сколько баллов оцениваете работу Дениса Мантурова?
хочется ответить словами Гузеевой. идарас, идарасина.
кратко и ёмко.
28
6
Ответить
Андрей
Омск
ПАЛАСИО
На сколько баллов оцениваете работу Дениса Мантурова?
Вы что?) Труд этого государева мужа бесценен)
11
5
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 53713
Альберт Михайлович
Наша Прекрасная Россия, становится экологичнее и технологичнее! Браво!
Ну да, так тоже можно:)))))
Рукописи не горят(с)
9
2
Ответить
Wimkrsk
Красноярск
Приятно, что Министерство хотя бы в этом направлении работает. Дром, пора статью про нейтрализаторы написать, насколько я понимаю хищение этой детали уже не редкость.
7
3
Ответить
23183017
hades
Какой смысл заниматься производством двигателей, сваркой кузова, другими довольно сложными вещами, чтобы вместо сэкономленных для покупателей 178 тысяч, какой-то малограмотный Вася из салона один фиг накинет 500 за сеточку и коврики.
Очень радуют комменты от таксистов и охранников про малограмотных Вась.
9
14
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 53713
Андрей
Вакансии в студию, с заводов, желательно в моем регионе и с зарплатой не меньше 50 тысяч, чтобы ноги не протянуть с голода. Заводской труд он тяжелый, как и крестьянский, вам то не понять)
Да, я тут на днях фильм про Новочеркасск 1962 Лядова посмотрел. Он как раз был на эту тему...
Рукописи не горят(с)
14
6
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 7335
m.panikovskiy
Зачем? Типа от прогресса не отстать? Поездил на ниссан ноут e-power понял что не догонят ни когда.
Тоже на нём езжу, аналогично думаю)) а вообще, выходящие в 2021 году японские авто, уже соответствуют выбросам до 2030 года! а наша любимая отечественная Веста еле еле в реальные евро3 пролазит.
15
8
Ответить
 
Москва
Сообщений: 4505
Пока все пытаются соответствовать, был недавно на юбилее у знакомой, дамы в шубах, у всех новые кроссоверы за примерно 1,5-2 млн купленные, ещё до нынешнего падения рубля (всеж мечтали от доллара отвязаться, вот и отвязались, доллар не дорожает, а рубль летит в звезду) но когда выпили и выходили курить, понял из разговоров, что все эти шубы-джипы сильно преувеличены, любое посещение сервиса-дыра в бюджете, бабы ноют про цены на детские вещи, кто-то помимо основной работы подрабатывает в доставке, типа Озон. Кредиты у всех, это по умолчанию. Похоже, что исторический вывих заканчивается, какие две машины в семье, затянуть пояса и попытаться отжать пядь земли и ждать счастливого будущего, гордясь великим прошлым, Россия так тысячи лет жила, просто на наш век 10 лет относительной свободы выпало. А все эти кнопки, евро, нормы, сертификации, это тот же большевик с маузером отнимающий "излишки" хлеба, но гуманно, так что многие считают это заботой и никому не нужные траты считают добровольными.
52
10
Ответить
     
Масква
Сообщений: 2169
Сергей, угамонитесь
хватит уже в грязных трусах ковыряться
1
11
Ответить
  
Москва
Сообщений: 493
Андрей
Вакансии в студию, с заводов, желательно в моем регионе и с зарплатой не меньше 50 тысяч, чтобы ноги не протянуть с голода. Заводской труд он тяжелый, как и крестьянский, вам то не понять)
Toyota Prius NHW20 G 2009 г. - мечта сбылась
Toyota Cynos El-54 1998 г. - была
9
13
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 615
Алексей
А есть данные по рождению? И не нужно передергивать, щас в сутки под тысячу от ковида умирает.
а кто передергивает? за прошлый год население сократилось на более 500 тыщ, в этом будет не меньше, рф не просто так в чемпионах по ковиду с лета - это результат "оптимизации" медицины в стране
16
6
Ответить
    
Сообщений: 1958
lj;j
Все более менее здоровые работяги работают мусорами приставами и прочей обслугой царя .
Заметьте ни мусора ни приставы ни военные ни МЧС и прочие прокуратурские судебные и налоговые с таможенными не очень то плачут за свою тяжкую долю. Точнее говоря все они более менее довольны жизнью и получают вполне достойных денег. А наминуточку эти люди составляют бОльшую часть от трудоспособного населения. И что это плохо что ли я не пойму?
7
47
Ответить
    
Сообщений: 1958
Роман
Нет, гастер приехал и готов работать за относительно не большие деньги, ему то что накормят в будке живёт деньги на родину отправляет. Тем самым сбивая ценик на работы.
Даже если бы гастеры ценник не сбивали никто не пойдёт работать. Нехотят-с. Западло-с.
10
40
Ответить
    
Сообщений: 1958
Андрей
Вакансии в студию, с заводов, желательно в моем регионе и с зарплатой не меньше 50 тысяч, чтобы ноги не протянуть с голода. Заводской труд он тяжелый, как и крестьянский, вам то не понять)
На Звезду съездий. Кораблики построй. Там вполне вменяемый ценник.
6
36
Ответить
Алексей
Абаза
avnalobin
а кто передергивает? за прошлый год население сократилось на более 500 тыщ, в этом будет не меньше, рф не просто так в чемпионах по ковиду с лета - это результат "оптимизации" медицины в стране
Вы бы открыли мировую статистику, да посмотрели внимательно. Кто чемпион, а кто- аутсайдер.
7
17
Ответить
Алексей
Абаза
avnalobin
а кто передергивает? за прошлый год население сократилось на более 500 тыщ, в этом будет не меньше, рф не просто так в чемпионах по ковиду с лета - это результат "оптимизации" медицины в стране
И- где данные по рождению детей? Для чего яжматерям деньги дают за детей? Но это ведь неправильно, снова.
4
11
Ответить
Raм
Кемерово
Не нужны никакие евро 6 и прочие евро-756, показателей двигателя с евро-5 за глаза,а дальше это уже чистый маркетинг и четыреста сравнительно честных способа отъема денег. Вот и всё. А тех кто предлагает это зеленобесие,как грета тумблер,нужно гнать взашей,а ещё лучше просто сажать.
39
3
Ответить
Сергей
Калуга
hades
Какой смысл заниматься производством двигателей, сваркой кузова, другими довольно сложными вещами, чтобы вместо сэкономленных для покупателей 178 тысяч, какой-то малограмотный Вася из салона один фиг накинет 500 за сеточку и коврики.
Как бы производитель и дилер это разные карманы.
4
2
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 53713
Алексей
И- где данные по рождению детей? Для чего яжматерям деньги дают за детей? Но это ведь неправильно, снова.
Деньги дают на детей:)))) какая прелесть:))) осталось только в этой системе понять кто и что дает, потому что это бюджетные деньги, а значит деньги народа. Посему не дают, а выдают или скорее отдают, так будет правильней:)))
Рукописи не горят(с)
21
7
Ответить
Сергей
Калуга
Mangus
Все ближе СССР 2.0 - за границу уже не всем можно, скоро автомобили будут роскошью купленной один раз и на всю жизнь.
А пломбир то какой зато!
5
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 4505
Volosan
Даже если бы гастеры ценник не сбивали никто не пойдёт работать. Нехотят-с. Западло-с.
В кои-то веки, соглашусь с тобой. Наслышан историями, когда москвичи покупают дома в депрессивных деревнях из соседних областей и не могут найти местных для работ по строительству. Азиатов из Москвы везут, без вариантов.
15
4
Ответить
  
Приморский
Сообщений: 9543
Топливо то не умеют производить классом евро 5 а тут на 6 замахиваются
21
4
Ответить
Сергей
Калуга
vadik5687
Тоже на нём езжу, аналогично думаю)) а вообще, выходящие в 2021 году японские авто, уже соответствуют выбросам до 2030 года! а наша любимая отечественная Веста еле еле в реальные евро3 пролазит.
Может быть не по теме, но что в этом Е повере такого, кроме быстрого разгона до сотки? Холодный, менее экономичный, чем приус, низкий, дубовый как та же Веста да и еще и руль справа. В чем профит то?
9
8
Ответить
Алексей
Абаза
Maxim200900
Деньги дают на детей:)))) какая прелесть:))) осталось только в этой системе понять кто и что дает, потому что это бюджетные деньги, а значит деньги народа. Посему не дают, а выдают или скорее отдают, так будет правильней:)))
Фу, как некрасива снова от тебя такое читать! Дают за, а не на. Хотя, НА- тоже дают.
Ты бы не писал бы ничего на мои мессаги, тупо минус ставь и читай далее. Не интересно с тобой даже дискус вести, читер.
5
14
Ответить
Сергей
Калуга
Андрей
Вакансии в студию, с заводов, желательно в моем регионе и с зарплатой не меньше 50 тысяч, чтобы ноги не протянуть с голода. Заводской труд он тяжелый, как и крестьянский, вам то не понять)
Про ваш регион не скажу, но попадались в Блаблакар работяги с Хавала, говорили, что 50 выходит у них. Но даже 50 сейчас это слезы конечно :(
14
2
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 53713
Алексей
Фу, как некрасива снова от тебя такое читать! Дают за, а не на. Хотя, НА- тоже дают.
Ты бы не писал бы ничего на мои мессаги, тупо минус ставь и читай далее. Не интересно с тобой даже дискус вести, читер.
Короче фу какая бяка:))))
Рукописи не горят(с)
4
3
Ответить
predvital
ПАЛАСИО
На сколько баллов оцениваете работу Дениса Мантурова?
Оцениваю его работу, в одну бутылку...
5
3
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1784
PiratNB
Скоро, как на Кубе, основная масса населения будет ездить на ретромобилях) Новый автомобиль будет невиданной роскошью!
Не получится, сгниют у нас ретромобили. Погоды не благоприяные, однако люди рукастые может и выйдет чего. Например сначала один из двух, потом один из трех и т.д.
6
1
Ответить
17794787
Volosan
Гастеров из Азии возят исключительно потому что гордые (но бедные) рассиянцы работать не желают в принципе. Все поголовно желают быть баристами ну или на крайняк барбершоперами с доходом чуть менее лимона...
Вернее "Россияне не готовы жить двумя большими семьями в одной съёмной квартире в незнакомом городе за тысячу километров от дома. Россияне не хотят работать на неэффективных производствах, вредных для здоровья, за малую зарплату. Жители средней Азии, оказавшиеся в более тяжёлом положении, готовы на такие условия, чтобы выжить."

Не думаю, что Вы бы последовали своим словам на деле.
28
2
Ответить
Алексей
Абаза
Maxim200900
Короче фу какая бяка:))))
Ну да, кака)
3
5
Ответить
lj;j
Братск
Volosan
Заметьте ни мусора ни приставы ни военные ни МЧС и прочие прокуратурские судебные и налоговые с таможенными не очень то плачут за свою тяжкую долю. Точнее говоря все они более менее довольны жизнью и получают...
Они что то производят?
Товары? Нефть качают? Это просто дармоеды
Конечно они не плачут
Работа не бей лежачего
24
8
Ответить
Всеволод
Санкт-Петербург
Volosan
Заметьте ни мусора ни приставы ни военные ни МЧС и прочие прокуратурские судебные и налоговые с таможенными не очень то плачут за свою тяжкую долю. Точнее говоря все они более менее довольны жизнью и получают...
Плохо, эти люди не производят товаров и не приносят добавочной стоимости. Фраза, что они платят налоги - тоже бред, это перекладывание денег из кармана в карман.
24
4
Ответить
Kirill A. Melnikov
Volosan
Оно и видно ага как за невиданной роскошью в виде Крузака народ чуть ли не в очередь стоит. Так тяжко страдает что новых машин на дорогах ваще не видно ага. Только гужевые повозки. Главное громче плакать по этому поводу. Если сильно рыдать - то автомобили подешевеют! 146% инфа точная!
Логика 13-летнего школьника: "Если есть очередь за крузаками - значит все в стране богатые".
Соотношение доходов у разных слоев населения, медианные зарплаты, уровень закредитованности - эти и другие сложные термины не для вaтнoго комментатора на Дроме, да?
29
6
Ответить
     
Приморье
Сообщений: 4016
Мантуров - мистер Утильсбор
Даешь ПРуль без пошлины КАЖДОМУ ЖИТЕЛЮ ДВ!
10
3
Ответить
Андрей
Омск
Maxim200900
Да, я тут на днях фильм про Новочеркасск 1962 Лядова посмотрел. Он как раз был на эту тему...
Я работал как раз на том заводе в 2019 году
 
3
Ответить
Андрей
Омск
Volosan
На Звезду съездий. Кораблики построй. Там вполне вменяемый ценник.
А если все уедут? Кто в моем городе останется?
8
3
Ответить
Kirill A. Melnikov
Volosan
Гастеров из Азии возят исключительно потому что гордые (но бедные) рассиянцы работать не желают в принципе. Все поголовно желают быть баристами ну или на крайняк барбершоперами с доходом чуть менее лимона...
Какая неожиданность, жители нефте-газ-алмаз добывающей страны не хотят в 21 веке работать за 2$ в час, как их братья из Нигерии. И Путин нипричом конечно, это всё бояре подводят
45
5
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 5537
Роман
Вот и получается очень странные дела. Государство выстраивать систему, где самому же государству выгодно привлечь к работе гастера а не своего.
обычные комсомольские дела. Они так же делали с конца 80-х, искусственный дефицит, завышение цен в 5-10 раз и т.д. Клали они на ваши интересы.
Вон, Черногория озвучила фамилии "золотых паспортов". Пока их называют "тезки". Так там "тезка" Ростуризма, "тезка" человека из ТМК, тезка человека из почившей "Лада-Кредит", которая возникла сразу после перехода АВТОВАЗа в лапы государства. Это только те, которые сразу прозвучали в российской пропаганде. Наверняка там интереснее есть фамилии. Черногорцы. С какого перепуга Черногорцам, посиживая на веранде дома с окнами на Адриатику, думать о российском бизнесе и российских работниках?
Думаете за границу бегут только верхи? Ничего подобного, наворовали достаточно многие, просто бежать еще рано, народ просит забрать еще.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
10
4
Ответить
   
Сообщений: 28884
drewkap
Ага, а еще владельцев старья задавят налогами, поборами, запретами.
Ну в принципе запрет на въезд старья в большие города давно назрел, дышать действительно уже нечем.
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
2
18
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 7335
Сергей
Может быть не по теме, но что в этом Е повере такого, кроме быстрого разгона до сотки? Холодный, менее экономичный, чем приус, низкий, дубовый как та же Веста да и еще и руль справа. В чем профит то?
Чушь от и до. Не холодней других гибридов.
Расход в городе 3-4 литра! реальные. Трасса 4-5. У жены Аква(самый экономичный гибрид среди приусов,фитов,инсайтов) так вот у неё по тем же маршрутам расход больше, а динамика...ну как бы её там нет. После Енота ничего в этом классе не едет.
Низкий??? Nismo может да, а обычный X,S точно нет.
Дубовый где? салон дешевый,это да,но сверчков/скрипа нет в принципе. Про опции и безопасность думаю не станешь сравнивать с Вестой?))
Руль справа кому-то плюс, особенно в городе, так что тут вкусовщина.
8
6
Ответить
   
Сообщений: 28884
Виктор
Рабочие места что бы были в РФ (поэтому и делают все что бы заводы работали в России и многие вещи локализовались у нас).
Это верно, но евро 6д уже за порогом покупательской возможности т.с. И машины станут дороже сильно, т.к. потребуется локализация других моторов, а не тех, что сейчас делают и ресурс в наших условиях станет меньше. В плане экологии по моему будет намного эффективнее убрать с улиц городов старьё, особенно грузовики и старые автобусы. Развивать больше общественного электротранспорта вместо автобусов в городах с населением от 300 тыс человек
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
5
3
Ответить
daemonpc
Керчь
Volosan
Оно и видно ага как за невиданной роскошью в виде Крузака народ чуть ли не в очередь стоит. Так тяжко страдает что новых машин на дорогах ваще не видно ага. Только гужевые повозки. Главное громче плакать по этому поводу. Если сильно рыдать - то автомобили подешевеют! 146% инфа точная!
Когда я увидел Тигуан за 3,5млн, как-то о Крузаке все мысли из головы как ветром выдуло!
5
4
Ответить
daemonpc
Керчь
Ждем металлоразвестку. "Все скрепоносцы должны сдать свои автомобили в переплавку на сракеты аналоговнет, ибо НАТА близко и кругом враги"
16
3
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1701
Роман
Нет, гастер приехал и готов работать за относительно не большие деньги, ему то что накормят в будке живёт деньги на родину отправляет. Тем самым сбивая ценик на работы.
Пойди найди гастера, который согласится работать за относительно не большие деньги. Таких единицы. Абсолютное большинство гастеров зарабатывают чуть более средней зп по РФ. Еще до ковида, меньше чем за 2000 в день ни один гастер не хотел работать. Как границу закрыли, думаю еще больше стали хотеть. У меня еще в 14г после крыма половина Узбеков разбежались, потому что из-за падения рубля они стали получать меньше (если мерить баксами, а они мерят баксами). Правда тогда смог найти им замену Украинцами беженцами. Хорошо, что до ковида смог найти более менее работоспособных гастеров, которые не уехали на зимовку. И они зарабатывают не менее 40тр в мес. (это конечно не гигантские деньги, но и не демпинг не фига). Вот на счет условий жизни- да, с ними проще. Они менее требовательны (Они и у себя на родине дома не в лучших условиях жили, так что не сильно в качестве теряют, когда в вагончике живут)
Дальше- больше!
Мой отзыв: Toyota Sprinter Carib 1999
16
 
Ответить
     
Воронеж
Сообщений: 2724
PiratNB
Скоро, как на Кубе, основная масса населения будет ездить на ретромобилях) Новый автомобиль будет невиданной роскошью!
Ну да. Сейчас народ докатывает то, что куплено в "тучные" годы. Раньше люди нередко меняли машину, просто потому что надоела и хочется обновки. А сейчас на новую очень мало у кого есть деньги. Поэтому катать нынешние будут до упора, пока совсем разваливаться не начнёт. Соответственно и на вторичке покупать будет нечего - один хлам. Печально..
Honda Pilot
Мой отзыв: Chevrolet Tahoe 1995
23
3
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1701
конец туннеля
за Мск не скажу, не знаю, но в регионах гастеры работают за практически такие же деньги, как и аборигены, никакой разницы нет. Едут они не поэтому, а потому что они нужны аффелированным администрациям...
Все так, да не все!). С тендерами и асфальтами не работаю, поэтому не знаю. А вот на обычных стройках (хоть мало, хоть многоэтажках) налоги за строителей не платятся для любой национальности. И для аборигена, и для гастера (естественно речь о низкоквалифицированных работах. Не за крановщика какого-нить говорим). Поэтому и администрации особо не причем.
Дальше- больше!
2
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1701
onlyKuban
Т.е. изменение конституции - это не странно, это норм.
Думаю мы им не особо то и нужны. Вот и везут тупых на смену.
далась вам эта конституция. Большинство ее не читали не разу а все упоминают. Для абсолютного большинства людей гораздо важнее то что написано в УК, коап, нк. Вот эти книжицы напрямую влияют на жизнь людей
Дальше- больше!
4
6
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1701
Андрей
Вакансии в студию, с заводов, желательно в моем регионе и с зарплатой не меньше 50 тысяч, чтобы ноги не протянуть с голода. Заводской труд он тяжелый, как и крестьянский, вам то не понять)
И много ты видел гастеров на заводе? Кому тогда траншеи копать, дворы мести и т.д.?
Дальше- больше!
3
3
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1701
Maxim200900
Очевидно, что в этом случае калибровка двигателей под Euro-6.2 (Euro-6.d-Temp) или Euro-6.3 (Euro-6.d) станет важным стимулирующим фактором для автомобилестроителей в России. Поздравляем автомобилестроительный....
"бюджетные организации существуют на бюджетные же деньги, в этом случае государство как государство ничего заработать не может."
Ошибочка! Государство в этом случае нехило зарабатывает в виде налогов и рабочих мест
Дальше- больше!
3
3
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1701
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Пока все пытаются соответствовать, был недавно на юбилее у знакомой, дамы в шубах, у всех новые кроссоверы за примерно 1,5-2 млн купленные, ещё до нынешнего падения рубля (всеж мечтали от доллара отвязаться,...
свобода и анархия- это не синонимы. Это так, про те 10 лет...
Дальше- больше!
2
6
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 5537
Sibarj54
Все так, да не все!). С тендерами и асфальтами не работаю, поэтому не знаю. А вот на обычных стройках (хоть мало, хоть многоэтажках) налоги за строителей не платятся для любой национальности. И для аборигена,...
гражданское строительство вообще частная отрасль целиком. У нас государство ничего не строит. Частник всегда будет делать так, как диктует и подсказывает государство. если он видит, что чиновник ориентирован все разворовать и свалить, то частник будет ориентирован на максимальную прибыль и свалить. Закон жизни в авторитарных и вертикальных государствах.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
7
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1701
Андрей
А если все уедут? Кто в моем городе останется?
Когда все уедут, то как раз и твоем городе появятся вакансии из-за дефицита рабочих- тогда и вернешься. Тем гастеры и предпочтительнее- не задают тупых вопросов)
Дальше- больше!
4
6
Ответить
PROXOR81
Москва
hades
Какой смысл заниматься производством двигателей, сваркой кузова, другими довольно сложными вещами, чтобы вместо сэкономленных для покупателей 178 тысяч, какой-то малограмотный Вася из салона один фиг накинет 500 за сеточку и коврики.
С такой. Повышение локолизации = новые рабочие места = дополнительные налоговые поступления = приход современных технологий в нашу страну без долгих разработок. И не смотря на то, что это именно Китайс кий опыт, которые благодаря локолизации у себя на территории прыгнул в технорлогическом развите за 10 лет лет так на 70. Это идея мертво рожденная без освоение новых технологий и собственных разработак на их основе.
1
5
Ответить
PROXOR81
Москва
hades
Какой смысл заниматься производством двигателей, сваркой кузова, другими довольно сложными вещами, чтобы вместо сэкономленных для покупателей 178 тысяч, какой-то малограмотный Вася из салона один фиг накинет 500 за сеточку и коврики.
И не факт что будет дороже. Машины с меньшей локолизацией из-за высоких ввозных пошлин, будут или равны или дороже. Это шантаж со стороны Правительства по отношению к производителю. Но шантаж в нашу пользу.
1
8
Ответить
13035703
Артём
А чтоб топливо соответствовало ЕВРО 6,не желают для начала сделать???
13
2
Ответить
  
Курск-Цхинвал
Сообщений: 9696
одно никак не понятно...
имею старый автомобиль..., где (в каком месте конкретно) его можно утилизировать???
или сдать на утилизацию???
Чужие ошибки прощать легко, сложно оставлять в живых свидетелей собственных ошибок...
10
1
Ответить
PROXOR81
Москва
Лучше бы сделали упор на водородных электроавтомобилях. Для наших широт и без развитой сисчтемы электрозарядок - самый оптимальный вариант. Тайота недаром ложилась имеенно в Водород. Мираи вон ставить рекорды по продолжительности пути.
5
 
Ответить
arhey
Sibarj54
Пойди найди гастера, который согласится работать за относительно не большие деньги. Таких единицы. Абсолютное большинство гастеров зарабатывают чуть более средней зп по РФ. Еще до ковида, меньше чем за...
в Черноземье в сфере строительства (хоть дорожного, хоть зданий и сооружений) работают либо армяне, либо гости из Средней Азии - в соотношении 80 на 20 с русскими, если брать частников (тех, кто строит себе или на продажу малоэтажные дома), то соотношение где-то 70 на 30, но времена персонажей из "Наша Раша" прошли - бригады тех же узбеков берут за свои услуги не меньше "аборигенов" (но качество работ, как минимум, не хуже), что касается больших компаний - то там действительно работать с мигрантами проще (сейчас многие мигранты, кстати, работают вполне официально), меньше издержек. Насчет жить в вагончиках - ну если рядом нет более-менее нормального жилья, то может быть, а так у нас они все давно снимают жилье или комнаты в общежитии.

ну а про наших "доморощенных россиян" я уже писал - все больше людей не хотят работать "за эти деньги", что,с одной стороны, правильно - деньги действительно небольшие, но с другой - они же не хотят ни развиваться, ни понимать, что с чего-то надо начинать (это я про молодых)
3
3
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4899
lj;j
Они что то производят?
Товары? Нефть качают? Это просто дармоеды
Конечно они не плачут
Работа не бей лежачего
Ну естестенно. МЧСники то главные бездельники в стране. Мне даже интересно стало, чем же вы зарабатываете. Наверное что-то тяжёлое делаете и 100% полезное для общества.
Водонагреватели, новые со склада -30%
Кондиционеры Sakata. Гарантия, доставка.
8
5
Ответить
    
Сообщений: 1958
Всеволод
Плохо, эти люди не производят товаров и не приносят добавочной стоимости. Фраза, что они платят налоги - тоже бред, это перекладывание денег из кармана в карман.
Этих людей (бюджетников) врачей и учителей добавте к вышеперечисленным СОДЕРЖИТ ГОСУДАРСТВО ЗА СВОЙ СЧЕТ. При чом содержит неплохо. Отсюда странный вывод. Если государство достойно содержит такую ораву народа то может не такое оно и плдохое? Как тут на Дроме принято считать )))
7
16
Ответить
    
Сообщений: 1958
Kirill A. Melnikov
Какая неожиданность, жители нефте-газ-алмаз добывающей страны не хотят в 21 веке работать за 2$ в час, как их братья из Нигерии. И Путин нипричом конечно, это всё бояре подводят
Вы не хотите работатьв принципе ни за 2 ни за 10 ни за 100. Кстате скакого перепугу платить в час 100 долларов например вам? Вы какой то уникальный спец? Добросовестный незаменимый и очень квалифицированный? Мне делается смешно когда я слышу что мы не будем работать за полтос в месяц. А что вы такое вообще что бы вам платить хотя бы 70??????
7
22
Ответить
Сергей
Калуга
vadik5687
Чушь от и до. Не холодней других гибридов. Расход в городе 3-4 литра! реальные. Трасса 4-5. У жены Аква(самый экономичный гибрид среди приусов,фитов,инсайтов) так вот у неё по тем же маршрутам расход...
Спасибо за ответ. Может это у знакомого такая бедная комплектация конечно, но вообще без подогревов и сто лет греется, с гибридами дела не имел. Также был удивлен отсутствием круиза.
И рад за ваш город, раз 130 клиренса хватает.
Про безопасность надеюсь не придется проверять, по инфе из инета что та, что та - 4 звезды.
 
 
Ответить
    
Биробиджан
Сообщений: 1066
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Пока все пытаются соответствовать, был недавно на юбилее у знакомой, дамы в шубах, у всех новые кроссоверы за примерно 1,5-2 млн купленные, ещё до нынешнего падения рубля (всеж мечтали от доллара отвязаться,...
Какие шубы? Плюс на улице.
NO MOAR TURBO
 
4
Ответить
 
Москва
Сообщений: 4505
Sibarj54
свобода и анархия- это не синонимы. Это так, про те 10 лет...
Правильно, главное не допустить анархии, пусть правит вечно, а потом тот, на кого пальчиком покажут 😆😆😆
8
2
Ответить
    
Сообщений: 1967
Volosan
Этих людей (бюджетников) врачей и учителей добавте к вышеперечисленным СОДЕРЖИТ ГОСУДАРСТВО ЗА СВОЙ СЧЕТ. При чом содержит неплохо. Отсюда странный вывод. Если государство достойно содержит такую ораву народа то может не такое оно и плдохое? Как тут на Дроме принято считать )))
Государство? Содержит? Дядя петя ты дурак? Их не государство содержит а налогоплательщики. Но благодаря "государству" (путинским ворам - давайте вещи своими именами называть) до них мало что доходит так как большая часть оседает в карманах и офшорах бездельников занимающихся только ухудшением положения как внутри страны так и снаружи.

Государство у него блин за свой счет содержит, совсем поехали...
16
3
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1174
Volosan
Гастеров из Азии возят исключительно потому что гордые (но бедные) рассиянцы работать не желают в принципе. Все поголовно желают быть баристами ну или на крайняк барбершоперами с доходом чуть менее лимона...
если на заводах платят копейки, то почему россияне должны туда хотеть работать? нормальное желание жить хорошо. По той же причине все валят из Сибири.. зарплаты мизерные климат суровый.. скоро роися сократиться до размеров мкад
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
12
3
Ответить
     
Nakhodka
Сообщений: 2050
Volosan
Гастеров из Азии возят исключительно потому что гордые (но бедные) рассиянцы работать не желают в принципе. Все поголовно желают быть баристами ну или на крайняк барбершоперами с доходом чуть менее лимона...
а ты сам пробовал на заводе поработать ?
13
1
Ответить
    
Сообщений: 1958
Or1s
Государство? Содержит? Дядя петя ты дурак? Их не государство содержит а налогоплательщики. Но благодаря "государству" (путинским ворам - давайте вещи своими именами называть) до них мало что...
Налогоплательщики хоть укакаются но никак не смогут содержать бюджетников на том простом основании что занятых в реальном секторе от трудоспособного населения 10 % МАКСИМУМ. и 10% никак не могут ФИЗИЧЕСКИ содержать остальных 90%. На досуге посмотрите расходную и доходные части бюджета. Документик в открытом доступе А уже потом рассказывайте сказочки Венского леса про Путинских воров )))
4
20
Ответить
13035703
Артём
Volosan
Налогоплательщики хоть укакаются но никак не смогут содержать бюджетников на том простом основании что занятых в реальном секторе от трудоспособного населения 10 % МАКСИМУМ. и 10% никак не могут ФИЗИЧЕСКИ...
Ляяя.....государство деньги откуда берёт???? Бгг
10
4
Ответить
 
Сообщений: 4285
Mangus
Все ближе СССР 2.0 - за границу уже не всем можно, скоро автомобили будут роскошью купленной один раз и на всю жизнь.
Что самое печальное, лучшее из СССР уже не будет.
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
7
1
Ответить
 
Сообщений: 4285
Staszol
Я хз какие могут быть евро в россии, турболитрушки от Рено разве что. Кто тут будет массово покупать евро6 премиум.......
Как кто? Вот, у волосатого спроси, он тебе покажет, где ленивые маминкины сынки с купленными дипломами стоят в очереди за Крузаками 😂😂😂
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
7
2
Ответить
 
Сообщений: 4285
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Пока все пытаются соответствовать, был недавно на юбилее у знакомой, дамы в шубах, у всех новые кроссоверы за примерно 1,5-2 млн купленные, ещё до нынешнего падения рубля (всеж мечтали от доллара отвязаться,...
👍👍👍
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
3
2
Ответить
 
Сообщений: 4285
В глазки балуешься, там вахта?!?
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
7
3
Ответить
Kirill A. Melnikov
Volosan
Вы не хотите работатьв принципе ни за 2 ни за 10 ни за 100. Кстате скакого перепугу платить в час 100 долларов например вам? Вы какой то уникальный спец? Добросовестный незаменимый и очень квалифицированный?...
Всё-то вы ватные тролли про всех знаете! И за меня, и за всех остальных. Но например я, раз уж вам так интересно, хвала небесам плачу себе самостоятельно, и существенно больше, ибо давно уже не живу в РФ, а квалификаций, уж поверьте, хватает. Ну а чтобы вам не было смешно от желания людей работать больше, чем за 600 долларов, почитайте учебники по экономике (спойлер - вы там ни слова не поймете). Если стоимость не сильно богатой жизни превышает или вплотную подошла к тем же 50к, которые в регионах никто платить не может и не хочет (такие же Волосаны повсюду), то стоит ли удивляться, что все, кто способен на большее, стягиваются в столицы? А остаются ровно те, кто не хочет и чаще всего просто не может работать, но обладают повышенным чувством собственной значимости. Оттого и мигранты взамен идут. А провинциальное руководство предпочитает либо не замечать этой проблемы, либо несет аналогичную ересь про "вы ни достойны". Если бы ваш обожаемый царь хоть что-то сделал бы за 20 лет для того, чтобы провинция не пустела, а была хоть как-то привлекательна для молодежи, все могло быть совсем иначе
16
3
Ответить
 
Сообщений: 4285
Volosan
Заметьте ни мусора ни приставы ни военные ни МЧС и прочие прокуратурские судебные и налоговые с таможенными не очень то плачут за свою тяжкую долю. Точнее говоря все они более менее довольны жизнью и получают...
Эти люди ничего не производят. Ты реально нездоров?
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
8
2
Ответить
Kirill A. Melnikov
Volosan
Вы не хотите работатьв принципе ни за 2 ни за 10 ни за 100. Кстате скакого перепугу платить в час 100 долларов например вам? Вы какой то уникальный спец? Добросовестный незаменимый и очень квалифицированный?...
Это я ваш квадратно-желтый мозг еще не нагружаю лишней информацией о том, что богатые страны (де юре Россия как раз такая страна) уже почти повсеместно обеспечивают безусловный доход своим гражданам, т.к. богатеют за счет общих с народом ресурсов.
8
2
Ответить
 
Сообщений: 4285
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
В кои-то веки, соглашусь с тобой. Наслышан историями, когда москвичи покупают дома в депрессивных деревнях из соседних областей и не могут найти местных для работ по строительству. Азиатов из Москвы везут, без вариантов.
Потому что все трудоспособное население в Москву перебралось.
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
4
2
Ответить
 
Сообщений: 4285
Kirill A. Melnikov
Логика 13-летнего школьника: "Если есть очередь за крузаками - значит все в стране богатые".
Соотношение доходов у разных слоев населения, медианные зарплаты, уровень закредитованности - эти и другие сложные термины не для вaтнoго комментатора на Дроме, да?
Не обращай внимание, им еще таблетки не разносили.. .
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
7
2
Ответить
 
Сообщений: 4285
Kirill A. Melnikov
Какая неожиданность, жители нефте-газ-алмаз добывающей страны не хотят в 21 веке работать за 2$ в час, как их братья из Нигерии. И Путин нипричом конечно, это всё бояре подводят
😂😂😂👍
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
5
2
Ответить
 
Сообщений: 4285
Kzhug
а ты сам пробовал на заводе поработать ?
Это из оперы про паЦриотов, которые глотки рвут за скрепы,а сами на иномарках ездят и отдыхают за границей.
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
5
2
Ответить
JohnLA
Ростов-на-Дону
Ну так иди и работай на завод за 20 тыс в месяц
4
2
Ответить
lj;j
Братск
DENDREAMER
Ну естестенно. МЧСники то главные бездельники в стране. Мне даже интересно стало, чем же вы зарабатываете. Наверное что-то тяжёлое делаете и 100% полезное для общества.
Я обычный водитель
Который перевозит грузы
И я один кормлю двух бездельников ментов или приставов
При чем тут мчс?
Хотя их работу тоже уменьшить как и штат
Строить безопасные дороги например чтоб люди не бились
Или дома из камня которые не горят
Но это делать некому все в приставах или росгвардия... строят ПОРЯДОК
8
4
Ответить
JohnLA
Ростов-на-Дону
Данные есть и очень печальные, к 2050 году нас станет на 10 млн меньше, а к 2100 году на 126 млн и это официальные данные, хотя на самом деле дела обстоят намного хуже
2
3
Ответить
JohnLA
Ростов-на-Дону
Наивный ты. В этих обьявлениях больше половины кидалово, у нас бетонщику 70 тыс пишут, а по факту платят не больше 30 и т.д. Знаю это не по наслышке, друзья прорабами работают, сам в производстве. Поэтому не надо сказки тут рассказывать, это как верить в инфляцию в 4% у нас в стране
11
3
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 37445
Vi RUS
Как кто? Вот, у волосатого спроси, он тебе покажет, где ленивые маминкины сынки с купленными дипломами стоят в очереди за Крузаками 😂😂😂
Да этот может. Видать что-то отморозил себе.
5
2
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 609
23183017
Очень радуют комменты от таксистов и охранников про малограмотных Вась.
Ты видимо в автосалоне штаны просиживаешь и людям по ушам ездишь... Повышаешь ВВП страны так сказать) Но лучше бы там таксист или охранник сидели, попроще люли обычно, почестнее.
 
1
Ответить
    
Сообщений: 1967
Volosan
Налогоплательщики хоть укакаются но никак не смогут содержать бюджетников на том простом основании что занятых в реальном секторе от трудоспособного населения 10 % МАКСИМУМ. и 10% никак не могут ФИЗИЧЕСКИ...
Ага - налоги на прибыль, ндфл, ндс, имущественные налоги, акцизы и т.д. В фед бюджете существенная доля нефтегаза, но их там сильно меньше 50%. Да и нефтегаз мягко говоря не заслуга правительства - что то я не видел шойгу, силуанова или медведева впахивающими на буровой. Остальное "плоти нолог".
А ты думаешь деньги в бюджете из воздуха берутся? Их добрый барин печатает чтобы холопам на еду хватило?

А откуда фантазия про 10%? 90% не в реальном секторе? Чем занимаются оставшиеся 90? Или у кого то очень специфические представления простираются и на понятие "реальный сектор экономики"?
7
2
Ответить
Dark Horse
Пятигорск
Виктор
Рабочие места что бы были в РФ (поэтому и делают все что бы заводы работали в России и многие вещи локализовались у нас).
Налоги платиться будут в России, добавленная стоимость остаётся в России, рабочие места, это хорошо для экономики.
А для экологии чем реже люди будут покупать новые машины тем лучше. Сейчас же тренд на экологию, и тут на сайте многие очень топят за экологию. Кто вообще за экологию должен пересаживаться на экологичные автобусы, а лучше на велосипеды.
2
2
Ответить
Dark Horse
Пятигорск
Volosan
Гастеров из Азии возят исключительно потому что гордые (но бедные) рассиянцы работать не желают в принципе. Все поголовно желают быть баристами ну или на крайняк барбершоперами с доходом чуть менее лимона...
Не так. У меня знакомый русский хотел устроиться дворником в нашем городе, но ему сказали что даже не думай потому что туда указка пришла сверху брать только из средней Азии.
4
2
Ответить
    
Сообщений: 1958
Kzhug
а ты сам пробовал на заводе поработать ?
Я работаю на производстве. Точнее на шахте. Устроит тебя такой ответ ?
2
5
Ответить
    
Сообщений: 1958
Kirill A. Melnikov
Это я ваш квадратно-желтый мозг еще не нагружаю лишней информацией о том, что богатые страны (де юре Россия как раз такая страна) уже почти повсеместно обеспечивают безусловный доход своим гражданам, т.к. богатеют за счет общих с народом ресурсов.
Ооооооо эта влажная мечта о безусловном базовом доходе!!! Ах какая сладкая. Об этом мечтал еще Емеля лёжа на печи и вот уже почти и скоро всем будут платить и работать не надо будет! ты********ый ухахах
3
11
Ответить
    
Сообщений: 1958
Vi RUS
Эти люди ничего не производят. Ты реально нездоров?
Вы нить рассуждений потеряли я и пытался втереть что эти люди ничего не производят и государство их просто банально содержит.
3
5
Ответить
    
Сообщений: 1958
Kirill A. Melnikov
Это я ваш квадратно-желтый мозг еще не нагружаю лишней информацией о том, что богатые страны (де юре Россия как раз такая страна) уже почти повсеместно обеспечивают безусловный доход своим гражданам, т.к. богатеют за счет общих с народом ресурсов.
Да и кстате попутно у меня один вопросец на засыпку по поводу безусловного базового дохода... Если по фактам пройтись то
Расклад по России примерно такой:
Около 40 млн пенсионеров
Около 38 млн – детей от 0 до 18 лет.
Пол-миллиона студентов.
Чиновников и ментов – около 3 млн.
Безработных – 1 миллион
0,3 млн цыган
3-4 млн чеченцев, ингушей и прочих альтернативно законопослушных тоже россиян
0,7 млн охранников
23 млн офисного планктона

ИТОГО – 107,5 млн тех, кто не работает. Вернее, не участвует в реальном секторе экономики. Если верить росстату, в России живёт 140 млн. В оставшихся 32,5 миллионах «сидят» :
- работники культуры, художники, манеканщицы, модели, пейсатели, работники сцены и Михалков
- священнослужители разных конфессий, монахи и монахини, и лично Патриарх Кирилл
- чукчи, эвенки, алеуты и прочие крайние жители Севера, живущие сами по себе и мало контачащие с внешним миром
- заключённые (около 2 млн)
- программисты, веб-дизайнеры, блоггеры барбершоперы баристы и прочие интернет-полезные личности

Кто вообще в этой стране работает в реальном секторе экономики страны? Я тебе отвечу. Вот я один и работаю ахахахах в се же прочие уже сейцас уже по фактцу обеспечены БЕЗУСЛОВНЫМ БАЗОВЫМ ДОХОДОМ при этом ничего не делая!!!
7
6
Ответить
Андрей
Барнаул
Volosan
Гастеров из Азии возят исключительно потому что гордые (но бедные) рассиянцы работать не желают в принципе. Все поголовно желают быть баристами ну или на крайняк барбершоперами с доходом чуть менее лимона...
И правильно делают что не хотят работать- сейчас капиталлизм. Сейчас рабочий человек- чуть меньше чем плевок на дороге. В любом предприятии конторские получают гораздо больше чем рабочие. Государство само виновато- теперь плачь Ярославны, что не хотят работать. Включите телевизор- либо про бандитов, либо про ментов. Только их популяризируют. Про рабочих и их тяжелый самоотверженный труд ничего нет. Все фильмы про рабочий класс только советские. Так что, где больше зароботок- туда и идут работать. В головах чиновников работает только фраза, что государство ничего не должно людям. Но когда люди поступают аналогично- сразу возмущение какое то. Я вообще считаю, если никто никому не должен, то надо отменить службу по призыву. С какой стати государство бесплатно пользуется трудом солдат?! Только контрактная служба должна быть. Хочешь чтобы твои особняки и виллы на рублевке охраняли- плати.
12
1
Ответить
 
Сообщений: 4285
Staszol
Да этот может. Видать что-то отморозил себе.
Я даже догадываюсь что.. .
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
2
2
Ответить
 
Сообщений: 4285
Volosan
Вы нить рассуждений потеряли я и пытался втереть что эти люди ничего не производят и государство их просто банально содержит.
Да с твоими рассуждениями уже себе не доверяешь😂😂😂
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
4
2
Ответить
    
Сообщений: 1958
Or1s
Ага - налоги на прибыль, ндфл, ндс, имущественные налоги, акцизы и т.д. В фед бюджете существенная доля нефтегаза, но их там сильно меньше 50%. Да и нефтегаз мягко говоря не заслуга правительства - что...
Я устал уже пихать вам эту статистику. Ну поищите сами что ли
Расклад по России примерно такой:
Около 40 млн пенсионеров
Около 38 млн – детей от 0 до 18 лет.
Пол-миллиона студентов.
Чиновников и ментов – около 3 млн.
Безработных – 1 миллион
0,3 млн цыган
3-4 млн чеченцев, ингушей и прочих альтернативно законопослушных тоже россиян
0,7 млн охранников
23 млн офисного планктона

ИТОГО – 107,5 млн тех, кто не работает. Вернее, не участвует в реальном секторе экономики. Если верить росстату, в России живёт 140 млн. Враньё, конечно, но пусть. В оставшихся 32,5 миллионах «сидят» :
- работники культуры, художники, манеканщицы, модели, пейсатели, работники сцены и Михалков
- священнослужители разных конфессий, монахи и монахини, и лично Патриарх Кирилл
- чукчи, эвенки, алеуты и прочие крайние жители Севера, живущие сами по себе и мало контачащие с внешним миром
- заключённые (около 2 млн)
- программисты, веб-дизайнеры, блоггеры и прочие интернет-полезные личности

Кто вообще в этой стране работает в реальном секторе экономики страны?
3
6
Ответить
    
Сообщений: 1967
Volosan
Да и кстате попутно у меня один вопросец на засыпку по поводу безусловного базового дохода... Если по фактам пройтись то Расклад по России примерно такой: Около 40 млн пенсионеров Около 38 млн –...
Аааа, понял, реальный сектор это только те кто уголь добывают киркой или гайки на заводе закручивают. Все остальное нереальные сектор, то есть полностью фантастический. Программисты и дизайнеры ведь не производят продукт и деньги берут из воздуха, баристы и стилисты не производят услуг и деньги берут из воздуха. Вся экономика страны держится на одном Volosan а всех остальных содержит государство. Гениально, вопросов больше не имею.
7
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 4505
Acevan
Какие шубы? Плюс на улице.
Лёгкие, не такие как в -30, я тоже в пуховике хожу, тонком ☝️
 
2
Ответить
23799506
Новосибирск
Volosan
Гастеров из Азии возят исключительно потому что гордые (но бедные) рассиянцы работать не желают в принципе. Все поголовно желают быть баристами ну или на крайняк барбершоперами с доходом чуть менее лимона...
на стройках гастеры у нас зарабатывают за счёт количества часов и трудодней..вас приучили пахать по 12-14 часов и радуетесь.как пишут во время ВОВ работали много по 12 часов,у нас в мирное время работают больше.
6
2
Ответить
Андрей
Барнаул
Or1s
Аааа, понял, реальный сектор это только те кто уголь добывают киркой или гайки на заводе закручивают. Все остальное нереальные сектор, то есть полностью фантастический. Программисты и дизайнеры ведь не...
Нечто среднее. Реально экономику за шары рукой держит тот, у кого есть оборудование чтобы изготовить эту гайку на изготовленный из куска руды мотор. Деньги можно тратить на товары и услуги. Некоторые услуги невозможно выполнить не имея промышленных товаров( например машинка в парикмахерской, услуги вебдизайнеров всяких невозможны без компьютеров и рабочих что обслуживают электростанции итд) так что производство товаров это основополагающая вещь.
3
1
Ответить
    
Сообщений: 1967
Андрей
Нечто среднее. Реально экономику за шары рукой держит тот, у кого есть оборудование чтобы изготовить эту гайку на изготовленный из куска руды мотор. Деньги можно тратить на товары и услуги. Некоторые...
Ага, как и производство этой машинки невозможно без дизайнера или работа современной электростанции без человека который пишет ПО для ее компьютеров )
Экономика замкнутая система, тут нет смысла играть в "что было раньше яйцо или курица".
5
1
Ответить
Андрей
Барнаул
Or1s
Ага, как и производство этой машинки невозможно без дизайнера или работа современной электростанции без человека который пишет ПО для ее компьютеров )
Экономика замкнутая система, тут нет смысла играть в "что было раньше яйцо или курица".
Я не к этому это сказал. Просто если ничего не производить, а только услуги оказывать друг другу, то через месяц булка хлеба будет стоить тысяч 5. Получится как в анекдоте- всех много, а всего мало. И поэтому всего на всех не хватит.
5
 
Ответить
Dark Horse
Пятигорск
Volosan
Да и кстате попутно у меня один вопросец на засыпку по поводу безусловного базового дохода... Если по фактам пройтись то Расклад по России примерно такой: Около 40 млн пенсионеров Около 38 млн –...
А кто создал в Рсссии такую ситуацию, что все производства закрылись?
Вот, Сталин в свое время взял и создал условия, когда производства в реальном секторе открывались как грибы. А сейчас никто не хочет работать, говорят. А может это власти создали конкретно условия, чтобы никто не мог ничего в России производить, кроме продуктов питания?
6
4
Ответить
Dark Horse
Пятигорск
Or1s
Аааа, понял, реальный сектор это только те кто уголь добывают киркой или гайки на заводе закручивают. Все остальное нереальные сектор, то есть полностью фантастический. Программисты и дизайнеры ведь не...
Реальный сектор - это сектор, производящий то, что можно подержать в руках. Производство еды, одежды, станков, оборудования, машин. Продукцию бариста, программистов и т.д. и т.п. на хлеб не намажешь, и в конечном итоге без них можно прекрасно обходиться, тогда как без продуктов и одежды человек жить абсолютно не может. Вот в этом принципиальная разница.
5
5
Ответить
    
Сообщений: 1967
Dark Horse
Реальный сектор - это сектор, производящий то, что можно подержать в руках. Производство еды, одежды, станков, оборудования, машин. Продукцию бариста, программистов и т.д. и т.п. на хлеб не намажешь, и...
Удачи намазать на хлеб станки и оборудование или производить одежду без ПО и художников модельеров )

Прямо удивительное желание загнать все в каменный век, добывать огонь от трения палочек и стричься с помощью двух камней.
6
7
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 37445
lj;j
Они что то производят?
Товары? Нефть качают? Это просто дармоеды
Конечно они не плачут
Работа не бей лежачего
И они плачут, пеняют на начальство и на свою тяжкую долю, греет их только льготная пенсия.
5
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 37445
Андрей
А если все уедут? Кто в моем городе останется?
Бабы и гастеры. Осталось представить итог. Да че представлять. Уж воочию наблюдается.
4
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 37445
Volosan
Я устал уже пихать вам эту статистику. Ну поищите сами что ли Расклад по России примерно такой: Около 40 млн пенсионеров Около 38 млн – детей от 0 до 18 лет. Пол-миллиона студентов. Чиновников...
Я тебе подкину маленько. Половина пенсионеров работает. Даже бывшие менты и вояки, прикинь.
8
 
Ответить
23102355
Dark Horse
Реальный сектор - это сектор, производящий то, что можно подержать в руках. Производство еды, одежды, станков, оборудования, машин. Продукцию бариста, программистов и т.д. и т.п. на хлеб не намажешь, и...
21 век, люди продолжают верить что программисты не нужны и надо бы их раскулачить...
4
2
Ответить
Sandro NN
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
В кои-то веки, соглашусь с тобой. Наслышан историями, когда москвичи покупают дома в депрессивных деревнях из соседних областей и не могут найти местных для работ по строительству. Азиатов из Москвы везут, без вариантов.
А откуда в депрессивной деревне взяться нормальным работягам ? Опять же, не могут местных найти за какие деньги ?
 
 
Ответить
Прохожий_48
Липецк
Volosan
Гастеров из Азии возят исключительно потому что гордые (но бедные) рассиянцы работать не желают в принципе. Все поголовно желают быть баристами ну или на крайняк барбершоперами с доходом чуть менее лимона...
Ахахахакать можно сколько угодно, но сами попробуйте поработать за те деньги, что платят гастерам, а потом накормить семью, одеться и позволить другие блага жизни. А почему работают гастеры? Так их тут два-три брата из одной семьи и заработанное течёт одним ручьём в общий бюджет. Ну а какой бы рубль не был деревянный, все равно не ровня их фантикам и цены там намного ниже на все.
3
2
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4899
lj;j
Я обычный водитель Который перевозит грузы И я один кормлю двух бездельников ментов или приставов При чем тут мчс? Хотя их работу тоже уменьшить как и штат Строить безопасные дороги например...
При том МЧС, что ты сказал, что у них работа не бей лежачего и бесполезные они все.
Ну вот так же можно сказать. Какая с твоей работы польза? Рулишь себе целый день, а могли бы на поездах возить товары и половина водителей не нужны были бы.
А вот был бы пожарным или спасателем МЧС! Вот они герои, они людей спасают.
Водонагреватели, новые со склада -30%
Кондиционеры Sakata. Гарантия, доставка.
6
 
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4980
Kirill A. Melnikov
Какая неожиданность, жители нефте-газ-алмаз добывающей страны не хотят в 21 веке работать за 2$ в час, как их братья из Нигерии. И Путин нипричом конечно, это всё бояре подводят
Только вот неожиданность, братья из Нигерии- тоже жители нефте-газ добывающей страны. А вот братья из Японии вообще почти не добывают никаких ресурсов, при этом работают за 30$ в час.
Получается, что нефть/газ/алмазы - не главное условие хорошей жизни?
9
 
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4980
DENDREAMER
При том МЧС, что ты сказал, что у них работа не бей лежачего и бесполезные они все. Ну вот так же можно сказать. Какая с твоей работы польза? Рулишь себе целый день, а могли бы на поездах возить товары...
Так у МЧС и есть работа не бей лежачего, но как пожар, так хоть увольняйся:)
4
1
Ответить
20130722
Щёкино
Vizario
Ну, давай прикинем. Авто старше 30 лет можно официально растаможить под полную пошлину.
Пригнать Краун или марк без пробега будет стоить примерно 1.5-1.7 ляма.
Столько стоит скрепная Веста у дилера?
Ещё за 200 сверху можно взять вторую на запчасти. Лет на 10 хватит
можно и кабылу купить. как будет померать сдать на колбасу. еще и в прибыли будешь
2
 
Ответить
20130722
Щёкино
onlyKuban
Евро 6.
Циркачи, мля.
Вчера за маршруткой ехал, с задраенными окнами, думал задохнусь.
почему без маски?)))
3
 
Ответить
    
Сообщений: 1958
Staszol
Я тебе подкину маленько. Половина пенсионеров работает. Даже бывшие менты и вояки, прикинь.
Работают. Ага. Но пенсии при этом все равно получают )))
2
6
Ответить
Евгений
Реутов
Staszol
Я хз какие могут быть евро в россии, турболитрушки от Рено разве что. Кто тут будет массово покупать евро6 премиум.......
На самом деле многие европейские машины последних нескольких лет и так евро 6 по факту. Например у меня Суперб 16 года, везде у дилера он идёт как евро 6, а на вопрос почему в птс стоит евро 5, ответили мол не был предусмотрен в РФ класс выше 5 на тот момент. Так что не все так очевидно.
5
 
Ответить
Евгений
Реутов
конец туннеля
за Мск не скажу, не знаю, но в регионах гастеры работают за практически такие же деньги, как и аборигены, никакой разницы нет. Едут они не поэтому, а потому что они нужны аффелированным администрациям...
Так это значит и значит что гастеры работают за метшие деньги, а именно минус те самые 43% налогов. А то многие забывают что зарплата на самом деле у всех другая, просто половина от неё уходит на налоги.
1
 
Ответить
Евгений
Реутов
drup4ik
Какие евро 6 , у нас уже половина катализаторов продана давно.
К счастью это не так, судя по запаху на улице.
1
 
Ответить
lj;j
Братск
DENDREAMER
При том МЧС, что ты сказал, что у них работа не бей лежачего и бесполезные они все. Ну вот так же можно сказать. Какая с твоей работы польза? Рулишь себе целый день, а могли бы на поездах возить товары...
Про бей лежачего это было не про мчс
К ним вопросов нет
Про поезда
А вы в курсе что перевозка железной дорогой чего либо дороже чем автомобилем?
Парадокс правда?
Один машинист и помощник тянут 100 вагонов
И 200 водил перевозят этот же груз но на автомобилях
Можете сами узнать
1
1
Ответить
Абдул
Пенза
в владивостоке большинство машин возрастом не менее 15 лет с евро-0. летом весь город пахнет выхопными газами
 
1
Ответить
Алексей
Абаза
Dark Horse
А кто создал в Рсссии такую ситуацию, что все производства закрылись? Вот, Сталин в свое время взял и создал условия, когда производства в реальном секторе открывались как грибы. А сейчас никто не хочет...
Если вам, плачунам, щас такие "условия" создать- вы перевешаетесь почти все. Не нужно сравнивать идеологию СССР и людей, прошедших фронты войн, с нынешними стилистами и офисными менеджерами, абсолютно не надо сравнивать.
Кто создал ситуации с заводами- фабриками, это уже философский вопрос, никак к теме не относящийся. Если кратко на него отвечать- сам народ допустил разграбление колхозов и фабрик, и более того- народ зачастую в этом принимал участие!
1
3
Ответить
     
Сообщений: 98
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Пока все пытаются соответствовать, был недавно на юбилее у знакомой, дамы в шубах, у всех новые кроссоверы за примерно 1,5-2 млн купленные, ещё до нынешнего падения рубля (всеж мечтали от доллара отвязаться,...
Не давно отравилось народу много контрафактным алкоголем, а ведь акцизные марки, сертификация и пр. уже как бы давно. Народ что работает как бы налоги платит..., а тут пошел в магазин по тощему кошельку купил типа водочки и на тебе, тихо понесли. По первым сообщениям в сми какого азера взяли, я на стуле подпрыгнул - ну опять один козел не русский виноват. Я к тому что ну ладно оне там на верху такие умные стяжатели, а как бы за уже собранные акцизы, сертификацию товаров кто ответит, за то что продавали по поддельным документам?
Ехать в населенном пункте за грузовиком или автобусом с открытым окном не возможно, он какого евро, кто его сделал, на каком основании он допущен к использованию, кто проводит тех осмотр, кто выпускает на линию? Типа поэтому и нужно повышать экологический класс автомобилей.
Сами делим себя на своих и остальных, которых надо отжать, обмануть, унизить, умело сделать им хуже и пр. Тут мне один про крепость характера просветил, да еще и о множестве людей с таким характером. Я тоже за таких людей которые с УПРОСТВОМ САМИ ХОТЯТ ЗАРАБОТАТЬ. А пока только с упорством строим газопроводы и распиливаем казну.
1
 
Ответить
     
Сообщений: 98
Сергей
Может быть не по теме, но что в этом Е повере такого, кроме быстрого разгона до сотки? Холодный, менее экономичный, чем приус, низкий, дубовый как та же Веста да и еще и руль справа. В чем профит то?
В этом и смысл сравнения, ниссан ноут e-power не дорогой Городской приятный автомобиль. Приус, Веста более универсальны, в плане использования за городом.

Расход по городу 4-5 литров, как будешь педалировать, жена ездит на D, без экономии-6 литров(на все деньги). Такой расход будет и при плотном трафике и больших пробках, так как привод только электромотором, который при необходимости и разгоняет и переходит в режим генератора. Из-за этой особенности управлять можно фактически одной педалью, жмешь и удерживаешь - едешь, начинаешь отпускать замедляешься с рекуперацией. ДВС крутит только генератор, из-за чего режимы его работы Сильно проще чем у обычного авто с ДВС. КПП нет, есть Редуктор. Нет ремней навесного оборудования, грм. Кузов, агрегаты, подвеска особых проблем не имеют.

Не плохо рулится если не поднимать. Кузов утилитарен, компактен, вместителен. Много места для задних пассажиров. В базе бесключевой доступ, системы слежения за полосой, аварийного торможения, есп. В комплектациях подороже - круговой обзор и др. Недостатки для РФ малый клиренс, у передних сидений подушка коротковата, интерьер простоват. Передние пружины на сто поменяли на Другие, на зад проставки и в путь. Ниссан ноут e-power очень приятный, современный, очень технологичный Городской авто. Его сравнение с Вестой просто неуместно...
2
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 7335
Сергей
Спасибо за ответ. Может это у знакомого такая бедная комплектация конечно, но вообще без подогревов и сто лет греется, с гибридами дела не имел. Также был удивлен отсутствием круиза. И рад за ваш город,...
Круиз есть на многих Енотах,Демио,Фите,Витце и т.д., даже на кей-карах, просто всё зависит от комплектации. На дешевых нет, на средних как доп, на жирных -всегда. Кто заморачивается, можно поставить.
Клиренс штатный 150мм, за глаза хватает. Кто любит колхоз-то можно воткнуть резину побольше(арки позволяют) и проставки 20мм, и будет 180мм, что уже как бы дофига...
Да, в этом поколении, безопасность по jncap честные ****, до 5 не дотягивает немного, но платформа как бы 2013 года(а если копнуть глубже, то вообще разработана в 2010).
 
 
Ответить
Серега
Бийск
PiratNB
Скоро, как на Кубе, основная масса населения будет ездить на ретромобилях) Новый автомобиль будет невиданной роскошью!
Уже так
1
 
Ответить
купец
Казань
PiratNB
Скоро, как на Кубе, основная масса населения будет ездить на ретромобилях) Новый автомобиль будет невиданной роскошью!
Это точно подмечено. От Омска до Находки свежие машины конечно появляются, но общая картина от этого не меняется. Как ездили машины "тех лет", так и ездят и состояние остаётся отличным.
3
 
Ответить
13035703
Артём
Абдул
в владивостоке большинство машин возрастом не менее 15 лет с евро-0. летом весь город пахнет выхопными газами
Правда??? А народ то в неведении..... Бгг
 
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 37445
Евгений
На самом деле многие европейские машины последних нескольких лет и так евро 6 по факту. Например у меня Суперб 16 года, везде у дилера он идёт как евро 6, а на вопрос почему в птс стоит евро 5, ответили мол не был предусмотрен в РФ класс выше 5 на тот момент. Так что не все так очевидно.
Для бензинок евро6 не особо от евро 5 отличается же. Там больше по дизелям прижали. Еще лет 5 назад. Вот и соответствует. А сейчас же про евро 6.2 говорят. Че там в деталях хбз. Не охота голову забивать если честно. Но готовятся к евро 7 и далее к полному запрету двс(((
1
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 37445
Volosan
Работают. Ага. Но пенсии при этом все равно получают )))
Получают то что заработали .
 
 
Ответить
23776331
Сиид
И такой же малограмотный Вася с улицы будет готов заплатить 500 за сеточку и коврики, ноя что машины почему то резко подорожали, и придётся платить ползарплаты кредита семь лет.
но судя по вашим тачкам в профиле вы.....
1
 
Ответить
23776331
Виктор
Рабочие места что бы были в РФ (поэтому и делают все что бы заводы работали в России и многие вещи локализовались у нас).
с рабочими местами всё яно а когда уже на существующих рабочих местах платить то начнут зарплату а не средства для существования ??
4
 
Ответить
23776331
Volosan
Гастеров из Азии возят исключительно потому что гордые (но бедные) рассиянцы работать не желают в принципе. Все поголовно желают быть баристами ну или на крайняк барбершоперами с доходом чуть менее лимона...
от 25 до35 к у обслуживающего персонала на заводе ЗКПД нормальная зп с учётом цен на жильё ???
2
 
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3604
Пошлина почти 50% с нового авто, плюс утиль сбор до 500тыр. В итоге какой-нибудь бюджетный седан будет по налогам как ещё один такой же. И им все мало...
-Проектирование объектов связи и не только
Мой отзыв: Mitsubishi ASX 2012
2
 
Ответить
   
Краснообск
Сообщений: 16782
23776331
но судя по вашим тачкам в профиле вы.....
Оформите пожалуйста Вашу мысль в более понятный, и удобочитаемый вид.
1
 
Ответить
 
Советская Гавань, Хабаровс
Сообщений: 4268
JohnLA
Данные есть и очень печальные, к 2050 году нас станет на 10 млн меньше, а к 2100 году на 126 млн и это официальные данные, хотя на самом деле дела обстоят намного хуже
К 2100 году нас не будет.
ФУГА Y51 - 2010
ЦЕДРИК HY-34
МАРКII 2,5л 94г
1
 
Ответить
 
Заринск, 22RUS
Сообщений: 142
Минпромторг накинул на вентилятор
RX400h 2008 Европеец
 
 
Ответить
 
Советская Гавань, Хабаровс
Сообщений: 4268
Volosan
Вы нить рассуждений потеряли я и пытался втереть что эти люди ничего не производят и государство их просто банально содержит.
Учителя и врачи тоже ничего не произодят, но без них жизни не будет.
Учитель не даст знаний ребёнку и тот в будущем не станет ни кем и ничего не произведёт. Врач не вылечит работника и тот тоже ничего не произведёт.
Мент не остановит пьяного водителя, который может сбить того кто что-то реально производит. И т.д.
ФУГА Y51 - 2010
ЦЕДРИК HY-34
МАРКII 2,5л 94г
2
 
Ответить
 
Советская Гавань, Хабаровс
Сообщений: 4268
Dark Horse
Реальный сектор - это сектор, производящий то, что можно подержать в руках. Производство еды, одежды, станков, оборудования, машин. Продукцию бариста, программистов и т.д. и т.п. на хлеб не намажешь, и...
Ещё раз повторю. Не будет учителей, врачей, бухгалтеров и т.д. не кому будет производить продукты, одежду и т.д.
Много профессий без которых не будет реального сектора экономики
ФУГА Y51 - 2010
ЦЕДРИК HY-34
МАРКII 2,5л 94г
2
 
Ответить
А Б
Михаил Советов
Как же я ненавижу эту страну, электорат едра, едро и тех кто принимает все это как должное...
Съездите к соседям пожить, у них свобода. Говорят хорошо лечит от ненависти ))
 
2
Ответить
    
Сообщений: 1958
Alexey79
Учителя и врачи тоже ничего не произодят, но без них жизни не будет. Учитель не даст знаний ребёнку и тот в будущем не станет ни кем и ничего не произведёт. Врач не вылечит работника и тот тоже ничего...
Это всё понятно. Родной. Врачь не вылечит если государство ему не пробашляет зарплату.
1
 
Ответить
JohnLA
Ростов-на-Дону
Дети и внуки будут, или надо жить одним днем, а после меня хоть потоп
 
 
Ответить
Kirill A. Melnikov
lamer1188
Только вот неожиданность, братья из Нигерии- тоже жители нефте-газ добывающей страны. А вот братья из Японии вообще почти не добывают никаких ресурсов, при этом работают за 30$ в час.
Получается, что нефть/газ/алмазы - не главное условие хорошей жизни?
Нет. Получается, что если во главе нефте-газо добывающей страны стоит *yдaк неважно какого цвета кожи, то 2$ в час это потолок для его подданных.
Про Норвегию, ее нефть и ее уровень жизни вы наверное слышали? Об этом и речь
 
 
Ответить
Kirill A. Melnikov
Volosan
Да и кстате попутно у меня один вопросец на засыпку по поводу безусловного базового дохода... Если по фактам пройтись то Расклад по России примерно такой: Около 40 млн пенсионеров Около 38 млн –...
Чувак, то что ты в 21 веке что-то делаешь руками, а не головой, как "офисный планктон" и столь обожаемые тобою барберы, особой чести тебе не делает. Хотя и порицаний тоже не вызывает.
Расклад, что ты дал (молодец, погуглил) - характерен для любой страны мира. Да, работают 2-е, а еще 4 по сути паразитируют. Однако, когда и те, и другие едва сводят концы с концами, живя в пустынной Монголии, это одно. А когда то же самое происходит в стране, сочащейся баблом и ресурсами - это вызывает вопросы...у тех, у кого хватает мозгов их сформулировать.
 
 
Ответить
Dark Horse
Пятигорск
23102355
21 век, люди продолжают верить что программисты не нужны и надо бы их раскулачить...
Есть люди производящие хлеб, кузнецы, и т.д., и они однозначно необходимы. Есть присоска к необходимым людям возникшая еще в древности, в виде всякого рода ростовщиков, банкиров и т.д. это - финансовый сектор. Они ничего полезного не производят, но сумели встроиться в пищевую цепочку так, что в каждой буханке хлеба, в каждом литре молока сидит их прибыль. Программисты, особенно работающие на финансовый сектор, это абсолютно бесполезная паразитическая прокладка между производителем и покупателем. То же самое касается "ученых" разрабатывающих методы, как с помощью пальмового масла можно делать сливочное масло, молоко и йогурт. Другие рекламируют известный противовирусный препарат, который на самом деле пустышка, зарабатывая миллиарды просто из ничего (наука). Вот все эти паразиты нуждаются в 9 граммах а не в раскулачивании. Вообще на сегодняшний день очевидно, что наука и прогресс превратились в способы обмана людей, причем если вникнуть, то тотально и во всем без исключения. Можно конечно засунуть голову в песок и делать вид, что это тебя не касается, но положения дел это не меняет
 
 
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4980
Kirill A. Melnikov
Нет. Получается, что если во главе нефте-газо добывающей страны стоит *yдaк неважно какого цвета кожи, то 2$ в час это потолок для его подданных.
Про Норвегию, ее нефть и ее уровень жизни вы наверное слышали? Об этом и речь
Норвегия - это та самая страна, население которой 5,4 млн. человек? Прямо как в одном СПб.
Если бы у нас было столько населения, жили бы мы не хуже норвежцев с нашим экспортом нефти.
 
1
Ответить
Dark Horse
Пятигорск
Алексей
Если вам, плачунам, щас такие "условия" создать- вы перевешаетесь почти все. Не нужно сравнивать идеологию СССР и людей, прошедших фронты войн, с нынешними стилистами и офисными менеджерами,...
Понятное дело, всякая верхушка, Горбачев - Ельцин страну продали западу, вполне себе конкретные олигархи свои жирные куски получили, а виноват народ. Фокус - покус.
 
 
Ответить
23102355
Dark Horse
Есть люди производящие хлеб, кузнецы, и т.д., и они однозначно необходимы. Есть присоска к необходимым людям возникшая еще в древности, в виде всякого рода ростовщиков, банкиров и т.д. это - финансовый...
Пиши адрес, я тебе врача вызову. И кстати, с помощью труда программистов)
1
 
Ответить
Алексей
Абаза
Dark Horse
Понятное дело, всякая верхушка, Горбачев - Ельцин страну продали западу, вполне себе конкретные олигархи свои жирные куски получили, а виноват народ. Фокус - покус.
Ну, народу крохи достались, конечно. В сравнении с березовскими. Но народ- то не растерялся, это точно!
 
 
Ответить
Dark Horse
Пятигорск
23102355
Пиши адрес, я тебе врача вызову. И кстати, с помощью труда программистов)
Ты на "паразитическую прокладку" обиделся? Ну не будь таким ранимым, не надо принимать все так близко к сердцу ))
 
 
Ответить
23102355
Dark Horse
Ты на "паразитическую прокладку" обиделся? Ну не будь таким ранимым, не надо принимать все так близко к сердцу ))
Выключи компутер, а то "паразитическая прокладка" зарабатывает)
 
 
Ответить
Dark Horse
Пятигорск
Алексей
Ну, народу крохи достались, конечно. В сравнении с березовскими. Но народ- то не растерялся, это точно!
Ну да, у Миллера, Сечина и прочих зарплаты по 2,5 миллиона в день, у Васи Пупкина из народа 20000 в месяц, виноват народ, кто же еще.
 
 
Ответить
Dark Horse
Пятигорск
Алексей
Ну, народу крохи достались, конечно. В сравнении с березовскими. Но народ- то не растерялся, это точно!
Народ без лидера - безликая масса, как глина, из которой лепи что хошь.. В Советские времена народ за короткий срок вывел страну из лапотной в космос. А сейчас - все ровно наоборот. Таковы нынешние лидеры
1
 
Ответить
Dark Horse
Пятигорск
23102355
Выключи компутер, а то "паразитическая прокладка" зарабатывает)
Ну да, а ты видимо свято веришь в технический прогресс и в деда мороза. Как в том анекдоте, такой большой, а в сказки веришь :))
 
 
Ответить
onlyKuban
Краснодар
20130722
почему без маски?)))
Эти маски, что мёртвому припарка ))
2
 
Ответить
Dark Horse
Пятигорск
ДИВАНИО Диванный X Перд
При нем количество пром. предприятий сократилось в 2 раза за 12 лет. Вот и вся работа.
Если судить по их делам то это и есть их главная задача. Зачем они это делают это уже другой вопрос
1
 
Ответить
Dark Horse
Пятигорск
Роман
Вот и получается очень странные дела. Государство выстраивать систему, где самому же государству выгодно привлечь к работе гастера а не своего.
Если посмотреть на Европу там тоже активно привлекают мусульманских беженцев. Точно то же самое делают и наши только под другим соусом. Конечные цели видимо одни и те же.
 
 
Ответить
Kirill A. Melnikov
lamer1188
Норвегия - это та самая страна, население которой 5,4 млн. человек? Прямо как в одном СПб.
Если бы у нас было столько населения, жили бы мы не хуже норвежцев с нашим экспортом нефти.
Экий вы наивный) Ну ок - в Казахстане запасы нефти, газа и залежей уникальных элементов типа хрома оцениваются как весьма высокие. Население - 18 млн. (в 8 раз ниже чем в РФ). Уровень жизни - даже ниже чем в РФ. Кто виноват в этом случае? Погода?
 
 
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4980
Kirill A. Melnikov
Экий вы наивный) Ну ок - в Казахстане запасы нефти, газа и залежей уникальных элементов типа хрома оцениваются как весьма высокие. Население - 18 млн. (в 8 раз ниже чем в РФ). Уровень жизни - даже ниже чем в РФ. Кто виноват в этом случае? Погода?
Очевидно, казахи и виноваты. Я в первом сообщении так и написал, что нефть и газ не самое главное условие для хорошей жизни.
 
 
Ответить
Kirill A. Melnikov
lamer1188
Очевидно, казахи и виноваты. Я в первом сообщении так и написал, что нефть и газ не самое главное условие для хорошей жизни.
Ну так и я написал выше, что если страной руководят профессионалы без цели личной наживы, то неважно какое там население, ландшафт, погода и предрасположенность богов - у такой страны будет высокий уровень жизни безотносительно 140 там миллионов живет, 5 или 15. А вы начали доказывать, что Норвегия только потому Норвегия какую мы знаем, что там 5,5 млн всего проживает, им типо проще, чем несчастному руководству РФ
 
 
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4980
Kirill A. Melnikov
Ну так и я написал выше, что если страной руководят профессионалы без цели личной наживы, то неважно какое там население, ландшафт, погода и предрасположенность богов - у такой страны будет высокий уровень...
Разумеется, им проще: с маленьким населением и большим экспортом.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!