Средняя зарплата на АвтоВАЗе в Тольятти превышает среднюю по области

Я же говорю счастливые, я и до апреля могу снег не увидеть! 😂😂😂

я когда знакомлюсь с подобным мнением, каждый раз просто офигеваю, насколько русский народ готов ходить по кругу, усеянному граблями. Такое чувство - это бесконечный процесс и не закончится он никогда. Ни разрушенные от такого подхода государства, ни нищета, ни десятилетия без роста ВВП (кстати, я не уверен, что еще есть хоть одна такая страна в Мире. Не исключено, что по десятилетию экономика России - абсолютно худшая на всей планете, включая КНДР), ничего не сдвинет народ с пути по граблям в финальную братскую могилу.
Утром время есть, давайте разбирать подробно:
"Перепродажи не могут накормить страну" - это как? А что же вас сейчас кормит, если не перепродажа ресурсов и разница в цене между себестоимостью добычи и ценой продажи? Бюджет российский пополняется за счет эффективной коммерческой деятельности.

"Или их не надо было производить?" Само по себе производство - ничто. Нуль. Зеро. Для того, чтобы производство было эффективным, произведенный товар надо продать с прибылью. Это основы экономической грамотности. Перед вами пример СССР, производящих гигантские партии невостребованного товара. До поры этот навоз можно было продать в зависимые страны, благо их было довольно много. Но в 80 сначала снизилась цена углеводородов, а потом зависимые страны стали убегать от скрепоносной державы. Тут и настал конец, когда схема агронома Гладышева "круговорот навоза в природе" перестала работать. СССР просто не смог находить покупателей. Зависимые убежали и отказали покупать барахло, а независимые и раньше не были особо заинтересованы, покупая буквально несколько наименований конкурентных изделий.
Более четко высказалась по этому поводу незабвенная М.Тетчер. Дословно можете сами посмотреть, но суть такая, что в СССР на предприятиях с самоокупаемостью и производящих востребованный товар работает 30 000 000 человек. А еще 270 000 000 прожирают то, что 30 млн. заработали.

"Они тупо зарабатывали денег". спасибо Кэп, но коммунизм пока еще не наступил и заработанные деньги являются самым справедливым мерилом вклада и талантов человека. Я уже приводил пример про СССР и вам должно быть понятно что случается, когда деньги распределяются не в соответствии с рыночными условиями, а по разнарядке. Почитайте еще раз про 88-94 года или загляните в ВВП России за 10-19 г.г.

"А вот без учителей, врачей, водителей и т.д. не обошлись бы". Никаких учителей и врачей не будет толком, если некому станет пополнять бюджет. Им всем платить надо, а чтобы платить, надо чтобы бюджет кто-то пополнял. Когда случается сбой - врачи убегают первыми. Почитайте про первую волну миграции после 1991 года - все лучшие врачи страны (за некоторым исключением) собрали чемоданы и рванули в Израиль и Германию. Уверяю вас, за оплату святым духом никто работать не будет даже в скрепоносной и одухотворенной искандерами стране. Поэтому в стране сейчас и туго как с медициной, так и с образованием.

"Работали не по законам, а по понятиям". Работают по правилам государства. Увы, Рынок не пишет бумажных законов, их пишут чиновники. И почему в прошедшем времени, вроде и сейчас так же работают.

"Так пишите, как будто джинсы из турции и абибасы из китая спасли страну". Страну нет, ей вообще побарабану - она есть территория и ей пофигу, в чем вы ходите. Людей да, спасли. В стране реально было нечего кушать и нечего одеть после блестящего социалистического управления по тем правилам, которые вам так любы.

"А ножки буша как раз добили птицеводство страны" - это физически невозможно. Противоречит здравому смыслу. Напоминает довольно распространенное мнение, что СССР развалили пара человек и случайно залетевший дрозд. Экономика сгнила, народ едва ли не нищенствует, национальные разногласия по всей стране, но развалил лично Буш. Ну а птицеводство, вполне логично, развалили ножки Буша. Браво! Позиция, которая позволяет объяснить любой собственный провал. Вроде как и не виновата промышленность СССР, которая к концу 20 века не додумалась до замороженных полуфабрикатов. Буш во всем виноват 🤣 и его ножки

"Были дешевые и куплены за валюту" - сделали бы свои и покупали за рубли. Ой, чуть не забыл, сделать свои - это значит "барыжить", а это противоречит вашей религии. У вас почему-то под все толковое и нужное подогнаны уничижающие понятия, например "барыжить". Сделать свои окорочка мы не можем, ведь надо "барыжить", лучше свалить на американские окорочка развал птицеводства. Блестяще!

"Кое кто на этом не кисло заработал". А вот тут надо быть бдительным. Нынешняя власть не очень одобряет смутные намеки. "Кое-кто" может навести тень на святых людей, ведь ответственными за программу "нефть в обмен на бананы" от С.Петербурга были известные ныне персонажи. Народ может начать вспоминать, как в Питер завозились тухлые помидоры по этой программе, синие ножки Буша и прочий корм для скота. Что бы не бросить такого намека, давайте обойдем тему кто именно не кисло заработал на ввозе в страну непригодного товара.
Забавно, но нам продавался нормальный товар, а вот границу пересекал зачастую ненормальный. Но более подробно вам лучше ознакомиться в разных работах на тему программы "Нефть в обмен на продовольствие"

"почему эти ножки хлынули в страну ии почему были дешевые". Снова заговор дрозда и курицы против великого СССР? Вас не устроит такой ответ на первый вопрос: "падение поголовья птицы, свиней и коров из-за убогой системы государственного регулирования с конца 80-х до середины 90-х"? Вам обязательно нужно сложное объяснение и заговор? Я не силен в заговорах, у меня нет нужного вам ответа. Почему были дешевые? Да потому что это замороженный полуфабрикат, а не курица с фермы. А сейчас в магазинах замороженная курица разве дороже курицы с частной фермы, вроде тоже дешевле или я не прав?

"Не пели бы дифирамбы". Ну, что вы, петь дифирамбы эффективным коммерсантам очень легко - заслужили. Вот почему поют дифирамбы руководителям, имеющим следующие показатели в экономике (ВВП 2010 - 1 трлн. 632,841 млрд. валюты, ВВП 2019 -
1 трлн. 610,381 млрд. валюты и ВВП 2020 будет значительно меньше) - это действительно требует некоторого коверканья души и ненависти к своей стране. А петь дифирамбы тем, кто заслужил - дело простое и не зазорное.

Если 20 лет назад таких целая куча была, и шприцы на улице валялись, то сейчас их минимум, вот те кто покуривает траву есть, но чтоб кололись таких практически не осталось!

Ну да, вот просто так за бесценок свежее сбрасывают! 😂😂😂Когда владение становится дороже чем покупка нового, тогда и сбрасывают!

Вышка вроде как требуется, но в наше МФЦ только по блату можно попасть.

серьезно? Ну, давайте считать, что вы правы, мне, собственно, безразлично сколько их. Главное в этом деле не ошибиться с оценками и не спутать желаемое с действительностью, а то можно нарваться на вскрытие нарыва, когда решить проблему будет уже очень сложно.

Нет, гав-гав. Кто меня там ждёт ?

Переведи в деревянные и сравни с зп на Автовазе...

Ты думаешь, этого ничего нет в Германии ? Серьезно ?

У тебя по школьной географии твёрдая двойка ? Чем больше платят, тем больше можно тратить. Про отношение к своему государству в любом рейтинге западная Европа на первых позициях...

В Европе еда несколько качественнее российской, не зря с Питера ездят в Эстонию. По недвижимости: большинство в аренду берет или ипотека лет на 30 ( не конские проценты и нет риска девальвации ), т.е. живут спокойно. По медицине: явно есть социальные программы или дотации для малообеспеченных слоев, в США выплата безработному от 850 $.

Я тебе больше скажу, на старте у нас инженер зарабатывает те же 25 тысяч, а бариста больше 30 ти тысяч. На инженера нужно учиться 6 лет и куча ресурсов, бариста двухдневный курс и 4 тысячи рублей. Мой племянник стал успешным баристой на очень ходовой точки в торговом центре, от девиц отбоя нет, плюс по времени не загружен и ещё подрабатывает и спорт зал. Вот такая вот она скрепная российская парадигма, где человеческий труд, особенно интеллектуальный сведен к выживанию. Никаких крутых ракет рекламируемых по зомбиящику или конкуретных самолётов, собрать в принципе не могут, по причине что не кем, нет ни кадров, ни тем более главного, собственных средств производства. С автомобилями та же ситуация, ушли инженеры старой школы, и гранта и веста встанет на платформу B0.

Роль государства - усиливать слабые позиции. Условно - нефтянники конечно молодцы, но доярки для этих нефтянников коров доят, учителя учат, врачи - лечат. Грамотное переспраделение доходов и есть задача, которая в нашей стране не решается. И я не про "отнять и поделить", а про баланс "механизма". Сегодня мы наблюдаем перераспределение в пользу чиновников и силовиков - это тупик.

В этом и печаль, что максимальная комплектация представленная для нашего рынка, беднее средней комплектации представленной для развитой страны.

У меня закон "мой гость должен быть сыт, счастлив и доволен"

Вы свалили в кучу продажу ресурсов, продажу произведенных товаров и перепродажу зарубежного товара в страну. Если вы бы продавали произведенный товар страны, или просто ресурс, то вопросов нет. А то что вы привезли джинсы, то никакой пользы не принесли.
"Перепродажи не могут накормить страну" - это как? А что же вас сейчас кормит, если не перепродажа ресурсов и разница в цене между себестоимостью добычи и ценой продажи? Бюджет российский пополняется за счет эффективной коммерческой деятельности.
А вот так. Продажа ресурсов за валюту может накормить, потому, что это дает валюту. Да это не совсем хорошо тупо ресурсы продавать, а не готовый продукт, но тем не менее. А если привезли кроссовки и продали подороже в стране, то это не кормит никого кроме вас. И если не будет продажи ресурсов и хоть какого производства, то ваши барыжные торговли тоже закончатся. Тупо кончатся деньги в стране.
Да ножки буша не единственный фактор, но тем не меннее один из. Они были пролобированы и кое кто на этом заработал миллионы. Проще пока есть хоть какие то деньги затариваться за рубежом и перепродать. Зачем производить этим гениальным бизнесменам. Заговора ни какого нет. Тупо заработок не большого количество людей.

С чего вдруг? блек оникс не беднее их комплектации которая продается дороже.

Я уже понял, что Вы читаете между строк. Еще раз перечитайте предыдущий комментарий

А у вас сколько?)

Так у нас в России таких еще больше)))))))

Русский человек ждёт барина..

Менталитета не существует.
Существует методичка, в которой написано то, что вы транслируете.
Почему-то в Силиконовой Долине все нормально работают. Уж не потому ли, что там неплохо платят?
Если быть более патриотичным, то и в Яндексе эффективность по какой-то причине кратно выше, чем на ВАЗе.

Тут дело в сравнении. Когда уезжал мой брат в 90е, была у нас полная разруха, бандитизм. Я тогда как раз заканчивал школу.
Теперь приезжая ко мне в гости, он видит другую картину.
У меня и моих друзей все хорошо и позитивно (как в достатке, так и по жизни в целом), а у него как было там, так и осталось.
Поэтому и начинаются слюни, сопли.

Только баристо без возможности карьерного роста, плюс конвеерная работа и выполнение одних и тех же операций. Думаешь интересно? Лет через пять он бросит это кофе и будет без образования маяться!

Хороший закон, правильный.👍🏻 Только это не объясняет того почему твоему брату в Германии плохо живётся и почему раз ему так плохо он поближе к такому классному брату не переедет?🤔

Мои мысли написал( Пол года назад я думал иначе

так у вас и нефть не накормила никого, кроме узкого круга лиц)))))))))) я же вам показал статистику ВВП - вы выкинули 10 лет из возможного развития, полученные средства прошли для экономики без следа. Ну подкормили немножко старух да госслужащих с КПД=0, куда остальное дели - неизвестно (ну, сделаем вид, что неизвестно). Поздравляю, что уж там!

про ваши разграничения купли-продажи очень весело. Купля-продажи ресурсов - это хорошо, а купля-продажа кроссовок - плохо. Я запомню. А если не секрет, то зачем вам вообще продавать ресурсы и зачем вообще вам деньги, если купля-продажа кроссовок не накормит и не обует? Ну, ходите голым тогда. Вам и есть будет нечего, если в страну ничего не привозить, в РФ животноводство плотно на Голландии сидит, порошки и пальма тоже идет со стороны. Вы в России ни одной конфеты не можете сделать, если пальму не купите.
Чепуху какую-то говорите про плохую и хорошую купле-продажу.

"не кормит никого кроме вас" вообще ноу-хау, достойное нового учебника по экономике. А обеспеченность граждан страны разве не есть показатель хорошего уровня жизни страны? А налоги, что я заплачу с этой купли-продажи не оплатит зарплату врачу и не оплатит обучение в СШ ваших детей?

"И если не будет продажи ресурсов и хоть какого производства, то ваши барыжные торговли тоже закончатся. Тупо кончатся деньги в стране" - Ну это к путину. Это его сфера ответственности, я песчинка в объятиях государства, не отвечаю за глобальную экономику страны и ее убогость. Это сразу надо понять и принять: за развал СССР - вам к коммунистам и комсомольцам надо обратиться с претензией. за экономику сегодняшнего дня - к путину.

"ваши барыжные торговли тоже закончатся. Тупо кончатся деньги в стране" - ничего подобного. У России гигантский потенциал для достойной жизни и помимо ресурсов, другое дело, что пока что вы выбираете тех, кто не может и не умеет этот потенциал реализовать. Но это уже вопрос к электорату.

"Они были пролобированы". все чего-то лоббируют, Кэп. Это называется "продвижение товара" иначе.
"кое кто на этом заработал миллионы" - мы же вроде договорились быть аккуратнее. Ваши социалистические и мои рыночные взгляды - и те и другие глубоко чужды "кое-кому". Если начать копать, кто нагрелся на ввозе в страну испорченных товаров, то множество "открытий чудных готовит просвещенья дух".

У нас в офисе трудится порядка 20 человек. Пришлось перевести всех на удаленку, т.к. половина с КОВИДОМ.
Я молюсь, чтобы на производство это не перешло, иначе нашему предприятию будет КРАХ. Остановить станки и уйти на карантин смерти подобно.

Обезжиренное молоко.

У нас до пенсии доживает единицы, какой смысл их хранить, при том что, для обывателя нет достойных инструментов минимизировать обесценивание и информацию даже валюта увы не спасает.

вот в 1999г у нас было куча друзей, весь коллективный запад одобрительно похлопывал нас по плечу. Только вот согласно статистике, тогда 51 млн. (29% населения) человек жили за чертой бедности, а сейчас 20 млн., тогда средняя зарплата по стране была 70$, а сейчас 500$. Так что Ваши глупости про отсутствие друзей, про духовность и тому подобное были лишними.

По региону или городу? В городе чёт полтинник с небольшим, в регионе около 45 вроде. Без учёта того, что куча народа полностью работают в теневом секторе типа воровства леса, рыбы, золота и т.п.

Лет через 5 он откроет свою точку, а может не одну. Я тебе как инженер в прошлом скажу, что в нашей стране потенциал карьеры инженера ограничен, тупо не где, нефте и газодобычи на всех не хватает, да и преимущественно работа эта вахтовым способом, на материке везде свои сидят, а вахта отнюдь не всем подходит. У меня есть приятель, отличный инженер, на сабете, денег хватает, но семью потерял, счастья ему эти деньги 5е принесли. А в ковидистерию и вообще пришлось сидеть 3 месяца заполяркой, здоровье пошатнулось, годы берут.

Примерно также я объясняю сыну про все это, когда он пытается со мной спорить (16лет ему))))))
Он про 90е из интернета все знает))))

А я не говорю что нужно всё закрыть как это весной было. Я понять хочу почему тогда всё закрывали, а сейчас когда якобы заражённых короной опять дохрена, гуляй душа? Что изменилось с весны? Лекарство вроде не продумали. Вакцину на коленке слепили и народ не спешить её себе колоть.

:-)
ага, забирай свои игрушки и не писай в мой горшок...
я могу приехать туда куда, хочу, если это позволяет закон и конституция страны, гражданином страны которой я являюсь.

а если ты не хочешь, чтобы к тебе приезжали - купи участок в Сочи, поставь забор в 6 метров и посередине будку с цепью - будешь там жить и никто к тебе лезть не будет

Так может в нём причина то, а не в Германии? Я вот дохрилион наших, русскоязычных в Германии знаю у кого всё в шоколаде. Знаю и таких кто на пособии перебивается.

так то да - из Сеула ВСЕ видно......

житель собакоедской страны - будь так добр - расскажи - какое население японии/площадь. а какое РФ?
еще скажи - в том числе благодаря япам - что Росии довелось пережить в том веке?
сколько населения она потеряла и сколько государству пришлось ввалить финансов в восстановление того, что войны уничтожили?

При том что сырье "голое", без обработки

я до 32 лет жил в Приморье, работал регионалом в нескольких компаниях - что сразу бросалось в глаза, когда доводилось бывать на Сахалине и Камчатке - ВСЕ - начиная от жилых домов/участков/заборов - такое ощущение - что люди там не живут/это их родина, а это тупо вахтовый поселок, куда приехали на время - бабла поднять/побухать а потом домой.....

безнадежность/убогость - во всем.

очень дико было видеть - стоит хибара с развалившимся забором - я радом двухсотка свежая и рядом машинка для супруги скорее всего, что то свежее типа хорька или равчика.

но при этом - в общении - люди душевные и отзывчивые - основная масса......

реально - несочетаемый парадокс......

Пить надо водку!

монархия - один из наиболее долговечных и оправданных видов устроения государства.
в Англии - почти 900 лет существует - одна из стабильных стран в мире
в России - почти 1000 лет существовала - если бы не******евский подвал и все предшествующее - щас бы было как при Александре первом - вся европа подождет, пока царь рыбачит.

Уже скоро 100 лет как война кончилась, а ура-патриоты современную разруху всё на ту войну списывают.🤦🏼‍♂️🤦🏼‍♂️🤦🏼‍♂️ Если бы Вован все годы своего правления деньги от продажи недр в рразвитие страны во всех сферах вкладывал, а не в свой карман и карманы своих друзей, то Россия сейчас была бы величайшие державой каких мир до сих пор не видел. А вместо этого мы видим жалкое подобие страны, которая может гордиться только своим оружием и Крымнашем.

Конечно разные. Продажа ресурсов приносит валюту в страну на которую строятся дороги, заводы, осваивается арктика, покупаются товары и т.д. А то что вы вывезли валюту купили кросовки накрутили сверху, то никакой пользы. Это как с алиэкспресса таскать товар перепродавая его здесь и не платить налог, при этом называть себя кормильцем.
"не кормит никого кроме вас" вообще ноу-хау, достойное нового учебника по экономике. А обеспеченность граждан страны разве не есть показатель хорошего уровня жизни страны? А налоги, что я заплачу с этой купли-продажи не оплатит зарплату врачу и не оплатит обучение в СШ ваших детей?" А что сделал барыга для обеспеченности граждан? Ничего..
Если бы вы произвели кросовки то да. Налоги говорите? Кто из барыг платил налоги в 90? Вы о чем? Бандосам да платили. Тогда все работали не то, что в серую, а в жестко черную. Ой, и только не надо петь, про то, что вы одеваете и обуваете страну. "Обуваете" если только. И нефть не только накормила узкий круг, их она перекормила, но и все стране досталось. Откуда у нас во ворах столько иномарок? Кросовками наторговали? Вы пишете красиво, но смешиваете 90 и современность. Даже современный бизнесмен который возит товар и платит налоги, вот он не барыга.

Большинство сахалинцев реально сваливает это на катаржанские корни и то что они тут временщики. Типа вот еще немного поживем и в Москву.

Хоча есть, а мочи нет )))

Почему у вас до пенсии доживают единицы, а в Японии более 50 тыс человек живут в возрасте 100+ ?

Обеленная вода

Может з/п виновата, что мало желающих?

я правильно понимаю, что ваши конкретные претензии мы можем сузить до "барыг, которые торговали кроссовками в 90-е и не платили налоги"? Вся остальная коммерческая деятельность и в другие периоды вас устраивает, я так полагаю?
А сейчас вообще все замечательно и все достается стране?

"Откуда у нас во ворах столько иномарок?" очень легкий вопрос и легкий ответ - машины подешевели, их покупаемость увеличилась. Автор заслуги - мировой автопром, универсализация производства. Заслуга властей России - не обнаружена. Мало того, если бы сейчас цены на авто были как в 1997 году, в России не был бы достигнут уровень продаж 1997 года. Уровень жизни населения не вырос. Снизились цены за счет факторов, не имеющих в РФ отношения.

Еще раз - коммерсант работает так, как установило государство. Не больше и не меньше. "Коммерсант обычный" не пишет законов, не проводит их через ГД, не устанавливает сам себе правила. В 1991-95 правила были одни, в 96-04 другие (Примаковско-Касьяновские), в 04-08 формировался новый разворот к убогой модели и с 2012 правила снова поменялись после разворота. Последствия я вам уже приводил в цифрах ВВП.
Предъявлять претензии коммерсантам в таких условиях, ну это как обвинить зайца, что зимой он прячется в нору. Извините, зима, блин, наступила - изменились правила. Заяц не меняет времен года, не назначает дату выпадения снега, ничего не поделать - в Природе заведено так, что снег выпадает независимо от воли отдельных зверьков.
А вы тут в который уже раз пишете тексты о вреде зайцев и как они гробили лес. Завязывайте с чепухой.

Причем здесь нет. Я говорил о том, что брат себе этого позволить себе не может, т.к. недостаточно зарабатывает)
Хотя уровень его заработка (3000 евро) больше моего.

Прочитал. Вы пишите, что средняя комплектация для развитых рынков лучше чем максимальная у нас. Я написал, что это не так.

Цитата "В этом и печаль, что максимальная комплектация представленная для нашего рынка, беднее средней комплектации представленной для развитой страны."

Где я читаю между строк?

Да судя по плюсам и минусам, тут много кто не жил в 90. А насмотрелись из интернета и фильмов. И даже не представляют, что творилось тогда и как выживал народ, именно не жил как сейчас, а выживал.

в Израиле, негласно конечно, смерть до 80-ти считается "насильственной". Типа не прилично человеку, не схватившему смертельную болячку типа рака, не наркоману и не алкашу, помирать раньше 80-ти.

Возможно у вас однобокий взгляд на те годы, не находите? Или же думаете все глупцы, а вы один осведомленный? Ну Шиза же, нет?

Так ты уж объясни нормально что же такого он у тебя может себе позволить, чего в Германии нельзя? Ну любопытно же!😃

"я правильно понимаю, что ваши конкретные претензии мы можем сузить до "барыг, которые торговали кроссовками в 90-е и не платили налоги"? Вся остальная коммерческая деятельность и в другие периоды вас устраивает, я так полагаю?
А сейчас вообще все замечательно и все достается стране?"
Нет. с чего таки выводы? На все три вопроса нет. Если помните я написал, что в то время страна жила хуже. Вы не согласились. А барыги и кросовки это частное. Где я писал, что все замечательно сейчас?и Я писал, что сейчас лучше, но не замечательно. Не надо домысливать.

""Откуда у нас во ворах столько иномарок?" очень легкий вопрос и легкий ответ - машины подешевели, их покупаемость увеличилась. Автор заслуги - мировой автопром, универсализация производства. Заслуга властей России - не обнаружена. Мало того, если бы сейчас цены на авто были как в 1997 году, в России не был бы достигнут уровень продаж 1997 года. Уровень жизни населения не вырос. Снизились цены за счет факторов, не имеющих в РФ отношения."
Цена снизилась? Серьезно? И на много? И уровень жизни никак не вырос? Блин оказывается у меня две машины в семье потому что они подешевели. А в 90 у родителей и одной не было ни то, что машины, а велик проблема купить.

и по третьему пункту. Я и не говорю, что комерсанты во все виноваты. Они выживали как могли и доля у них тоже не сладкая было. Что виновато государство которое постаивило их в это условие. Но повторю, о чем был изначально разговор. Что в то время уровень жизни был значительно хуже. Вы не согласились. Вы все перевернули и сделали выводы. Пытаетесь связать не связаное. Я не писал, что барыги гробят страну, я писал, что они не приносят пользу. А это разные вещи.

Цифры ВВП? ок. Просто желания нет совсем в дебри лезть. конец 90, а точнее 98 год ВВП 290млрд$, через 20 лет 2018 год 1630млрд$.
ВВП по ППС 98 год 1348млрд$, 2018 год - 4213млрд$/

не верно считаешь:
100 рабочих получают по 15 000 в месяц, или суммарно 1 500 000 руб.
10 офисных сотрудников получают по 50 000 в месяц, или суммарно 500 000 руб.
2 топ менеджера получают по 2 500 000 руб в месяц или суммарно 5 000 000 руб.
Среднемесячная ЗП каждого из 112 сотрудников составляет 62 500 руб

Благосостояние России растет :)

Да нормально ему живется там))) Просто я здесь живу лучше его))))) просто завидует
А мне такой балласт здесь не нужен)))) Он ест за раз больше чем я за день)))))

Я думаю это от безысходности, на карантин садить всех- подрыв экономики и всего, с одной стороны.
Забить на все тоже вроде как нельзя. Вот и мечутся куда кривая выведет.
Пока мы тут с вами переписывались пришли и в мою семью положительные результаты на КОВИД(((((( жена где то подхватила

У него по вашим меркам все нормуль (3000евро) доход.

Ну да, помню боевыми единоборствами начал заниматься, что бы в криминал попасть, чтоб деньги заколачивать.
Слава БОГУ судьба уберегла.

А что, за собирание бананов должны платить также, как за их селекцию.
Это я кслову сказал. Где в мире низкоквалифицированный
Труд ценится дорого?

Возможно. Я не спорю, что были люди которые не плохо жили в то время. Были которые жили просто отлично. Но общий уровень жизни тогда и сейчас просто колосально отличается. Сейчас практически любой человек может позволить себе купить машину, съездить на море. Вечером не страшно пройтись по улицам. Молодежь курит кальяны, а не ханку или герыч в подъездах колет. У меня сын учится в школе, а дочь в институте. Даже по ним видно, что то что было у нас это земля и небо. Но это не говорит, что у нас при этом все хорошо и не куда стремится. Нам до европы еще далеко. Но и нельзя сказать, что ничего не опменялось. Россия в 90 и сейчас это две разные страны.

Так я не понял какой такой он сёбе может позволить отдыз в гостях у брата, что в Германии для него роскошь? Ну кроме пожрать-попить как не в себя за счёт брата?

приезжает человек на 2 недели погостить. А тут и на горных лыжах и по банькам и по саунам. И напитки всякие (самогоночка чистенькая, с медовухой),да едой разносольной со своего огорода, да грибочки из леса маринованые, собственного приготовления и т.д. У моих друзей есть базы отдыха на которых делай что хочешь, и рыбалка за бесплатно и в прорубь зимой из баньки. И снегоходы с квадриками сколько хочешь. А песни под гитару у костра, такая тема.
Понятно, что все это можно осуществить в любой стране мира и даже лучше. Но для меня это стандартная тема, а для него это праздник за "ДОРОГО".

100 лет как война говоришь закончилась? ты в курсе, во что СССР обошлось восстановление экономики и демографии после В.О.В.?
а ты в курсе, когда РФ закончила рассчитываться за поставки по ленд-лизу за то, что в СССР поставили, за страну, которая уже как 29 лет не существует?

И что ты из неметчины видишь клоун? То, что с развалом СССР нарушилось 80% производственно/экономических связей - до сих пор не во всем сумели заместить потери - ты об этом знаешь?

глубоко фиолетово что ты там видишь, на шарике всего три государства, кто имеет тысячелетнюю историю, а тем, что одно из этих государств может за себя постоять и может вернуть свою территорию, отобранную ранее, несмотря на тявканье типа цивилизованного мира - можно и нужно гордится.

"Цена снизилась? Серьезно? И на много? И уровень жизни никак не вырос?"
конечно. Раза в 2 примерно. Создание крупных корпораций типа ВАГ, Хенды-Киа и ПСА привело к универсализации производства и, как следствие, удешевлению товара и удешевлению очень значительному. А как же? Ну, давайте на близком мне примере ВАЗ 2110 в 1997 году и разберем.
ВАЗ 2110 (карбюратор еще) в 1997 году стоил 8 с чем-то тысяч долларов новый. С чем именно, я уже не помню, возможно 8300, но не уверен. Примерная цена машины в подобной комплектации с похожими характеристиками на 08.10.2020 - примерно 1 млн. рублей плюс-минус. Из машин сегодняшнего дня на ВАЗ 2110 1997 года максимально похожа Гранта в комплектации "барабан". Ну, вот и прикиньте, смогла бы Россия выйти на продажи в 1 млн машин в год, при стартовой цене самой дешевой машины в 1 млн руб. Т.е. Солярис стоил бы примерно 2 млн (как большой Лехус 2011 года сейчас). Можно взять и импортную машину в сравнение. Шкода Фелиция 1997 - 10 000 долларов. На сегодняшний день это примерно 1 300 т.р. Правда я затрудняюсь сказать, с чем сейчас из импортного можно сравнить Фелицию 1997, но в целом ситуация понятная. Самая дешевая импортная машина в самой дефолтной комплектации - что-то в районе 1 500 т.р.
Готовы с таким ценником показать продажи 1997 года в 1 млн машин? Россия в 2020 по ценам гораздо ниже только что по прошествии 9 месяцев перевалила за 1 млн. Это вам для размышлений если что инфа.

Упоминание, кто конкретно тогда чего не имел - это туфта. Я и сейчас вам найду легко людей, которые на велик будут копить деньги и тогда легко мог найти таких. Для сравнения пригодны только массовые примеры и тогда ситуация будет выглядеть не очень хорошо. Например в 1997-2000 годах в универах у каждого были родные Леваи. Сейчас они не только не по карману многим, но их еще и найти невозможно 1-й линии. Еще раз - Россия выбыла из списка стран, куда можно массово завозить хорошую одежду, тут люди не могут ее покупать в больших объемах, поэтому завозится 1-я линии только в миллионники. Невозможно найти во Владимире Италию с пошивом во Флоренции - ее тут купят 1,5 землекопа, нет смысла везти. В Новосибирске, предположительно, ситуация такая же. В 90-х качественного товара было везде. И покупали.

"Просто желания нет совсем в дебри лезть. конец 90, а точнее 98 год ВВП 290млрд$, через 20 лет 2018 год 1630млрд$."

И тем не менее залезли, взяв в пример дефолтный год 😂. Возьмите тогда уж 97 что ли - 435 млрд в текущих ценах того года. Т.е. примерно 700 млрд в ценах конца 19 и 800 млрд в ценах с.д. Из этой суммы вычтите долю углеводородов 1997 года (думаю, цифра будет в районе 15-20 проц). Потом возьмите ВВП 2019 и снова вычтите увеличившуюся в разы долю углеводоров в ВВП (навскидку, в районе 50 проц). У вас получатся парадоксальные цифры. Я когда первый раз пытался все это высчитать - офигевал. Попробуйте, вам понравится, вы узнаете много нового и интересного. Те открытия, которые вам предстоят, могут причинить лютую переоценку многих событий, предупреждаю. Будет что-то типа того, как выяснить, что Роснефть по доходности гораздо хуже, чем были по отдельности компании, которые в нее вошли (тоже можете посчитать - все это очень интересно и пока еще доступно).

Как же "барыги" не приносят пользу, никак в толк не возьму? Вы как без барыг представляете себе жизнь в 1997 году или сейчас? Голые граждане высаживают картофель на газонах и им же потом питаются, не видя ни фруктов, ни молока, ни мяса? У вас государство 16 лет с 2004 года в ежедневном режиме транслирует свою полную неспособность что-то толковое сделать, как же вы жить хотите без людей, которые делать толковое могут? Вы вообще понимаете о чем говорите? Если сейчас представить, что в стране вообще нет торговцев, их места заняли чиновники, то в 2021 году в стране будет голод. Самый настоящий, а не вымышленный из 90-х. А торговцы сейчас - это и есть те люди, которые были "барыгами" в 90-х.
Пятерочка - 90-е, Магнит - 90-е, Яндекс - 90-е, М-видео - 90-е, подавляющее большинство магазинов в которые вы ходите - это толковые девчонки, которые начали торговать в 90е. Вы без 90-х так ничего и смогли сделать, как говорил Шурик "Не имею физической возможности". Ноль без палочки. И при этом вы усиленно ругаете "барыг" 90-х. Идете прям след в след по дороге, проторенной Совком и к такому же результату и с теми же никому не нужными парадами

поддержу, тут один написал что очень хорошо все жили в 90-е (((люди реально выживали а сейчас на кого не глянь по тайландам разъезжают да машины постоянно меняют и ноют не переставая

вопрос сложный.
когда СССР развалился - ведь эти территории реально были брошенными, государство тупо на все забило.
тот же Южно-Сахалинск - тогда цена квартиры была - билеты на самолет на семью не хватило бы купить.
логистика, особенно ценник - как до луны - ничего нет, соц.инфраструткура - все развалилось, медицины, образования - ничего нет, за всем, кто мог - ехали на материк.....
плюс - криминал и резкое расслоение - какое бабло на крови крутилось на икре/крабе и далее по списку......

так что - можно людей осуждать, а можно посочувствовать.
по факту - государство эти территории - с точки зрения коренного населения/демографического роста - уж потеряло.
чтобы Сахалин/Камчатка/Курилы - развить - там население должно быть раз в пять как минимум больше, а вот чтобы обеспечить нормальный уровень жизни и занятости такого объема населения - надо Московию лет на 20 на сухой паек посадить, а этого никто и никогда не сделает.....

Если каждый баристо каждый 5 лет будет открывать свою точку, то у населения будет переизбыток кофеина в крови!))) Инженеры востребованы не только в нефтегазовой отрасли, но и во многих других отраслях и не обязательно по вахтам мотаться.

Ну в общем я не ошибся в том что он на халяву отдыхает, а в Германии у него такой халявы нет.🤷‍♂️
А если бы ему за всё это платить пришлось, то он бы по другому запел.😉
Ну а так всё это у нас тоже есть. И баньки собственные и разносолы с огорода, а какую самогоночку тесть моего друга у себя на даче делает, это вообще песня. Я диких свиней/косуль/оленину постоянно у знакомого охотника немца покупаю в разы дешевле чем в специализировангых магазинах. Если беру то сразу тушу, гостей зову готовим в казане да на мангале, потом душевно отдыхаем. Есть и рыбалка с костерком и ухой из котелка, правда без песен под гитару, как то ни кто из нас на гитаре не играет. Ну и не любители мы горных лыж и покатушек на снегоходах, а так вот Альпы для этого под боком. Ну а я вот лучше с семьей на море на машине рвану, Испания, Франция, Италия, ... хочешь в отель, хочешь в апартаменты, а хочешь на кемпинг. Или наоборот на север, Голландия, Дания, Швеция, ...Друг вот Автодом купил, ездил на нём летом отдыхать Италия, Словения, Хорватия. Я тоже загорелся сейчас варианты просматриваю. И при этом ни кто из нас не олигарх и даже не начальник, обычные рабочие, но у всех дома и квартиры, да купленые в ипотеку, но можем без проблем эту ипотеку платить и отдыхать когда душа требует отдыха. Съездить на вызодные в Прагу пивка попить, да рульку поесть не вопрос. Слетать в Дублин понулять по дублинским пабам, попить Гиннес, да без проблем. Не знаю как твой брат тут живёт, и почему он себе всё это оргпнизовать не может, но мы живём так.😉
Скажи, много ты в России знаешь простых работяг, не бизнесменов, не начальников которые могут себе позволить всё это иметь? Я вот тут в Германии много таких работяг знаю.

Ясно всё с тобой Ура-патриот. Верь дальше что война которая как 85 лет назад закнчилась, виновата в том что сейчас в России происходит. Смотри на разруху за окном и верь, ну и Скрепы не забывай регулярно смазывать, чтоб не заржавели. Пока бедолага.👋👋👋

По Тайландам прям все разъезжают??) Более чем у 60% населения РФ нет загранника даже, о чем вы говорите?

Нельзя просто взять и дать деньги доярке. Они должны быть заработаны. Для этого либо молочко должны дороже продавать, либо объёмы наростить. Что бы сделать перовое, нужно улучшить качество или получить иное конкурентное приемущество. Что бы сделать второе - боюсь лишних доярок не наймут, а проведут оптимизацию и механизацию.
Силовики и чиновники - бюджетники, их зарплата не зависит от производительности, а лишь от текущей ситуации и политической конъюнктуры.

Какие полтора млн? Сейчас на машины 2-3 млн. очередь на 3 месяца. Сейчас машин и количественно и качествено больше продается. Попробуйте лексус купить за 4 млн. еще и ждать придется. И сейчас не самые лучшие времена.
"Пятерочка - 90-е, Магнит - 90-е, Яндекс - 90-е, М-видео - 90-е, подавляющее большинство магазинов в которые вы ходите - это толковые девчонки, которые начали торговать в 90е" серьезно? Ну почитайте историю создания этих сетей. Не пахнет там никакими толковыми девченками из 90. Если только в сауне. ))

"И тем не менее залезли, взяв в пример дефолтный год 😂" Это разве влез. Тупо данные с википедии.

"Упоминание, кто конкретно тогда чего не имел - это туфта. Я и сейчас вам найду легко людей, которые на велик будут копить деньги и тогда легко мог найти таких. Для сравнения пригодны только массовые примеры и тогда ситуация будет выглядеть не очень хорошо."
Можно конечно. Но несравнимо меньше.
Если вас послушать, то как раз сейчас мы живем вообще просто отлично. Даже в нашем нищем Омске строятся дороги, новые микрорайоне (еще и квартиру не купишь), много автосалонов, во дворах хорошие автомобили. А в 90 в Омске не строилось ничего. Или это тоже не показатель уровня жизни? Машины дешевле стали? Да не стали. Может если аналог. И то производители пытаются их удешевить, да только за счет качества, и то сильно не выходит потому, что ужесточаются требования к экологии и безопасности, плюс технологии. Где уровень выше где продано 100 000 жигулей или 50 000 крузаков?
А еще поинтесуйтесь скольки предпринимателям толковым стоило их жизни их бизнес? И тогда становились бизнесменами часто не самые умные, а самые наглые и которые могли идти по трупам. Тупо отжимали эти бизнесы. Несомненно нужны все виды коммерции, и те самые "барыги". Почему без 90 никто ничего не смог сделать? 90 всего лишь один из этапов. Не самый счастливый и сытый в жизни страны.

А зачем?

конечно ждать придется, у нас же маленький рынок в стране, да еще и нишевая машина - надо ждать. В США не надо будет ждать. Из этого делаем вывод, что США неразвитая, а Россия развитая страна?
Ну Тойоту в принципе можно тоже взять за образец - максимальное число продаж - далекий 2008 год. При неразвитой дилерской сети в 2006 году Тойота продала суммарно 16, 5 тысяч Прадиков и Кукурузеров (как вы заказывали, берем большие машины). 2019 год - при огромной, одной из самых крупных дилерских сетей - 21 тысяча Прадиков и Кукузеров. Вы на самом деле считаете, что эффективность выросла и выросли продажи? Цифры по факту идентичные, никакого роста нет пропорционально росту дилерской сети.
Динамику снижения цен на больших Тойотах не скажу, не смог быстро найти большие их жипы в ценах 2006. Зато нашел офигительный пример на том же сайте Тойот. Легенда! Королла! Цена 2006 (автомат, 1,6) - 21 000 долларов. Цена 2020 (автомат, 1,6) - 1 600 000 руб. Т.е. она даже в буквальном смысле уже дешевле, чем была в 2006 году. Чуток, но дешевле. Это в буквальном выражении, но мы ведь с вами понимаем, что 1 доллар США в 2006 дороже 1 доллара США в декабре 2019. Поэтому, автомобиль Тойота Королла если поверить вам, а не мне и допустить, что товары не дешевеют, с 1,6 и автоматом должна начинаться с 2 050 000 рублей. Надеюсь вопрос закрыт об удешевлении или удорожании товаров? Скажите спасибо Глобализации и универсализации за видимость улучшения жизни. В ценах 1997 года страна жила бы хуже, а не лучше. Даже в сравнении с 2006, как мы с вами увидели, товары продолжают дешеветь, корпорации бьются за рынки и снижают ценник. Поэтому вы и можете покупать их изделия, а не потому что экономика растет и жизнь вам улучшают власти 🤣

"Где уровень выше где продано 100 000 бюджетных машин или 50 000 крузаков?". Никак не связано одно с другим. Автомобиль вообще не показатель уровня жизни очень давно, примерно с 80-х. Это "патриоты" суют автомобили везде как пример улучшения картинки, в реальности вид авто не входит в перечень показателя уровня жизни. Там совсем другие критерии. Тем более в РФ, где владелец большого внедора-пятилетки вполне может жить в семьей в двухкомнатной хрущевке. Этот уровень жизни называется бедность, если что.
ПС: вишенка на торте - автомобилизация в целом при путине не выше уровня при ЕБН. А если брать по 8 годам (ЕБН, представьте себе, был 2 срока по 4), то ни одна восьмилетка путина не увеличивала автомобилизацию в 2,5 раза, с какого хотите года возьмите.

Открою секрет, сейчас тоже отжимают бизнес и тоже ничего вы не сделаете. если хотите, пишите в личку, расскажу о 5 счастливых годах нашей области при единороске Орловой - это были незабываемые годы для жителей области. Настолько, что к концу срока ее ненавидели просто люто. Если не ошибаюсь, это единственный случай, когда на выборах при всем ресурсе не смог победить не просто представитель партии, а личный ставленик путина. У нас ее на кормление не партия приводила (как в других регионах, где тогда единоросы проиграли), а путин за ручку привел. Она сейчас в счетной палате. филолог. Ну как филолог, так себе филолог...

А затем

Дело вкуса.
Я уже два новых года в футболке встретил - кайф!
Соскучился по снегу - прыгнул в машину и рванул в горы. Там снег и румяные сноубордисты. В двух часах езды от океана и пальм. :)

Не просто так, конечно.
Продают старое, чтобы купить новое.
Здесь тоже уже хватает дромовцев, которые раз в три-четыре года меняют не самые дешёвые машины, купленные новыми, снова на новые.
Другое дело, что их пока не так много.
А представь, что будет с рынком б/у, если таких людей станет абсолютное большинство. Доходы кратно выросли, все могут позволить себе новое авто, никто больше не отлавливает "не отжатую Октавию за 700 тыщ".
Рынок очень скоро насытится.
И вот ты продаёшь через 3-4 года свою Октавию или Кодьяк. При том, что аналогичных предложений - хоть ложкой черпай, а покупатель вроде есть, но ходит и носом крутит.
Вот тогда и в России будет такая же "странная" ситуация, как в Японии - множество хороших машин "за бесценок" (на самом деле - нормальная в тех реалиях рыночная цена).

тогда получай зарплату в копейках - больше же выйдет - больше и купишь...
географ.
и да, в рот соседям ни близким ни далёким не заглядываю.
ну не географ я, не приучен!

надо не курс сравнивать. а сколько может чел купить это го же молока на свою зарплату. так будет наглядней.

Да просто боятся народных волнений из-за закрытых малых предприятий. Итак уже часть не открылась, если опять прикроют-- то "сдуется" большая часть коммерческих спортивных , досуговых, образовательных и прочих предприятий. А это : люди на улице, недополученные налоги, большая нагрузка на бюджет в связи с большим количеством выплат пособий по безработице.

Уважаемый, вы когда в последний раз были в Польше? Если это страна третьего мира-- то Россия, тогда, где-то мира десятого. Польша живет, конечно беднее Германии, но уровень жизни в ней на порядок выше российского( Москву в расчет не беру). Не знаю, где вы взяли этот отчет, но очень странно что в нем автопарк Чехии более старый чем в Польше, хотя Чехия более обеспеченная страна.

Зато уже к 2009 году квартиры в Южно-Сахалинске стали стоить как в Москве и Питере, а продав трешку можно было купить трешку в 1.5 раза дешевле в том же Хабаровске или равноценную в новых микрорайонах Питера).
Я примерно понимаю, что было в головах ибо видел, как люди росли в этом, со всех сторон с самого начала и с богатых и с бедных. Помню как очень состоятельные люди показывали мне как надо заботливо о природе уезжать с пляжа. Собираешь все в пакетик и закапываешь тут же, такие дольные стояли, типа мы тут не было вам. Конечно же со временем все повылазило).
Но как бы пытались....тип того, быть более культурными что ли, но получилось не очень.
Но вот эта вот война за ресурсы она конено поломала мозг. Хапать, рвать, хватать, оно действительно наложило очень сильный отпечаток на всех. Самая печаль наступила когда самые главные защитники природы рыбаки и охотники вдруг стали хуже пацанчиков с семками харкающими в автобусе. Вот тогда и начался полный песец на природе. Подозреваю, что и продолжается.
Мы как то ехали далеко, на джипе немного прокачанном с колесами лаптями, заехали в дебри, выбрали полянку, а когда подошли, а там мама не горюй, еще пол часа приберались.
Вот тогда мне там жить и расхотелось. Проще в городе побольше у гаражей или в беседке платной шашлык жрать, там хоть никто не притворяется, что ему не все равно.

а ты в 90-е вообще про тайланд слышал?

Я не про этот комментарий, а предыдущий. Перечитайте.

не корректно в США молоко которое пьёт большинство в 4-х литровых канистрах стоит не дорого а вот настоящее молоко могут позволить себе единицы

Ну , не знаю. Даже для тупой работы на конвейере нужен какой-никакой культурный уровень и знания. Видел строителей из довольно средней азии, которые дрель никогда не видели.
Так что бананы собирать и на конвейере автозавода работать - это несколько разные вещи.

Да я все это знаю. И у него в гостях был не раз, поэтому и говорю, что хорошо он живет. И все у него то про что вы только написали в какой то мере есть. Просто в его сознании остались воспоминания из прошлого и пропаганда сегодняшнего, что мы тут Х...Й без соли доедаем, а приезжая сюда видит, что не все так плохо.
Конечно в нашей огромной стране очень много КОНТРАСТОВ, но тем не менее и мы стараемся жить по человечески.
А еще за двадцать лет он стал конкретным расчетливым немцем (все считает, планирует, даже машина у него полный ОТСТОЙ, лишь бы доехать СУЗУКИ СВИФТ но он счастлив и это хорошо).
Конечно ваши рабочие живут в разы лучше, но и страна Германия на сегодняшний день один из лидеров в мире по экономике, производству и т.д. Поэтому странное если было наоборот.

Про Турцию слышал...;)

График это официальные данные опубликованные Евросоюзом! Польша превратилась в автосвалку Германии и прочих! Или ты думаешь что если страна в Евросоюзе, то там автоматически становится хорошо жить? Тогда объясни почему поляки на старых тачках ездиют? Почему новые позволить себе не могут?

Мне до ближайшего снега сутки на машине!

Несколько дольше, но тоже не критично. :)
Поэтому не вижу поводов грустить из-за отсутствия снега.
Лучше мы к нему, чем он к нам. :)

Да тоже самое.

а я вот не был в детстве за границей и даже не мечтал(((

В нашей деревне и 15 тыр за счастье. Мы негры?
А, ну да, чубайс же сказал, в рынок не вписались, подумаешь, сдохнет 30 миллионов...

Автомобиль в кредит или как, просто интересно

Налом, но я не новую брал. Если Автодом решу покупать, то половину налом, остальное в кредит.