Аналитики рассказали, когда электрокары станут дешевле в производстве, чем традиционные автомобили
28 Мая 2019 | 10784 просмотра
В России электрокары пользуются пока еще очень слабым спросом, и не в последнюю очередь такая ситуация складывается из-за присущих им недостатков. Одним из них является высокая себестоимость производства, однако в этом отношении вскоре будет достигнут существенный прогресс.
Как сообщают аналитики Bloomberg New Energy Finance, согласно новому прогнозу, в 2040 году количество продаваемых электрокаров в общей массе составит не менее 57%, причем автомобили с электрическими двигателями будут популярны и в сегменте LCV.
Быстрое развитие рынка электромобилей позволит снизить их стоимость по сравнению с автомобилями с традиционными ДВС. По прогнозам экспертов, в течение следующих 20 лет ежегодные продажи электрокаров вырастут с двух миллионов экземпляров в прошлом году до 56 миллионов в 2040 году. В течение этого же периода уровень реализации автомобилей с ДВС упадет с 85 до 42 миллионов экземпляров ежегодно. Не последнюю роль в этом сыграет стоимость аккумуляторных батарей, которые с 2010 года подешевели на 85%.
Что касается себестоимости автомобилей с электрическими двигателями, то аналитики ожидают, что она сравняется с машинами на основе ДВС уже в следующем, 2020 году, не говоря уже об очевидном превосходстве электрокаров при ежедневной эксплуатации — они проще автомобилей с ДВС и обслуживать их нужно куда реже.
Читайте также на Дроме
Комментарии
В 2040 году ВВП введет еще какие-нибудь пошлины на электромобили
Продам уши от мертвого осла.
429
32
Ответить
Интересно к 2040 г Веста обзаведется автоматом...
Продам уши от мертвого осла.
333
42
Ответить
Значит в 2040 электроэнергия будет очень дорогой.
«Если вы думаете, что сможете - вы сможете, если думаете, что нет, вы правы»
320
19
Ответить
ПАЛАСИО
В 2040 году ВВП введет еще какие-нибудь пошлины на электромобили
А в 2100 к Весте приделают батареи с Алиэкспресса, за 100500 лярдов госбабок.
183
30
Ответить
Во втором пункте:
В смысле "за свой" счёт? За счёт бюджета (налогоплательщиков). У властей - нет своего счёта!
В смысле "за свой" счёт? За счёт бюджета (налогоплательщиков). У властей - нет своего счёта!
216
5
Ответить
Cube
А в 2100 к Весте приделают батареи с Алиэкспресса, за 100500 лярдов госбабок.
Уже давно есть, вы бы купили?
https://news.drom.ru/59261.html
https://news.drom.ru/59261.html
36
31
Ответить
как они могут дешеветь, если для текущих батарей нужны редкоземельные металы, которых ограниченное количество?
а новые батареи в которых они не нужны еще не придумали
а новые батареи в которых они не нужны еще не придумали
96
45
Ответить
Вопрос перед статьёй не совсем корректный: для меня первоочередное ограничение это запас хода, особенно зимой в Сибири. Тот же Лиф зимой проезжает с включенными обогревами от силы 50 км. Да и летом за пределы города выехать можно только совсем близко или заряжаться в точке назначения. Тут смартфон надоедает каждые 1-2 дня заряжать, но там если сядет некритично, а автомобиль нафиг. А аккумы машин на 300-400 км будут заряжаться от обычной электросети сутки, что тоже неприемлемо.
164
24
Ответить
Сейчас уже можно брать, и подзарядку самому организовать, но есть два минуса: недостаточный запас хода и невозможность быстро подзарядить вне дома.
Если использовать просто чтоб доехать до работы и домой, то достаточно недорогой кей кар взять, но опять же как правило это будет второй авто.
Вывод: розетка нужна не только возле дома, а полноценная инфраструктура в городе и на трассах.
Если использовать просто чтоб доехать до работы и домой, то достаточно недорогой кей кар взять, но опять же как правило это будет второй авто.
Вывод: розетка нужна не только возле дома, а полноценная инфраструктура в городе и на трассах.
94
2
Ответить
Bloomberg New Energy Finance...теперь знаю как называется одно из гнёзд бездельников, не иначе как за большие бабки, вытягивающих из носа прогнозы до 2040 года.
Интересно, если:
"себестоимости автомобилей с электрическими двигателями, то аналитики ожидают, что она сравняется с машинами на основе ДВС уже в следующем, 2020 году"
куда приходить предъявлять за брехню?
Интересно, если:
"себестоимости автомобилей с электрическими двигателями, то аналитики ожидают, что она сравняется с машинами на основе ДВС уже в следующем, 2020 году"
куда приходить предъявлять за брехню?
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019
65
23
Ответить
Самый лучший вариант, это частные инвестиции. Пример:
32
29
Ответить
Ребята зачем ждать 20 лет?)
Пересаживаемся на лиф и тд прямо сейчас)
Как 2я машина - золото)
Покатавшись забудете про основной авто))
Пересаживаемся на лиф и тд прямо сейчас)
Как 2я машина - золото)
Покатавшись забудете про основной авто))
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
79
44
Ответить
Art
Вопрос перед статьёй не совсем корректный: для меня первоочередное ограничение это запас хода, особенно зимой в Сибири. Тот же Лиф зимой проезжает с включенными обогревами от силы 50 км. Да и летом за...
откуда инфа про 50 км?
опыт или фантазия?
знаю одного в Иркутске ездит ему на больше хватает зимой
опыт или фантазия?
знаю одного в Иркутске ездит ему на больше хватает зимой
44
64
Ответить
Скупщики медного лома потирают руки.
11
16
Ответить
ТУРБО
Ребята зачем ждать 20 лет?)
Пересаживаемся на лиф и тд прямо сейчас)
Как 2я машина - золото)
Покатавшись забудете про основной авто))
Пересаживаемся на лиф и тд прямо сейчас)
Как 2я машина - золото)
Покатавшись забудете про основной авто))
у меня основной панамера, точно забуду о ней?
46
65
Ответить
Рено (основной акционер ВАЗа)- один из лидеров по производству электричек в Европе. Когда электрички подешевеют до цены идентичной стандартным авто с ДВС и россияне будут готовы покупать их - электрички сразу же появятся. Пока что электрички стоят в 1.5 -2 раза бензиновых аналогов, они продвигаются во всем мире за счёт субсидий и льготной (в той же Норвегии - бесплатной ) зарядки.
58
3
Ответить
ПАЛАСИО
Интересно к 2040 г Веста обзаведется автоматом...
Буханка из 2040 передаёт тебе привет.
122
4
Ответить
7460540
как они могут дешеветь, если для текущих батарей нужны редкоземельные металы, которых ограниченное количество?
а новые батареи в которых они не нужны еще не придумали
а новые батареи в которых они не нужны еще не придумали
Так аналитики Линейкины ж по-честному написали:
сыграет стоимость аккумуляторных батарей, которые с 2010 года подешевели на 85%
В 2029 году каждому покупателю будут не то, что даром батареи раздавать (по Линейкиным это должно случиться в середине 2020 года), а ещё и приплачивать 85% от текущей цены батарей. К 2040 году покупателю батареи будут приплачивать 183% от её сегодняшней стоимости! Так победим!
сыграет стоимость аккумуляторных батарей, которые с 2010 года подешевели на 85%
В 2029 году каждому покупателю будут не то, что даром батареи раздавать (по Линейкиным это должно случиться в середине 2020 года), а ещё и приплачивать 85% от текущей цены батарей. К 2040 году покупателю батареи будут приплачивать 183% от её сегодняшней стоимости! Так победим!
37
23
Ответить
И здесь Китай впереди планеты всей. Каждая вторая электричка в мире производится в Китае. А цены на электрички начинаются примерно с 0.5 млн руб(с учётом субсидий ).
27
8
Ответить
ПАЛАСИО
В 2040 году ВВП введет еще какие-нибудь пошлины на электромобили
Да скорее поднимут цены за кВт. Уже сейчас говорят о норме потребления на человека.
51
5
Ответить
с учетом сказанного, сколько будет стоить киловатт в России в 2040 году, ваши прогнозы
прогнозы лучше делать в долларах, а то какой будет курс мы не знаем)
прогнозы лучше делать в долларах, а то какой будет курс мы не знаем)
37
5
Ответить
Если все пересядут на электромобили то все наши олигархи и правительство, сильно обеднеет.
Так что не надейтесь на массовость электричек. Нефть продавать выгодней, ведь её не надо производить, она просто есть.
Так что не надейтесь на массовость электричек. Нефть продавать выгодней, ведь её не надо производить, она просто есть.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
Мои отзывы: Ford Kuga 2014, Peugeot 308 2012, Skoda Roomster 2014, Лада Калина 2011, Лада Калина 2013 и другие
46
25
Ответить
Yxta
Если все пересядут на электромобили то все наши олигархи и правительство, сильно обеднеет.
Так что не надейтесь на массовость электричек. Нефть продавать выгодней, ведь её не надо производить, она просто есть.
Так что не надейтесь на массовость электричек. Нефть продавать выгодней, ведь её не надо производить, она просто есть.
сжог нефть на электростанции, продал электричество
наше государство и сейчас его продает в Китай например
наше государство и сейчас его продает в Китай например
41
5
Ответить
Yxta
Если все пересядут на электромобили то все наши олигархи и правительство, сильно обеднеет.
Так что не надейтесь на массовость электричек. Нефть продавать выгодней, ведь её не надо производить, она просто есть.
Так что не надейтесь на массовость электричек. Нефть продавать выгодней, ведь её не надо производить, она просто есть.
а энергия вот прям надо производить
то есть построить солнечную, гидро, ветряную электростанцию сложнее чем: добыть, транспортировать, переработать нефть в топливо? )
то есть построить солнечную, гидро, ветряную электростанцию сложнее чем: добыть, транспортировать, переработать нефть в топливо? )
25
9
Ответить
14197299
И здесь Китай впереди планеты всей. Каждая вторая электричка в мире производится в Китае. А цены на электрички начинаются примерно с 0.5 млн руб(с учётом субсидий ).
Кстати, про Китай:
https://tjournal.ru/news/99129-genkonsulstvo-rf-migracionnye-vlasti-kitaya-budut-vyborochno-proveryat-perepiski-v-messendzherah-u-rossiyskih-turistov
https://tjournal.ru/news/99129-genkonsulstvo-rf-migracionnye-vlasti-kitaya-budut-vyborochno-proveryat-perepiski-v-messendzherah-u-rossiyskih-turistov
8
5
Ответить
12136672
Кстати, про Китай:
https://tjournal.ru/news/99129-genkonsulstvo-rf-migracionnye-vlasti-kitaya-budut-vyborochno-proveryat-perepiski-v-messendzherah-u-rossiyskih-turistov
https://tjournal.ru/news/99129-genkonsulstvo-rf-migracionnye-vlasti-kitaya-budut-vyborochno-proveryat-perepiski-v-messendzherah-u-rossiyskih-turistov
приехал такой к любовнице китаянке, а ее муж таможенник потом твою с ней переписку прочитает)
8
4
Ответить
xaoc25
Буханка из 2040 передаёт тебе привет.
Как там в 2040? На вторую пару ботинок хватает?
Продам уши от мертвого осла.
47
6
Ответить
12136672
Кстати, про Китай:
https://tjournal.ru/news/99129-genkonsulstvo-rf-migracionnye-vlasti-kitaya-budut-vyborochno-proveryat-perepiski-v-messendzherah-u-rossiyskih-turistov
https://tjournal.ru/news/99129-genkonsulstvo-rf-migracionnye-vlasti-kitaya-budut-vyborochno-proveryat-perepiski-v-messendzherah-u-rossiyskih-turistov
на самом деле подобное уже давно есть
и по сути просто читать переписку это дет сад, ее ведь легко удалить
а давно уже есть такое, что тем кто им не понравился, они какое-то шпионское ПО в телефон ставят
и по сути просто читать переписку это дет сад, ее ведь легко удалить
а давно уже есть такое, что тем кто им не понравился, они какое-то шпионское ПО в телефон ставят
7
3
Ответить
7460540
откуда инфа про 50 км?
опыт или фантазия?
знаю одного в Иркутске ездит ему на больше хватает зимой
опыт или фантазия?
знаю одного в Иркутске ездит ему на больше хватает зимой
На 60 км?
23
13
Ответить
ТУРБО
Ребята зачем ждать 20 лет?)
Пересаживаемся на лиф и тд прямо сейчас)
Как 2я машина - золото)
Покатавшись забудете про основной авто))
Пересаживаемся на лиф и тд прямо сейчас)
Как 2я машина - золото)
Покатавшись забудете про основной авто))
осторожно, высказывания о второй машине могут вызвать зависть!
27
4
Ответить
Где они столько лития возьмут? Или уже есть новые батареи?
20
15
Ответить
12136672
Самый лучший вариант, это частные инвестиции. Пример:
Для кого лучший вариант?
Акционеров Теслы, которая понастроила эти заправки, бесплатно время от времени заправляет, но и убыточна 10 лет?
Акционеров Теслы, которая понастроила эти заправки, бесплатно время от времени заправляет, но и убыточна 10 лет?
15
10
Ответить
14617942
На 60 км?
я так понял, что сотки на полторы
в его режиме это почти неделя
в его режиме это почти неделя
7
14
Ответить
5-9
Для кого лучший вариант?
Акционеров Теслы, которая понастроила эти заправки, бесплатно время от времени заправляет, но и убыточна 10 лет?
Акционеров Теслы, которая понастроила эти заправки, бесплатно время от времени заправляет, но и убыточна 10 лет?
лучше для Маска, который взял бубло у акционеров, построил убыточный проект, берет бабло за его пользование и получает зп 2 ярды баксов в год
15
17
Ответить
7460540
у меня основной панамера, точно забуду о ней?
:-)))
порш батарейка - Taycan - выход в продажу 2020 год.
предполагается будет дешевле панамеры.
порш батарейка - Taycan - выход в продажу 2020 год.
предполагается будет дешевле панамеры.
20
7
Ответить
Возможно все случится и раньше и этот прогноз через пару лет скорректирую в сторону ускорения.
Bloomberg New Energy Finance если не ошибаюсь раньше давали более осторожные прогнозы, они как и все люди плохо предсказывают экспоненциальный рост.
Тем кто волнуется о потреблении электричества - подумайте сколько генерирующих мощностей, запущенных для дневных пиков, простаивает ночами, они просто не загружены, зарядка множества авто по ночам это сильно сгладит и повысит эффективность их использования
Bloomberg New Energy Finance если не ошибаюсь раньше давали более осторожные прогнозы, они как и все люди плохо предсказывают экспоненциальный рост.
Тем кто волнуется о потреблении электричества - подумайте сколько генерирующих мощностей, запущенных для дневных пиков, простаивает ночами, они просто не загружены, зарядка множества авто по ночам это сильно сгладит и повысит эффективность их использования
36
8
Ответить
Yxta
Если все пересядут на электромобили то все наши олигархи и правительство, сильно обеднеет.
Так что не надейтесь на массовость электричек. Нефть продавать выгодней, ведь её не надо производить, она просто есть.
Так что не надейтесь на массовость электричек. Нефть продавать выгодней, ведь её не надо производить, она просто есть.
С чего это обеднеют? В цене бензина 68% налогов. Сделают аналогично с искричеством, умножат цену искричества в 2 раза и всё.
Нефть не надо производить? Сама приходит и в трубу залазит? А вторая часть о землю бьётся и бензин превращается и в АЗС проникает? Ты на буровой или НПЗ был? Фото хоть посмотри..
Нефть не надо производить? Сама приходит и в трубу залазит? А вторая часть о землю бьётся и бензин превращается и в АЗС проникает? Ты на буровой или НПЗ был? Фото хоть посмотри..
43
10
Ответить
Евгений из СПб
:-)))
порш батарейка - Taycan - выход в продажу 2020 год.
предполагается будет дешевле панамеры.
порш батарейка - Taycan - выход в продажу 2020 год.
предполагается будет дешевле панамеры.
так там речь была про лиф
4
5
Ответить
5-9
С чего это обеднеют? В цене бензина 68% налогов. Сделают аналогично с искричеством, умножат цену искричества в 2 раза и всё.
Нефть не надо производить? Сама приходит и в трубу залазит? А вторая часть...
да тот коммент вообще значтный пук в лужу
при том, что у нас в стране и с энергетикой полный порядок, даже с атомной
при том, что у нас в стране и с энергетикой полный порядок, даже с атомной
10
15
Ответить
Alex Gerard
Возможно все случится и раньше и этот прогноз через пару лет скорректирую в сторону ускорения.
Bloomberg New Energy Finance если не ошибаюсь раньше давали более осторожные прогнозы, они как и все люди...
ладно с электроенергий допустим разобрались, а как быть с редкоземельными металлами?
11
6
Ответить
vkdev
Где они столько лития возьмут? Или уже есть новые батареи?
Графен и аккумуляторы из графена
в 2004 году двое британских учёных, выходцев из России, Константин Новосёлов и Андрей Гейм, получили в лаборатории новый материал с нужными свойствами на основе углерода — графен. За создание углеродной плёнки толщиной в один атом на подложке из оксида кремния с высокими аккумулирующими характеристиками учёные получили в 2010 году Нобелевскую премию.
Сейчас существуют два конкурирующих технологических направления по производству графеновых аккумуляторов. Разработаны они в США и России:
в американской модели источники химической реакции состоят из кобальтата лития, а также катода из перемежающихся кремниевых и графеновых пластин;
во втором — российском — варианте был создан магний-графеновый аккумулятор, в котором используемая как анод литиевая соль была заменена оксидом магния, который дешевле и менее токсичен.
Отличаются оценки возможной ёмкости. Американские специалисты считают, что она увеличится по сравнению с литий-ионными аккумуляторами в десять раз, а русские — до двух с половиной раз.
в 2004 году двое британских учёных, выходцев из России, Константин Новосёлов и Андрей Гейм, получили в лаборатории новый материал с нужными свойствами на основе углерода — графен. За создание углеродной плёнки толщиной в один атом на подложке из оксида кремния с высокими аккумулирующими характеристиками учёные получили в 2010 году Нобелевскую премию.
Сейчас существуют два конкурирующих технологических направления по производству графеновых аккумуляторов. Разработаны они в США и России:
в американской модели источники химической реакции состоят из кобальтата лития, а также катода из перемежающихся кремниевых и графеновых пластин;
во втором — российском — варианте был создан магний-графеновый аккумулятор, в котором используемая как анод литиевая соль была заменена оксидом магния, который дешевле и менее токсичен.
Отличаются оценки возможной ёмкости. Американские специалисты считают, что она увеличится по сравнению с литий-ионными аккумуляторами в десять раз, а русские — до двух с половиной раз.
18
9
Ответить
На основе каких научно-технических данных основана "аналитика" банкиров-гуманитариев ?!
И что, аккумуляторы без этого не массво производят?
Электричество (и его передача и т. п.) и без аккумуляторных авто не нужны?
Может они просто знаю где будут дотации/субсидии, а где налогообложение и поэтому "стоимость сравняется" ?!
И что, аккумуляторы без этого не массво производят?
Электричество (и его передача и т. п.) и без аккумуляторных авто не нужны?
Может они просто знаю где будут дотации/субсидии, а где налогообложение и поэтому "стоимость сравняется" ?!
8
11
Ответить
7460540
так там речь была про лиф
ну так кто то про панамеру заикнулся и задал вопрос можно ли ее забыть/поменять на электричку.
подкинул варинат для забытия про панамеру
:-)
подкинул варинат для забытия про панамеру
:-)
9
4
Ответить
7460540
как они могут дешеветь, если для текущих батарей нужны редкоземельные металы, которых ограниченное количество?
а новые батареи в которых они не нужны еще не придумали
а новые батареи в которых они не нужны еще не придумали
В новых батареях масса редких элементов уменьшается. Одно из направлений работы ученых.
11
3
Ответить
7460540
у меня основной панамера, точно забуду о ней?
А ты попробуй)
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
3
5
Ответить
Вася Залесный
осторожно, высказывания о второй машине могут вызвать зависть!
У кого?
Не знаю как у вас там за лесом с горами а у нас на ДВ это в порядке вещей иметь по авто на человека а то и два и три)
Не знаю как у вас там за лесом с горами а у нас на ДВ это в порядке вещей иметь по авто на человека а то и два и три)
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
15
9
Ответить
7460540
у меня основной панамера, точно забуду о ней?
купи Теслу и забудешь где припарковал свою панамеру)))
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
17
12
Ответить
7460540
так там речь была про лиф
Читаем внимательно — лиф и ТДалее)
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
5
3
Ответить
Сергей Сапьянов
В новых батареях масса редких элементов уменьшается. Одно из направлений работы ученых.
то есть пока это на уровне теории
вон был телефон онор меджик с графеновым акуумулятором для рынка китая, следующее поколение вышло с обычным, что-то не зашло
теория, но прогноз уже есть)
вон был телефон онор меджик с графеновым акуумулятором для рынка китая, следующее поколение вышло с обычным, что-то не зашло
теория, но прогноз уже есть)
6
6
Ответить
12136672
Самый лучший вариант, это частные инвестиции. Пример:
А какая доля государства в этом проекте?
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
4
3
Ответить
ТУРБО
Ребята зачем ждать 20 лет?)
Пересаживаемся на лиф и тд прямо сейчас)
Как 2я машина - золото)
Покатавшись забудете про основной авто))
Пересаживаемся на лиф и тд прямо сейчас)
Как 2я машина - золото)
Покатавшись забудете про основной авто))
Сейчас, припаркую только свой Brabus, и сразу побегу покупать лиф..
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
3
17
Ответить
За электро авто будущее!
Мои отзывы: Mazda Mazda6 2019, Kia Optima 2018
16
14
Ответить
User_2013
А какая доля государства в этом проекте?
10 штук компенсации каждому покупану Теслы. Плюс от нормальных производителей, который вынуждены покупать ЗЕВ-кредиты у Теслы на 100 лямов в год, и вешают их на нормальных покупателей. Платят все...
9
9
Ответить
Art
Вопрос перед статьёй не совсем корректный: для меня первоочередное ограничение это запас хода, особенно зимой в Сибири. Тот же Лиф зимой проезжает с включенными обогревами от силы 50 км. Да и летом за...
корейцы уже 500 км на одной зарядке делают, японцам долеко до них, ну а китай в обьеме электро каров вообще не кто не переплюнит
3
15
Ответить
ТУРБО
У кого?
Не знаю как у вас там за лесом с горами а у нас на ДВ это в порядке вещей иметь по авто на человека а то и два и три)
Не знаю как у вас там за лесом с горами а у нас на ДВ это в порядке вещей иметь по авто на человека а то и два и три)
О каких именно авто идёт речь? По два-три Лексуса и Крузака 2019 года в семье или Королл и Калдин 1999 года?
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
21
13
Ответить
12136672
Самый лучший вариант, это частные инвестиции. Пример:
видел какой налог на теслу в россии? у меня 2.4 атмо по бензину дешевле обходиться
3
13
Ответить
ТУРБО
Ребята зачем ждать 20 лет?)
Пересаживаемся на лиф и тд прямо сейчас)
Как 2я машина - золото)
Покатавшись забудете про основной авто))
Пересаживаемся на лиф и тд прямо сейчас)
Как 2я машина - золото)
Покатавшись забудете про основной авто))
нармальный лиф с рулем в бардачке стоит почти 2 ляма, я лучше уж корейскую электричку возьму, там запас хода в двое больше
7
23
Ответить
7460540
откуда инфа про 50 км?
опыт или фантазия?
знаю одного в Иркутске ездит ему на больше хватает зимой
опыт или фантазия?
знаю одного в Иркутске ездит ему на больше хватает зимой
он скорее всего про машины с японской свалки говорит, 50 еще еще повезло, может и 30 летом всего проезжать
6
20
Ответить
12136672
Самый лучший вариант, это частные инвестиции. Пример:
Посмотрите что там творится сегодня с акциями Теслы.
12
Ответить
Yxta
Если все пересядут на электромобили то все наши олигархи и правительство, сильно обеднеет.
Так что не надейтесь на массовость электричек. Нефть продавать выгодней, ведь её не надо производить, она просто есть.
Так что не надейтесь на массовость электричек. Нефть продавать выгодней, ведь её не надо производить, она просто есть.
нефтяники наоборот обрадуються, так как тец будут топить больше, что бы все эти электрички пропить)))
2
11
Ответить
Артем
корейцы уже 500 км на одной зарядке делают, японцам долеко до них, ну а китай в обьеме электро каров вообще не кто не переплюнит
там задиры в цилиндрах))
10
5
Ответить
14197299
Да скорее поднимут цены за кВт. Уже сейчас говорят о норме потребления на человека.
есть видео Большой тест драйв. Проехались на электро Ягуаре из Питера Москву. зарядки есть на АЗС Шел по всему пути. Но потом подсчитали стоимость. Оказалось что одинаково с бензином. Стоимость на АЗС Шел 1 кВтч 9 рублей.
так что покупайте. сделают вам пендосы стоимость 1 кВтч 20 рублей.
так что покупайте. сделают вам пендосы стоимость 1 кВтч 20 рублей.
20
12
Ответить
есть видео Большой тест драйв. Проехались на электро Ягуаре из Питера Москву. зарядки есть на АЗС Шел по всему пути. Но потом подсчитали стоимость. Оказалось что одинаково с бензином. Стоимость на АЗС Шел 1 кВтч 9 рублей.
так что покупайте. сделают вам пендосы и хунта стоимость 1 кВтч 20 рублей.
так что покупайте. сделают вам пендосы и хунта стоимость 1 кВтч 20 рублей.
10
12
Ответить
ТУРБО
У кого?
Не знаю как у вас там за лесом с горами а у нас на ДВ это в порядке вещей иметь по авто на человека а то и два и три)
Не знаю как у вас там за лесом с горами а у нас на ДВ это в порядке вещей иметь по авто на человека а то и два и три)
про цену забыл указать)))) три новых весты полтора мульта в минималках
6
11
Ответить
ТУРБО
купи Теслу и забудешь где припарковал свою панамеру)))
на теслу налог почти 100тыр
2
6
Ответить
ПАЛАСИО
В 2040 году ВВП введет еще какие-нибудь пошлины на электромобили
в 86 лет?
5
8
Ответить
7460540
то есть пока это на уровне теории
вон был телефон онор меджик с графеновым акуумулятором для рынка китая, следующее поколение вышло с обычным, что-то не зашло
теория, но прогноз уже есть)
вон был телефон онор меджик с графеновым акуумулятором для рынка китая, следующее поколение вышло с обычным, что-то не зашло
теория, но прогноз уже есть)
Почему же. .возьмите первые " автомобильные" литий-ионные аккумуляторы и сравните с теми, что ставятся в новые машины.
Блумберг вон статистику приводит. Я думаю, что по ценам можно и до первоисточника докопаться.
https://m.hightech.plus/2019/03/07/padenie-cen-na-litii-ionnie-batarei-stavit-krest-na-drugih-tehnologiyah
Блумберг вон статистику приводит. Я думаю, что по ценам можно и до первоисточника докопаться.
https://m.hightech.plus/2019/03/07/padenie-cen-na-litii-ionnie-batarei-stavit-krest-na-drugih-tehnologiyah
6
1
Ответить
Yxta
Если все пересядут на электромобили то все наши олигархи и правительство, сильно обеднеет.
Так что не надейтесь на массовость электричек. Нефть продавать выгодней, ведь её не надо производить, она просто есть.
Так что не надейтесь на массовость электричек. Нефть продавать выгодней, ведь её не надо производить, она просто есть.
никель золото алмазы сапфиры изумруды агаты серебро платина рыба чёрная икра меха тд и тп
8
2
Ответить
ТУРБО
Ребята зачем ждать 20 лет?)
Пересаживаемся на лиф и тд прямо сейчас)
Как 2я машина - золото)
Покатавшись забудете про основной авто))
Пересаживаемся на лиф и тд прямо сейчас)
Как 2я машина - золото)
Покатавшись забудете про основной авто))
Товарищ из Усть-Луги такого же мнения. На веревке заряжается.
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
10
3
Ответить
ПАЛАСИО
В 2040 году ВВП введет еще какие-нибудь пошлины на электромобили
На таратайке выкатится, по бумажке пробубнит
9
1
Ответить
Главный минус - отсутствие мобильности электричек в привязке к колоссальной территории и крайне низкому уровню сервиса. Про климат можно не упоминать даже, техническое решение по всепогодным батареям отсутствует
13
3
Ответить
15067352
есть видео Большой тест драйв. Проехались на электро Ягуаре из Питера Москву. зарядки есть на АЗС Шел по всему пути. Но потом подсчитали стоимость. Оказалось что одинаково с бензином. Стоимость на АЗС Шел 1 кВтч 9 рублей.
так что покупайте. сделают вам пендосы стоимость 1 кВтч 20 рублей.
так что покупайте. сделают вам пендосы стоимость 1 кВтч 20 рублей.
И на все товары ценник тоже поднимут..на тот же бензин. Хотя он сейчас и так пойдет вверх.
Кстати, они ехали со скоростью около 140 км/ч, а это ведет к сильному перерасходу энергии. Выбрали бы скорость 80-90, проехали бы дальше.
Кстати, они ехали со скоростью около 140 км/ч, а это ведет к сильному перерасходу энергии. Выбрали бы скорость 80-90, проехали бы дальше.
6
6
Ответить
"... не говоря уже об очевидном превосходстве электрокаров при ежедневной эксплуатации — они проще автомобилей с ДВС и обслуживать их нужно куда реже."
только не забывать заряжать простые машины,
а то из кареты в тыкву превратится
только не забывать заряжать простые машины,
а то из кареты в тыкву превратится
4
10
Ответить
Андрей Николаевич
"... не говоря уже об очевидном превосходстве электрокаров при ежедневной эксплуатации — они проще автомобилей с ДВС и обслуживать их нужно куда реже."
только не забывать заряжать простые машины,
а то из кареты в тыкву превратится
только не забывать заряжать простые машины,
а то из кареты в тыкву превратится
Заправлять / заправлять это универсально для всех..)). На крайняк можно зарядиться при буксировке.
3
2
Ответить
Массовыми электромобили станут лишь тогда,когда батарея будет размером с пачку сигарет и её можно будет снять с авто и зарядить дома за 2-3 часа,максимум за ночь.
13
6
Ответить
12136672
Уже давно есть, вы бы купили?
https://news.drom.ru/59261.html
https://news.drom.ru/59261.html
Попилил автоваз деньги и забыл об этом ведре. Она не производится серийно.
9
4
Ответить
7460540
ладно с электроенергий допустим разобрались, а как быть с редкоземельными металлами?
В батареях все меньше и меньше требуется кобальта, например у Теслы его в батареях уже сейчас очень мало (3%), стремятся скоро избавиться от него совсем, в батарее следующего поколения его будет нужно 0%.
Литий вообще не редкоземельный, его в мире вполне достаточно, плюс переработка старых батарей.
Так что этот вопрос вполне успешно решается, и экономика все это разруливает - много нужно редких металлов -дорогая батарея, снижают их использование- батареи дешевеют.
Никого пока не охватила же паника что миру не хватит редкоземельных и драгоценных металлов на катализаторы для ДВС, а это реальная проблема.
Литий вообще не редкоземельный, его в мире вполне достаточно, плюс переработка старых батарей.
Так что этот вопрос вполне успешно решается, и экономика все это разруливает - много нужно редких металлов -дорогая батарея, снижают их использование- батареи дешевеют.
Никого пока не охватила же паника что миру не хватит редкоземельных и драгоценных металлов на катализаторы для ДВС, а это реальная проблема.
15
10
Ответить
7460540
как они могут дешеветь, если для текущих батарей нужны редкоземельные металы, которых ограниченное количество?
а новые батареи в которых они не нужны еще не придумали
а новые батареи в которых они не нужны еще не придумали
Ты что телевизор не смотришь?
Космос осваивают ударными темпами!!!
С луны будут завозить всё необходимое !!
Космос осваивают ударными темпами!!!
С луны будут завозить всё необходимое !!
5
1
Ответить
7460540
сжог нефть на электростанции, продал электричество
наше государство и сейчас его продает в Китай например
наше государство и сейчас его продает в Китай например
Кулибиных хватает
Дома на дровах построят электростанцию чтоб лифа заряжать
А точнее обманывать государство и не платя денег в бюджет
Этого и боятся
Дома на дровах построят электростанцию чтоб лифа заряжать
А точнее обманывать государство и не платя денег в бюджет
Этого и боятся
4
4
Ответить
User_2013
О каких именно авто идёт речь? По два-три Лексуса и Крузака 2019 года в семье или Королл и Калдин 1999 года?
И тех и тех, кто работает у того у авто подороже)
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
6
6
Ответить
7460540
да тот коммент вообще значтный пук в лужу
при том, что у нас в стране и с энергетикой полный порядок, даже с атомной
при том, что у нас в стране и с энергетикой полный порядок, даже с атомной
Конечно порядок
Всё в честных руках
Дерипаска дорогу по братской гэс отремонтировать не может
Хотя за проезд деньги собирает
И сама гэс доход приносит нефуёвый
Всё в честных руках
Дерипаска дорогу по братской гэс отремонтировать не может
Хотя за проезд деньги собирает
И сама гэс доход приносит нефуёвый
5
Ответить
User_2013
Сейчас, припаркую только свой Brabus, и сразу побегу покупать лиф..
Купи Теслу, а то как то с брабуса да на лиф — друзья не поймут))
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
7
1
Ответить
иван братск аплаус
Конечно порядок
Всё в честных руках
Дерипаска дорогу по братской гэс отремонтировать не может
Хотя за проезд деньги собирает
И сама гэс доход приносит нефуёвый
Всё в честных руках
Дерипаска дорогу по братской гэс отремонтировать не может
Хотя за проезд деньги собирает
И сама гэс доход приносит нефуёвый
Хотел написать в частных
1
Ответить
Артем
нармальный лиф с рулем в бардачке стоит почти 2 ляма, я лучше уж корейскую электричку возьму, там запас хода в двое больше
Вы читать умеете написано ( лиф и тд) любую электричку на которую у вас есть деньги)
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
5
4
Ответить
В России ****
И как следствие большое скопление газа
Постройте больше заправок газовых
И начните выпускать автоТАЗ на газу!!!
Ну неужели так сложно
Камазы же сделали
Царь между прочим команду давал!!!
И как следствие большое скопление газа
Постройте больше заправок газовых
И начните выпускать автоТАЗ на газу!!!
Ну неужели так сложно
Камазы же сделали
Царь между прочим команду давал!!!
7
6
Ответить
Артем
про цену забыл указать)))) три новых весты полтора мульта в минималках
Мы на вестах не ездим у нас денег на них нет)))
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
8
3
Ответить
Alex Gerard
В батареях все меньше и меньше требуется кобальта, например у Теслы его в батареях уже сейчас очень мало (3%), стремятся скоро избавиться от него совсем, в батарее следующего поколения его будет нужно...
Согласен
В катализаторы наверно столько же уходит по цене
Как за батарею
В катализаторы наверно столько же уходит по цене
Как за батарею
2
2
Ответить
Cube
Попилил автоваз деньги и забыл об этом ведре. Она не производится серийно.
Так же как мопед чемодан от чубайса за 500 штук
Который на алишке в 50 стоит
Который на алишке в 50 стоит
6
1
Ответить
gunn40
Главный минус - отсутствие мобильности электричек в привязке к колоссальной территории и крайне низкому уровню сервиса. Про климат можно не упоминать даже, техническое решение по всепогодным батареям отсутствует
Батареи можно утеплить
Это пол беды
А вот электрозаправки это действительно проблема
Жертвы егэ думаю в будущем не смогут решить эти проблемы
Это пол беды
А вот электрозаправки это действительно проблема
Жертвы егэ думаю в будущем не смогут решить эти проблемы
3
6
Ответить
732353
в 86 лет?
А фули ему
Ещё и пример подаст
Скажет я ещё бодр
Так что пенсионный возраст нужно поднять до 80 лет!!
И поднимет
Ещё и пример подаст
Скажет я ещё бодр
Так что пенсионный возраст нужно поднять до 80 лет!!
И поднимет
9
3
Ответить
Вот реально этих аналитиков надо помассажировать бамбуковыми палками по пяткам и потом на урановые рудники загнать, куда больше пользы будет...
Эти прогнозы на двадцать лет вперед полный порожняк, кто к примеру в 1920-м году предсказал большую войну, ну или какой аналитик спрогнозировал в 1970-м развал нашего СССРа, начнется к примеру в 2025 третья мировая война и не будет в сороковом даже велосипедов педальных...
Эти прогнозы на двадцать лет вперед полный порожняк, кто к примеру в 1920-м году предсказал большую войну, ну или какой аналитик спрогнозировал в 1970-м развал нашего СССРа, начнется к примеру в 2025 третья мировая война и не будет в сороковом даже велосипедов педальных...
16
3
Ответить
Электричка рулит!)))
4
8
Ответить
7460540
а энергия вот прям надо производить
то есть построить солнечную, гидро, ветряную электростанцию сложнее чем: добыть, транспортировать, переработать нефть в топливо? )
то есть построить солнечную, гидро, ветряную электростанцию сложнее чем: добыть, транспортировать, переработать нефть в топливо? )
Во первых мы ничего не перерабытываем, а тупо продаём ресурсы, сырье.,то есть нефть.
Во вторых конечно построить сложнее, чем качать и перевозить.
А главное, качать и трансрорьировать намного прибыльней.
Во вторых конечно построить сложнее, чем качать и перевозить.
А главное, качать и трансрорьировать намного прибыльней.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
7
8
Ответить
Толку никакого, т.к. наше правительство снова придумает какие либо загородительные пошлины. Почему так считаю -так к нам не везут ни одного достойного гибрида, которые давно продаются на западе и имеют низкий расход и по сравнению со своими бензиновыми аналогами дороже всего на пару тысяч баксов.
У нас нет: Kia Niro, Toyota Camry Hybrid le, Toyota Prius,toyota corolla hybrid, Hyundai ioniq blue, Kia Niro phev, hyundai ioniq phev, и т.д. -это только те несколько авто которые в ценовой категории 21 900 - 27 000 $.
Если сравнивать с их же ценами бензиновых аналогов, тот же Kia Sportage стоит 23 990 $, Kia Optima 22 990 $, hyundai tucson 20 900$, toyota corolla 19 900$.
Сравнение цен показывает, что гибриды не дороже обычных авто, но в РФ их не возят и не собирают на заводах и делают все чтобы народ не мог экономить на достаточно дорогой графе расходов.
Так что электроавто нам не видать в 2040 году.
У нас нет: Kia Niro, Toyota Camry Hybrid le, Toyota Prius,toyota corolla hybrid, Hyundai ioniq blue, Kia Niro phev, hyundai ioniq phev, и т.д. -это только те несколько авто которые в ценовой категории 21 900 - 27 000 $.
Если сравнивать с их же ценами бензиновых аналогов, тот же Kia Sportage стоит 23 990 $, Kia Optima 22 990 $, hyundai tucson 20 900$, toyota corolla 19 900$.
Сравнение цен показывает, что гибриды не дороже обычных авто, но в РФ их не возят и не собирают на заводах и делают все чтобы народ не мог экономить на достаточно дорогой графе расходов.
Так что электроавто нам не видать в 2040 году.
10
7
Ответить
7460540
сжог нефть на электростанции, продал электричество
наше государство и сейчас его продает в Китай например
наше государство и сейчас его продает в Китай например
Зачем такой геморрой????
Во первых просто продать проще
Во вторых, электростанцию ещё нужно построить.
Во первых просто продать проще
Во вторых, электростанцию ещё нужно построить.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
6
3
Ответить
5-9
С чего это обеднеют? В цене бензина 68% налогов. Сделают аналогично с искричеством, умножат цену искричества в 2 раза и всё.
Нефть не надо производить? Сама приходит и в трубу залазит? А вторая часть...
Не путай и не подменяй понятия.
Есть разница между производить и добывать.
Нефть не нужно производить, только достать, это разные понятия.
Ты узнай сколько стоит атомную станцию построть и содержать, тогда поймёшь, что добывать и перкачивать намного дешевле и прибыльней.
Есть разница между производить и добывать.
Нефть не нужно производить, только достать, это разные понятия.
Ты узнай сколько стоит атомную станцию построть и содержать, тогда поймёшь, что добывать и перкачивать намного дешевле и прибыльней.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
8
10
Ответить
ПАЛАСИО
Интересно к 2040 г Веста обзаведется автоматом...
Вот причем здесь Веста? Для сра.ча?.
7
3
Ответить
12136672
Уже давно есть, вы бы купили?
https://news.drom.ru/59261.html
https://news.drom.ru/59261.html
В основном только языком.
2
2
Ответить
Евгений из СПб
Графен и аккумуляторы из графена
в 2004 году двое британских учёных, выходцев из России, Константин Новосёлов и Андрей Гейм, получили в лаборатории новый материал с нужными свойствами на основе углерода...
Когда это будет стоить хотя бы сопоставимо с современными авто - тогда и поговорим. Иначе просто популизм.
7
3
Ответить
ТУРБО
И тех и тех, кто работает у того у авто подороже)
А зачем это сборище утиля разной степени убитости?
7
6
Ответить
Сергей Нескажу
Толку никакого, т.к. наше правительство снова придумает какие либо загородительные пошлины. Почему так считаю -так к нам не везут ни одного достойного гибрида, которые давно продаются на западе и имеют...
Гибридный ПРИВОД это часть трансмиссии.
Не везут новые официально потому что НЕ ВЫГОДНО и он НЕ ОКУПАЕТСЯ.
А б/у Приусы и даже Лифы, когда ПЕРВЫЙ собственник потерял деньги - вполне терпимо.
Авто с гибридным ПРИВОДОМ и есть "обычные авто", но себестоимость их больше,
а не "не дороже".
Более того, они НЕ окупаются.
Если кому-то надо реально "экономить" - ставишь ГБО на обычную машину (без ДВС со всякими прямыми впрысками и ТНВД) и реально экономишь и окупаешь.
А вот "Им" явно ни экология ни экономия не нужна, поэтому газ и не развивают.
Не везут новые официально потому что НЕ ВЫГОДНО и он НЕ ОКУПАЕТСЯ.
А б/у Приусы и даже Лифы, когда ПЕРВЫЙ собственник потерял деньги - вполне терпимо.
Авто с гибридным ПРИВОДОМ и есть "обычные авто", но себестоимость их больше,
а не "не дороже".
Более того, они НЕ окупаются.
Если кому-то надо реально "экономить" - ставишь ГБО на обычную машину (без ДВС со всякими прямыми впрысками и ТНВД) и реально экономишь и окупаешь.
А вот "Им" явно ни экология ни экономия не нужна, поэтому газ и не развивают.
11
4
Ответить
Yxta
Во первых мы ничего не перерабытываем, а тупо продаём ресурсы, сырье.,то есть нефть.
Во вторых конечно построить сложнее, чем качать и перевозить.
А главное, качать и трансрорьировать намного прибыльней.
Во вторых конечно построить сложнее, чем качать и перевозить.
А главное, качать и трансрорьировать намного прибыльней.
Мы бы и рады продать нефтепродукты, но даже если подстроится под их "стандарты" (хотя их машины у нас на нашем бензе ездят), то просто не постят к себе на рынок так как у них есть свои НПЗ.
7
5
Ответить
иван братск аплаус
Кулибиных хватает
Дома на дровах построят электростанцию чтоб лифа заряжать
А точнее обманывать государство и не платя денег в бюджет
Этого и боятся
Дома на дровах построят электростанцию чтоб лифа заряжать
А точнее обманывать государство и не платя денег в бюджет
Этого и боятся
тогда дома можно и самогон гнать что бы заправлять ДВС спиртами.
3
3
Ответить
7460540
как они могут дешеветь, если для текущих батарей нужны редкоземельные металы, которых ограниченное количество?
а новые батареи в которых они не нужны еще не придумали
а новые батареи в которых они не нужны еще не придумали
Придумали. Power Japan Plus. Ещё 2015 году представила батареи из хлопка, которые на много лучше лития
9
Ответить
732353
никель золото алмазы сапфиры изумруды агаты серебро платина рыба чёрная икра меха тд и тп
Нефть главное. Когда она подешевела до минимума, исчезла страна в которой я родился.
Так что нефть это главное.
Так что нефть это главное.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
5
7
Ответить
Сергей Нескажу
Толку никакого, т.к. наше правительство снова придумает какие либо загородительные пошлины. Почему так считаю -так к нам не везут ни одного достойного гибрида, которые давно продаются на западе и имеют...
Аналитика 80 уровня. Тут ещё много за минивены задницу надрывают. Только покупателей хрен да маленечко реальных. У кассы сдуваются. И Приус сдулся. Он нах никому не нужен из-за стартовой цены. Криворуль да по********нее - вот его реальный клиент.
12
8
Ответить
ПАЛАСИО
В 2040 году ВВП введет еще какие-нибудь пошлины на электромобили
А какие он уже ввел?
4
7
Ответить
12962910
Придумали. Power Japan Plus. Ещё 2015 году представила батареи из хлопка, которые на много лучше лития
А в Ютубе представили генератор который тянет энергию свободную из подпространства и совершает полезную работу.
8
5
Ответить
ПАЛАСИО
Интересно к 2040 г Веста обзаведется автоматом...
А что у вас не предлагают Веста с автоматом.?
2
4
Ответить
Артем
корейцы уже 500 км на одной зарядке делают, японцам долеко до них, ну а китай в обьеме электро каров вообще не кто не переплюнит
Вот, свежие тесты, лучшие показатели у Tesla:
https://nextmove.de/autobahn-test-audi-e-tron-gegen-den-rest-der-elektroauto-welt/
https://nextmove.de/autobahn-test-audi-e-tron-gegen-den-rest-der-elektroauto-welt/
3
2
Ответить
Паныч74
Аналитика 80 уровня. Тут ещё много за минивены задницу надрывают. Только покупателей хрен да маленечко реальных. У кассы сдуваются. И Приус сдулся. Он нах никому не нужен из-за стартовой цены. Криворуль да по********нее - вот его реальный клиент.
Я пытаюсь обьяснить, что при сравнении одинаковых авто к примеру сколько стоит Kia Sportage в той же Канаде в схожей комплектации и у нас, получается что тот же Kia Niro или hyundai ion можно было бы купить за 1,6 млн руб. Ценник адекватный для моего кошелька, вот только нету их у нас и не будет. Ту же toyota запустили приус и то с неадекватным ценником, почему он неадекватный? Да чтобы и не покупали их.
Не буду вдаваться в сравнение др. авто тех же гибридных ниссанов и т.п., данный товар в РФ неадекватно дорогой. В соседней стране с желто-синим флагом, пожалуйста на рынке все присутствует, можно купить хоть гибрид, хот электричку. Обслуживание их не сложное и не такое дорогое, скажите их сервисы на порядок лучше чем наши?
Не буду вдаваться в сравнение др. авто тех же гибридных ниссанов и т.п., данный товар в РФ неадекватно дорогой. В соседней стране с желто-синим флагом, пожалуйста на рынке все присутствует, можно купить хоть гибрид, хот электричку. Обслуживание их не сложное и не такое дорогое, скажите их сервисы на порядок лучше чем наши?
3
8
Ответить
Yxta
Не путай и не подменяй понятия.
Есть разница между производить и добывать.
Нефть не нужно производить, только достать, это разные понятия.
Ты узнай сколько стоит атомную станцию построть и содержать, тогда поймёшь, что добывать и перкачивать намного дешевле и прибыльней.
Есть разница между производить и добывать.
Нефть не нужно производить, только достать, это разные понятия.
Ты узнай сколько стоит атомную станцию построть и содержать, тогда поймёшь, что добывать и перкачивать намного дешевле и прибыльней.
вы так рассуждаете как будто производство электричества это производство истребителя)
динамо машина на велосипеде производит электричество )
добыча нефти крайне не простой процесс зачастую это первое
второе, в России какие-то проблемы с добычей электричества? в том числе с помощью атомных станций? мы их как бы даже за бугром строим. И электричество мы так же экспортируем, как и нефть
с чем с чем а с электричеством у нас все ок
динамо машина на велосипеде производит электричество )
добыча нефти крайне не простой процесс зачастую это первое
второе, в России какие-то проблемы с добычей электричества? в том числе с помощью атомных станций? мы их как бы даже за бугром строим. И электричество мы так же экспортируем, как и нефть
с чем с чем а с электричеством у нас все ок
6
1
Ответить
15067352
есть видео Большой тест драйв. Проехались на электро Ягуаре из Питера Москву. зарядки есть на АЗС Шел по всему пути. Но потом подсчитали стоимость. Оказалось что одинаково с бензином. Стоимость на АЗС Шел 1 кВтч 9 рублей.
так что покупайте. сделают вам пендосы и хунта стоимость 1 кВтч 20 рублей.
так что покупайте. сделают вам пендосы и хунта стоимость 1 кВтч 20 рублей.
Лучше как Лиса на своей Тесле (свежее видео) пыталась доехать до Ульяновска , и ехала уже и без отопления и с черепашей скоростью и все равно немного не доехала и стала .
6
2
Ответить
ну на 40 лет вперед и я могу попрогнозировать )))))))))))
2
Ответить
Savik
Лучше как Лиса на своей Тесле (свежее видео) пыталась доехать до Ульяновска , и ехала уже и без отопления и с черепашей скоростью и все равно немного не доехала и стала .
Её видео о Тесле лучше вообще не смотреть, уже разбирали неоднократно:
1.: https://www.youtube.com/watch?v=-MILCnDczC0
2.: https://www.youtube.com/watch?v=1v_k4U_ILFY
3.: https://www.youtube.com/watch?v=52PedvOi-KY
1.: https://www.youtube.com/watch?v=-MILCnDczC0
2.: https://www.youtube.com/watch?v=1v_k4U_ILFY
3.: https://www.youtube.com/watch?v=52PedvOi-KY
2
1
Ответить
"если городские власти обустроят зарядное устройство возле дома за свой счет" (с)
В смысле за "свой"? Они обустроят за счет бюджета. Ну т.е. у дедушки на ржавой "шохе" на АЗС деньги заберут (в виде НДПИ) и модному хипестеру на Тесле за 4 ляма - халявную зарядку подарят. Борьба так сказать за экологию путем поддержки самых нуждающихся слоев населения.
В смысле за "свой"? Они обустроят за счет бюджета. Ну т.е. у дедушки на ржавой "шохе" на АЗС деньги заберут (в виде НДПИ) и модному хипестеру на Тесле за 4 ляма - халявную зарядку подарят. Борьба так сказать за экологию путем поддержки самых нуждающихся слоев населения.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Мои отзывы: Лада Веста 2018, Лада Калина 2012
14
3
Ответить
Статья любительская. Вот прям стоимость автомобилей на электротяге тормозит покупку. Вот прям стоимость. А может быть отсутствие инфраструктуры, невозможность поехать куда-либо на нормальную дистанцию, не буду привязанным к розетке?
Пока на машинах не будет увеличена дальность хода, пока не будет возможность быстрой зарядки, никто в России не будет их покупать. Это как электромопед: прикольно, интересно, но нахрен не нужно, ибо на бензине проще.
Пока на машинах не будет увеличена дальность хода, пока не будет возможность быстрой зарядки, никто в России не будет их покупать. Это как электромопед: прикольно, интересно, но нахрен не нужно, ибо на бензине проще.
6
4
Ответить
Паныч74
А зачем это сборище утиля разной степени убитости?
Так Ваша машина тоже утиль. Она стала б. у. сразу после покупки. И в подписи машины далеко не новые. Сейчас на ввоз машины начиная с 2012г., старше непроходные.
5
4
Ответить
это всё только красивые слова, думаю, что никогда электричка не будет стоить дешевле тачки с обычным ДВС, просто нас заставят их покупать и всё.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
5
3
Ответить
7460540
сжог нефть на электростанции, продал электричество
наше государство и сейчас его продает в Китай например
наше государство и сейчас его продает в Китай например
Не проще в двс сжигать?
2
2
Ответить
Yxta
Нефть главное. Когда она подешевела до минимума, исчезла страна в которой я родился.
Так что нефть это главное.
Так что нефть это главное.
один бриллиант знаешь скока стоит? ****** камни! дороже твоего тысяч барелей
2
Ответить
коммунист
это всё только красивые слова, думаю, что никогда электричка не будет стоить дешевле тачки с обычным ДВС, просто нас заставят их покупать и всё.
проще конечно было бы солнечными панелями всё залипить - но цена завешена .что бы эл не обанкротились
4
Ответить
ТУРБО
Ребята зачем ждать 20 лет?)
Пересаживаемся на лиф и тд прямо сейчас)
Как 2я машина - золото)
Покатавшись забудете про основной авто))
Пересаживаемся на лиф и тд прямо сейчас)
Как 2я машина - золото)
Покатавшись забудете про основной авто))
Осталось продать что-нибудь ненужное...
- Не знаете в какой концлагерь нас везут?
- Не знаю, не интересуюсь политикой.
- Не знаю, не интересуюсь политикой.
2
1
Ответить
Cube
Попилил автоваз деньги и забыл об этом ведре. Она не производится серийно.
На хрена производить то, что не покупается.
3
2
Ответить
иван братск аплаус
В России ****
И как следствие большое скопление газа
Постройте больше заправок газовых
И начните выпускать автоТАЗ на газу!!!
Ну неужели так сложно
Камазы же сделали
Царь между прочим команду давал!!!
И как следствие большое скопление газа
Постройте больше заправок газовых
И начните выпускать автоТАЗ на газу!!!
Ну неужели так сложно
Камазы же сделали
Царь между прочим команду давал!!!
ВАЗ авто на газе делает.
4
4
Ответить
Евгений из СПб
Графен и аккумуляторы из графена
в 2004 году двое британских учёных, выходцев из России, Константин Новосёлов и Андрей Гейм, получили в лаборатории новый материал с нужными свойствами на основе углерода...
Спасибо, изучим тему глубже.
1
Ответить
ПАЛАСИО
В 2040 году ВВП введет еще какие-нибудь пошлины на электромобили
не доживет
1
1
Ответить
сухофрукт
Значит в 2040 электроэнергия будет очень дорогой.
к бабке не ходить... задерут так цену, что смысла никакого не будет... как с природным газом... по началу в 3 раза дешевле было топиться , чем углем... а сейчас одинаково
1
Ответить
12136672
Уже давно есть, вы бы купили?
https://news.drom.ru/59261.html
https://news.drom.ru/59261.html
Где она есть? Тут обычных бензиновых на дорогах не видать,ты ещё это фуфло толкаешь.
4
Ответить
123
Сейчас уже можно брать, и подзарядку самому организовать, но есть два минуса: недостаточный запас хода и невозможность быстро подзарядить вне дома.
Если использовать просто чтоб доехать до работы и домой,...
Запаса хода в последнем лифе многим уже будет достаточно.
У меня до дачи 40 км от подъезда, до тещи 70 км.
До работы сейчас пешком хожу, раньше 10 км было.
Ну даже если из конца города в конец - это максимум 20-30 км в одну сторону.
Кей кар имеет все недостатки бензинки.
Нужно ТО делать.
Куча присущих топливному авто проблем - датчики, катализаторы и т.п.
Электрокар как второй, если есть возможность - лучше.
У меня до дачи 40 км от подъезда, до тещи 70 км.
До работы сейчас пешком хожу, раньше 10 км было.
Ну даже если из конца города в конец - это максимум 20-30 км в одну сторону.
Кей кар имеет все недостатки бензинки.
Нужно ТО делать.
Куча присущих топливному авто проблем - датчики, катализаторы и т.п.
Электрокар как второй, если есть возможность - лучше.
4
5
Ответить
иван братск аплаус
Батареи можно утеплить
Это пол беды
А вот электрозаправки это действительно проблема
Жертвы егэ думаю в будущем не смогут решить эти проблемы
Это пол беды
А вот электрозаправки это действительно проблема
Жертвы егэ думаю в будущем не смогут решить эти проблемы
- ...До морозов –15°С электромобили эксплуатируются без оговорок. От –15°С до –25°С эффективность силовой установки снижается на 20%, проявляется в снижении динамических показателей машины, падает емкость тяговой батареи. От –25 до –30°С отдача «бортовой энергетики» падает на 50%, электромобиль придется подзаряжать чаще обычного. При морозах ниже –30°С утренний старт может быть невозможен. (Из анонса к электромобилю)
- Журнал З/Р (4/2019) стр 38-40. "Из Питера в Москву на Ягуар I-Pace" (693 км). Заявленный запас хода 480 км, по факту - 200 км.
Время в движении 7 ч 54 мин, время подзарядки 5 ч 2 мин.
Время в пути - 12 ч 56 мин. На обычном авто - 7-8 часов.
Это для рукастых умников.
- Журнал З/Р (4/2019) стр 38-40. "Из Питера в Москву на Ягуар I-Pace" (693 км). Заявленный запас хода 480 км, по факту - 200 км.
Время в движении 7 ч 54 мин, время подзарядки 5 ч 2 мин.
Время в пути - 12 ч 56 мин. На обычном авто - 7-8 часов.
Это для рукастых умников.
11
2
Ответить
14197299
Да скорее поднимут цены за кВт. Уже сейчас говорят о норме потребления на человека.
Блд. Да что такое-то.
Я в Красноярске живу с нормой потребления в 75 кВт на человека.
Её мне хватает.
Даже если не хватает, то по норме цена киловатта 1,72р сверх нормы 2,82. Я укладываюсь в соцнорму легко.
250р в мес.
Знаю люди по 3000р в мес платят и не парятся.
Ну будешь вместо 5-10 тыс в мес на бенз тратить 1-2 тыс. на электричество.
Я в Красноярске живу с нормой потребления в 75 кВт на человека.
Её мне хватает.
Даже если не хватает, то по норме цена киловатта 1,72р сверх нормы 2,82. Я укладываюсь в соцнорму легко.
250р в мес.
Знаю люди по 3000р в мес платят и не парятся.
Ну будешь вместо 5-10 тыс в мес на бенз тратить 1-2 тыс. на электричество.
2
7
Ответить
Cube
А в 2100 к Весте приделают батареи с Алиэкспресса, за 100500 лярдов госбабок.
Инфа 100% ???
1
1
Ответить
Yxta
Не путай и не подменяй понятия.
Есть разница между производить и добывать.
Нефть не нужно производить, только достать, это разные понятия.
Ты узнай сколько стоит атомную станцию построть и содержать, тогда поймёшь, что добывать и перкачивать намного дешевле и прибыльней.
Есть разница между производить и добывать.
Нефть не нужно производить, только достать, это разные понятия.
Ты узнай сколько стоит атомную станцию построть и содержать, тогда поймёшь, что добывать и перкачивать намного дешевле и прибыльней.
Правда? Ты реально думаешь, что за нефтью так просто подъезжают, вставляют шланг и качают? )))) Ну это только если около нефтепровода стоишь )))
Не патриот. Но поддерживаю.
5
2
Ответить
Артем
видел какой налог на теслу в россии? у меня 2.4 атмо по бензину дешевле обходиться
а какой там налог?
у нее же нет ДВС, какой может быть налог?
у нее же нет ДВС, какой может быть налог?
4
Ответить
15067352
есть видео Большой тест драйв. Проехались на электро Ягуаре из Питера Москву. зарядки есть на АЗС Шел по всему пути. Но потом подсчитали стоимость. Оказалось что одинаково с бензином. Стоимость на АЗС Шел 1 кВтч 9 рублей.
так что покупайте. сделают вам пендосы стоимость 1 кВтч 20 рублей.
так что покупайте. сделают вам пендосы стоимость 1 кВтч 20 рублей.
Ну так разумеется будет какое-то равновесие.
Люди же не идиоты.
Никто(мало кто) не будет покупать электромобили, если они будут не выгоднее бензинок.
Значит не будет такого, что цена 1 км пробега на бензинке будет такая же.
Люди же не идиоты.
Никто(мало кто) не будет покупать электромобили, если они будут не выгоднее бензинок.
Значит не будет такого, что цена 1 км пробега на бензинке будет такая же.
2
Ответить
ПАЛАСИО
Интересно к 2040 г Веста обзаведется автоматом...
Нет
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
1
1
Ответить
7460540
как они могут дешеветь, если для текущих батарей нужны редкоземельные металы, которых ограниченное количество?
а новые батареи в которых они не нужны еще не придумали
а новые батареи в которых они не нужны еще не придумали
Совершенно очевидно, что прогноз на равенство цен на авто с ДВС и электро в 2020 году абсолютный фейк
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
4
1
Ответить
gunn40
Главный минус - отсутствие мобильности электричек в привязке к колоссальной территории и крайне низкому уровню сервиса. Про климат можно не упоминать даже, техническое решение по всепогодным батареям отсутствует
Ну так это из-за отсутствия спроса.
Я вот помню что при СССР и АЗС было по пальцам пересчитать.
А потом частники понастроили сколько надо.
Что мешает при наличии спроса поставить на АЗС несколько электрозарядок?
Просто немного вложений, а не с 0 делать.
Я вот помню что при СССР и АЗС было по пальцам пересчитать.
А потом частники понастроили сколько надо.
Что мешает при наличии спроса поставить на АЗС несколько электрозарядок?
Просто немного вложений, а не с 0 делать.
2
3
Ответить
василий алибабаевич
Массовыми электромобили станут лишь тогда,когда батарея будет размером с пачку сигарет и её можно будет снять с авто и зарядить дома за 2-3 часа,максимум за ночь.
Менее радикальные варианты тоже вполне могут жить.
На ДВ без всякой поддержки государства берут лифы.
Будет спрос, появятся и заправки.
Может как в северных странах начнут дома оснащать зарядками.
Например одна из идей.
Собственники голосуют.
Во дворах ставят зарядки.
Парковаться там можно только для зарядки.
Чуть что вызывается эвакуатор.
Автоматически, как только зарядка видит, что стоит машина и не заряжается в течение 15 мин.
И самая плюшка, помимо уменьшения ******их прогревальщиков во дворе, деньги от зарядки идут на содержание дома.
Я вижу некоторую перспективу.
На ДВ без всякой поддержки государства берут лифы.
Будет спрос, появятся и заправки.
Может как в северных странах начнут дома оснащать зарядками.
Например одна из идей.
Собственники голосуют.
Во дворах ставят зарядки.
Парковаться там можно только для зарядки.
Чуть что вызывается эвакуатор.
Автоматически, как только зарядка видит, что стоит машина и не заряжается в течение 15 мин.
И самая плюшка, помимо уменьшения ******их прогревальщиков во дворе, деньги от зарядки идут на содержание дома.
Я вижу некоторую перспективу.
2
6
Ответить
7460540
откуда инфа про 50 км?
опыт или фантазия?
знаю одного в Иркутске ездит ему на больше хватает зимой
опыт или фантазия?
знаю одного в Иркутске ездит ему на больше хватает зимой
Степень усталости у батареек разная, лифы же б/у везут и они в разном состоянии. Но пробег в любом случае зимой только для поездки дом-работа и все. Стоя на сильном морозе весь раб день и потом идя с включённой печкой машина сильно теряет запас энергии
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
4
2
Ответить
иван братск аплаус
Кулибиных хватает
Дома на дровах построят электростанцию чтоб лифа заряжать
А точнее обманывать государство и не платя денег в бюджет
Этого и боятся
Дома на дровах построят электростанцию чтоб лифа заряжать
А точнее обманывать государство и не платя денег в бюджет
Этого и боятся
Ну подорожает электричество - наделают бензогенераторов.
Будут дешевым бензом заряжать электрокары.
Будут дешевым бензом заряжать электрокары.
1
5
Ответить
вчера ехал с работы за Приусом
хоспади, какая унылая тачка с унылой ездой унылого наездника
не разгоняется и не тормозит, кроит, наверно
зачем такая жизнь
хоспади, какая унылая тачка с унылой ездой унылого наездника
не разгоняется и не тормозит, кроит, наверно
зачем такая жизнь
4
5
Ответить
Не будет роста инфраструктуры. С ростом зарядных станций вырастет спрос на электромобили, и они, как следствие, начнут расти в цене. Ну если иметь ввиду вторичный рынок, с которого мы пока и пополняем электрический автопарк. А спрос на новые электрички наглядно демонстрирует объем продаж новых Приусов. Все вновь упрется в финансы.
Поэтому сторонники ДВС могут спать спокойно. Думаю, еще очень долго мы будем ездить на бензине. Хотя, конечно, что такое долго... мой дед содержал конюшню, а я вот уже на коне даже не сидел.
Поэтому сторонники ДВС могут спать спокойно. Думаю, еще очень долго мы будем ездить на бензине. Хотя, конечно, что такое долго... мой дед содержал конюшню, а я вот уже на коне даже не сидел.
Не патриот. Но поддерживаю.
4
2
Ответить
gunn40
- ...До морозов –15°С электромобили эксплуатируются без оговорок. От –15°С до –25°С эффективность силовой установки снижается на 20%, проявляется в снижении динамических показателей...
Понятное дело, что поездки из Питера в Москву электрички еще не скора будут переваривать. Но уже сегодня есть вполне осязаемые пользователи электричек в городе, которые имеют возможность в частном доме или гараже подключить машину на ночь на зарядку. И запаса хода в 80-100 км на день им вполне достаточно. И это даже удобнее эксплуатации бензинки, ведь на той раз в несколько дней приходится ехать на заправку, а тут вообще никуда не нужно ехать.
Не патриот. Но поддерживаю.
2
3
Ответить
Злющий Тролль
Не проще в двс сжигать?
Может и не проще.
1) Есть ГЭС, АЭС - там сжигать нефть для получения ЭЭ не надо. В Сибири ГЭС полно. Можно начать с неё.
2) Даже если сжигать, то можно сжигать за 100км от города, а в городе не сжигать. Меньше вони в городе.
1) Есть ГЭС, АЭС - там сжигать нефть для получения ЭЭ не надо. В Сибири ГЭС полно. Можно начать с неё.
2) Даже если сжигать, то можно сжигать за 100км от города, а в городе не сжигать. Меньше вони в городе.
2
Ответить
Евгений из СПб
Графен и аккумуляторы из графена
в 2004 году двое британских учёных, выходцев из России, Константин Новосёлов и Андрей Гейм, получили в лаборатории новый материал с нужными свойствами на основе углерода...
не хотел бы я на таких аккумуляторах ездить: коротнёт пластинка - и привет - это же бомба на колёсах
2
1
Ответить
2040 год ))) через 20 лет... обещать не значит жениться
2
1
Ответить
7460540
у меня основной панамера, точно забуду о ней?
Проездной не забудь купить на след. месяц!!! Просил напомнить (мама).
3
3
Ответить
Давно бы пересел на электричку, но пока что меня останавливает несколько факторов:
1. Выбор. В нашем регионе это только Лифы, а они довольно специфичны на вид.
2. Цена. Есть ещё новые лифы, но цена за них как на квартиру ) Про теслы и ягуары я уже совсем молчу.
3. Пробег на 1 батарее. В принципе в 90% времени ездить приходится недалеко. Но вот если надо ехать куда нибудь за 200-300 км, то уже не получится. А заряжаться в пути- нет станций быстрой зарядки.
1. Выбор. В нашем регионе это только Лифы, а они довольно специфичны на вид.
2. Цена. Есть ещё новые лифы, но цена за них как на квартиру ) Про теслы и ягуары я уже совсем молчу.
3. Пробег на 1 батарее. В принципе в 90% времени ездить приходится недалеко. Но вот если надо ехать куда нибудь за 200-300 км, то уже не получится. А заряжаться в пути- нет станций быстрой зарядки.
Navigare necesse est
Мои отзывы: Nissan X-Trail 2015, Suzuki Jimny 2002, Toyota Town Ace Truck 2017, Mitsubishi Pajero 1994, Toyota Corolla Axio 2008 и другие
6
1
Ответить
M18H
Блд. Да что такое-то.
Я в Красноярске живу с нормой потребления в 75 кВт на человека.
Её мне хватает.
Даже если не хватает, то по норме цена киловатта 1,72р сверх нормы 2,82. Я укладываюсь в соцнорму...
Квт на станциях быстрой зарядки стоит сильно дороже, чем дома из розетки. Если заряжать дома из розетки, то это уже привязка и подстройка всего своего режима и расписания под автомобиль, то есть уже не машина для человека, а человек для машины и при этом даже при полной подстройке под авто, все равно от города никуда не уехать и по городу зимой сильно не накрутишь. В -40 можно просто и не стартануть утром, даже если авто Асю ночь стояло в розетке, нужен гараж для верности
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
5
2
Ответить
6297919
Так Ваша машина тоже утиль. Она стала б. у. сразу после покупки. И в подписи машины далеко не новые. Сейчас на ввоз машины начиная с 2012г., старше непроходные.
Во первых, не в подписи, а в отзывах. Одна из них продана семь, вторая шесть лет назад. Не в этом суть. Почему единицы покупают нового пруля? Да из-за цены и не более. Все сказки про императора только на цене и основаны.
6
4
Ответить
Паныч74
А зачем это сборище утиля разной степени убитости?
Для кого-то утиль а для кого-то средство передвижения и пох что утиль)
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
2
3
Ответить
Yxta
Если все пересядут на электромобили то все наши олигархи и правительство, сильно обеднеет.
Так что не надейтесь на массовость электричек. Нефть продавать выгодней, ведь её не надо производить, она просто есть.
Так что не надейтесь на массовость электричек. Нефть продавать выгодней, ведь её не надо производить, она просто есть.
нефть выгодно продавать за границу...внутри страны потребители ваще не всрались
#бизнесменхренов
3
Ответить
7460540
с учетом сказанного, сколько будет стоить киловатт в России в 2040 году, ваши прогнозы
прогнозы лучше делать в долларах, а то какой будет курс мы не знаем)
прогнозы лучше делать в долларах, а то какой будет курс мы не знаем)
В юанях же. 2040 год всё таки.
1
1
Ответить
M18H
Ну так это из-за отсутствия спроса.
Я вот помню что при СССР и АЗС было по пальцам пересчитать.
А потом частники понастроили сколько надо.
Что мешает при наличии спроса поставить на АЗС несколько электрозарядок?
Просто немного вложений, а не с 0 делать.
Я вот помню что при СССР и АЗС было по пальцам пересчитать.
А потом частники понастроили сколько надо.
Что мешает при наличии спроса поставить на АЗС несколько электрозарядок?
Просто немного вложений, а не с 0 делать.
Всё дело в отсутствии наличия спроса. Для кого? В более-менее имущих регионах (ближнее Подмосковье) уже есть несколько десятков зарядок, есть даже около 10 быстрых (которые, теоретически, могут быстро прикончить батареи).
Статистика была на Дром пару недель назад по количеству и размещению по регионам электричек.
Статистика была на Дром пару недель назад по количеству и размещению по регионам электричек.
1
2
Ответить
Yxta
Не путай и не подменяй понятия.
Есть разница между производить и добывать.
Нефть не нужно производить, только достать, это разные понятия.
Ты узнай сколько стоит атомную станцию построть и содержать, тогда поймёшь, что добывать и перкачивать намного дешевле и прибыльней.
Есть разница между производить и добывать.
Нефть не нужно производить, только достать, это разные понятия.
Ты узнай сколько стоит атомную станцию построть и содержать, тогда поймёшь, что добывать и перкачивать намного дешевле и прибыльней.
Т.е. ты не в курсе, что перед тем, как засунуть в Транснефтёвую трубу скважинную жидкость с ней делают кучу манипуляций? Про переработку и не говорю, НПЗ - это огромная высокотехнологичная хрень на десятках гектаров с 4-6 тыщами работников
Росатом строит АЭС больше (и точно лучше) всех в мире, поэтому противопоставление не понятно. Ураниума-235, необходимого для существующих типов АЭС, в мире осталось меньше, чем нефти, кстати...А новый тип БН есть только у нас
Росатом строит АЭС больше (и точно лучше) всех в мире, поэтому противопоставление не понятно. Ураниума-235, необходимого для существующих типов АЭС, в мире осталось меньше, чем нефти, кстати...А новый тип БН есть только у нас
5
2
Ответить
Сергей Сапьянов
Заправлять / заправлять это универсально для всех..)). На крайняк можно зарядиться при буксировке.
Вы не видите разницы в посещении
АЗС раз неделю/две и через день
заряжаться ( от домашней сети= долго)
зарядить на буксире? серьёзно?
если то был юмор, то Вам лайк)
АЗС раз неделю/две и через день
заряжаться ( от домашней сети= долго)
зарядить на буксире? серьёзно?
если то был юмор, то Вам лайк)
5
3
Ответить
NIIIK
Гибридный ПРИВОД это часть трансмиссии.
Не везут новые официально потому что НЕ ВЫГОДНО и он НЕ ОКУПАЕТСЯ.
А б/у Приусы и даже Лифы, когда ПЕРВЫЙ собственник потерял деньги - вполне терпимо.
Авто...
У тебя есть машина вообще? Или про мопед твой китайский , он ОКУПИЛСЯ уже?
4
2
Ответить
~Andy~
Понятное дело, что поездки из Питера в Москву электрички еще не скора будут переваривать. Но уже сегодня есть вполне осязаемые пользователи электричек в городе, которые имеют возможность в частном доме...
Это убежденные домоседы, либо электричка - вторая машина в семье, чисто для города. Нехарактерные для России пользователи.
1
3
Ответить
Вложу свои 5 копеек как реальный пользователь Лифа:
Новосибирск - езжу с конца декабря каждый день, намотал 8000 км.
Удобно в эксплуатации, не дорого заправлять - переноска из окна дома.
Зимой - авто прогревается от розетки - утром садишься в теплое авто и заряд полный у батареи, печка потребляет по минимуму - 20 мин и на работе, днем по делам по городу - тепло и хорошо, но энергия сильно тратится на обогрев салона.
Ниже -30 езда приемлемая (насколько это возможно в -30), но мне хватает на 70-80 км.
Батарея у меня хорошая сейчас при температуре на улице +17 пробег на одной заправке составляет 140-150 км (но это возможно только при спокойной езде не выше 60 км/час).
При моих пробегах в день от 30 до 50 км хватает на три дня.
Для дальних поездок более 100 км (Шерегеш, Алтай) использую второй авто на бензине.
Еще год назад мой семейный бюджет на заправках терял порядка 15-20 тыс руб. ежемесячно от двух авто - теперь эта сумма составляет 3500 руб (когда увидел реальные цифры просто охренел).
Новосибирск - езжу с конца декабря каждый день, намотал 8000 км.
Удобно в эксплуатации, не дорого заправлять - переноска из окна дома.
Зимой - авто прогревается от розетки - утром садишься в теплое авто и заряд полный у батареи, печка потребляет по минимуму - 20 мин и на работе, днем по делам по городу - тепло и хорошо, но энергия сильно тратится на обогрев салона.
Ниже -30 езда приемлемая (насколько это возможно в -30), но мне хватает на 70-80 км.
Батарея у меня хорошая сейчас при температуре на улице +17 пробег на одной заправке составляет 140-150 км (но это возможно только при спокойной езде не выше 60 км/час).
При моих пробегах в день от 30 до 50 км хватает на три дня.
Для дальних поездок более 100 км (Шерегеш, Алтай) использую второй авто на бензине.
Еще год назад мой семейный бюджет на заправках терял порядка 15-20 тыс руб. ежемесячно от двух авто - теперь эта сумма составляет 3500 руб (когда увидел реальные цифры просто охренел).
7
2
Ответить
Дурацкий вопрос. А если я не ставлю автомобиль во дворе? У меня рядом с домом оборудованная стоянка. Естественно я куплю автомобиль, когда хозяин стоянки установит зарядки либо с ним можно будет договориться об этом. Надеяться на государство или колхозить что-то самому в общем дворе? Вы серьёзно?
2
Ответить
Артем
на теслу налог почти 100тыр
В некоторых регионах РФ электрички не платят ТН.
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
2
1
Ответить
И, кстати, в опросе второй и третий вариант практически одно и то же. Естественно, если власти обустроют везде зарядки, то реалии изменятся. То ли плохо сформулировано, то ли человек не понимает, что пишет.
1
1
Ответить
Art
Вопрос перед статьёй не совсем корректный: для меня первоочередное ограничение это запас хода, особенно зимой в Сибири. Тот же Лиф зимой проезжает с включенными обогревами от силы 50 км. Да и летом за...
на НИссан Лиф вебасту . тем самым печка не будет отнимать энергию батареи. жарко будет и запас хода не пострадает
Мои отзывы: Honda Insight 2009, Nissan Cube 2007, Honda Civic 2001, Honda Civic 2008, Ford Contour 1995 и другие
1
3
Ответить
gunn40
Это убежденные домоседы, либо электричка - вторая машина в семье, чисто для города. Нехарактерные для России пользователи.
Мне кажется, что вторая машина в семье - это как раз очень характерно для России.
Не патриот. Но поддерживаю.
5
Ответить
Уважаемый редактор, было бы хорошо указывать рядом с количеством сообщений от комментирующего количество минусов.
Время читать бред нет !
Время читать бред нет !
газ 21,2705, ваз 05,09, funcargo ardeo wish voxy prius a
1
Ответить
Паныч74
Когда это будет стоить хотя бы сопоставимо с современными авто - тогда и поговорим. Иначе просто популизм.
:-)
вопрос был - есть ли что то новое в технологиях по батарейкам, а не про цену.
вопрос был - есть ли что то новое в технологиях по батарейкам, а не про цену.
2
Ответить
12136672
Во втором пункте:
В смысле "за свой" счёт? За счёт бюджета (налогоплательщиков). У властей - нет своего счёта!
В смысле "за свой" счёт? За счёт бюджета (налогоплательщиков). У властей - нет своего счёта!
Поправил опрос, спасибо.
2
Ответить
Нефть нужна для ракет.Ангара на керосине будет летать.А с электричеством,что ни будь придумают
2
Ответить
загуглите руслана белого "лада - эллада"
Suzuki Escudo TA02W 1997 G16a 16valve АКПП 3door 205/70R15
1
4
Ответить
Поджигатель Пуканов
Инфа 100% ???
Если Тазик не обанкротится.
3
1
Ответить
Х.з. пока электромобиль сомнительная затея, хорошо когда он относительно новый и ездит на относительно большие расстояния. Дром завален уже объявлениями о продаже Лифов которые при смерти и хрен их продашь уже, так что покупая электромобиль сейчас есть вероятность через несколько лет поставить его на даче под курятник.
5
5
Ответить
Можно более лаконично сказать: "Когда рак на горе свистнет".
Распространению электромобилей препятствуют не экономические причин. но технологические. пока нет способа хранить электроэнергию компактно, безопасно и быстро ее пополнять, да еще при всем при этом не использовать редкие и дорогие материалы. Конечно, когда изобретут технологичные (удобные в производстве) метаматериалы для аккумуляторов изготовленные из обычного углерода, меди и тп. - тогда электромобили взлетят. Вот только не уверен, что в ту пору прекрасную предстоит жить нам, ну или общественный транспорт не спишет личный в утиль истории.
Распространению электромобилей препятствуют не экономические причин. но технологические. пока нет способа хранить электроэнергию компактно, безопасно и быстро ее пополнять, да еще при всем при этом не использовать редкие и дорогие материалы. Конечно, когда изобретут технологичные (удобные в производстве) метаматериалы для аккумуляторов изготовленные из обычного углерода, меди и тп. - тогда электромобили взлетят. Вот только не уверен, что в ту пору прекрасную предстоит жить нам, ну или общественный транспорт не спишет личный в утиль истории.
4
3
Ответить
Короче, Путин, открываешь везде Гос-стоянки, на них делаешь Гос-заправки-заряжалки для электромобилей, частные стоянки и гаражи запрещаешь. Пошлины крутишь сколько надо, 300-500%, как угодно, холопам только терпеть остается. Не благодари, Володя.
1
2
Ответить
при капитализме дешевеет только рабочая сила...
2
2
Ответить
Андрей Николаевич
Вы не видите разницы в посещении
АЗС раз неделю/две и через день
заряжаться ( от домашней сети= долго)
зарядить на буксире? серьёзно?
если то был юмор, то Вам лайк)
АЗС раз неделю/две и через день
заряжаться ( от домашней сети= долго)
зарядить на буксире? серьёзно?
если то был юмор, то Вам лайк)
При буксировке эл. двигатель работает как генератор. Всю батарею не зарядишь, но дотянуть хватит.
Заряжать в основном лучше дома. Станции для подстраховки.
Заряжать в основном лучше дома. Станции для подстраховки.
2
Ответить
Cube
Если Тазик не обанкротится.
Инфа 100%?
3
Ответить
ТУРБО
И тех и тех, кто работает у того у авто подороже)
Рад за вас. Тогда непонятно, зачем многие дальневосточники уезжают в поисках лучшей жизни в Москву, Питер и Краснодар?
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
1
2
Ответить
ТУРБО
Купи Теслу, а то как то с брабуса да на лиф — друзья не поймут))
Вот по чесноку: мне в Тесле (самой машине) почти все устраивает, и экстерьер и ТТХ, но вот интерьер - не по мне. Поэтому существующие модели Теслы для меня останутся только на картинке.
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
1
1
Ответить
Приус 20 или 30, взял бы, но они старые, а стоят как боле свежие авто, вся эта экономия на топливо ничтожна, уже считали не разсколько переплатил один раз за стгимость электрички или гибрида убери в шкаф и бери только для заправки бенза, оч на жолго хватит... вот когда будут стоить так же тогда поговорим, именно такие авто и могли бы снизить цену на бензин... т.к. все стали бы отказываться от двс...
1
1
Ответить
Вован-70
вчера ехал с работы за Приусом
хоспади, какая унылая тачка с унылой ездой унылого наездника
не разгоняется и не тормозит, кроит, наверно
зачем такая жизнь
хоспади, какая унылая тачка с унылой ездой унылого наездника
не разгоняется и не тормозит, кроит, наверно
зачем такая жизнь
Случайно не в пробке стоял
4
Ответить
~Andy~
Мне кажется, что вторая машина в семье - это как раз очень характерно для России.
У нас средний класс отсутствует, как понятие, а вы про характерный признак. Если это две таратайки 90-лохматого года в одной семье - это печально
2
1
Ответить
User_2013
Вот по чесноку: мне в Тесле (самой машине) почти все устраивает, и экстерьер и ТТХ, но вот интерьер - не по мне. Поэтому существующие модели Теслы для меня останутся только на картинке.
Да не вопрос закажите себе интерьер как в том анекдоте про гинеколога))
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
2
1
Ответить
User_2013
Рад за вас. Тогда непонятно, зачем многие дальневосточники уезжают в поисках лучшей жизни в Москву, Питер и Краснодар?
Обычное любопытствО если бы не ОНО то жили бы до сих пор в каменном веке))
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
2
1
Ответить
M18H
Может и не проще.
1) Есть ГЭС, АЭС - там сжигать нефть для получения ЭЭ не надо. В Сибири ГЭС полно. Можно начать с неё.
2) Даже если сжигать, то можно сжигать за 100км от города, а в городе не сжигать. Меньше вони в городе.
1) Есть ГЭС, АЭС - там сжигать нефть для получения ЭЭ не надо. В Сибири ГЭС полно. Можно начать с неё.
2) Даже если сжигать, то можно сжигать за 100км от города, а в городе не сжигать. Меньше вони в городе.
Странно, когда трава и лес горят за 100 км от города, вонь все равно есть....
1
2
Ответить
Alester
на НИссан Лиф вебасту . тем самым печка не будет отнимать энергию батареи. жарко будет и запас хода не пострадает
А если двс поставить, то вообще супер будет...
1
1
Ответить
14197299
И здесь Китай впереди планеты всей. Каждая вторая электричка в мире производится в Китае. А цены на электрички начинаются примерно с 0.5 млн руб(с учётом субсидий ).
почему Китай впереди всех по созданию электромобилей?
потому что на его территорий огромные месторождения редкоземельных металлов например сейчас в США 80% поставок на рынок из Китая
поэтому они и двигают так усилено тему с электромобилями.
у нас огромные запасы газа... поэтому мы двигаем газ только как то медленно
но вот чего я ни понимаю так это зачем нам делать двигатели на газу или битопливные
по-моему очевидно что нужно строить станции электрозарядки автомобилей, а вот электричество на них вырабатывать с помощью газогенераторов и в тренде будем газ осваивать будем
потому что на его территорий огромные месторождения редкоземельных металлов например сейчас в США 80% поставок на рынок из Китая
поэтому они и двигают так усилено тему с электромобилями.
у нас огромные запасы газа... поэтому мы двигаем газ только как то медленно
но вот чего я ни понимаю так это зачем нам делать двигатели на газу или битопливные
по-моему очевидно что нужно строить станции электрозарядки автомобилей, а вот электричество на них вырабатывать с помощью газогенераторов и в тренде будем газ осваивать будем
2
1
Ответить
Smidsy
там задиры в цилиндрах))
вбанках АКБ ))))
1
1
Ответить
ТУРБО
Мы на вестах не ездим у нас денег на них нет)))
денег на машины нет, но на чемто катаете )))
1
1
Ответить
M18H
а какой там налог?
у нее же нет ДВС, какой может быть налог?
у нее же нет ДВС, какой может быть налог?
в ней 500 и 700 лошадей, по Иркутску на 200 умножай
1
Ответить
ТУРБО
В некоторых регионах РФ электрички не платят ТН.
в 2 ? и в Москве парковка на какмто то из колец льготная
1
Ответить
почему Китай впереди всех по созданию электромобилей?
потому что на его территорий огромные месторождения редкоземельных металлов например сейчас в США 80% поставок на рынок из Китая
поэтому они и двигают так усилено тему с электромобилями.
у нас огромные запасы газа... поэтому мы двигаем газ только как то медленно
но вот чего я ни понимаю так это зачем нам делать двигатели на газу или битопливные
по-моему очевидно что нужно строить станции электрозарядки автомобилей, а вот электричество на них вырабатывать с помощью газогенераторов и в тренде будем газ осваивать будем
потому что на его территорий огромные месторождения редкоземельных металлов например сейчас в США 80% поставок на рынок из Китая
поэтому они и двигают так усилено тему с электромобилями.
у нас огромные запасы газа... поэтому мы двигаем газ только как то медленно
но вот чего я ни понимаю так это зачем нам делать двигатели на газу или битопливные
по-моему очевидно что нужно строить станции электрозарядки автомобилей, а вот электричество на них вырабатывать с помощью газогенераторов и в тренде будем газ осваивать будем
2
Ответить
Firebaldo
Случайно не в пробке стоял
нет, просто маячил впереди как на старом Москвиче, только что не вонял, вся разница
1
Ответить
Alex Gerard
В батареях все меньше и меньше требуется кобальта, например у Теслы его в батареях уже сейчас очень мало (3%), стремятся скоро избавиться от него совсем, в батарее следующего поколения его будет нужно...
Переработки старых литиевых батарей пока нигде в мире нету , пока только утилизируют , пережигают да в помойку , очень экологичный метод ага ))) Корейцы писали что разработали технологию переработки и извлечения металлов из литиевых аккумуляторов < только сразу сказали что это сильно убыточно - извлечённый литий и никель в 3-5 раз дороже изначального получается . Так что пока электромобили только загаживают экологию своими батареями и их производством )) Гринпису привет ))
Хочу TSI + DSG , а катаюсь на iDSI + CVT :(
1
4
Ответить
Артем
денег на машины нет, но на чемто катаете )))
На лифе)
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
3
Ответить
Артем
в 2 ? и в Москве парковка на какмто то из колец льготная
У нас правительство местное за 20 лет работы наконец то внесло в думу мыслю о снижении для простых авто на 15% и отмене ТН на электрички, все в шоке гадают примут нет?)
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
2
1
Ответить
ПАЛАСИО
В 2040 году ВВП введет еще какие-нибудь пошлины на электромобили
Он не доживет, до того времени.
2
1
Ответить
7460540
как они могут дешеветь, если для текущих батарей нужны редкоземельные металы, которых ограниченное количество?
а новые батареи в которых они не нужны еще не придумали
а новые батареи в которых они не нужны еще не придумали
Цена рзм в себестоимости производства батарей - жалкие %.
2
Ответить
Art
Вопрос перед статьёй не совсем корректный: для меня первоочередное ограничение это запас хода, особенно зимой в Сибири. Тот же Лиф зимой проезжает с включенными обогревами от силы 50 км. Да и летом за...
50 км пробега покрывает 95% моих поездок, для астального есть другие виды транспорта, да и аренду бензиновой пыхтелки никто не отменял.
2
Ответить
gunn40
У нас средний класс отсутствует, как понятие, а вы про характерный признак. Если это две таратайки 90-лохматого года в одной семье - это печально
Да, плохо там у вас...
Не патриот. Но поддерживаю.
2
Ответить
ТУРБО
У нас правительство местное за 20 лет работы наконец то внесло в думу мыслю о снижении для простых авто на 15% и отмене ТН на электрички, все в шоке гадают примут нет?)
Нет не примут
Транспортный налог на электромобиль в России в 2019 году выплачивается по общим правилам. Исключение составляет лишь Московская область, где владельцы электромобилей полностью освобождены от налога. Льгота для них введена в 2015 году статьей 26.19 Закона Моск. обл. N 151/2004-ОЗ.
Транспортный налог на электромобиль в России в 2019 году выплачивается по общим правилам. Исключение составляет лишь Московская область, где владельцы электромобилей полностью освобождены от налога. Льгота для них введена в 2015 году статьей 26.19 Закона Моск. обл. N 151/2004-ОЗ.
1
Ответить
Артем
Нет не примут
Транспортный налог на электромобиль в России в 2019 году выплачивается по общим правилам. Исключение составляет лишь Московская область, где владельцы электромобилей полностью освобождены от налога. Льгота для них введена в 2015 году статьей 26.19 Закона Моск. обл. N 151/2004-ОЗ.
Транспортный налог на электромобиль в России в 2019 году выплачивается по общим правилам. Исключение составляет лишь Московская область, где владельцы электромобилей полностью освобождены от налога. Льгота для них введена в 2015 году статьей 26.19 Закона Моск. обл. N 151/2004-ОЗ.
Читай внимательнее МЕСТНОЕ, ПРАВИТЕЛЬСТВО ОБЛАСТИ нашей))
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
1
Ответить
Злющий Тролль
Странно, когда трава и лес горят за 100 км от города, вонь все равно есть....
Я не чувствую вони от ГЭС, которая находится еще дальше.
Так понятнее?
Можно отодвинуть и подальше.
Можно трубу задрать выше.
Лес горит рядом, ближе 100км и на небольшой высоте.
Так понятнее?
Можно отодвинуть и подальше.
Можно трубу задрать выше.
Лес горит рядом, ближе 100км и на небольшой высоте.
1
Ответить
Злющий Тролль
А если двс поставить, то вообще супер будет...
В режиме зима и ВЕбаста все равно экономично и тепло !
троллинг не засчитан.
ЕСть хороший отзыв про Лиф из Тюмени , там владелец все подробно расписал и рассчитал. (кури матчасть)
троллинг не засчитан.
ЕСть хороший отзыв про Лиф из Тюмени , там владелец все подробно расписал и рассчитал. (кури матчасть)
1
Ответить
Alexxnhk Qqwe
У тебя есть машина вообще? Или про мопед твой китайский , он ОКУПИЛСЯ уже?
Ну вот, вместо внятных технических аргументов за какамулятор-мобили какие-то истеричные тезисы и переход на личности.
А потом ещё меня банят, а не таких "экземляров".
А потом ещё меня банят, а не таких "экземляров".
1
Ответить
M18H
Менее радикальные варианты тоже вполне могут жить.
На ДВ без всякой поддержки государства берут лифы.
Будет спрос, появятся и заправки.
Может как в северных странах начнут дома оснащать зарядками.
...
Я бы давно купил Лиф,но реальность не позволяет и стоимость батареи на замену сдохнувшей..
Заряжать мне его в городе негде,понимаете?
Для сельских жителей электромобиль конечно иметь более реально.
Представьте себе,я живу в доме,где 400 квартир.Как можно установить столько зарядок во дворе.Это всё бред.
Ну а про Россию говорить вообще бессмысленно.Здесь всё решают владельцы ресурсов.Им выгоднее продавать нам свой бензин и газ.
Заряжать мне его в городе негде,понимаете?
Для сельских жителей электромобиль конечно иметь более реально.
Представьте себе,я живу в доме,где 400 квартир.Как можно установить столько зарядок во дворе.Это всё бред.
Ну а про Россию говорить вообще бессмысленно.Здесь всё решают владельцы ресурсов.Им выгоднее продавать нам свой бензин и газ.
Ответить
василий алибабаевич
Я бы давно купил Лиф,но реальность не позволяет и стоимость батареи на замену сдохнувшей..
Заряжать мне его в городе негде,понимаете?
Для сельских жителей электромобиль конечно иметь более реально.
...
Пф...
если мы говорим про б/у Лиф, где потерю стоимости по сравнению с НОВЫМ уже оплатил первый владелец - купить его "для себя" не такая проблема. Это лучше чем Теслу брать уж точно.
У многих мотоцикл дороже стоит если кто-то его "хотел", а Лиф ещё как никак в хозяйстве пригодится во многих случаях. И пробега даже если него половина будет (лучше половеина от АЗЕО) с полусдохшей батарей - этих поездок многим может хватать в основном.
Да и отопитель туда надо ставить на "горючем" топливе всё же. Тем более его на АлиЭкспресе купить можно. Я думаю можно сделать что бы он вообще на отработке работал.
С МКД конечно надо кидать провод, но я такой же провод в Новом Уренгое видел для банального "котла" к машинам.
В РФ "владельцы" ресурсов так же могут владеть и добычей электричества и её передачей.
В общем, б/у Лиф, даже с учётом полудохлой батареи, купить в принципе реально если не на последние деньги покупается (как и любая машина).
если мы говорим про б/у Лиф, где потерю стоимости по сравнению с НОВЫМ уже оплатил первый владелец - купить его "для себя" не такая проблема. Это лучше чем Теслу брать уж точно.
У многих мотоцикл дороже стоит если кто-то его "хотел", а Лиф ещё как никак в хозяйстве пригодится во многих случаях. И пробега даже если него половина будет (лучше половеина от АЗЕО) с полусдохшей батарей - этих поездок многим может хватать в основном.
Да и отопитель туда надо ставить на "горючем" топливе всё же. Тем более его на АлиЭкспресе купить можно. Я думаю можно сделать что бы он вообще на отработке работал.
С МКД конечно надо кидать провод, но я такой же провод в Новом Уренгое видел для банального "котла" к машинам.
В РФ "владельцы" ресурсов так же могут владеть и добычей электричества и её передачей.
В общем, б/у Лиф, даже с учётом полудохлой батареи, купить в принципе реально если не на последние деньги покупается (как и любая машина).
1
Ответить
василий алибабаевич
Я бы давно купил Лиф,но реальность не позволяет и стоимость батареи на замену сдохнувшей..
Заряжать мне его в городе негде,понимаете?
Для сельских жителей электромобиль конечно иметь более реально.
...
Ну вам не позволяет, а другим позволяет.
Условно если у вас в населенном пункте хоть 10-20 % пересядут на "электрички", создав дополнительный спрос, разве это плохо?
Идём дальше.
Вот у вас 400 квартир.
Где все эти люди ставят свои авто?
Где-то же ставят? Так?
Значит можно там поставить столько зарядок, сколько и авто.
Я вот видел в китае этих зарядок полно.
Например представьте кубик (а может быть и 6-грнник) и с каждой грани по гнезду зарядки торчит.
Стоит прямо на газоне возле любых парковочных мест.
Приехал в магаз - хрясь воткнул на зарядку.
Пока ходишь - подзарядил.
Если зима - можно салон подогретый держать или подогреть к приходу.
Заодно денюжка магазину или сетевикам идёт.
Если во дворе поставить зарядки - деньги пойдут управляющей компании.
По-моему всё реально.
Условно если у вас в населенном пункте хоть 10-20 % пересядут на "электрички", создав дополнительный спрос, разве это плохо?
Идём дальше.
Вот у вас 400 квартир.
Где все эти люди ставят свои авто?
Где-то же ставят? Так?
Значит можно там поставить столько зарядок, сколько и авто.
Я вот видел в китае этих зарядок полно.
Например представьте кубик (а может быть и 6-грнник) и с каждой грани по гнезду зарядки торчит.
Стоит прямо на газоне возле любых парковочных мест.
Приехал в магаз - хрясь воткнул на зарядку.
Пока ходишь - подзарядил.
Если зима - можно салон подогретый держать или подогреть к приходу.
Заодно денюжка магазину или сетевикам идёт.
Если во дворе поставить зарядки - деньги пойдут управляющей компании.
По-моему всё реально.
Ответить
Оставить комментарий
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
