В Госдуме опровергли планы запретить россиянам покупать машины без гаража

В Госдуме опровергли планы запретить россиянам покупать машины без гаража

17 Февраля 2019 | 12241 просмотр

В Госдуме не обсуждается возможность запретить россиянам приобретать машины, если у них нет в собственности или аренде места для их парковки. Об этом заявил первый заместитель председателя комитета Госдумы по транспорту и строительству Виталий Ефимов, сообщает РИА Новости.

«Я слухам не верю. Нет, такая инициатива в Госдуме не обсуждается. Первый раз слышу», — сказал Ефимов.

16 февраля днем издание Ura.ru со ссылкой на собственные источники в нижней палате парламента распространило информацию о том, что депутаты рассматривают идею запретить россиянам без гаража или парковочного места покупать машины. Инициативу якобы поддержали Союз пешеходов и Всероссийское общество автомобилистов, которые озабочены уничтожением зеленых зон и забитыми машинами дворами. 

Напомним, что запрет на покупку автомобиля, если нет парковочного места или гаража, действует, например, в Токио. Об этом в свое время рассказывал Chepolinko на канале Дром Фан.

Стальной гараж-ракушка — такие были популярны в России в 90-е
 

Комментарии

     
Сообщений: 2663
В Москве такие требования может и уместны, а в остальной части России места столько, что зажимать по парковочным местам автовладельцев просто бессмысленно.
8
4
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 30126
Vadim_03
Меня поражают инициативы государства. Они всегда пытаются начинать "снизу" а не с "верхов". То есть зажать простой народ а самим жить, воровать и беспределить как при феодализме. Только вот при гнилой голове здорового тела не бывает.
Верха не расставляют свои тачки вокруг домо в спальнике так что там пожарка ни мусорка проехать не в состоянии, видимо поэтому.
Чао, Буратины! Можете писать мне письма "до востребования".Меня зовут Себастьян Перейра....(с)
1
2
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 16328
legus
На деньги спорить я не готов. Так как у нас власть популисты и не готовы к шоковым мерам.
Хотя и крайне необходимым.
Но в здравом уме, если в ближайшие 10 лет не сделать ограничения на личные авто, то все встанет. Включая дворы, особенно они, в первую очередь.
Вот именно с этим твоим постом я согласен. Ок, не спорим, просто наблюдаем)
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
2
2
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87262
Silver1
Верха не расставляют свои тачки вокруг домо в спальнике так что там пожарка ни мусорка проехать не в состоянии, видимо поэтому.
И скорой к подъезду не проехать.
Зато каждый Вася машину имеет. Даже если хату снимает, а не в собственности.
И на парковку своих дров в ипотеку никогда не накопит.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
5
17
Ответить
  
novorossiysk-town
Сообщений: 14030
Quaestor
Лучше по прежнему автопомойки под окнами жилых домов плодить будем. Чтоб ни инвалид в коляске, ни скорая и не пожарная к подъезду подъехать не могли.
у вас так много инвалидов в колясках?
......................................
7
2
Ответить
  
novorossiysk-town
Сообщений: 14030
188015422
Запретив-кому они бензин продавать то будут,черти.
они ж сказали-топливо продавать на внутренний рынок невыгодно!!! будут продавать за бугор!
......................................
9
 
Ответить
legus
Молодец, возьми с полки пирожок.
Так вопрос то в чем? Если я имею этот условный гараж во дворе (а по советской застройке во дворах встречаются целые кооперативы), то в чем различие иметь двор, заставленный машинами, или же заставленный гаражами?
16
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5972
legus
Имея зарплату в 40 тыс, а это оплата уборщицы или кассира, иметь ещё 2х детей и без мужа, ну что сказать, слабоумие и отвага. Или пофигизм.
Таких людей миллионы, а муж с окладом 50 и не работающая жена с ребёнком, тоже слабоумие и отвага ? Вообще-то Россия так и живёт, в любом регионе таких людей большинство, в Москве может 55%, а в регионах 90, но БМВ из салона и Крузаки, это исключение из правил, а не обыденность, даже в крупных городах. Что этим людям теперь надо делать ? Повеситься ? При этом тенденция только к увеличению таких граждан.
19
2
Ответить
legus
А почему это незаконные?
Вот как раз ко всяким заборам и шлагбаумам в разы больше вопросов в плане проезда пожарных и скорых. Именно таких маленьких царьков и не помешало бы прижать, хочешь забор -- вали в деревню.
18
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5972
didnk3456
В Москве такие требования может и уместны, а в остальной части России места столько, что зажимать по парковочным местам автовладельцев просто бессмысленно.
Любой введённый побор в Москве, заставляет не спать ночами и придумать как ввести его аналог мэра любого городка, хоть это десять пятиэтажек в поле, но раз пошла тенденция из центра, надо перенять, ну и себя не обидеть.
8
1
Ответить
10477799
Москва
Жаль, нет места парковки около дома - нет машины!!! Это справедливо...
5
13
Ответить
10477799
Москва
Гагарин
Вопросы к застройщику и тем кто подобные планы застройки утверждает.
Вопросы к тем, кто покупает квартиру с расчетом ставить во дворе , т.к. это дешевле... Нет денег на машиносто место- в автобус...
5
9
Ответить
  
иркутск
Сообщений: 9179
allexxxus
у вас так много инвалидов в колясках?
При чем тут много- не много? В проектную документацию изначально закладываются проемы, пандусы, подъемники, лифты. И все для того, чтобы инвалид мог свободно попасть в свою квартиру. Такие сейчас законы. По гаражам и стоянкам он тоже нужен.
Мой отзыв: Mitsubishi Pajero 2012
4
 
Ответить
10477799
Москва
Должна быть плата за использование дорог(или въезд) машин в другие регионы(в которых не оплачивал я транспортный налог), это тоже поможет очистить дороги от "шлака" ...
2
8
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87262
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Таких людей миллионы, а муж с окладом 50 и не работающая жена с ребёнком, тоже слабоумие и отвага ? Вообще-то Россия так и живёт, в любом регионе таких людей большинство, в Москве может 55%, а в регионах...
Это именно слабоумие.
Так как ребёнок требует больших денег.
Одна школьная форма стоит тыс 15 на год. Если не больше.
Обувь, одежда и так далее.
Вот ребёнку в лагерь предлагают поехать. 2 недели за 45 тыс.
И как твои вышеперечисленные категории отправят ребёнка в лагерь?
Ну и сами ещё на месяц на море? Ну и на Новый год или майские ещё куда нибудь пиво попить или развалины посмотреть? Ну и нах так жить?
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
7
29
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5972
Многие комментаторы пишут про застройщиков и выбор квартир с местом для парковки. Вообще-то большинство людей живут в квартире, которая досталась от предков, так что никакого выбора тут быть не может, особенно в центрах крупных городов. Есть место во дворе на 20 машин, больше мест не станет, обсуждай или нет, да и гаражи не всегда есть рядом.
10
3
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87262
Илья Любушкин
Вот как раз ко всяким заборам и шлагбаумам в разы больше вопросов в плане проезда пожарных и скорых. Именно таких маленьких царьков и не помешало бы прижать, хочешь забор -- вали в деревню.
Жил в доме за забором. 9ти этажка с 5ю гектарами земли, огороженный забором.
Скорая легко проезжала, как и мусоровоз. И детям было где в футбол играть, а в прилеске народ летом даже шашлыки жарил.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
2
11
Ответить
  
Ташкент
Сообщений: 15259
Запретят покупать авто без наличия гаража обязательно.
Место под гараж - деньги в бюджет+взятка чинуше.
Гаражи будут типовые - деньги за постройку Ротенберг (т.к. лучший)
И далее по алгоритму...
10
4
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87262
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Многие комментаторы пишут про застройщиков и выбор квартир с местом для парковки. Вообще-то большинство людей живут в квартире, которая досталась от предков, так что никакого выбора тут быть не может,...
Я вот покупал себе жильё. Был выбор, двушка в 80-90 квадратов в 9-12 этажке с подземным паркингом, но с арендой места, без собственности, с перспективой продажи этого места другому собственнику, ну или с выкупом за 1.5-2 миллиона рублей, или купить за эти же деньги блок в посёлке блокированных домов, где не будет соседей сверху, где есть в собственности несколько машиномест. И своя лужайка. И площадь поболее тех 80-90 метров. Но чуть меньше инфраструктуры вокруг. До школы или сада только на машине, хотя и несколько минут, но не пешком. Парковка и прочее перевесило. Хотя знаю людей, что берут рядом жильё с проблемами Парковки, 22 этажа и 20 мест у подъезда, да, чуть дешевле, но блин, как там жить то?
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
6
5
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5972
Да и наличие гаража, чем поможет тому, кто приехал в чужой двор, гости и.т.д. Я машиной пользуюсь, езжу на ней, а покупать машину+гараж, чтоб хранить её там, изредка выезжая в Ашан или на дачу.....при таких раскладах я даже права получать не стал бы. Напоминает людей, которые покупают яхту и место для неё в Европе, чтоб 1-2 раза в год поехать и покататься на ней. Это уже хобби для богатых. Хотя наши власти из машины тоже хотят такое же хобби сделать.
7
3
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87262
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Да и наличие гаража, чем поможет тому, кто приехал в чужой двор, гости и.т.д. Я машиной пользуюсь, езжу на ней, а покупать машину+гараж, чтоб хранить её там, изредка выезжая в Ашан или на дачу.....при...
Хорошая идея. Грамотная.
Не нужна каждой уборщице и сантехнику машина.
А в городе она вообще не нужна, есть метро и трамвай.
Так что да, ездить по выходным в ашан это реально хобби.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
7
15
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5972
legus
Это именно слабоумие. Так как ребёнок требует больших денег. Одна школьная форма стоит тыс 15 на год. Если не больше. Обувь, одежда и так далее. Вот ребёнку в лагерь предлагают поехать. 2 недели...
Знаю одну даму, почти москвичка, в паре км от МКАД живёт, зарплата 25 тысяч, одна вырастила дочь. Нормально элегантно выглядит, да она "отслеживает" понравившееся ей платье за две тысячи и берёт его по распродаже за косарь, шкафчики на кухне "соседи выставили на мусорку, я забрала", но она вообще не парится по этому поводу, даже автомобиль есть Ока ,она с дочкой на нём все Подмосковье объехала, все музеи и развалины. Раз в несколько лет летает в Болгарию на неделю, по каким-то суперскидкам. Главное жить и радоваться, есть те, кто уже на 3 жизни себя обеспечил, а из-за сорвавшейся сделки, которая никак не изменит уровень жизни, загоняют себя так, что в 30 уже не стоит, а в 50 инсульт и букет других болезней в т.ч и психических. Ну и у кого больше слабоумие ?
25
3
Ответить
10477799
Москва
Кто не имеет постоянной проптске в Москве, должен платить двойную цену за парковку( в том числе и во дворах)... А возврат к кодам в номерах автомашин строго по проптске поможет их вычислить)...
4
6
Ответить
Yes
Санкт-Петербург
Всё правильно, взял кредит на квартиру, на машину, на гараж.....а то, некоторые, умудряются первые два выплатить и ещё пяток лет пожить.... непорядок- живёшь- плати)
14
 
Ответить
Yes
Санкт-Петербург
Примут ... пенсионный возраст народ сожрал и ни пикнула, а уж принудительно приобрести гараж- ещё и говорить будут, какой царь умный)!
14
2
Ответить
  
Тегусигальпа
Сообщений: 10429
СэрВант
Эта проблема коснется только мацквичей,ну каких нибудь ленинградцев,остальным нацрать на это..
А в Москве типа не люди живут? И хрен ли вы тогда сюда все ломитесь со своих Олтаев?
Сон разума рождает чудовищ.
9
5
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87262
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Знаю одну даму, почти москвичка, в паре км от МКАД живёт, зарплата 25 тысяч, одна вырастила дочь. Нормально элегантно выглядит, да она "отслеживает" понравившееся ей платье за две тысячи и берёт...
За 2 тыс, даже по скидке, платье не купить.

Ну и расходы на ребёнка, у нас две секции платных, 8 тыс в месяц. Две бесплатных. Но все равно, костюмы и прочее, грубо говоря 10 тыс в месяц. Плюс одни из танцев хип хоп, постоянно надо для выступлений то одежду, то обувь, джинсы, футболки, толстовки и так далее. Ещё около 5 тыс в месяц. Плюс повседневная одежда, две зимних куртки, пара штанов, несколько шапок, весенне осенние куртки, обувь под разные куртки и штаны, ещё почти 10 тыс в месяц. Сотовая связь, у ребёнка два телефона, смартфон и часы с геотрекером, итог почти 700 рублей ежемесячно. Питание в школе 150 рублей в день, за 20 дней 3 тыс набегает. Вот мы 30 тыс только на ребёнка в месяц по скромному насчитали. О каких 27 на семью можно говорить? И это без питания и отдыха. А просто спорт и школа с одеждой.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
8
21
Ответить
Buena Notte
paul-irkut
А Нооо... Земли то в России нету нефига...

А может не так плотно стоить дома, может застройщиков дрючить за инфрастуктуру? Или енто куда сложнее?
Земли то в России много... но каждый водятел желает воткнуть своё корыто именно под своими окнами.
5
6
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5972
Ни разу не боюсь переехать из Москвы в глубинку, в конце концов 40 лет пожил в столице, можно и другую жизнь посмотреть, интересно. Плохо то, что весь этот бред распространяется по всей стране. В Москве хоть асфальт разрисовывают и делают платной парковкой, а скоро в деревне ямы будут обводить краской и делать платной парковкой с паркоматом прибитым к берёзе 😂 и приложением ust**** http://yuisk.parking.ru
8
 
Ответить
Buena Notte
иван братск аплаус
Вот у себя в Москве и введите такие правила
Я живу в частном секторе
У меня огород 20 соток
Гаража нет
Что теперь ходить пешком ?
Вопрос не в гараже. По русски же написано "парковочное место". На своих 20 сотках вы можете парковать хоть 100 тачек.
4
 
Ответить
   
Олтай
Сообщений: 25914
legus
За 2 тыс, даже по скидке, платье не купить. Ну и расходы на ребёнка, у нас две секции платных, 8 тыс в месяц. Две бесплатных. Но все равно, костюмы и прочее, грубо говоря 10 тыс в месяц. Плюс одни...
Зачем ребеку два сотовых телефона?она шпионом подрабатывает,не?
На любой вопрос даю любой ответ.
19
2
Ответить
Buena Notte
sergey-54
Предлагаю запретить рожать детей людям, не имеющим собственного жилья!!! ))) То же самое, ну не обмороки ли там сидят и вот такое вот, предлагают???
Запретить рожать малоимущим законодательно не получится, но вот активно пропагандировать это стоит. Хватит плодить нищету, если нет элементарного минимального дохода - пользуйтесь контрацептивами.
6
13
Ответить
     
Сообщений: 3720
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Самые ярые сторонники власти и любых инициатив по запрету чего либо это, условно владельцы новых s-классов живущие в аппартаментах с подземным паркингом и владельцы убитых девяток с наклейкой "на...
Полностью, на все 100% так и есть, поддерживаю, самый четкий и верный коммент, не добавить, не убавить!!
5
1
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87262
СэрВант
Зачем ребеку два сотовых телефона?она шпионом подрабатывает,не?
Часы, они не поддерживают 4ж сети. Но требуют трафик для передачи геоданных.
По этому пакетный тариф оператора большой тройки. Ну и в смартфон вторая симка, на этот раз теле2, что бы можно было недорого в интернете сидеть и изредка звонить. Одна симка рублей 500 в месяц, вторая 250. Вот и выходит 700-750 в месяц только на связь ребёнку. Смартфон в секциях и дома, часы в школе.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
2
19
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87262
Серж Корнёв
Запретить рожать малоимущим законодательно не получится, но вот активно пропагандировать это стоит. Хватит плодить нищету, если нет элементарного минимального дохода - пользуйтесь контрацептивами.
Многие рожают из-за родительского капитала. Ну и на детские пособия бухать.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
9
13
Ответить
     
Сообщений: 3720
Разница между Россией и Беларусью за 50 секунд...Дорога РФ на условной границе перед Белоруссией и уже при въезде в нее...
https://www.youtube.com/watch?...
3
2
Ответить
Buena Notte
Vadim_03
"Государство их не просило вас рожать" (с) директор департамента молодежной политики Свердловской области Ольга Глацких. Цитаты великих ЕдРовцев=))
Все правильно она скахала. У нас кол-во иждевенцев на шее госуд-ва в разы больше чем в США.
5
15
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87262
sergey-54
Разница между Россией и Беларусью за 50 секунд...Дорога РФ на условной границе перед Белоруссией и уже при въезде в нее...
https://www.youtube.com/watch?...
Да, в России дороги лучше.
3-4 раза в год езжу в Белорусь из дома.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
6
15
Ответить
Buena Notte
LeskovIG
Ну мы за вас рады, что вы себе парковочное место стоимостью в миллион можете купить к каждому авто.
Но вот только ипотеку то даже не каждый способен потянуть на 25-30 лет, а еще и парковку сверху.
Зато средняя цена купленной тачки в 2018 составила около 1.4 млн рублей. Но мы продолжаем плакаться о дороговизне парковок.
5
14
Ответить
Buena Notte
Quaestor
Зачем тогда вам авто, если вы все равно ничего не можете?
Поддерживаю, зачем импотентам презервативы??
 
13
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5972
Серж Корнёв
Запретить рожать малоимущим законодательно не получится, но вот активно пропагандировать это стоит. Хватит плодить нищету, если нет элементарного минимального дохода - пользуйтесь контрацептивами.
Скоро так и будет, комиссия из сознательных подъездных активистов будет ходить по квартирам и проверять документы на гараж, автомобиль, пробег и год выпуска, наличие ОСАГО и техосмотра, выписку из банка по наличию денежных средств на счету, задолженности по налогам и штрафам, если они есть, то заниматься с женой любовью обяжут только в презервативе и под наблюдением двух членов местной первичной ячейки ЕдРа :-)))
18
3
Ответить
Buena Notte
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Сейчас набежит куча экспертов по чужой недвижимости и объяснят, что гараж надо снести ибо нефиг, машину убрать из двора, а то она мешает беременным ветеранам инвалидам в поликлинику ходить 😂
Товарищ праворульщик, ну вы же в Москве живете. Неужели не видите этой хамской парковки на тротуарах вокруг домов? Я вот в феврале "убил" пару хорошей обуви обходя таких вот паркунов по лужам на дороге.
4
11
Ответить
  
Таганрог
Сообщений: 386
legus
Часы, они не поддерживают 4ж сети. Но требуют трафик для передачи геоданных. По этому пакетный тариф оператора большой тройки. Ну и в смартфон вторая симка, на этот раз теле2, что бы можно было недорого...
Сильно преувеличиваете. Имею 3-х дочерей, жена беремена 4-й. Семейный тариф билайна с подключенными 5-ю номерами и 30 гигами интернета стоит 1600 в месяц.
Для счастья детей доход семьи вообще мало важен. Если есть возможность нормально питаться, спать, гулять, ходить в школу/садик, то ребенку больше ничего не нужно. Все остальное - амбиции родителей. Мы ездим летом на месяц на Средеземное море, соседи (тоже с 3-мя детьми) на Черное. У жены киа соул, а у соседки матиз. У нас дом облицован керамическим кирпичем, а у них голый пенобетон. Но уверен 100%, что наши дети одинаково счастливые, и с большим удовольтсвием играют вместе во дворе.
Мой отзыв: Chevrolet Traverse 2018
12
3
Ответить
1970
Новосибирск
Ещё в лет 5 назад наверно Сергей Аслянян рассказывал о планах режима сделать в стране платные дворы Так что дыма без огня не бывает.
6
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5972
Серж Корнёв
Товарищ праворульщик, ну вы же в Москве живете. Неужели не видите этой хамской парковки на тротуарах вокруг домов? Я вот в феврале "убил" пару хорошей обуви обходя таких вот паркунов по лужам на дороге.
Что за "хорошая" обувь, которую убивают лужи ?? у меня на даче "плохие" ботинки из спецодежды, три года по лесам, болотам и как новые, это наверное вы на Хаммере ездите у нас по району и тормозите до нуля перед лежачими полицейскими, чтоб не убить хорошую машину, хотя даже Матизы перепрыгивают их на 40 км/час 😂
11
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46791
Prodavec1
Серьезно? Ок: 1. Якиманка; Полянка; Волхонка; практически все улицы на Бульварном кольце, там куча старых домов БЕЗ подземного паркинга. Гаражей там в принципе не будет, ибо земля стоит очень и очень...
Хотелось бы добавить. У меня несколько гаражей. В теории на каждую машину по гаражу есть. Вот только назодятся они - на автобусе то проблема добраться. Да удобно - с отоплением. Уезжаю на долго - кидаю дровинки там. Но простите каждый день ездить туда ставить и обратно на такси - даже не смешно. Формально от подобного бредового закона я не пострадаю. Фактически - как стоял во дворе - так и буду...
И да - Новосибирск. В жилых районах новостроек даже там где есть паркинги (а они даже в нормальных новостройках не везде есть - точечная застройка) количество авто в паркинге просто не покравает количество авто в доме. Про старые дома которые еще с союза пришли я вообще молчу....

А вообще олежек традицонно жжет очередную глупость. Любо дорого почитать насколько человек может быть глуп... Прям зачет.
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
14
4
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46791
legus
Я вообще не понимаю людей, что покупает жильё без закреплённой парковки. Экономят три копейки, а потом паркуются на голове друг у друга. И плачут в интернетиках, что власти поозие, им парковки не строят забесплатно.
Да ты много чего не понимаешь. Ибо дальше замкадья свой носик не показывал. И это правильно - не показывай. А то своей философией просто люлей отхватишь реально. Это тебе не на дромике коментариики строчить....
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
18
7
Ответить
    
Сообщений: 1723
Серж Корнёв
Все правильно она скахала. У нас кол-во иждевенцев на шее госуд-ва в разы больше чем в США.
А если завтра ты, тьфу тьфу конечно, станешь инвалидом, или на пенсию выйдешь, ты откажешься от поддержки государства? Будешь героически сам выживать?
17
 
Ответить
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Что за "хорошая" обувь, которую убивают лужи ?? у меня на даче "плохие" ботинки из спецодежды, три года по лесам, болотам и как новые, это наверное вы на Хаммере ездите у нас по району...
Они с легусем -однояйцевых близнецы. Не стоит воспринимать всю эту писанину всерьёз.
12
3
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46791
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Скоро так и будет, комиссия из сознательных подъездных активистов будет ходить по квартирам и проверять документы на гараж, автомобиль, пробег и год выпуска, наличие ОСАГО и техосмотра, выписку из банка...
Спасибо за идею. Откровенно понравилось к чему идем )))
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
7
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46791
Серж Корнёв
Товарищ праворульщик, ну вы же в Москве живете. Неужели не видите этой хамской парковки на тротуарах вокруг домов? Я вот в феврале "убил" пару хорошей обуви обходя таких вот паркунов по лужам на дороге.
Офигеть. Прям убил обоядя раз по луже... Смешно. Спасибо. Повеселили.... А точно обувь то хорошая была? А то от одной лужи и убил - прям на хихи пробило...
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
10
1
Ответить
    
Томск
Сообщений: 1071
allexxxus
у вас так много инвалидов в колясках?
Есть у нас инвалиды-колясочники в доме, летом их еще видно, а зимой дальше подъезда не выезжают, так как во дворе и здоровому человеку сложно пройти по сугробам. Дело вовсе не в машинах
6
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46791
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Что за "хорошая" обувь, которую убивают лужи ?? у меня на даче "плохие" ботинки из спецодежды, три года по лесам, болотам и как новые, это наверное вы на Хаммере ездите у нас по району...
Моя любимая пара LOWE (которую я не считаю особо хорошей или чем то выдающейся) покупалась не под сибирскую зиму, а скорее находиться в авто. Пережила множество поездок в Москву. Да в такую погоду как прям авто того поста описывает. Что только с ней не было. И на сквозь бывало черпал бортамии много чего... И все еще почистишь - живая... Все убить не могу....
Может автору поста просто хорошую (действительно хорошую), а не понтовую обувь купить?.....
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
7
1
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 10127
sergey-54
Так и во время ипотеки рожать тоже очень дорого и почти не реально, если нет хоть какой то помощи от родителей, власть все делает для того, что бы нынешней молодежи, жилось как можно хуже, проценты по...
чет как-то прекрасная страна СССР не просуществовав и века-хренакс и развалилась. С чего бы? Ведь было хорошо
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
Мой отзыв: Nissan Skyline GT-R 2006
3
4
Ответить
     
Сообщений: 3720
Серж Корнёв
Запретить рожать малоимущим законодательно не получится, но вот активно пропагандировать это стоит. Хватит плодить нищету, если нет элементарного минимального дохода - пользуйтесь контрацептивами.
Ага )) написал прикормленный или приближенный к власти )) Чубик же сказал как то - ну подумаешь вымрет 30,000,000 млн человек )) Задайтесь вопросом, а почему в стране "плодиться нищета" ?? Чья в этом вина?? Наша народная, или все таки тех, кто "развивает" страну???
12
2
Ответить
alkl
Офигеть. Прям убил обоядя раз по луже... Смешно. Спасибо. Повеселили.... А точно обувь то хорошая была? А то от одной лужи и убил - прям на хихи пробило...
Серж-убийца обуви и жертва коммунальщиков собянина.
8
2
Ответить
13876784
Брянск
Дмитрий 388
Если нет денег на содержание автомобиля ( а машиноместо сюда относится ) - нужен ли сам автомобиль ?
Нужен. Решать не тебе.
8
2
Ответить
13876784
Брянск
коммунист
это хорошо или нет ? В япии то так сделанно и все кричат что там всё для людей, а как в России если такое сделают, это всё для людей или это всё против нврода ?
Япония площадью с Московскую область, а население 125млн против 143 в РФ..в Москве делайте что угодно, но Россия то перед вами в чем провинилась, Москву она кормит исправно и жирно. Отвалите умалишённые.
14
4
Ответить
13876784
Брянск
legus
А почему это незаконные?
Потому как в 99 случаях из 100 земля не выкуплена, а дому принадлежит метр от стены . Ты дурачок?)
9
1
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87262
13876784
Потому как в 99 случаях из 100 земля не выкуплена, а дому принадлежит метр от стены . Ты дурачок?)
Без выкупа или аренды земли забор поставить не разрешат.
По крайней мере в Москве.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
3
9
Ответить
13876784
Брянск
Серж Корнёв
Запретить рожать малоимущим законодательно не получится, но вот активно пропагандировать это стоит. Хватит плодить нищету, если нет элементарного минимального дохода - пользуйтесь контрацептивами.
Надеюсь за тобой уже выехали, ибо твои слова в разрез с программой президента и разумом.
9
2
Ответить
13876784
Брянск
sergey-54
Ага )) написал прикормленный или приближенный к власти )) Чубик же сказал как то - ну подумаешь вымрет 30,000,000 млн человек )) Задайтесь вопросом, а почему в стране "плодиться нищета" ?? Чья в этом вина?? Наша народная, или все таки тех, кто "развивает" страну???
Итак населения на нашу территорию не хватает, армию содержим упираясь всеми силами. А Легусь иже враги России и народа..
4
3
Ответить
7808566
sergey-54
Предлагаю запретить рожать детей людям, не имеющим собственного жилья!!! ))) То же самое, ну не обмороки ли там сидят и вот такое вот, предлагают???
Пральна). Продолжу: нет работы - выселять из квартиры, нет квартиры - пинком на свалку и далее по списку

Дополнение к видео Chepolinko
По данным Национального налогового агентства Японии, средняя зарплата сотрудника компании, полученного в 2017 году, составляет 4 322 000 иен или 318 972 иен в месяц (318 972 иен/мес после уплаты налогов).
Аренда парковочного места в Японии 8 288 иен или 2.6% от з/п после упл. налогов (средняя цена по стране) или 99 456 иен в год.
Самая высокая аренда парк. места в Токио - 31 077 иен в мес или 9.74% от з/п после уплаты налогов (среднемесячная).

НДС в Японии - 8%

Машинка седан Королла в Японии - 1 507 680 или 34.88% от годовой з/п после уплаты налогов

Видео
Внутри автоматизированной автостоянки
https://www.youtube.com/watch?v=LOR25PjV0wI
механическая парковка
https://www.youtube.com/watch?v=74R_QcD4i9o
механическая парковка 2
https://www.youtube.com/watch?v=dhUp-bvpgJM
4
2
Ответить
7808566
7808566
Пральна). Продолжу: нет работы - выселять из квартиры, нет квартиры - пинком на свалку и далее по списку Дополнение к видео Chepolinko По данным Национального налогового агентства Японии, средняя зарплата...
Япония, примеры расходов на 1 человека в месяц
1
3
Ответить
     
Сообщений: 3720
13876784
Надеюсь за тобой уже выехали, ибо твои слова в разрез с программой президента и разумом.
Я сомневаюсь, что этот "человек" вообще вменяемый ))
4
2
Ответить
     
Сообщений: 3720
Серж Корнёв
Все правильно она скахала. У нас кол-во иждевенцев на шее госуд-ва в разы больше чем в США.
Сережа, если ты Сережа конечно, ты больной что ли??? В США 350,000,000 млн человек, почти половина толстяки, весом в 300 кг, на пособии Государства в 800$$ и ведь всем и всего хватает, так кто там и что "сказал", эта идиотка, соска Губернатора???
При том, США не имеют и половины тех ресурсов, которые есть в России, про то, что США меньше России в 2,5 раза, можно даже и не говорить.
Читаешь такие комментарии и просто смешно, от дебилизма некоторых троллей, вы народ совсем за идиотов держите??
7
7
Ответить
Смотрящий
Байкал
legus
Имея зарплату в 40 тыс, а это оплата уборщицы или кассира, иметь ещё 2х детей и без мужа, ну что сказать, слабоумие и отвага. Или пофигизм.
Я смотрю ты клоун ещё тот
8
5
Ответить
     
Сообщений: 3720
legus
Многие рожают из-за родительского капитала. Ну и на детские пособия бухать.
На детские пособия бухать?? Серьезно?? На 1000 - 2000 рублей в месяц бухать??? )) У Вас там в Москве уборщица реально 40 кило получает??? А дворник поди полтинник минимум??? Ага ))
8
5
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 16328
alkl
Хотелось бы добавить. У меня несколько гаражей. В теории на каждую машину по гаражу есть. Вот только назодятся они - на автобусе то проблема добраться. Да удобно - с отоплением. Уезжаю на долго - кидаю...
Ну вот про что и речь, про кол-во паркингов. И это Новосиб, 3-й по численности город)
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
3
 
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 731
Quaestor
Лучше по прежнему автопомойки под окнами жилых домов плодить будем. Чтоб ни инвалид в коляске, ни скорая и не пожарная к подъезду подъехать не могли.
Поверьте,принимая подобные решения, в Госдуме меньше всего думают об инвалидах, скорых,пожарных,экологии.
6
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46791
Prodavec1
Ну вот про что и речь, про кол-во паркингов. И это Новосиб, 3-й по численности город)
Кстати забавный факт. У нас тут застройщик сделал АВТОМАТИЗИРОВАННУЮ парковку во дворе. На 88 машиномест. Причины понятный - чтобы прошли по нормам хоть как то (один фиг кажется не проходят, но хоть что есть). При этом обычная парковка стоимость была ~800-900 тысяч, автоматизированная в то время продавалась ~600. Прошло более 4 лет. Понятно что обычные парковки раскуплены (и ажно 44 машиноместа ну никак не решили вопрос от слова совсем). А автоматизированная результат смешной. Продано 2-3% мест (точно количество не знаю - кто то из соседей называл). Нынче ценник к началу зимы составлял 150 тыс, а зимой и вообще пошла акция - ну купите за 50 )))) И не берут. ИМХО причина простая - обслуживание этого паркинга будет сравнимо с простой арендой.
Ксттаи по аренде - сдают 150 рублей/сутки. И казалось бы вот оно... Но и здесь пустует. Я то думал что народ просто не хочет машину отправлять чтобы если что с нее его забрать или там не ждать... Оказалось все проще. Кроме того что ждать (ну сами представляет утро и выдача этих корчей) возникла проблема мета ожидания. Паркинг не отапливаемый. Т.е. температура в морозы даже минус бывает. А теперь помножьте это на очередь на выдаче с утра.... Так благая идея (насколько понимаю в японии подобная) превратилась в полную недвижимость ))) Благо стало понятно сейчас - ибо планировали второе такое же угробище воткнуть....
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
4
2
Ответить
  
иркутск
Сообщений: 9179
fktrc1976fktrc
Поверьте,принимая подобные решения, в Госдуме меньше всего думают об инвалидах, скорых,пожарных,экологии.
Так в тексте и написано, что ничего они не принимают и все опровергают. На Луне видать живут. А мы тут так, мнениями делимся)
3
 
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 731
TROY88
Это как раз то о чём я талдычу всем уже 5 год. Как только закон примут сразу все дворы очиститься от авто. А то взяли манеру, считают что двор это бесплатная парковка.
Никуда они из дворов не денутся. Речь идёт о запрете продажи,а не о запрете парковки. А гараж,по документам,для покупки машины у вас может быть где нибудь в глухой деревне без дорог.
 
6
Ответить
10477799
Москва
legus
Многие рожают из-за родительского капитала. Ну и на детские пособия бухать.
В этом и прикол мат помощь 400 с хвостиком рубл. Для Москвы и др городов миллионников это "хня", а для нищих регионов- "это космос" , вот и "плодятся как крысы", а потом кричат дайте то бесплатно, дайте это бесплатно... Мат капитал должен зависить от среднего заработка региона в котором прожил 15 лет, и никаких пособий и льгот!!!
5
10
Ответить
Полярный летчик Илья
Ярославль
Информационная война она такая. А вы тут раскудахтались.
1
1
Ответить
    
Сообщений: 1723
Фига ты орёл - "плодятся как крысы". Дети и матери крысы. Это в стране в которой отрицательный рост населения и 8,56 человек на квадратный километр. Дромовские поцреоты решили побить рекорд маразма высказываний своих едросовских патронов?=) Хотя какая партия такие и патриоты=)
6
8
Ответить
Стас
Пенза
иван братск аплаус
Вот у себя в Москве и введите такие правила
Я живу в частном секторе
У меня огород 20 соток
Гаража нет
Что теперь ходить пешком ?
Да бред. Полный!....По их же статистике-85% всех, "затоновых" машин, в КРЕДИТЕ.....А теперь попробуйте представить, что такой закон приняли........
2
3
Ответить
13876784
Брянск
legus
Имея зарплату в 40 тыс, а это оплата уборщицы или кассира, иметь ещё 2х детей и без мужа, ну что сказать, слабоумие и отвага. Или пофигизм.
Я зарабатываю 40 работая в нефтегазовой. Ответственность. Нервы. Ты издеваешься? Когда тебя лоботомии уже подвергнут.
18
4
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 731
legus
На деньги спорить я не готов. Так как у нас власть популисты и не готовы к шоковым мерам.
Хотя и крайне необходимым.
Но в здравом уме, если в ближайшие 10 лет не сделать ограничения на личные авто, то все встанет. Включая дворы, особенно они, в первую очередь.
Ну в таком случае надо делать ограничения для всех. Без разделения на богатых и всех остальных.
К примеру-одна машина на семью.Без привязок к парковкам,гаражами,паркингам.
2
2
Ответить
     
Сообщений: 3720
13876784
Я зарабатываю 40 работая в нефтегазовой. Ответственность. Нервы. Ты издеваешься? Когда тебя лоботомии уже подвергнут.
Олежа у нас к власти приближенный, этим все сказано, у него то ли папа, то ли дядя ДЕПУТАТ, из вЕДРО что ли ))
9
3
Ответить
13876784
Брянск
legus
Да ноет школота и халявщики, для которых заработок в 20-30 тыс рублей потолок, так как ничего не умеют по жизни.

Кто хочет и умеет работать, тот сам кузнец своего счастья.
И если надо, то он и дом с подземной парковкой купит, и машину нормальную.
Тебе за писанину эту сколько платят твои заокеанские хозяева? Серьезный занятой человек тут сидеть и строчить в воскресенье не будет.
5
8
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 731
Silver1
Верха не расставляют свои тачки вокруг домо в спальнике так что там пожарка ни мусорка проехать не в состоянии, видимо поэтому.
Владельцы процентов 50 припаркованных во дворах машин могут себе позволить гараж,и не один. Так,что верхи ничем от низов,кроме стоимости машин не отличаются.
5
3
Ответить
   
Олтай
Сообщений: 25914
Gravitara
А в Москве типа не люди живут? И хрен ли вы тогда сюда все ломитесь со своих Олтаев?
Мы с Олтаев в вашу мацкву не ломимся,у нас своя страна есть,похуже но наша.
На любой вопрос даю любой ответ.
11
6
Ответить
   
Олтай
Сообщений: 25914
legus
Часы, они не поддерживают 4ж сети. Но требуют трафик для передачи геоданных. По этому пакетный тариф оператора большой тройки. Ну и в смартфон вторая симка, на этот раз теле2, что бы можно было недорого...
Тяжело вам там,переживаю за вас!
На любой вопрос даю любой ответ.
13
2
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 731
legus
Это именно слабоумие. Так как ребёнок требует больших денег. Одна школьная форма стоит тыс 15 на год. Если не больше. Обувь, одежда и так далее. Вот ребёнку в лагерь предлагают поехать. 2 недели...
А кто ж тогда,спустя поколение-два,вас богатых обслуживать и благосостояние вам поднимать будет? Если вымрут все.
5
1
Ответить
Стас
Пенза
СэрВант
Мы с Олтаев в вашу мацкву не ломимся,у нас своя страна есть,похуже но наша.
масква и Россия-два разных государства.
7
4
Ответить
    
Братск
Сообщений: 1040
Серж Корнёв
Вопрос не в гараже. По русски же написано "парковочное место". На своих 20 сотках вы можете парковать хоть 100 тачек.
99 своих парковочных мест я сдам жильцам девятиэтажки с соседнего района
По бумагам
А они их один фиг будут бросать под окнами
2
4
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46791
13876784
Я зарабатываю 40 работая в нефтегазовой. Ответственность. Нервы. Ты издеваешься? Когда тебя лоботомии уже подвергнут.
Ну вообще то судя по постам вроде уже подвергли. Разве не заметили? )
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
11
1
Ответить
   
Олтай
Сообщений: 25914
Стас
масква и Россия-два разных государства.
По сути,да.
На любой вопрос даю любой ответ.
5
2
Ответить
Стас
Пенза
СэрВант
По сути,да.
А можно сказать более точно. Где начинается масква-заканчивается Россия....И пока ВВП в кресле, дальше будет только хуже!
6
5
Ответить
Buena Notte
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Что за "хорошая" обувь, которую убивают лужи ?? у меня на даче "плохие" ботинки из спецодежды, три года по лесам, болотам и как новые, это наверное вы на Хаммере ездите у нас по району...
Ну вам, мусарам, берцы то хорошие выдают. Зря ругаетесь. А вот мои, промышленные с металлическим подноском и подошвой из МБС очень боятся сырости. Запустишь влагу один раз - вонять будут весь срок.
1
15
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20498
Очень жаль, что не рассматривается(
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
3
9
Ответить
Buena Notte
sergey-54
Ага )) написал прикормленный или приближенный к власти )) Чубик же сказал как то - ну подумаешь вымрет 30,000,000 млн человек )) Задайтесь вопросом, а почему в стране "плодиться нищета" ?? Чья в этом вина?? Наша народная, или все таки тех, кто "развивает" страну???
Естественно ваша. Или вы не в курсе, что коммунизм отменили??
А при капитализме каждому положено по его способностям. Если ваши "способности" стоят на рынке труда 20 000 рублей, то кто в этом виноват - вы или государство?
3
15
Ответить
10477799
Москва
legus
За 2 тыс, даже по скидке, платье не купить. Ну и расходы на ребёнка, у нас две секции платных, 8 тыс в месяц. Две бесплатных. Но все равно, костюмы и прочее, грубо говоря 10 тыс в месяц. Плюс одни...
Соглашусь все правильно Вы рассчитали, у меня так же и это на одного ребенка.
Ps у кого нет денег, те оправдываются перед другими фразой из серии не хочу лишать ребёнка детства, по этой причине и ни на секции и прочее развивающие программы не записывают. А потом появляются "квалифицированные специалисты с зарплатой в 30 рублей" которые тут плачут, что им работодатель за их "квалифицированность" мало платит...
6
6
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46791
Серж Корнёв
Естественно ваша. Или вы не в курсе, что коммунизм отменили??
А при капитализме каждому положено по его способностям. Если ваши "способности" стоят на рынке труда 20 000 рублей, то кто в этом виноват - вы или государство?
Ну понятно что способности депутатов то оно стоят значительно дороже. Ну верно - тут же нужно уметь "зесь подмазать", "здесь нужно подлизнуть", "тут на лапу дать", "тут пообещать", "здесь слегка преурасить, а фактически обмануть"... И главное часто порог вхождения опредляется не столько даже этими умениями, а ныжным папой/мамой....
Понятно что такие люди должны оооочень много получать. Как же без этого.

Ты то как на этой волне устроился? Мамка/папка продвинули или подлизал кому нужно?
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
6
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5972
legus
Хорошая идея. Грамотная.
Не нужна каждой уборщице и сантехнику машина.
А в городе она вообще не нужна, есть метро и трамвай.
Так что да, ездить по выходным в ашан это реально хобби.
Да уж, сантехникам машина точно не нужна, он ведь всё починит с помощью наложения рук и сильного биополя :-) зачем им машина, инструмент, запчасти, всё на трамвае с собой привезёт, включая комплект батарей и ванну с джакузи. Да и уборщице, если это не тётя Маша с банкой джин-тоника в руках, а специалист по клинингу, как сейчас это называется, с различной бытовой химией, тряпками, скребками, пылесосами и другими приспособлениями, машина точно не нужна. Странно, пишите что живёте в элитном посёлке, а представления о работниках, как будто из деревни прошлого века.
9
1
Ответить
Buena Notte
sergey-54
Сережа, если ты Сережа конечно, ты больной что ли??? В США 350,000,000 млн человек, почти половина толстяки, весом в 300 кг, на пособии Государства в 800$$ и ведь всем и всего хватает, так кто там и что...
У вас устаревшие данные относительно США. Там давно уже в моде здоровый образ жизни, а кол-во хронических алкоголиков в РФ со всеми их болячками с лихвой перекрывает кол-во жирдяев в США. Может напомнишь мне, кому в США полагается бесплатное жилье? А ты в курсе, что полис ОМС положен абсолютно всем гражданам РФ, даже безработным, абсолютно БЕСПЛАТНО? А высшее образование в какой стране бесплатное знаете?
4
10
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46791
10477799
Соглашусь все правильно Вы рассчитали, у меня так же и это на одного ребенка. Ps у кого нет денег, те оправдываются перед другими фразой из серии не хочу лишать ребёнка детства, по этой причине и ни...
А я не соглашусь. Дети ходят на какие то секции. Плачу чего то. Возможно те цифры которые вы привели. Но вот честно сколько - сказать не смогу. Заведует жена. И да - благо мне хватает денег чтобы вот в такие подсчеты не вникать. А уж тем более сидеть высчитвать сколько же там тратится на сотовую связь и подобное. Сейчас возможность есть - тратим (у меня отчего то ощущение что значительно меньше, хотя детей трое). Возникнут проблемы - ну будем меньше тратить. А если ребенок уже ходит в секцию, втянулся - то сколько оно не стоит один черт деньги найдутся....
И да - все эти сказки "тому одна одежда, тому другая" искренне забавляет. Вот как раз по одежде то тут вообще круговорот. Дети столь быстро растут что от старших младшим половина доходит. А с учетом что друзья имеют детей возраста +- так вообще круговорот вещей только так ходит... Хотя некоторым экономистам и оторванным от жизни сего не понять. Не у всех такое принято наверно.
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
5
3
Ответить
Buena Notte
alkl
Офигеть. Прям убил обоядя раз по луже... Смешно. Спасибо. Повеселили.... А точно обувь то хорошая была? А то от одной лужи и убил - прям на хихи пробило...
Ну может вы и любитель ходить в мокрой обуви, но я в этом вопросе предпочитаю перестраховаться. Кстати, проверьтесь на грибок ногтей - хождение в сырой или плохо просушеной обуви обычно этим заканчивается.
 
9
Ответить
Денис
Красноярск
LeskovIG
Ну мы за вас рады, что вы себе парковочное место стоимостью в миллион можете купить к каждому авто.
Но вот только ипотеку то даже не каждый способен потянуть на 25-30 лет, а еще и парковку сверху.
Езди на автобусе и зарабатывай на ипотеку. В Красноярске платные стоянки полупустые, во дворах не пропихнуться.
5
9
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром