Американцы жалуются, что новые 1,5-литровые турбомоторы Хонды глохнут

Просто американцы привыкли к V8

и отсутствие большого опыта Хонды в турбомоторах

Че делают недомоторы....

Вот что случается, когда отдаешь разработку моторов на аутсорсинг.
К слову, в Китае проблема уже известна, и там отзывная кампания в разгаре.
Вообще обидно, что последние мастодонты качества и те вымирают.......

Ваще у америкосов на форумах пишут, что проблема свойственная для сервантов с 1,5т, эксплуатируемых в холодных условиях, с короткими поездками, не успевающими прогресть мотор. Ничего не напоминает? )))

А у полуторалитровых турбостепвагонов есть такая проблема, или там другой мотор?

Странно компания вроде серьезная, а до сих пор не могут допилить свой турбо-двигатель..

зы: в формуле три года ип..сь, а толку 0 даже в гражданских авто..

Из пакета сока, пытаются делать мотор для полноценной машины и потом удивляются- а чё это разная хрень происходит...кроилово приводит к попадалову-универсальный закон

то-ли дело наши куйбышевские мужики, делают уже 60 лет один и тот же мотор! и еще столько же будут, если повышать пошлины на иномарки и вводить повышающие поборы для конкурентов.

Скорее всего, это хакеры из ГРУ портят моторы машин американских налогоплательщиков....

По сути то двигатель от Фита, не думаю что само по себе внедрение трубины стало причиной попадания топлива в масло.
Стоит это пихло и на Степвагоне и не Везеле и на Цивике теперь.

Чего особенного в ЦР-В ?!

Справедливости ради топливо всегода попадало в масло, поэтому лучше когда туда попадает газ, а не бензин (и его продукты которые не испаряются). То что люди говорят "от замены до замены, масло не жрёт" - это как раз благодаря бензинчику попадающему в масло, даже новые двигатели жрут масло в этом месте (давление от взрыва то не слабое, тем более после сжатия, иначе бы машина бы НЕ ехала).

А вместо бензина форсунки новичек распыляют , от этого и глохнет 😂

Сдаётся мне что в этой шутке только доля шутки. Вопрос в каком режиме заставляли работать двигатель (и по оборотам и по динамике).
Тем более хондовскогому мотору иногда лучше дать обороты даже на пониженной передаче, а если они ездили много на низких оборотах, тем более турбо позволяет, а работу поперемещению тушки ЦР-В выполнить надо было "ту же", то значит давление на пошень с чахлыми современными колечками было больше.

Ещё большой вопрос турбина ли виновата, тем более судя по описанию.

Опыт ставить турбины есть даже у кулибиных в гаражах как на Хонду так и на ТАЗы. Не преувеличивайте сложность турбины. И почему-то проблемы только у СШАнцев, ещё вопрос какое они масло лили и т. п. и т. д.
У них вообще "Хондовское" масло продаётся в пластиковых канистрах чуть другое. Кстати, дешевле выходит, я его тоже брал.

Че технологию не могут освоить и улучшить уже 15 лет скоро будет как фольксваген выпускает такие моторы. Уже вышло второе поколение. А японцы все запрягают. Сдается мне втек они купили а не сами разработали

Это запланированное понижение качества, т. к. даже у "архаичного/древнего/...." ДВСа почему-то оно было уж слишком избыточным для маркетологов.

Хочет производитель сделать ненадёжный двигатель с запланированным устареванием - отсутствие турбины НЕ помешает.

Хочет сделать надёжным с турбиной - сделает с такими настройками что бы "не отжимать", рассчитает коленвалы, шатуны по мощности, сделает так что бы с низких оборотов был момент и двигатель не надо было бы крутить избыточно, поставит нужные кольца, сделает блок с чугунными гильзами и т. п. и ещё сделает ремонтопригодный и ремкомплекты. Но только "если захочет" :)

Ты это еще на Кубе расскажи.

Раньше "тренды и тенденции" были не турбовые и простое увелечение объёма на автомобилях было более целесообразным, это не мопед всё же, кузов автомобиля всегда можно сделать чуть-чуть больше под больший размером агрегат и т. п.

Я не против турбины самой по себе. Вопрос как сделают и настройки и конструкцию и ремонтопригодность/стоимость самой турбины.

Япония в свое время такая же сборочная площадка как и Китай в наши дни. Ставку Штаты не на тех сделали в свое время.

Повальное снижение качества,пенка за пенкой!Всё больше менеджеров, маркетологов и компьютерных моделистов,а настоящих инженеров-конструкторов нет!

В чём кроилово в принципе? Или факт заводского брака новой продукции - это причина отказываться от трубин?
Вы бы ещё от инжектора и т. п. поотказывались бы.

А если бы на земле была бы другая атмосфера с другим давлением и другим содержанием кислорода (меньшим) - вы бы тоже были бы против турбин и что бы по принципу шприца формаровалась смесь в камере сгорания? По вашему в топливной смеси можно управлять только топливом?

Ну давайте для примера возьмём 1 цилиндр, пусть у него 2 попугая атмо или 1.5 попугая турбо.
Пусть высота одинаковая. Значит площадь круга pi*R^2, а длина окружности 2*Pi*R
т. е. тот двигатель который имеет на 1/3 больший объём имеет радиус больший не на 1/3, а на корень из 1/3 при этом длина окружности на 1/3 больше.
Вы думаете что основные нагрзки и износ в кольцах поршня и в цилиндре да ещё их нельзя сделать "расходниками" как у мотоциклов и т. п. ?! (мотоциклетные часто не мало служат).

Эти потери как раз правильнее убирать что бы холостую не молотили тяжеленные поршни.
По сути автомобиль которые может ехать 200 км/ч обычно ездит до 60-80 км/ч, причём зависимость нелинейная. И на больших скоростях даже не квадратичная (особенно с плохой аэродинамикой) т. е. что бы ехать не 100 км/ч, а 200 км/ч надо более чем в два раза больше мощности. Уверенно более. И всю эту мощность "атмосферный" двигатель, где реально атмосферное давление когда поршень в нижней ВМТ, которая у него потенциально есть НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ, только балласт за собой таскает. Даже отжиги носят кратковременный характер, я уже молчу про фазы ускорения гражданского.

Так при этом многим людям НЕ надо таскать тяжёлые прицепы в горку. Хотя СШАнцы любят яхту в прицепе тягать, но "модные и современные технологии", действительно требуют более щадящей эксплуатации и замены расходников в принципе. Ещё вопрос как эксплуатировали в США эти машины (это не отменяет того что запас прочности Хонда могла бы и сделать и учесть реальную эксплуатацию, а не тестовую/синтетическую).

Так же не забываем что автомобили обычно стараются облегчить и не только весом двигателя, а более лёгкому авто - более лёгкий мотор и более слабый.
По сути это ЦР-В теперь в районе 1.5 тонны весит. Да это чуть больше Пежо 306, Форд Фокуса и т. п. и что, из-за ссанного веса жирного пассажира ему 2 литра ставить?!

Вы, кстати, всегда покупаете бочку/баллон сока если вам надо "на месте" его выпить?

Вот так вот пытаться сделать достойный экологичный турбо мотор японцам не под силу. Могут купить у Ваг как тойота у бмв покупает турбированеые моторы.

Я еще 2 года назад писал, что Хонда со своими турбо 1,5 для простых смертных, тогда только представленными, ведущими свои технологии из Ф1 за******* проблемами! Также как они это сделали с Алонсо в Макларене )) со своими постоянными поломками на каждом Гран При!

Я еще 2 года назад писал, что Хонда со своими турбо 1,5 для простых смертных, тогда только представленными, ведущими свои технологии из Ф1 зат р а х а ю т проблемами! Также как они это сделали с Алонсо в Макларене )) со своими постоянными поломками на каждом Гран При!

хонда не делает турбины, так что стоимость картриджа будет стандартной, как у всех.

Полтора литра гибрид у них есть, Зачем Turbo, Это чисто американская тема

Не верю! Это же не ваг какой-нибудь, Хонда делает турбо уже 20(30?) лет

Ну да, конечно, Акура рдх то не делалась никогда с турбой..

У всех проблемы, у одного ВАГа всё пучком)))

Если топливо при холодных пусках попадает в масло, значит "обогащенка" черезчур обогащена бензином(для прогрева), это легко решается двумя способами:
1) в мороз давать сопротивление температурному датчику, чтобы думал что не так холодно на улице и не "заливал"..
2) исключить момент прогрева(как сделал это ВАГ)

Ну и хорошо, автопроизводитель по факту не должен заниматься ни комплектующими (бензонасосы, стёкла, аккумуляторы для гибридного привода/электрокара) ни расходниками (резина, масло, ...). Автопроизводитель просто должен их выбирать правильно.

Но те же колодки Нисин (на Хонде) - хорошо когда есть выбор уже среди "потавщика ОЕМ" и "аналога" типа Кашиямы и т. п.
Вот главное что бы поставщик либо не ломил цену, либо у него были "конкуренты" которые если что дадут на рынок аналог.

Меня, от Хонды, напрягало что давно была "Подушка двигателя/вариатора" раньше только от Фебес (и то не бюджетная), а что бы поменять ступицы я брал от старого Цивика/Лого без кольца АБС, у токаря делал шайбу-проставку и ставил NTN (вместо Фебеста и "оригинала") на свой Фит. И в чём прикол потом правая проходила больше оригинала, а левая до сих по ходит. Хотя бы такой "колхоз" должен быть доступен для успеха авто на вторичном рынке.

так и есть. Они до последнего хвалились, что турбы не делают...

Отзывная компания дорого обходится фирме. Зачем преднамеренно снижать качество? Если у вас проблемы с данной машиной, в следующий раз вы купите другую марку. Фирма потеряет клиента.

Ну косяки всегда бывают, вопрос как решают, тем более тут же не турбина снизила надёжность и не она непосредственно причина масложора (скорее "разжижения", которое всегда есть и "картерные газы" беруться не от "генератора картерных газов"). Я тут вообще не рассуждаю о Хонде и т. п., скорее о том что турбина, как конструктивный элемент ДВСу всё же полезна.

Да и применяется турбина не первое десятилетие, особенно на дизеле и даже не то что на российском, а даже на советском двигателе.

Инженеры как раз работают отлично по тех.заданию. снизить программируемо качество тоже надо кропотливо рассчитать

Американцы быстро научат Хонду моторы делать. Им Хондагейт замутить парусек...
А то и ты,с утра японцы заявили о установке своих систем ПРО, ды без американцев.
Естественно у Хонды двигатели плохие. К утру не одумаются и у Тойоты движки застучат...

А маркетологи потом потом скажут "вот у нас был баг, мы его пофиксили, улучшили ресурс на 200% процентов". Сначала сделают фигню, а потом где надо исправят (блин, как школьники/студенты хитрят). Вот так вот маркетологи "делают" хорошие вещи :)

Так в суд на хонду уже подали? Этож американцы..

Запомните раз и навсегда турбомотор начинается от 2 литров иначе неможет быть))))

Что то это мне напоминает... прямой впрыск, бенз в масле...

Думаю, что косяк какой то мелкий, ибо пендосы они тупые и у них мог банально закончиться бензин😂

сок в коробках или банках с бутылками продают а не в пакетах

это просто новая система старт-стоп 2.0, если машине кажется что можно сэкономить топлива она отрубает движок например при движении накатом или под горку)). Ну маркетологи скоро объяснят скоро.

Японцы, привыкли к атмосферникам, а турбо делать разучились. Сейчас американское правосудие им такой штраф выкатят, что мало не покажется...

Кей-карщикам это скажите.
Не надо дискредитировать идею турбины саму по себе, как принцип, из-за пока непонятного косяка Хонды причём только у ЦР-В.

Сама идея турбины имеет право жить, просто раньше была на дорогих/спортивных авто и на грузовиках, а теперь и на пузотёрках.
Ненадёжные двигатели делают и без турбины, а когда надо и с турбиной и надёжный и ремонтопригодный делают.

Сейчас Вовка ветер докажет вам что турбо моторы япы изобрели .

Это вы Хонде написали ?

Привет владельцам RP1 - RP4

А что за история с аутсорсингом? Разве они не сами делали? В красивых роликах вроде японцы все показывали презентовали.

Сомнительная статейка, по моему мнению.
Сотни тысяч машин накатавших по Японии по 70-150тыс км не имели таких проблем, а вот несколько американцев ухитрились ушатали моторы за год - полтора? Может быть дело не в моторе а в прокладке между рулём и сиденьем? Или ещё вариант как вам новость что на 70% американских заправок бензина нет, а всё что продается это синтезированный бензин из газового конденсата т.е. газолин?

Подстава

Суть бизнеса в Америке с любым производителем.

А почему вы не пишите,что с 1988-го по 1992-й, команда McLaren в партнерстве с Honda одержала 44 победы, 52 раза стартовав с поула,причем в 1988году(последний год турбо-моторов) выиграли 15 гонок из 16-ти? Исправят и эту проблему,не переживайте.

Только V8. Только он. На мой взгляд, V-образники это идеальные двигуны в плане ездовых характеристик. Что на мотоциклах, что на машинах. На втором месте рядные шестёрки. Да простят меня все остальные.

Все просто.
Японские производители технологически отстают от европейских на 10-15 лет. То, с чем бился vw 10-15 лет назад сейчас пришло к Хонде. В Хонде конечно пользуются техническими решениями и опытом первопроходцев по таким моторам, но копированием тут не отделаешься - в результате имеем дохнущие моторы.
Видимо удел японских производителей так и выпускать поделки разработки 80х годов.
Другой пример - Тойота, которая не может в спортивные двигатели, а собирается лепить свой шильдик на БМВ.
Копировать прокатывало в 90 - 00 годах, а сейчас от япошек требуется технологический скачек, который они сделать не могут.

Ну вот и начали проявляться остальные проблемы даунсайзинга. Нельзя впихнуть невпихуемое!!!! Это к тому, что нельзя в маленький мотор напихать столько же систем и технологий как в полноразмерный и не иметь при этом проблем.

А вот вопрос про степку меня тоже волнует. Ибо сам собрался брать или RP2 или RP4. Чую надо японцев попинать по этому вопросу и при покупке пробивать машину через японцев на предмет того прошла ли она программу отзыва.

Атмоферная двушка более практична. Ничего удивительного.

Можно примеры моторов атмо малолитражных ненадежных? А то вот турбовых все знают у хонды у форда у опеля

Барс-кит! Это будет ноу-хау.

Про формулу один почитай знаток какие движки и опыт у хонды в турбмоторах!

готовят японцев к штрафам

Тут рейтинг CRV от тех же американцев опубликован в сентябре 2018 г
https://www.avtovzglyad.ru/avt...
Самым беспроблемным в этом году потребители назвали Ford Escape, более известный у нас под именем Ford Kuga. Чуть уступил ему из-за большего количества претензий к отделке и «фичами» Honda CR-V. На третьем месте оказался Jeep Cherokee. По версии J. D. Power.

Я думаю эта проблема хонды так как владею 9м Аккордом 2.4 спорт почти пять лет и проехал за сотку машина огонь НО живя в Омске зимой бывает -30 на протяжении 2-х 3-х недель машина плохо греется даже когда нагреется рабочий темпер 80 градусов обращение к дилеру бы безрезультатны так как это заводские настройки и с ними нечего не сделаеш

Не,юноша,все ОЧЕНЬ просто. Германия,среди наиболее развитых технологически стран находится на 5-ом месте. На первом сам знаешь кто... http://topsweet.ru/12-naibolee...

Опыт постройки турбо моторов у КБ Хонда c 1982 .

Я уже 6 лет лью их масло, хондовское в черных канистрах. Угар у него конечно есть, хотя я и мотор кручу до 6000 оборотов. Зато когда снимал поддон, снимал клапанную крышку - там все чисто, несмотря на пробег за 300 тыс. Налет только немного желтоватый есть, но говорят это норма.

TNT/NTN/KOYO-это и есть оригинал.они поставляют на заводы хонда.тойота

У них полуторалитровые жужжалки только в газонокосилках стоят....

Не делали и нечего было начинать)

интересно географию тех жалобных машин заценить. это я к тому, что пиндосы, как и всякие цивилизованные люди, машины не греют. в принципе не греют, мороз ли, жара ли - без разницы, завёл и тут же в педаль ботинком. а всё потому, что маркетологи сказали - можно не греть, так ехайте. и правда, какая им выгода в этом, найборот даже хорошо, когда на холодную педалируют... и ещё:
"бензин попадает в масло, из-за чего ухудшаются смазочные свойства — движущиеся части мотора изнашиваются быстрее положенного."
ну и глохнет оно по итогу от того же, исессно. так вот, это что должно быть вместо масла (или маслобензиновой смеси, если так уж придираться), чтобы машина аж глохла? да её так колбасить должно на холостых, что зубы покрошатся во рту, ёпта... кароче, обыкновенные пиндосы, чё с них взять.

Да почти все "современные и модные" на алюсиле/никосиле, тонкими маслоканалами и т. п. "радостями".

Та "угар" в пределах разумного это обыкновенный процесс, точно так же как и "разжижение" масла. Вопрос "норм". Просто через кольца не могут не проникать в картер газы/смесь.
Я сам лью 5В30 (полусинтетика, Синтетик Блэнд), но далеко не пропагандирую "оригинальное".
Чистота и т. п. - это отдельный разговор о качестве масла. Мы тут говорим о том какое лили американцы (и на сколько "непалённое") и в каких режимах использовали этот двигатель.

В плане подшипников они NSK ставят всё же.
Но даже "разделяют" на те что с их леблом "отдельно".
NTN может ещё поставляет кому-то запчасти, но тоже не факт что с того же конвеера той же страны и той же приёмки. Я, кстати, не фанат "только оригинал", я как раз маркетинговое наеобманалово не люблю.

да да в формуле один у них не было опыта с моторами овер 1000 лс.

Проблема не в турбо, а в прямом впрыске. Позже изменять на программном уровне: количество "срабатываний", время открытия за цикл, повысят давление в рейке. Опыта в настройке турбо моторов у Хонды более чем.

один в один как на мерсовском 271.820

1. При чем тут страна и конкретные производители?
2. При чем тут рейтинг, составленный каким-то желтым сайтом? Может еще ссылку на свою страницу в мордокниге в качестве доказательства приведешь?

По факту что есть, то есть.
Только пара примеров:
Не может Хонда скопировать наработки VW 15-летней давности, вот и дохнут моторы.
Не может Тойота в современные спортивные авто, вот и башляет БМВ за производство Z4 с шильдиком Супры.
Проблемы у японских производителей к счастью не у всех - та же Субару таки смогла выпустить BRZ, хоть по маркетинговым соображениям и не поставив туда турбу.

При том. Конкретные производители находятся в конкретной стране. Рейтинг составленый на этом сайте отображает мировые тенденции и уж точно не твое никому не нужное мнение. Когда фольксваген только думал о своих турбо-моторах, хонда уже побеждала на них в Ф-1.

Люди умные , подскажите, за что покупать хонду ? Всегда не понимал , что люди находят в хонде, был равнодушен . Но после этой новости теперь негатив , тачка просто дрова . Какой там ваг с дсг и тси ? Там хоть аккуратно ездишь и откатаешь свои 50-100ткм до продажи. Тут же движки просто мрут с новья повально . Надежность и хонда как огонь и вода видимо...

Я лично очень умный человек. На хонде лично с 4 года, последние 8 лет-на одной и той же. У нас в компании есть/были практически все модели компании. Мало того, мы даже на своих лодках практически поголовно поменяли ямахи на хонды. И именно потому, что надёжность у марки для меня лично просто беспрецедентная, всё что может сломаться легко чинится и диагностируется ( у нас свой автоцентр), машина позволяет " валить на все деньги" постоянно, в отличии от вага, где аккуратно педалируя можно проехать "свои 50-100 тыс". И видимо ты слишком плохо читаешь. В статье сказано, что согласно консумер репорт у некоторых тупых пиндосов мотор глох, но эту ЦР-В продают по всему миру, и больше никто ничего не говорил по этому поводу.
Поэтому на твоё равнодушие к хонде всем фиолетово, потому что скорее всего именно ты ездишь на дровах.)))

Конечно v8 или r6 идеально подойдет для хонды crv.. Лучше не придумаешь.

Обычные проблемы китайских копий немецких агрегатов.

Ну дак я непонял? Ну тонкий канал нету турбины дак чем мотор то стал плохим? Вот если бы была турбина при всех вводных тогда да)))) Имел дело с хинорем 300 евро4 масло каналы тоже тонкие и на северах если мотор неукрыть одеялом то начинает масло давить отовсюду из за того что маслоканалы тонкие))) При минусах масло в маслоканалах тонких начинает густеть и плохо проходит а местами и может подзамерзнуть повышается давление и масло гонит отовсюду))

Хонда производит отличные газонокосилки, с автомобилями пока все печально.

а пока пусть потребитель обкатывает)))

и что там в формуле? ездят на одном двигателе 300тысяч км?

Уж во всяком случае получше нынешнего 1,5 литрового моторчика от газонокосилки)))

технологии отрабатывают которые потом идут в серию!

NSK упаковщик и лежат внутри NTN обычно.но если увидел NSK мэйд ин франция-не бери-гомно полное

Подтверждаю надежность бренда «Хонда» - более 10 лет на этой марке, было два новых авто , сейчас владею Акурой рдх 3,0. Ни одной серьезной поломки , и это при езде по украинским , местами просто ужасным, дорогам. Когда на 112 000км пробега меняется один ступичный подшипник и все- это достойно уважения, когда на следующем автомобиле с пробегом в 98 000 км меняются только пыльники и резинка стабилизатора поперечной устойчивости - это доказывает надежность , а когда на 3-х литровой акуре средний расход за одну поездку в 1000 км составляет 8,8 литров - это ещё раз подтверждает тот факт, что у Хонды- Акуры все ещё делают очень достойные автомобили.

G4kd - самое оно!
Всё познается в сравнении, при прочих идеальных равных условиях )))