Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Во Владивостоке владельцы электромобилей требуют установки зарядных станций

Во Владивостоке владельцы электромобилей требуют установки зарядных станций

17 Января 2018 | 42407 просмотров
Соответствующую петицию с подписями приморцы планируют направить в разные инстанции, вплоть до Администрации Президента РФ.
Соответствующую петицию с подписями приморцы планируют направить в разные инстанции, вплоть до Администрации Президента РФ.

Владельцы электромобилей во Владивостоке обращают внимание на отсутствие в городе зарядных станций для своих машин. При этом электромобилей и гибридов в Приморье уже около тысячи, сообщает сайт NewsVL.ru.

Помочь изменить ситуацию должна петиция, которую намерены направить в администрацию Владивостока, руководству местных АЗС, прокуратуре края и в Администрацию Президента.

— В связи с отсутствием какой-либо инфраструктуры по зарядке электромобилей большинство граждан открыто говорят, что не могут пересесть на экологически чистый транспорт. С каждым годом количество электромобилей растет, и Приморский край занимает одно из ведущих мест в стране по их количеству (более 250 зарегистрированных единиц на третий квартал 2017 года). Вместе с тем полное отсутствие зарядной инфраструктуры очень сильно тормозит рост ЭМ, со всеми вытекающими для экологии края, — говорится в тексте петиции.

Петицию подписывают жители Владивостока, Артема, Уссурийска, Находки и даже готовы приехать из Хабаровска, где ситуация с зарядными станциями не лучше.

В августе 2015 года вступило в силу постановление Правительства РФ № 890, в котором говорится о том, что все заправочные станции должны быть оборудованы зарядными комплексами для электромобилей до 1 ноября 2016 года. На дворе уже 2018-й, а «зарядников» по-прежнему нет.

К третьему ВЭФ на острове Русский с большой помпой открыли зарядную станцию на несколько электромобилей. Здесь можно было бы заряжать автомобиль в течение получаса до полной батареи. Однако установили станцию на режимной территории — в кампусе ДВФУ.

Комплекс состоит из двух зарядных колонок. Каждая из них оборудована разъемами для одновременной зарядки автомобилей, выпускаемых как для европейского, так и для азиатского рынков. Среднее время экспресс-зарядки составляет порядка 40-80 минут в зависимости от емкости аккумулятора.

В мероприятии участвовал министр энергетики РФ Александр Новак, который отметил, что в ближайшей перспективе количество электромобилей в Приморье будет расти.

— Форум закончился, и сейчас они замотаны в пленку, — говорят представители клуба владельцев электромобилей во Владивостоке. — Доступ к ним закрыт даже для сотрудников университета, не то что для обычных людей, хотя они работают. Конечно же, мы обращались и в местную администрацию, даже писали в Москву, а в ответ обычная отписка с невнятным ответом.

Баннер, сообщающий о наличии зарядной станции, встретит владельца «электрички» через дорогу от ДВФУ, на территории мини-ТЭЦ. Вот только ничего, кроме баннера, ровной площадки и торчащего из земли провода, поблизости нет.

Единственную доступную зарядную станцию установили на здании МФЦ на улице Борисенко, 102. Но инициативные владельцы электромобилей понимают — этого недостаточно. Не дождавшись помощи от государства, приморцы начали обращаться к предпринимателям, чтобы те предоставили доступ к электрическим розеткам на парковках для своих посетителей.

— Мы приехали в Сафари-парк и попросили сотрудников дать нам возможность зарядить автомобиль, пока ходим по парку, — говорит Ольга, владелица Nissan Leaf. — Они сперва долго считали, в итоге сошлись на 50 рублях. От розетки в гараже, обычных 220 вольт, машина заряжается за четыре-пять часов полностью, стоимость — рублей 20-30.

Рынок электромобилей с пробегом стремительно набирает обороты. По данным аналитического агентства «Автостат», за 11 месяцев 2017 года в России было продано 914 подержанных электромобилей, что в 3,4 раза превышает показатель за аналогичный период 2016 года (266 штук).

Столь бурный рост популярности электромобилей с пробегом объясняется ввозом Nissan Leaf из Японии на Дальний Восток. В январе-ноябре текущего года на учет было поставлено 814 автомобилей Nissan Leaf, против 175 годом ранее. Больше половины (460 штук) из них осталось в Дальневосточном федеральном округе. Помимо Nissan Leaf в Приморье есть и другие модели электромобилей (например, BMW i3Mitsubishi i-MiEV) и подзаряжаемые гибриды — Toyota Prius PHV, Mitsubishi Outlander PHEV.

Наряду с обращением к предпринимателям и властям, люди стали делать уже и собственную сеть «зарядок» — в домах и в гаражах. О новом доступном подключении сообщают «одноклубникам» на форуме Drom.ru. Но в целом Nissan Leaf и прочие электромобили пока остаются машинами для владельцев гаражей, квартир на нижних этажах или работников офисных зданий, где удается договориться с собственниками о зарядке.

Сейчас есть только один общедоступный «зарядник» — у здания МФЦ на улице Борисенко
 
 
Ольга, владелица Nissan Leaf, заряжает свой автомобиль в гараже
 
 
 
 
На зарядке стоит гибрид Toyota Prius PHV
 
 
 
Баннер, сообщающий о наличии зарядной станции, установлен через дорогу от ДВФУ, на территории мини-ТЭЦ
 
Вот только ничего, кроме баннера, ровной площадки и торчащего из земли провода, там нет
 
К третьему ВЭФ на острове Русский (в кампусе ДВФУ) с большой помпой открыли зарядную станцию на несколько электромобилей. Сейчас оборудование не эксплуатируется.
 
 
 

Комментарии

     
Иркутск
Сообщений: 3304
машины из цивилизованной страны добрались до Владика, но цивилизация так и не добралась
1660
41
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1032
Ольга в гараже открыла ИП по зарядке электричек?
Окна Rehau и Montblanc по оптовым ценам
410
29
Ответить
2683931
Дальнегорск
Сапожник без сапог, холопы без лаптей.
316
22
Ответить
Ефим
Биробиджан
Дальний Восток первый по электромобиля, так как ближе к Японии)))) это хорошо.
477
10
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1032
К четвертому ВЭФу пленку с колонок размотают, а вот пропуск на территорию получить большая проблема.
Окна Rehau и Montblanc по оптовым ценам
315
2
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67696
Зачем наезжать.В городах легче дышать станет
136
10
Ответить
Рустам
странно - как за пошлины - так государство им жить не дает, а как зарядки строить - так почему то идут к государству, а не сами строят зарядные станции. парадокс...
133
551
Ответить
moviegear
Москва
Ждём возбухающего владельца Toyota Mirai на директора сафари парка, мол пусть тот тащит срочно баллон с водородом, он ведь ему должен априори =)
124
291
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 1005
Даешь электрические автобусы и грузовики и все легковые автомобили,как весь город включит на ночь всю эту технику в минус 40 ночью,ТЭЦ подбросил уголька и газа,АЭС ядерного топлива и экология станет,как на дрожжах,выбросов увеличится в атмосферу ,энергетики захлопают в ладоши и только авиакомпании будут с жалостью покупая керосин думать ,как же перевести самолёты на электротягу
181
245
Ответить
    
Сообщений: 1249
Городу не выгодно строить такие зарядки, народ пересядет на электротранспорт и нефтянники со своими конскими ценами будут сосать...
Мой отзыв: Toyota Hilux Surf 1995
724
52
Ответить
     
Улан-Удэ
Сообщений: 73
Голосуйте за Путю, он еще много чего наобещает с три короба, а получится как обычно... себе в карман. Ну а жителям Дальнего Востока желаю удачи в сборе подписей, может и до нас дойдет прогресс когда-то...
Toyota Hilux Pick Up 1990
Не стоит ездить быстрее,чем летает твой ангел хранитель.
Мой отзыв: Toyota Hilux 1990
664
80
Ответить
 
Сообщений: 7277
Dimzon
Городу не выгодно строить такие зарядки, народ пересядет на электротранспорт и нефтянники со своими конскими ценами будут сосать...
Город всегда может поднять цены на электричество. Никуда вы от владельцев ресурсов не денетесь в любом случае.
Мои отзывы: Skoda Octavia 2010, Mazda Axela 2007
328
11
Ответить
 
Планета Земля
Сообщений: 5142
Путин сказал что надо развивать газомоторный транспорт, а вы со своими электрокарами. Приходите лет через 200, когда Путин скадет , что пора развивать электротранспорт
476
24
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11637
Допроситесь. Щас, после выборов цену за кВт-ч подымут - вот и все решение
MCV30
343
6
Ответить
    
Братск
Сообщений: 1092
читайте внимательно. требуют потому что есть вот это: В августе 2015 года вступило в силу постановление правительства РФ № 890, в котором говорится о том, что все заправочные станции должны быть оборудованы зарядными комплексами для электромобилей до 1 ноября 2016 года. На дворе уже 2018-й, а «зарядников» по-прежнему нет. Читать полностью: https://news.drom.ru/58195.html
322
7
Ответить
Ольга
В чем проблема то? Скинулись. закупили зарядные станции, договорились с властями об их установке и все.
55
251
Ответить
 
ЗП
Сообщений: 6547
"Во Владивостоке владельцы электромобилей требуют установки зарядных станций"-поставьте зарядные станции на незаконных парковках города!)))
Делай что должно и случится чему суждено.
49
7
Ответить
     
Сообщений: 2092
Есть развитые страны, есть желания, фантазии, а есть суровая реальность (
В нашей стране любой мало-мальски развитый человек понимает, что прежде чем он купит какой-либо гаджет, надо прежде всего понять, как и где он будет его использовать, заряжать, ремонтировать.
А чем плохо заряжать электрокар в гараже? Как бы сама идея вроде в этом - и дешевле и быстрее.
Другое дело, что как только электрокар станет явлением массовым. для гаражных кооперативов введут такой тариф, что проще будет на 98 бензине кататься. (
221
17
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 303
Дальний восток и сибирь уже проснулась а ненавистники пруля ещё спят. Вообще я солидарен с владельцами электричек наше премного уважаемое правительство упорно борится за экологию, что стоит построить зарядки для ничтожного количества автовладельцев по всей стране!? Один раз гос думу без премий оставить и ок
202
25
Ответить
 
Сообщений: 162
электрички это хорошо, ни тебе замена масла ни задиров в двигатели и прочей ****и типа бензин по 50 руб, да и не воняет выхлопными газами
251
9
Ответить
     
Сообщений: 2094
krogen
Зачем наезжать.В городах легче дышать станет
Вы смешной. Электричество из розетки берется, а ТЭЦ на Марсе?
Дороги портят не грузовики, а яхты...
128
131
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1409
— Форум закончился, и сейчас они замотаны в пленку, — говорят представители клуба электромобилей во Владивостоке. — Доступ к ним закрыт даже для сотрудников университета, не то что для обычных людей, хотя они работают. Конечно же, мы обращались и в местную администрацию, даже писали в Москву, а в ответ обычная отписка с невнятным ответом.
пример обыкновенного путинизма
259
23
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 479
Можно и бизнес сделать.
Мэрия за свой бабос строить не будет, но если будет "молчаливый" инвестор, то без вопросов даст разрешения на установку платных зарядных станций, а потом ждите новость - "Мэрия %названиелюбогогорода% установила 100500 зарядных станций и заботится об экологии!".
Чинуши такое любят.
103
1
Ответить
     
Сообщений: 2094
Dimzon
Городу не выгодно строить такие зарядки, народ пересядет на электротранспорт и нефтянники со своими конскими ценами будут сосать...
"Сосать", как Вы выразились, будете не у нефтяников, а у энергетиков.
Дороги портят не грузовики, а яхты...
123
21
Ответить
Евгений
Новосибирск
Погодите, Крымский мост достроят и тоже замотают в пленку. А то испортится.
264
27
Ответить
Евгений
Новосибирск
Fireman1975
Вы смешной. Электричество из розетки берется, а ТЭЦ на Марсе?
Тем не менее с чего то начинать нужно!
47
8
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67696
Мастеровых ,Кулибиных нет? А то бы наклепали зарядных и сами поставили
13
26
Ответить
    
Кемерово - НСК
Сообщений: 1109
не выгоден правительству электро транспорт кто бензин то покупать будет откуда деньги то брать в бюджет, они теперь всеми силами будут тормозить процесс до последнего.
«Из всех автомобильных аксессуаров самый необходимый — это бумажник» @интернет
159
11
Ответить
    
Kinshasa
Сообщений: 1563
Ольга
В чем проблема то? Скинулись. закупили зарядные станции, договорились с властями об их установке и все.
В чем проблема? Скинулись и дороги сами построили! (но транспортный налог все ровно платите!)
194
14
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2163
Сахар
читайте внимательно. требуют потому что есть вот это: В августе 2015 года вступило в силу постановление правительства РФ № 890, в котором говорится о том, что все заправочные станции должны быть оборудованы...
Что-то я ни на одной АЗС не наблюдал таких зарядок. Думается мне, в законе есть некие оговорки и условия на счет "все заправочные станции". Могу ошибаться конечно, но раз уж за два года никто не почесался исполнять это постановление, явно есть причина.
56
8
Ответить
Алекс
Сургут
В Сургут пусть едут за заправку...........
11
5
Ответить
  
KJA - WRO
Сообщений: 14179
Kolbalis
В чем проблема? Скинулись и дороги сами построили! (но транспортный налог все ровно платите!)
она из этих - продвинутых...те что налоги платят и от государства ничего не ждут...ни образования нормального ни дорог хороших..таких гнут а они и рады...
77
10
Ответить
 
Default city
Сообщений: 6719
Kolbalis
В чем проблема? Скинулись и дороги сами построили! (но транспортный налог все ровно платите!)
короче вот начали ТВ вещать в 4к разрешении.
а телеки-то не у всех есть с таким разрешением. надо требовать, чтобы всем выдали. а то беспредел какой-то
53
117
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2163
Надо составить еще требование к правительству, чтобы тарифы на электричество подняли в десять-двадцать раз для зарядных станций для электровеников. А то автомобилисты традиционной ориентации негодуют, почему это владльцы электричек должны бысплатно ездиь практически? Негудую!
64
55
Ответить
A User
Fireman1975
Вы смешной. Электричество из розетки берется, а ТЭЦ на Марсе?
Прокатись по пробкам на мотоцикле с шлемом без фильтра. Хотя бы пару часов. Когда приедешь и у тебя будут болеть легкие (да, именно болеть) - ты поймёшь чем мы реально дышим на дорогах. Вся эта абразивная масляно-безниновая дрянь просто на любой дороге ощущается. Неужели никому это не надоело?
На всяких ТЭС можно поставить фильтры, а вот двс все эти дорогостоящие катализаторы, половина из которых давно выгорела и не работает, что мертвому припарка. Почти за любым неновым автомобилем чувствуется запах несгоревшего топлива. Кстати, средний возраст автомобиля в России 13 лет. Я понимаю, людям в маленьких городах это еще не так ощутимо, но в больших уже давно все задыхаются. Переехал в район где вокруг дома в радиусе 500м дороги: каждый месяц окна мыть приходится - покрываются черным жирным налетом. А ведь такой же налет на наших лёгких! Об этом ещё говорил Невзоров что ли, в передаче про вскрытие. Думаю, что в больших городах надо сделать льготы для владельцев электромобилей, как и ограничивать передвижение по городу на больших авто. А то, вся Москва, посмотришь, едет джип 2 тонны, там в одну харю куда-то едет мужик.
171
39
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 5434
Вообще в нормальной стране этим должен заниматься мелкий бизнес. И он начинает заниматься. Но поскольку у нас он невыгоден и сложен (замучают согласованиями, проверками, поборами, а в случае хорошего дохода - еще и отожмут), соответственно делать массово никто не будет. А для местных властей это развивать на перспективу резона нет - и так бюджеты дырявые, дороги бы подлатать да расчистить. А петиции-челобитные писать - это то же самое, что писать в Спортлото. Тут другой системный подход нужен.
119
4
Ответить
  
KJA - WRO
Сообщений: 14179
BliZZak
короче вот начали ТВ вещать в 4к разрешении.
а телеки-то не у всех есть с таким разрешением. надо требовать, чтобы всем выдали. а то беспредел какой-то
аналогия ни к черту...корректней...накупили телеки 4К и ждут соответствующего вещания....
86
3
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 8219
krogen
Мастеровых ,Кулибиных нет? А то бы наклепали зарядных и сами поставили
Для 1-2 человек дорогое оборудование и согласование. Окупаться будет очень долго.
Знаю теперь - чистый берег морской...)))))
19
1
Ответить
   
Москва
Сообщений: 31469
Когда электро жигуль выпустят,тогда и заправки сделают.
Смелый не тот, кто ничего не боится(очко играет у всех), а тот, кто умеет подавить в себе этот страх
62
10
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 644
"В августе 2015 года вступило в силу постановление правительства РФ № 890, в котором говорится о том, что все заправочные станции должны быть оборудованы зарядными комплексами для электромобилей до 1 ноября 2016 года."
Может плохо читал документ за №890, но чет совсем не увидел, что кто-то кому-то что-то должен. Кстати, бенз на заправках 3-4х видов тож никто не обязан продавать. Хочет коммерс, будет торговать только одним видом топлива, никому ничего он не обязан.
Мне вот че интересно, сколько стоит поставить такую электро заправку и сколько столетий оно будет окупаться, если зарядить 1 авто надо час-полтора?
оброс русскими аффиксами...
54
6
Ответить
  
KJA - WRO
Сообщений: 14179
ALiX
Надо составить еще требование к правительству, чтобы тарифы на электричество подняли в десять-двадцать раз для зарядных станций для электровеников. А то автомобилисты традиционной ориентации негодуют, почему это владльцы электричек должны бысплатно ездиь практически? Негудую!
бедняжка....других проблем нет в стране...негодовать уже не о чем...))
13
26
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67696
Отсутствие зарядных.Видны уши ,нефтяных магнатов и королей заправок.
38
17
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 8219
На трассах они нужнее, имхо. В городе на короткие дистанции хватает и ночного заряда. Даже с печкой.
Знаю теперь - чистый берег морской...)))))
66
 
Ответить
   
Сообщений: 607
Владельцы требуют.... с каких это пор писк хомячков в виртуальном пространстве называется "требуют"? :))
87
14
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67696
В Америке нефтяные магнаты,уже давно скупили акции энергокампаний,На перспективу
55
1
Ответить
Алекс
Сургут
ShamanDV
Для 1-2 человек дорогое оборудование и согласование. Окупаться будет очень долго.
У нас в Сургуте одна колонка для зарядки ЭМ официально открыта, а ЭМ на город всего Три!
36
 
Ответить
     
Сообщений: 2092
Подкину я на вентилятор поборникам экологии )
Вот у нас в стране есть исконно русский, 100% экологичный транспорт - лошадь. Приехал, на газоне запарковал, она еще и удобрений накидала )))) При этом инфраструктуры для использования и содержания лошадей в городе - ну никакой нет. Все, что есть - исключительно на частные деньги, и все очень дорого. Тоже надо петицию написать? )))
64
69
Ответить
nik
Владивосток
Dimzon
Городу не выгодно строить такие зарядки, народ пересядет на электротранспорт и нефтянники со своими конскими ценами будут сосать...
куда там кто пересядет одни двух сотки вокруг и лейки жрущие как не в себя я молчу про старые ведра от 2,5 литра которые едят от 16-18 как народ на них еще ездиет
ладно на лейках деньги есть
или старый сурф какойнить паджерик жрущие по 20 зачем они нужны
ладно лиф тяжело заправлять но гибридов полно в 7 литров укладывающихся
35
19
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 8219
Алекс
У нас в Сургуте одна колонка для зарядки ЭМ официально открыта, а ЭМ на город всего Три!
повезло Вам с личной инициативой. Во Владе Лифов и др.электричек+подзаряжаемых гибридов уже ТЫСЯЧИ три! )))
Знаю теперь - чистый берег морской...)))))
35
5
Ответить
    
Сообщений: 62
Dimzon
Городу не выгодно строить такие зарядки, народ пересядет на электротранспорт и нефтянники со своими конскими ценами будут сосать...
Пусть сосут!!!
33
1
Ответить
nik
Владивосток
псоледние пол года на заправках везде очереди благо у меня гибрид народ вообще живет на заправках
13
18
Ответить
    
Ушайск
Сообщений: 1048
а теперь те реально умалишенные пишущие про то что электростанции поддадут уголька и экологии хана.
Общая мощность электростанций этих типов равна 236 ГВт, доля ТЭС – 67%, ГЭС – 21%, АЭС – 11%. В связи с разной загрузкой установленного оборудования выработка электроэнергии составляет на ТЭС – 68%, на АЭС – 17%, на ГЭС – 15%.
доля ТЭС 67 %
вроде много да?
а никто не задумывался что кроме электричества они еще тепло дают нам в дома.
отрежьте себе батареи тогда дома
ремонт выхлопных систем,сварочные работы по авто
https://vk.com/club124392157
76
12
Ответить
Рустам
The Imperor
Прокатись по пробкам на мотоцикле с шлемом без фильтра. Хотя бы пару часов. Когда приедешь и у тебя будут болеть легкие (да, именно болеть) - ты поймёшь чем мы реально дышим на дорогах. Вся эта абразивная...
специально для Вас в Находке открыли терминал с углем. И не один. Вот туда сгоняйте, ознакомтесь с влиянием угольной пыли на окрущающий город. Или откуда вы хотите электроэнергию покупать? ГЭС на всех явно не хватит. а начни строить АЭС - так все взвоете же.
39
21
Ответить
    
Сиэтл
Сообщений: 1144
Dimzon
Городу не выгодно строить такие зарядки, народ пересядет на электротранспорт и нефтянники со своими конскими ценами будут сосать...
пусть они захлебнутся своим бензином бгггггаа...
18
5
Ответить
александр
Новосибирск
Alik 70
Допроситесь. Щас, после выборов цену за кВт-ч подымут - вот и все решение
Это точно! А еще им пора задуматься, как пошлины на ввоз поднять на электромобили. Зачем строить эл.заправки просто мешать ввозить такие авто. Хотя нам в Сибири это не очень актуально, зимой позамерзают их батарейки...
17
20
Ответить
   
Калтан
Сообщений: 21985
Гагарин
Путин сказал что надо развивать газомоторный транспорт, а вы со своими электрокарами. Приходите лет через 200, когда Путин скадет , что пора развивать электротранспорт
Представляю его выступление по этому поводу:
"Исторически двигатель внутреннего сгорания доказал свою эффективность. Ведь электромобили изобрели раньше, почему они не смогли вытеснить с рынка автомобили с ДВС? Значит они не эффективны, и смысла развивать данное направление нет. Это сложилось исторически."
В это время Сечин и Миллер подсчитывают, сколько им еще выплатить самим себе бонусов.
21154
59
6
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 4617
Дром паразиты, удаляют каменты всех, кто не согласен с требованием востока.
Администратор:
Ваш за маты удалён. Корректные комменты несогласных с позицией лифоводов на месте. Все.
Land Cruiser Prado 150.
Мой отзыв: Subaru Forester 2006
32
8
Ответить
Артем Меркель
Анна 1973
Есть развитые страны, есть желания, фантазии, а есть суровая реальность ( В нашей стране любой мало-мальски развитый человек понимает, что прежде чем он купит какой-либо гаджет, надо прежде всего понять,...
В большинстве гаражных кооперативов не хватит вводной мощности на зарядку хотя-бы десятка электромобилей. а увеличить ее не всегда возможно - дворовые подстанции итак загружены под завязку. Да и до них тоже необходимо линии модернизировать. Да и генерирующих мощностей у нас в стране тоже не с избытком. Проблем тут ворох и одной только установкой зарядных станций их не решить. Впрочем, для людей, считающих что электричество берется из розетки, проблем не существует.
62
11
Ответить
     
KEMEROVO
Сообщений: 2132
Вы это бросьте в карман Миллера с Сечиным залазить!
47
5
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67696
Можно где найти оборудование,что бы переоборудовать машину в электромобиль?
20
8
Ответить
Артем Меркель
Fireman1975
Вы смешной. Электричество из розетки берется, а ТЭЦ на Марсе?
Не совсем - сжигая тот же мазут на электростанции и утилизируя излишнее тепло например на отопление города или теплиц мы получаем значительно более высокий КПД на тонну сырой нефти, чем сжигая кыросин в ДВС, важно учесть что сам по себе процесс производства кыросина из нефти весьма энергозатратен. С другой стороны процесс зарядки батареек тоже не идеален, а уж про их производство вообще лучше молчать. С передачей энергии тоже возникает целый пласт проблем. Так что надо смотреть на проблему комплексно а не искать объяснений типа "нефтянники мешают жить".
39
5
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67696
Тесла по нстроила зарядных ,на альтернативном вырабатывании энергии.Солнечных,ветряных
26
16
Ответить
Егор
Новокузнецк
Что сказать. Как обычно одни разговоры. А так Вас с электромобилями просто мало по сравнению с обычными автомобилями. И особо на Вас не заработаешь, поэтому и не развивается ни чего. С бензина наверное не меньше 2-5 руб с литра зарабатывают. Вот и делайте выводы. А для решения проблемы или заряжай сам в гараже или купи генератор и вози в машине. Приехал на место стоянки достал позяряжал и пошел домой. Судя по заряднику на 1 кВт мощности генератора должно хватить. Ну и не особо он тяжелый.
26
10
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 4617
.БРАТ
Дром паразиты, удаляют каменты всех, кто не согласен с требованием востока.
Да что вы говорите, дорогой администратор, мата там не было. Да и что вы скажете про первых два камента, которые вы так же удалили, это только что я заметил навскидку. А в них были как раз не согласия с требованием востока.
Администратор:
У вас слов на букву "н" в значении "зачем". В первом комменте слово на букву "п". Второй коммент просто одноклеточный поток зла. Извините, но мы это всё удаляем.
Land Cruiser Prado 150.
17
13
Ответить
8784123
Подольск
Электроавтомобили - это не патриотично. Сарказм, если что....
25
6
Ответить
     
Забайкалье
Сообщений: 2765
moviegear
Ждём возбухающего владельца Toyota Mirai на директора сафари парка, мол пусть тот тащит срочно баллон с водородом, он ведь ему должен априори =)
москофский юмор специфичен
36
11
Ответить
В комментах наверное отписались все владельцы электричек - как всегда по теме, что им должны.
Также "сочувствующие стране за бабосы" уже тут как тут.
По факту у нас в стране рыночные отношения (в 91 году сами захотели), а не советский строй - правительство вам обязано сугубо ограниченные вещи. Деньги вам давать не обязано, зарядки строить также.
Про частный бизнес - если было бы выгодно строить зарядки - уже везде понатыкали бы.
Посчитайте - 1000 владельцев - какой % авто в городе, какая разница по времени с обычной заправкой, какой оборот и прибыль? Чтобы поймать этих владельцев, зарядки должны быть расположены в местах их работы, жилья, торговых центрах. По факту ради одного владельца в неделю никто зарядки строить не будет - окупаться 10 лет будет. Вот как будет 20000 авто - будут зарядки.
Если заставлять владельцев заправок делать зарядки себе в убыток - они это убыток сразу компенсируют ценами на бензин - я и подавляющее большинство автовладельцев на это не согласны. Также я не согласен, чтобы зарядки строило государство за счет моих налогов.
84
30
Ответить
     
Забайкалье
Сообщений: 2765
Ольга
В чем проблема то? Скинулись. закупили зарядные станции, договорились с властями об их установке и все.
словосочетание "договорились с властями" все портит
20
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1325
По фото создается ощущение, что на "открытой" зарядной станции за забором ДВФУ зарядные колонки просто стоят на асфальте в режиме складирования. И ииенно под эти колонки сделана площадка через дорогу в общем доступе. А дальше как обычно: зарядная станция - отдельно, зарядное оборудование - отдельно. Ибо нефиг тут не платить топливные акцизы.
Elfист
24
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 6311
Dimzon
Городу не выгодно строить такие зарядки, народ пересядет на электротранспорт и нефтянники со своими конскими ценами будут сосать...
причем тут город? производством бензина из нефти и последующей продажей бензина владеет город? нет, конечно. Если город чего то и не дополучит, так это не большой части налогов с прибыли за продажу бензинов или дизтоплива. Думаю, что стройку энерго-заправок тормозят выгодоприобретатели продажи бенза.
6
6
Ответить
ESO
    
Сообщений: 35
Как можно спорить об очевидном? однозначно электротранспорт улучшает экологию города. Да, нужно больше электроэнергии. Но электроэнергия добывается не только ТЭЦ и не только на угле в центре города. Газовые электростанции куда экологичнее угольных. Да и сам процесс сжигания угля в котельной куда более эффективен, чем бензин в 15ти летнем ведре, прогревающемся в мороз утром под окном. Далее Сибирские ГЭС, избыток энергии который уходит в Китай, атомная электроэнергия и т.д. Главное достижение электротранспорта - это уменьшение выхлопов в городе. То что коптит котел в 30ти км от города это одно, и 100 авто в каждом дворе другое. Эффективность батарей на морозе, да ниже, прогревы ДВС тоже не совсем эффективны. Едешь на работу 15 минут, греешь столько же. Нефтяное правительство явно тормозит процесс. Никого здоровье, экология и комфорт граждан не интересует.
Мой отзыв: Toyota Windom 2001
75
15
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 6311
BliZZak
короче вот начали ТВ вещать в 4к разрешении.
а телеки-то не у всех есть с таким разрешением. надо требовать, чтобы всем выдали. а то беспредел какой-то
не корректный пример. Тогда уж купил телек - тяни и электроснабжение с электростанции за свой счет. Все правильно? И много ты денег отдал за протяжку))?
16
9
Ответить
Когда человек покупает лисапед он заранее думает о том кто педали крутить будет. Это как мальчеги на повозках с лисапедной резиной плачут о плохих дорогах. Они же когда резину ставили не знали о ямах :)))
31
16
Ответить
    
Сообщений: 1249
dimetr
причем тут город? производством бензина из нефти и последующей продажей бензина владеет город? нет, конечно. Если город чего то и не дополучит, так это не большой части налогов с прибыли за продажу бензинов...
Я просто думаю,что многие "чинуши" через подставных лиц владеют заправками. Зачем же они тогда будут сами себе кусать руку? Не будет заправок.
14
13
Ответить
  
ХАБАРОВСК
Сообщений: 13620
эк скоростные бы зарядки на заправках которые за 30 мин полностью))зашел кофе попил и опять полный бак
30
2
Ответить
732353
M@zil@
Голосуйте за Путю, он еще много чего наобещает с три короба, а получится как обычно... себе в карман. Ну а жителям Дальнего Востока желаю удачи в сборе подписей, может и до нас дойдет прогресс когда-то...
он с трампом как то странно общается как подчиняется что ли .
17
6
Ответить
732353
BOSS1BOSS
электрички это хорошо, ни тебе замена масла ни задиров в двигатели и прочей ****и типа бензин по 50 руб, да и не воняет выхлопными газами
нагрузка на эл ст общие . ну как ба цену то ещё взвинтитьт ну не выгодны электрички . яб купил была бы возможность электричку просто в магазин ездить иногда .
1
2
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 4617
.БРАТ
Да что вы говорите, дорогой администратор, мата там не было. Да и что вы скажете про первых два камента, которые вы так же удалили, это только что я заметил навскидку. А в них были как раз не согласия с требованием востока.
Почему не копируется ваш текст, Администратор? Получается что я сам с собой общаюсь.
А про одноклеточный поток зла, тут в каждом втором комменте, то относительно правительства, то относительно друг друга, давайте будем всё тереть.
А люди по делу пишут, что требовать петициями у правительства свои заправки, идиотизм полнейший. Но вы видимо с этим не согласны.
Администратор:
Если пишут без матов и хоть в сколько-нибудь развёрнутой форме, то всё это остаётся. Но призывы к насилию, межрегиональной розни, личную грызню и одноклеточные выхлопы мы удаляем.
Land Cruiser Prado 150.
16
10
Ответить
Андрей
Кемерово
krogen
Можно где найти оборудование,что бы переоборудовать машину в электромобиль?
Не , как вариант, на машину педали от велика приделать.... И чем больше пассажиров, тем дальше /быстрее поездка. И вообще тогда владелец машины никому и ничего не должен. И здоровье будет в норме!!!
6
5
Ответить
732353
The Imperor
Прокатись по пробкам на мотоцикле с шлемом без фильтра. Хотя бы пару часов. Когда приедешь и у тебя будут болеть легкие (да, именно болеть) - ты поймёшь чем мы реально дышим на дорогах. Вся эта абразивная...
почти на любом не новом авто. наверно по всем тачкам бегал нюхал? не обращай внимание либо просто запретить двс. любо2й двс чадит 100% -выхлоп .каталики 1-или 2 сажевые вот что нужно. а не дожиг бенза в двс ,то это проблема того что мотор помирает .
1
10
Ответить
732353
ESO
Как можно спорить об очевидном? однозначно электротранспорт улучшает экологию города. Да, нужно больше электроэнергии. Но электроэнергия добывается не только ТЭЦ и не только на угле в центре города. Газовые...
я тебе поставил - минус! у тебя выскочило +2 странно. смотря у кого ведро 15 летнее .есть и такие что по баще твоего нового .
10
19
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1360
moviegear
Ждём возбухающего владельца Toyota Mirai на директора сафари парка, мол пусть тот тащит срочно баллон с водородом, он ведь ему должен априори =)
В новости ни слова не было про Mirai. К чему это восклицание? Или за МКАД-ом люди без здравого смысла живут?
Оранжевое настроение
7
8
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9690
Fireman1975
"Сосать", как Вы выразились, будете не у нефтяников, а у энергетиков.
Электричество до 37 р за кВт не поднимут.
3S-FE, как ехал так и едет.
7
23
Ответить
   
Омск
Сообщений: 773
Я одного не понимаю:
Зачем покупать электромобиль не имея гаража???? Чем эти люди думают?? Да и вообще, покупка любой машины должна предусматривать гараж, в идеале, но к сожалению, их мало и они дорогие, но что касается электричек, тут вообще без вариков. Нет гаража - даже не думай о ней.
58
12
Ответить
 
Оренбург
Сообщений: 228
Что-то мне подсказывает, что после выборов, сами знаете кого, придумают закон чтобы обложить владельцев электромобилей и гибридов дополнительными налогами. Или того хуже (я не удивлюсь) - запретят их эксплуатацию, а владельцев признают экстремистами, которые отказываются покупать бензин по безумным ценами, тем самым подрывая экономику этой страны, которой и без того тяжко подниматься с колен))) Да и вообще как кто-то на Дроме уже писал - "Покупая гибрид, вы отнимаете копейки и у ребёнка чиновника-нефтевика, которому не хватает на кокаин!" (с) Совести у вас нет короче ;)
63
8
Ответить
Евгений
Новосибирск
зачем нам электромобили? кто же будет покупать бензин по 50 рублей?
27
3
Ответить
eso
Владивосток
732353
я тебе поставил - минус! у тебя выскочило +2 странно. смотря у кого ведро 15 летнее .есть и такие что по баще твоего нового .
Пока двс холодный будет богатая смесь хоть на новом хоть на старом. У меня авто 14лет, на холодную в мороз из глушителя незгоревший бенз вонище. Средний возраст авто по стране более 10 лет тоже. Езжу мало, за глаза хватило бы электромобиля. Зарядок нет. Петицию что в новости поддерживаю.
37
8
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9646
Алекс
У нас в Сургуте одна колонка для зарядки ЭМ официально открыта, а ЭМ на город всего Три!
а у нас в Тюмени возле ТЦ Гудвин работают 2 электроколонки бесплатно
и лифы в городе запоявлялись
32
 
Ответить
Дмитрий
Улан-Удэ
ДВшники, сколько бьются... пошлины все равно поднимают, глонасс все равно внедряют... эл. заправок нет. Нормальные машины как душили, так и будут душить... всем удачи 18 марта. Итог уже всем известен.
45
7
Ответить
DrSanchez1
С электромобилями будет ровно тоже самое, что и дизельными машинами: когда на солярке ездили только грузовики, она стоила в 2 раза дешевле чем бензин, а сейчас как 95ый. Рост кол-ва электромобилей приведет к росту цен на электричество, введению нормативов потребления, на "электрозаправках" цены тоже выратстут.

А если начнут падать доходы у нефтепрома - то введут пошлины, новые техрегламенты ли еще что-нибудь чтобы ограничить ввоз.
43
1
Ответить
игорь
Козловка
В Хремль- нельзя, до Плешивого дойдет- запретит воопще)))
25
8
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9646
The Imperor
Прокатись по пробкам на мотоцикле с шлемом без фильтра. Хотя бы пару часов. Когда приедешь и у тебя будут болеть легкие (да, именно болеть) - ты поймёшь чем мы реально дышим на дорогах. Вся эта абразивная...
толку объяснять человеку, для которого без разницы, дует ли ему выхлоп прямо в физиономию, или из трубы ТЭЦ на высоте 200 метров за городом
17
8
Ответить
9338806
Что-то не совсем ясно с ситуацией с зарядными станциями. Где бизнес? Если настроить частных зарядными станций, прибыль будет? Сейчас строить модно одни магазины, торгцентры, кафе-купить, пожрать, попить. По сути не занятая сфера услуг и деятельности. Неужели это не выгодно??? Просчитать бизнес план, вложить инвестиции - вот он путь нового развития , или я что-то не понимаю?
10
24
Ответить
    
Сиэтл
Сообщений: 1144
Dimzon
Я просто думаю,что многие "чинуши" через подставных лиц владеют заправками. Зачем же они тогда будут сами себе кусать руку? Не будет заправок.
тогда будет рост переносок с кв на улицу для зарядки ,наш народ не победить ......))))) в конечном счете всеравно азс соснут ... как народ раскусит тему . будут ездить только на межгород и то на примусе ))))) .....что тогда чинуши придумают ..
7
3
Ответить
Fireman1975
Вы смешной. Электричество из розетки берется, а ТЭЦ на Марсе?
Все прекрасно знают откуда берется электричество. Но, во-первых, все ТЭЦ проектируются с учетом розы ветров от города, во-вторых, многие ТЭЦ перешли на газ, а в-третьих, есть гидростанции и атомные, которые в принципе в атмосферу СО не выбрасывают. Так, что
14
7
Ответить
КСНО ОГК
Все прекрасно знают откуда берется электричество. Но, во-первых, все ТЭЦ проектируются с учетом розы ветров от города, во-вторых, многие ТЭЦ перешли на газ, а в-третьих, есть гидростанции и атомные, которые в принципе в атмосферу СО не выбрасывают. Так, что
Так, что примерно так.
3
5
Ответить
    
Сиэтл
Сообщений: 1144
ALEX27
эк скоростные бы зарядки на заправках которые за 30 мин полностью))зашел кофе попил и опять полный бак
это тесла только может так за 30 мин...и 400 км запас ходя ..но ценнег )))) а лифы доступны.. масло менять не дао , свечи тож ... антифриза нет автомато нет .. глядишь и запчасти на бензинки подешевеють ...
9
2
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67696
Если б ,от установки и зарядки электромобилей, был хороший денежный выхлоп.Уже сейчас бежали,на перегонки устанавливать
13
1
Ответить
     
Город над вольной Невой
Сообщений: 2579
Сделаем из Владика электрмобильную столицу России! Кому то же надо начинать)
27
4
Ответить
 
Анапа
Сообщений: 174
Все эти требующие меня прям умиляют. Радетели за экологию, блин. За свой карман они думают в первую очередь. Так же как и с требованиями о снижении пошлин, выдачи птс без кнопки глонасс и других местечковых интересов.
22
11
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2505
Ольга
В чем проблема то? Скинулись. закупили зарядные станции, договорились с властями об их установке и все.
Это Это зона ответственности компаний а не потребителей. В 80-х 90-х годах, когда было мало АЗС, тоже наверное хотел бы скинуться на стройку?
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
7
5
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2505
Fireman1975
Вы смешной. Электричество из розетки берется, а ТЭЦ на Марсе?
Про ГРЭС похоже не слышали на вашей колокольне. Для справки: ТЭЦ находится за городом. И ещё для справки ТЭЦ - вырабатывает в основном теплоэнергию, а электроэнергия это побочный продукт.
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
10
5
Ответить
 
Сообщений: 190
Из дома розеточку и удлинитель с балкона кинуть не?
7
3
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 3023
9338806
Что-то не совсем ясно с ситуацией с зарядными станциями. Где бизнес? Если настроить частных зарядными станций, прибыль будет? Сейчас строить модно одни магазины, торгцентры, кафе-купить, пожрать, попить....
Да конечно это не выгодно!!!Она же сама рассказала как одарила сафари парк своими 50-ю рублями и добавила что дома за 20-30 рублей заряжается, типа барыги и все такое.

Теперь прикиньте себе сколько сможет заработать бизнес в день на одной такой зарядке, которая обойдется ему в несколько сотен тысяч рублей? 500 рублей -ВСЯ выручка за день, с которой еще за отданные киловатты нужно отдать, налоги заплатить, зарплату и т.д.

Это МЕГА НЕ ВЫГОДНО.
Мой отзыв: Kia Sorento 2011
28
 
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 3023
Господи ну поставят им еще аж 10-ть зарядок, им что легче от этого станет?
4
4
Ответить
     
Сообщений: 3985
Чем не бизнес?
4
5
Ответить
     
Ленин
Сообщений: 108
Alik 70
Допроситесь. Щас, после выборов цену за кВт-ч подымут - вот и все решение
Либо вообще запретят электромобили, либо лимит на электроэнергию 2 кВт на сутки, короче допросятся
11
1
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Тема схожа, например, с такой. Все резко накупили телевизоров только с ntsc, при вещании в другой системе. Потому, что десива. И резко требуют перейти на эту систему вещания. Молодцы, чО))
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
20
8
Ответить
     
Ленин
Сообщений: 108
У меня на гараже в лампочке спираль еле красная, какой там гибрид заряжать. И так по всему городу
11
 
Ответить
    
2:5090/24
Сообщений: 58408
Конечно надо ставить!
7
3
Ответить
Александр Фадин
Ефим
Дальний Восток первый по электромобиля, так как ближе к Японии)))) это хорошо.
Чо хорошо? У нас капитализм или что? За чей счет ставить зарядные станции? А? 1000 электромобилей - круто. Опять самые умные? Мы купили, теперь государство давай, сделай нам? А вы не охренели ли часом? Вы что НЕ ЗНАЛИ, что зарядных станций нет? Покупали на свой страх и риск.
Организуйте ООО "Электромобили, блин!" да и постройте зарядные станции. Что? Дорого получается? Так вам и говорили, что электромобиль - это дорого и развод лохов.
Петицию они написали, ща мы тут домом на 300 квартир соберемся, нас там больше 1000 и тоже напишем петицию на тему "сделайте нам красиво".
А? Что-то не так?
32
22
Ответить
 
Новороссийск!
Сообщений: 7999
Особо рассмешила ситуация (но совсем не удивила), что открыли с помпой зарядку в ДВФУ, а потом замотали пленкой и васякот
SH5 - познакомил
BPE - эксплуатируем
Tempora labuntur tacitisque senescimus annis
17
2
Ответить
Александр Фадин
M@zil@
Голосуйте за Путю, он еще много чего наобещает с три короба, а получится как обычно... себе в карман. Ну а жителям Дальнего Востока желаю удачи в сборе подписей, может и до нас дойдет прогресс когда-то...
До тебя никогда не дойдет. Тебе бы уже из возраста МД выйти
6
7
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 13891
Зачем в Кремль писать? вы хотите чтоб Сечин обанкротился?
6
2
Ответить
  
Сообщений: 8407
никому это не нужно в правительстве...
7
2
Ответить
Александр Фадин
Анна 1973
Есть развитые страны, есть желания, фантазии, а есть суровая реальность ( В нашей стране любой мало-мальски развитый человек понимает, что прежде чем он купит какой-либо гаджет, надо прежде всего понять,...
Такая забавная Аня1973, вроде в советской школе училась, а с физикой проблемы.
Давай я тебе расскажу. Емкость батареи дешманского ниссан лиф - 30 кВт, учитывая, на пальцах КПД зарядного устройства, плюс потери на преобразование электричества в химию в батареи, при хорошем раскладе нужно 40 кВт для полной зарядки. Это я еще взял не малый такой кпд в 75% )))
Ватт=U*A. Типичный входной автомат - 25 Ампер. Напряжение 220 Вольт. Это 5.5 кВт на пике, только боюсь проводка в гараже не рассчитана на такую мощность, сгорит к чертям вместе с чудом техники )))
ну и да 40/5.5=7.5 часов.
Это, конечно, быстро. А главное - дешево, да?
15
8
Ответить
    
Челябинск
Сообщений: 1236
Рустам
странно - как за пошлины - так государство им жить не дает, а как зарядки строить - так почему то идут к государству, а не сами строят зарядные станции. парадокс...
Давно бы уже ООО организовали и открыли сами сеть зарядных станций. А то все батюшку государя ждут.
13
7
Ответить
Александр Фадин
Kolbalis
В чем проблема? Скинулись и дороги сами построили! (но транспортный налог все ровно платите!)
Вообще-то по дорогам ездят все, а не только владельцы 1000 электромобилей.
Во2 транспортный налог ты платишь, за то, что у тебя машина есть. Внезапно!
А налог на недвижимость, за то, что она есть, а не за то, чтобы тебе дом построили.
Улавливаешь логику?
12
5
Ответить
Александр Фадин
krogen
Отсутствие зарядных.Видны уши ,нефтяных магнатов и королей заправок.
В России 40 миллионов автомобилей.
1000 владельцев электричек решили замутить петицию.
Явно, дело в королях заправок
13
5
Ответить
AleksandrNevskiy
Покров
За президента за то уже более 1 млн подписей - его доверенных исполнителей))
3
2
Ответить
Александр Фадин
nik
куда там кто пересядет одни двух сотки вокруг и лейки жрущие как не в себя я молчу про старые ведра от 2,5 литра которые едят от 16-18 как народ на них еще ездиет ладно на лейках деньги есть или старый...
Я тебе тайну открою, у меня гольф имеет 7.5 среднего по году, нафига твои гибриды? А?
9
11
Ответить
    
Колхоз "Светлый путь"
Сообщений: 45787
Понаберут, потом мучаются. Думать надо прежде чем покупать.
Алкоголизм страшное дело, но и я тоже не ссыкло.
14
8
Ответить
11111
Комсомольск-на-Амуре
Ольга
В чем проблема то? Скинулись. закупили зарядные станции, договорились с властями об их установке и все.
А зачем тогда нужно государство, если мы и так на всё сами скидываемся?
14
4
Ответить
Андрей Николаевич
Самара
в Самаре 4 станции зарядных установили перед НГ
просили-ли владельцы электромобилей?

да и чисто электро я не видел на дорогах города(((
но они есть, уверен,
это как про суслика
10
1
Ответить
  
Находка
Сообщений: 260
Жаба людей давит когда знают, что некоторые на заправки не заезжают!
Скоро топляк будет за 50руб продолжайте набивать карманы Сечина и ему подобных.
Пишут люди и правильно делают! Есть постановление ,пусть выполняют(хотя это не про нашу страну).
Мой отзыв: Mazda CX-3 2015
21
8
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1360
По-идее электромобили должны быть выгодны энергетикам. Зарядка по ночам выровняет суточную нагрузку на электросети. Меньше затраты на регулирование и дополнительный доход за продажу электричества по ночам.
Оранжевое настроение
18
2
Ответить
Александр Фадин
Zaharrka
Электричество до 37 р за кВт не поднимут.
Когда будут поднимать, тебя не спросят.
Во1, по трассе на 1 литре бензина современный автомобиль проезжает порядка 17 км.
В киловаттах - это получается около 10. 10*3.9=39 рублей. О, как, неожиданно?!
А если тебе автомобиль нужен только по городу ездить, так он тебе не нужен на самом деле. Езди на общественном транспорте
13
11
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
dimetr
не корректный пример. Тогда уж купил телек - тяни и электроснабжение с электростанции за свой счет. Все правильно? И много ты денег отдал за протяжку))?
Не, неправильно. Зачем мне телевизор если нет напруги и сигнала?
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
6
4
Ответить
alex
Благовещенск
как бы ввоз электричек не запретили вместо установки станций зарядки, или пошлину такую что крузак дешевле будет... окуратнее с государством...
8
 
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 97
Анна 1973
Есть развитые страны, есть желания, фантазии, а есть суровая реальность ( В нашей стране любой мало-мальски развитый человек понимает, что прежде чем он купит какой-либо гаджет, надо прежде всего понять,...
думаю ни один кооператив не рассчитан на такую нагрузку в сети.
6
 
Ответить
krogen
Мастеровых ,Кулибиных нет? А то бы наклепали зарядных и сами поставили
Нет таких. Никому станции переменного тока не нужны - по сути это розетка с УЗО.
Нужны станции скоростной зарядки, а они дороги (от двух млн рублей стационарные).
Плюс нужны изменения в законодательстве, упрощающие сбыт электроэнергии непрофильным предприятиям.
6
2
Ответить
Fireman1975
Вы смешной. Электричество из розетки берется, а ТЭЦ на Марсе?
Кококо, деревня!

Электричество может браться из "атома"
Грязную ЭС можно вынести за пределы города, ДВС нет.
КПД движителя грязной ЭС выше КПД твоего персонального ДВС
6
4
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 3060
Рано или поздно, легковые автомобили с двс останутся в прошлом. Как бы нефтяные компании не сопротивлялись
Мой отзыв: Toyota Aqua 2012
16
3
Ответить
Ламерт Валерий Николаевич
Владивосток
moviegear
Ждём возбухающего владельца Toyota Mirai на директора сафари парка, мол пусть тот тащит срочно баллон с водородом, он ведь ему должен априори =)
Этот бред даже комментировать не нужно.....
8
3
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1093
Вся суть современной России
сейчас Nissan Tiida HR-15 2009 г.в.
Nissan Terrano Regulus->Toyota Vitz->Toyota Belta
8
4
Ответить
Артем Меркель
IcedFjord
Я одного не понимаю:
Зачем покупать электромобиль не имея гаража???? Чем эти люди думают?? Да и вообще, покупка любой машины должна предусматривать гараж, в идеале, но к сожалению, их мало и они дорогие, но что касается электричек, тут вообще без вариков. Нет гаража - даже не думай о ней.
В нашем гаражном кооперативе ощутимая часть боксов пустует. Народу проще во дворах на детской площадке свое корыто кинуть чем на две три сотни раскошелиться. Особенно убивают мерсы брошенные ночевать у подъезда в то время как через дорогу есть капитальные гаражи с крышами и электричеством. Да не дёшево но и мерс не 3 копейки стоит! Практичность ничто - понты всё!
15
2
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 97
в Красноярске есть пару-тройку лифчиков, дилерский ми-ев еще. Единственный вариант заряжать - иметь котедж. Но у нас в моде загнать всех в муравейники по 200-1000 квартир на двор, поэтому пока нестыковочка.
10
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
Leopard
Конечно надо ставить!
Кого? И в какую позу?
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
4
1
Ответить
Александр Фадин
Karlay
Рано или поздно, легковые автомобили с двс останутся в прошлом. Как бы нефтяные компании не сопротивлялись
Ну-ка, расскажи, как они сопротивляются? А?
Вон тавота свой примус с 1997 года производит, уже 20 лет прошло, а он так до сих пор и не зохватил мир. Нефть с того времени и по 10 долларов была, и по 140 - на продажи примусов это не влияет никак, от слова совсем.
Легковые автомобили с ДВС останутся в прошлом, когда альтернатива будет:
1. Стоить столько же, или процентов на 20 дороже, не более.
2. Обеспечивать гарантированный пробег в любую погоду, в любых условиях, в смысле город/трасса, не менее 500 км.
3. Тратить на полную зарядку не более 30 минут.
Я пока что-то не вижу возможностей, как всё это обеспечить.
Потому и не захватывают рынок электрички, а вовсе не из-за нефтяных магнатов.
19
11
Ответить
    
Сообщений: 36465
36-й
Зачем в Кремль писать? вы хотите чтоб Сечин обанкротился?
а с чего он обанкротиться то должен?
у нас кроме автомобилей больше нефть никто не потребляет?
ну ты бы хоть справки на эту тему навёл
4
2
Ответить
  
Динская
Сообщений: 437
У нас страна монополистов. После появления мобильников через 15 лет только появились зарядки в общественных местах и то не везде. Осталось чуток подождать.
Жизнь интересна если есть интересы.
15
3
Ответить
9338806
SorentoAlex
Да конечно это не выгодно!!!Она же сама рассказала как одарила сафари парк своими 50-ю рублями и добавила что дома за 20-30 рублей заряжается, типа барыги и все такое. Теперь прикиньте себе сколько...
Согласен. Парадокс в том, а почему не ввозят авто на биодизеле, этаноле и ещё каком нибудь экзотическом топливе? И сразу непременно надо будет устроить ор - "вы должны нам дать это топливо", и для острастки ВВП письмо написать. Я никогда не куплю авто который будет приносить геморрой при эксплуатации в дальнейшем. Будь это ТО, или заправка и тд
12
6
Ответить
Александр Фадин
Такая забавная Аня1973, вроде в советской школе училась, а с физикой проблемы. Давай я тебе расскажу. Емкость батареи дешманского ниссан лиф - 30 кВт, учитывая, на пальцах КПД зарядного устройства, плюс...
Давай я тебе расскажу, диванный теоретик, как на самом деле:

Ёмкость батареи Лифа 24 квтч. 30-ка - редкость. Доступны пользователю только 22 квтч. Чтобы потерять 25% на заряде это нужно 6 кВтч на нагрев потратить. Температура блока зарядки неизменна, температура батареи не повышается во время ночной зарядки.
Это подтверждается реальными данными собственного блока контроля батареи и данными на электросчетчике над розеткой или станцией.

Штатное бортовое устройство большинства Лиф не может больше чем 3.3 кВт принимать.
.
14
6
Ответить
Ефим
Биробиджан
Александр Фадин
Чо хорошо? У нас капитализм или что? За чей счет ставить зарядные станции? А? 1000 электромобилей - круто. Опять самые умные? Мы купили, теперь государство давай, сделай нам? А вы не охренели ли часом?...
Есть постановлением правительства о том, чтобы в вашем доме было красиво, которое не исполняется? Тогда боритесь за свои права. У нас правовое государство, вступило в законную силу постановление правительства от 26.08.2015 °890, которое не исполняется. Люди борются за свои права. Что не так?
15
2
Ответить
Ефим
Биробиджан
Рустам
странно - как за пошлины - так государство им жить не дает, а как зарядки строить - так почему то идут к государству, а не сами строят зарядные станции. парадокс...
Постановление правительства есть? Должно исполняться?
8
2
Ответить
Ефим
Биробиджан
moviegear
Ждём возбухающего владельца Toyota Mirai на директора сафари парка, мол пусть тот тащит срочно баллон с водородом, он ведь ему должен априори =)
Постановления о водородных заправках не было, поэтому не должен. А об электрических есть постановление правительства,значит должен.
13
1
Ответить
Ефим
Биробиджан
Ольга
В чем проблема то? Скинулись. закупили зарядные станции, договорились с властями об их установке и все.
Проблема в неисполнении постановления правительства.
8
1
Ответить
Огромная проблема при эксплуатации электрички , даже если сеть зарядок есть - это обеспечение доступа к ним.

Табличка 8.4.3.1. в сочетании со знаком "парковка" рядом с зарядной станцией никакого воздействия на владельца ТС с ДВС не оказывает. Штраф за нарушение - смешной. ГИБДД даже не поедет оформлять.

Частным предпринимателям ставить станции мешают идиотские законы и нормативы, многие из которых застряли в 50-х годах. Например, запрет на зарядку аккумуляторов в помещениях был снят только 2 месяца назад.

Медленные зарядные станции практически не нужны - понятно, что владельцы электричек решили вопрос с ночной зарядкой. А предпринимателям, владельцам кафе, мастерских, парковок достаточно по доброй воле и желанию разместить обычные розетки или недорогие специализированные устройства.

Скоростные зарядки люди могут купить скинувшись, однако попробуй получить 50 кВт.
Как ни крути, этим вопросом должны заниматься профильные структуры. И требования людей вполне понятны.
Установленная за государственные деньги зарядка в пленке - ну это вообще свинство.
16
3
Ответить
Ефим
Биробиджан
ALiX
Что-то я ни на одной АЗС не наблюдал таких зарядок. Думается мне, в законе есть некие оговорки и условия на счет "все заправочные станции". Могу ошибаться конечно, но раз уж за два года никто не почесался исполнять это постановление, явно есть причина.
Безнаказанность и попустительство соистороны властей.
3
2
Ответить
     
Сообщений: 2094
jeka86111
Про ГРЭС похоже не слышали на вашей колокольне. Для справки: ТЭЦ находится за городом. И ещё для справки ТЭЦ - вырабатывает в основном теплоэнергию, а электроэнергия это побочный продукт.
Дяденька, я ТЭЦ виду отчетливо из окна своего дома. Не нужно сказок.
Дороги портят не грузовики, а яхты...
8
4
Ответить
     
Сообщений: 2094
КСНО ОГК
Все прекрасно знают откуда берется электричество. Но, во-первых, все ТЭЦ проектируются с учетом розы ветров от города, во-вторых, многие ТЭЦ перешли на газ, а в-третьих, есть гидростанции и атомные, которые в принципе в атмосферу СО не выбрасывают. Так, что
Вы это про Владивосток сейчас?
Дороги портят не грузовики, а яхты...
2
1
Ответить
Ефим
Биробиджан
BliZZak
короче вот начали ТВ вещать в 4к разрешении.
а телеки-то не у всех есть с таким разрешением. надо требовать, чтобы всем выдали. а то беспредел какой-то
В постановлении было сказано начать вещать в 4к, а не смотреть в 4к.
5
1
Ответить
Дмитрий
Томск
dimetr
не корректный пример. Тогда уж купил телек - тяни и электроснабжение с электростанции за свой счет. Все правильно? И много ты денег отдал за протяжку))?
все платят уже давно , все в тарифе на электроэнергию на развитие включено уже
1
1
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
Alexander Tereshkevich
Давай я тебе расскажу, диванный теоретик, как на самом деле: Ёмкость батареи Лифа 24 квтч. 30-ка - редкость. Доступны пользователю только 22 квтч. Чтобы потерять 25% на заряде это нужно 6 кВтч на нагрев...
Зря стараетесь. Человек не может мощность от емкости отличить, а берётся обсуждать электромобили.)))
Мой отзыв: Honda Civic 2012
10
2
Ответить
 
Сообщений: 7277
Fireman1975
Вы смешной. Электричество из розетки берется, а ТЭЦ на Марсе?
есть еще ГЭС, АЭС, да и ТЭЦ не обязательно в центре города должна стоять
2
1
Ответить
 
Сообщений: 7277
Alexander_
— Форум закончился, и сейчас они замотаны в пленку, — говорят представители клуба электромобилей во Владивостоке. — Доступ к ним закрыт даже для сотрудников университета, не то что...
Это не пример, а доказательство того, что совок до сих пор никуда не ушел. Эту показушность еще при СССР практиковали.
3
2
Ответить
Ефим
Биробиджан
-Falcon-
"В августе 2015 года вступило в силу постановление правительства РФ № 890, в котором говорится о том, что все заправочные станции должны быть оборудованы зарядными комплексами для электромобилей до...
Так в этом документе указано в какие абзацы постановления 860 от 29.10.2009 внести изменения. Перечитайте.
1
 
Ответить
Дмитрий
Томск
DrSanchez1 .
С электромобилями будет ровно тоже самое, что и дизельными машинами: когда на солярке ездили только грузовики, она стоила в 2 раза дешевле чем бензин, а сейчас как 95ый. Рост кол-ва электромобилей приведет...
все верно, в европе уже пройденный этап, где набрали много электричек уже налог больше вкатили на электрички и все, кажется в Норвегии такое случилось , вот там все негодовали по форумам
7
2
Ответить
   
подМСКовье
Сообщений: 632
Какие вам еще электромобили на Руси-Матушке. Намедни сподвижничество великое будет - Царя батюшку на новый срок переизбираем. Богоугодные дела творятся - музеи и прочие-всякие бесовские заведения Святой Церкви передаем. Не мутите народ, ироды, не сбивайте с Пути праведного всякими повозками, нехристью построенными, на электротяге, в условиях исконно углеводородно-православной экономики, богомерзкой
Вот он я, реальный, избавляю от иллюзий.
11
5
Ответить
Ефим
Биробиджан
Анна 1973
Подкину я на вентилятор поборникам экологии ) Вот у нас в стране есть исконно русский, 100% экологичный транспорт - лошадь. Приехал, на газоне запарковал, она еще и удобрений накидала )))) При этом инфраструктуры...
Закон должен исполняться, либо отменяйте.
5
4
Ответить
  
Находка
Сообщений: 15263
Александр Фадин
Чо хорошо? У нас капитализм или что? За чей счет ставить зарядные станции? А? 1000 электромобилей - круто. Опять самые умные? Мы купили, теперь государство давай, сделай нам? А вы не охренели ли часом?...
Ну так давно пора или у вас там достаточно красиво ? Пишите , требуйте , вы же каждый раз когда получаете и отдаете в обмен на что то билеты банка роисси платите не кислый такой процент от суммы на "содержание" страны ..
fzr400-rry10y11bh5ea1ahc35GNC35Epnn30GC35CG35TA01WTA01Rscp10UZS155ae101v25w
Мой отзыв: Nissan Laurel 1998
5
6
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
Александр Фадин
Ну-ка, расскажи, как они сопротивляются? А? Вон тавота свой примус с 1997 года производит, уже 20 лет прошло, а он так до сих пор и не зохватил мир. Нефть с того времени и по 10 долларов была, и по 140...
Вы не видите возможностей, потому что нефтяные магнаты их скрывают. Если из крана не течёт вода, это не значит, что её нет в кране, просто кто-то вентиль перекрыл. Если бы о таких возможностях знали, то скрыть бы их уже не получилось бы. Воду из ванны обратно в кран не вернешь.))) Надеюсь аналогия с водой понятна? Вода в кране - скрытые возможности, вода в ванне - открытые возможности, между ними влиятельные люди...
4
9
Ответить
Ефим
Биробиджан
александр
Это точно! А еще им пора задуматься, как пошлины на ввоз поднять на электромобили. Зачем строить эл.заправки просто мешать ввозить такие авто. Хотя нам в Сибири это не очень актуально, зимой позамерзают их батарейки...
У нас не особо теплее чем у вас. Хотя во Владивостоке теплее.
2
1
Ответить
Fireman1975
Дяденька, я ТЭЦ виду отчетливо из окна своего дома. Не нужно сказок.
Для дешёвого жилья это нормально. Надо же как-то травить комментаторов Дрома
12
3
Ответить
 
Сообщений: 7028
"Во Владивостоке владельцы электромобилей требуют установки зарядных станций"

Что они себе позволяют? ТРЕБУЮТ они. Вы русские машины покупайте, а потом рот открывайте чтобы требовать чтото. Может вам еще и розетки на 110 вольт переделать, как я Японии и Америке вами любимых? Как у вас совесть позволяет Родину по указке госдепа ненавидеть?
14
3
Ответить
Рустам
странно - как за пошлины - так государство им жить не дает, а как зарядки строить - так почему то идут к государству, а не сами строят зарядные станции. парадокс...
Тоже такая мысля была: в чём проблема-то? Закупил ИП-шник такие станции 2-3шт. на одну точку, подвел судя по вилке 380В на 15кВт. И заряжать за бабосы)))) Тариф промышленный, 6-7 р/кВт, продавать энергию для зарядки по 15-20р. Выгода очевидна! И будет всем счастье)))
4
6
Ответить
Александр Фадин
Fireman1975
Дяденька, я ТЭЦ виду отчетливо из окна своего дома. Не нужно сказок.
Да чувак просто перепутал ТЭЦ и ГРЭС. Как раз ТЭЦ в городе, потому что главный продукт ТЕПЛО, а электричество попутный.
А ГРЭС за городом, потому, что главный продукт электричество, а тепло утилизируют в воздух.
Но ыксперды с дрома, они такие ыксперды
6
3
Ответить
  
Находка
Сообщений: 15263
Александр Фадин
Такая забавная Аня1973, вроде в советской школе училась, а с физикой проблемы. Давай я тебе расскажу. Емкость батареи дешманского ниссан лиф - 30 кВт, учитывая, на пальцах КПД зарядного устройства, плюс...
В лифе 3.3 кВт зарядка , это раз, даже для квартиры 3.3 кВт - НИОЧЕМ нагрузка , это два. А то что у какойто управляйки не провода а сопли , то проблема управляйки .

Для гаража тоже 3.3 кВт ниочем , если это не самострой а нормальный кооператив с электриком
fzr400-rry10y11bh5ea1ahc35GNC35Epnn30GC35CG35TA01WTA01Rscp10UZS155ae101v25w
13
4
Ответить
  
Приморский
Сообщений: 9755
Кремлю наплевать на эти станции таких машин в РФ не производят а сейчас еще утиль сбор повысят на 15 % и эти ввозить перестанут! Так зачем им ставить станции деньги тратить? Заряжать то некого будет! Сказал Пу на газ всех значит на газ!
7
 
Ответить
  
тайга Уссурийская
Сообщений: 15236
Евгений
Погодите, Крымский мост достроят и тоже замотают в пленку. А то испортится.
Лучший коментарий:)
PW-11 Salut X
8
2
Ответить
 
Сообщений: 7036
The Imperor
Прокатись по пробкам на мотоцикле с шлемом без фильтра. Хотя бы пару часов. Когда приедешь и у тебя будут болеть легкие (да, именно болеть) - ты поймёшь чем мы реально дышим на дорогах. Вся эта абразивная...
Мотоцикл вообще то для того и сделан чтоб в пробках не стоять. Или у тебя трайк?
Nissan Serena C27 1.2 E-Power Highway star.
Мой отзыв: Nissan Primera 2001
2
 
Ответить
Гагарин
Путин сказал что надо развивать газомоторный транспорт, а вы со своими электрокарами. Приходите лет через 200, когда Путин скадет , что пора развивать электротранспорт
Когда запасы халявного газа в стране кончатся, тогда и за газ агитировать перестанет. Тупо лоббирует рынок сбыта для Газпрома, нахрен ему развитие страны нужно....
7
2
Ответить
   
далекое замкадье
Сообщений: 807
Вспоминается кипишь вокруг кнопок (Эра Глонасс), и в итоге чего добились? А это касалось ВСЕГО ПР и не только, а тут... Ну а так, удачи конечно.
Nothing lasts... but nothing is lost
5
 
Ответить
  
тайга Уссурийская
Сообщений: 15236
ALiX
Что-то я ни на одной АЗС не наблюдал таких зарядок. Думается мне, в законе есть некие оговорки и условия на счет "все заправочные станции". Могу ошибаться конечно, но раз уж за два года никто не почесался исполнять это постановление, явно есть причина.
Государство не хило так имеет с продажи топлива- в виде акциза. Электричество ему вредно развивать. Вспомните историю, когда с газового освещения на электрическое стали переходить- какие баталии были.
PW-11 Salut X
3
1
Ответить
Zeleke
Краснодар
Сейчас им придумают утилизационный сбор на «аккумуляторы для электромобилей» со ставкой 20 тыс евро и требования сами как то по себе уйдут в прошлое
6
1
Ответить
Анна 1973
Есть развитые страны, есть желания, фантазии, а есть суровая реальность ( В нашей стране любой мало-мальски развитый человек понимает, что прежде чем он купит какой-либо гаджет, надо прежде всего понять,...
Далеко не у всех есть в гаражах ввод хотя бы на 5 кВт! В основном 10-16А, т.е. 2-3,5 кВт, а на такой линии заряжать будешь порядка суток, как то геморно...
3
4
Ответить
  
тайга Уссурийская
Сообщений: 15236
Бухгалтер780
Представляю его выступление по этому поводу: "Исторически двигатель внутреннего сгорания доказал свою эффективность. Ведь электромобили изобрели раньше, почему они не смогли вытеснить с рынка автомобили...
Класс. Плюс с меня:)
PW-11 Salut X
2
1
Ответить
BliZZak
короче вот начали ТВ вещать в 4к разрешении.
а телеки-то не у всех есть с таким разрешением. надо требовать, чтобы всем выдали. а то беспредел какой-то
Сейчас под уже старый формат 1080 на 50" ценник от 40р, на разрешение под 4к на 50" ценник даже представить страшно!!!
1
2
Ответить
   
Сообщений: 639
krogen
Мастеровых ,Кулибиных нет? А то бы наклепали зарядных и сами поставили
Там кабель с конским сечением надо подводить да ещё в броне и чтоб оэк одобрила хорошую мощность к этой розетке
3
 
Ответить
    
Saratov
Сообщений: 56
Президент России Владимир Путин утвердил стратегию экономической безопасности России на период до 2030 года. В ней прописано, что экономической устойчивости угрожает изменение мирового спроса на энергоресурсы и структуры их потребления, развитие энергосберегающих технологий, снижение материалоемкости и развитие "зеленых технологий".
О каком развитии инфраструктуры для электромобилей может быть речь после этого?
Мои отзывы: Suzuki SX4 2012, Toyota RAV4 1996
8
1
Ответить
  
тайга Уссурийская
Сообщений: 15236
zik2011
Сделаем из Владика электрмобильную столицу России! Кому то же надо начинать)
По количеству электромобилей он и так в лидерах.
PW-11 Salut X
6
1
Ответить
   
around the world
Сообщений: 593
moviegear
Ждём возбухающего владельца Toyota Mirai на директора сафари парка, мол пусть тот тащит срочно баллон с водородом, он ведь ему должен априори =)
Текст читаете пятой точкой?:)
Где там хоть слово, что кто то требовал от директора сафари-парка?)
Написано что попросили от розетки зарядиться и дали денег
3
1
Ответить
  
Таганрог
Сообщений: 383
Поехать на машине в парк, и вместо прогулки думать, как уехать обратно. Разумно, чё.
Мой отзыв: Chevrolet Traverse 2018
9
4
Ответить
Omsk1250
Омск
Fireman1975
Вы смешной. Электричество из розетки берется, а ТЭЦ на Марсе?
А нефтеперерабатывающие заводы, АЗС, НПС и прочая инфраструктура конечно же электричество не пользует? Другое дело - массовая установка на АЗС розеток увеличит спрос на Э-мобили, и естественно упадет спрос на бензиновые.
1
2
Ответить
  
Искитимский я теперь...
Сообщений: 11600
Гагарин
Путин сказал что надо развивать газомоторный транспорт, а вы со своими электрокарами. Приходите лет через 200, когда Путин скадет , что пора развивать электротранспорт
а нахрена нужны эти электрокары.... Если вы так мало ездите, то лучше вообще пешком ходить, для экологии в 100 раз будет полезней.
Мой отзыв: УАЗ Патриот 2018
7
9
Ответить
  
Жанысыпырабад
Сообщений: 8933
А чем наш Нывыпысырск хуже?
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
4
1
Ответить
   
around the world
Сообщений: 593
Vlasi
Даешь электрические автобусы и грузовики и все легковые автомобили,как весь город включит на ночь всю эту технику в минус 40 ночью,ТЭЦ подбросил уголька и газа,АЭС ядерного топлива и экология станет,как...
В Шанхае, к примеру, некоторое время назад серьезно взялись за экологию, так как там реально солнца не было видно и дышать нечем было. Поставили очистные сооружения, предприятия вынесли за черту города и тд.
Приехал туда в прошлом году-был приятно удивлён. Солнце, чистый воздух. Большинство общественного транспорта, мопедов-электрические. Много электромобилей. Как итог запаха гари нет совсем.
12
1
Ответить
hapur
Тюмень
Александр Фадин
Чо хорошо? У нас капитализм или что? За чей счет ставить зарядные станции? А? 1000 электромобилей - круто. Опять самые умные? Мы купили, теперь государство давай, сделай нам? А вы не охренели ли часом?...
Ну ты конечно просто умилительный человек.
Тебе нужно памятник перед каждой думой и правительством а этой стране поставить. На банкнотах портрет пустить)) пока есть такие как ты - то что сейчас в этой стране цветёт и дальше будет процветать! Желаю в 10кратном объёме те плоды твоим кровныи потомкам, принципы для создания которых ты проповедуешь! Надеюсь и ты этих плодов вдоволь ешь, ибо на пустой желудок такое нести не будет сил.
9
7
Ответить
Андрей Николаевич
Самара
Анна 1973
Подкину я на вентилятор поборникам экологии ) Вот у нас в стране есть исконно русский, 100% экологичный транспорт - лошадь. Приехал, на газоне запарковал, она еще и удобрений накидала )))) При этом инфраструктуры...
конь пятилетка Орловской породы стоит 200 тыс. рублей
дорого с экологией дружить))
6
 
Ответить
   
around the world
Сообщений: 593
Ольга
В чем проблема то? Скинулись. закупили зарядные станции, договорились с властями об их установке и все.
В том, что есть постановление правительства, о том что все заправочные станции должны быть оборудованны зарядными устройствами для электромобилей. А их нет:) Установить должны владельцы заправок.
4
1
Ответить
Марк Черностой
Хабаровск
Я против электромобилей... Нафига они нужны. Из-за них нефтянные компании могут обанкротиться...
4
4
Ответить
9911403
Ну зачем вы написали письмо. Теперь жди очередное поднятие цен на электричество.Что бы строить электро заправки, как всегда денег нет, но есть дойная корова, это любимый народ. Министр финансов РФ Силуанов предложит поднять акциз на 50 копеек за киловатт. Будет та же история, чтоб строить дороги, будем поднимать акциз на бензин. Министр финансов РФ Силуанов вы гений, вы самый умный, вас надо выдвинуть на Нобелевскую премию в области экономики. Ну а если серьёзно то Силуанов вы достойны только ШНОБЕЛЕВСКОЙ премии как самый бездарный финансист, в принципе как и всё правительство РФ.
8
 
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 793
Недавно акциз на бензин подняли, а они хотят что бы им зарядки поставили, хе-хе. А с кого тогда путиноидные будут бабло собирать ?!
4
1
Ответить
   
around the world
Сообщений: 593
Анна 1973
Есть развитые страны, есть желания, фантазии, а есть суровая реальность ( В нашей стране любой мало-мальски развитый человек понимает, что прежде чем он купит какой-либо гаджет, надо прежде всего понять,...
Не у всех гараж есть, плюс доступный пробег.
На текущий момент из доступных по цене авто, тот же Nissan Leaf может проехать на одной зарядке если не ошибаюсь 170км где то. Для передвижения по городу достаточно, а если в соседний город съездить(например Владивосток-Уссурийск), то уже не хватит. Вот и бегай потом ищи где зарядится)))
А так по ходу движения или в соседнем городе заехал на любую заправку и зарядился.
5
1
Ответить
Марк Черностой
Хабаровск
Хорошая машина должна работать на бензине и иметь большой объём двигателя.. Как вот например Марк вэшка)
5
9
Ответить
  
тайга Уссурийская
Сообщений: 15236
Schrodinger
Понаберут, потом мучаются. Думать надо прежде чем покупать.
Так же можно сказать про велосипедистов.
PW-11 Salut X
3
3
Ответить
   
around the world
Сообщений: 593
Геокузбасс
не выгоден правительству электро транспорт кто бензин то покупать будет откуда деньги то брать в бюджет, они теперь всеми силами будут тормозить процесс до последнего.
К сожалению электромашины сейчас не особо много в плане линейки.
А доступных и то, по пальцам одной руки можно посчитать.
Если семья большая, или занимаетесь коммерцией-Вам тот же Leaf не подойдёт. Придётся ездить на бензиновом аналоге подходящим под требования))
Так что не обеднеют они ещё долго
2
 
Ответить
  
тайга Уссурийская
Сообщений: 15236
11111
А зачем тогда нужно государство, если мы и так на всё сами скидываемся?
Деньги детям на лечение смсками собираем например.
PW-11 Salut X
7
1
Ответить
     
Абакан
Сообщений: 2507
Ольга
В чем проблема то? Скинулись. закупили зарядные станции, договорились с властями об их установке и все.
хрен что согласуешь с нашими властями
Юридическое, бухгалтерское обслуживание. Представительство в суде. В личку.
3
1
Ответить
  
тайга Уссурийская
Сообщений: 15236
fsb-34
Жаба людей давит когда знают, что некоторые на заправки не заезжают!
Скоро топляк будет за 50руб продолжайте набивать карманы Сечина и ему подобных.
Пишут люди и правильно делают! Есть постановление ,пусть выполняют(хотя это не про нашу страну).
Выполяют же постановления про ГЛОНАСС, ПЛАТОН, утилизационный сбор... Солидарен с тобой.
PW-11 Salut X
7
2
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9690
Александр Фадин
Когда будут поднимать, тебя не спросят. Во1, по трассе на 1 литре бензина современный автомобиль проезжает порядка 17 км. В киловаттах - это получается около 10. 10*3.9=39 рублей. О, как, неожиданно?!...
по твоему 17 км на бензине по цене равен 17 км на электричестве? Уверен?
3S-FE, как ехал так и едет.
5
2
Ответить
  
тайга Уссурийская
Сообщений: 15236
Александр Фадин
Ну-ка, расскажи, как они сопротивляются? А? Вон тавота свой примус с 1997 года производит, уже 20 лет прошло, а он так до сих пор и не зохватил мир. Нефть с того времени и по 10 долларов была, и по 140...
Тойота к 2020г во всей своей линейке моделей будет иметь гибридные авто.
PW-11 Salut X
4
4
Ответить
PROXOR81
Москва
Ольга
В чем проблема то? Скинулись. закупили зарядные станции, договорились с властями об их установке и все.
В этом то и проблема. Договорится с местными властями. В Москве у Останкино построили стеклянный гараж-лифт на 20 машин. Который занимается всего 3 машиноместа. Т.е.+17 машин могут быть запаркованы по правилам и так далее. Построили сами, скоро будет уже 5 или 7 лет как он стоит, а власти не хотят утверждать и принимать конструкцию. А все почему, народ взял и сделал сам. И им на лапу не дал. Вот они и не утверждают.
6
2
Ответить
  
тайга Уссурийская
Сообщений: 15236
9911403
Ну зачем вы написали письмо. Теперь жди очередное поднятие цен на электричество.Что бы строить электро заправки, как всегда денег нет, но есть дойная корова, это любимый народ. Министр финансов РФ Силуанов...
С его зарплатой и должностью он может делать что хочет, и как хочет.
PW-11 Salut X
1
2
Ответить
Beer
"Соответствующую петицию с подписями приморцев планируется направить в разные инстанции, вплоть до администрации Кремля. "
Наверно, как на Украине захотели? Может еще ровных дорог хотят? Сказано- "кругом враги" и точка!
4
2
Ответить
  
тайга Уссурийская
Сообщений: 15236
TonyArt
Не у всех гараж есть, плюс доступный пробег. На текущий момент из доступных по цене авто, тот же Nissan Leaf может проехать на одной зарядке если не ошибаюсь 170км где то. Для передвижения по городу достаточно,...
Почему? Ездят во Влад с Уссура некоторые. Если есть, где зарядиться, конечно.
PW-11 Salut X
3
1
Ответить
 
Сообщений: 194
Живи, Здравствуй и Процветай славный город Владивосток на ПРАВильных машинах.
Народ с Владика в очередной раз показал свою ПРАВильность в жизни.
Почет и Уважение!

ДА, НУЖНЫ станции зарядки электромобилей.
ДА, электричек (Ниссанов и Митсубиси) будет все больше и больше.
ДА, Владик здесь НА ПЕРВОМ МЕСТЕ и подает пример ВСЕМ-садиться на электромобили-по городу электрички уже реально альтернатива традиционным ДВС-ничем не уступают.
11
6
Ответить
YP
Челябинск
У нас народ вот так заряжает свои электромобили. Кинул провод из окна и готово=)
6
 
Ответить
Beer
M@zil@
Голосуйте за Путю, он еще много чего наобещает с три короба, а получится как обычно... себе в карман. Ну а жителям Дальнего Востока желаю удачи в сборе подписей, может и до нас дойдет прогресс когда-то...
Шел 2012 год: к 2018 кто-то обещал 25 млн. высокотехнологичных НОВЫХ рабочих мест...
6
1
Ответить
Ефим
Биробиджан
Blade Runner
В комментах наверное отписались все владельцы электричек - как всегда по теме, что им должны. Также "сочувствующие стране за бабосы" уже тут как тут. По факту у нас в стране рыночные отношения...
Зачем тогда было принято постановление, если оно невыгодно государству. Про повышение чего-либо исполняются незамедлительно. А постановления о наличии огнетушителей, песка, систем пожаротушения, качественного бензина, их исполнение тоже ложиться наиплечи потребителей, но вы же не кричмте, что у вас машина бензиновая, поэтому вам не нужно качественное дизельное топливо, а значит не надо выделять деньги а модернизацию линии потпроизводству качественного дизтоплива.
1
5
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5952
Zaharrka
Электричество до 37 р за кВт не поднимут.
Ты, видимо, забыл в какой стране живешь. И если тебе цена 1квт по 37 руб кажется неприемлемой, то вспомни про окно овертона и подумай
1
2
Ответить
Beer
Сахар
читайте внимательно. требуют потому что есть вот это: В августе 2015 года вступило в силу постановление правительства РФ № 890, в котором говорится о том, что все заправочные станции должны быть оборудованы...
Шел 2012 год: к 2018 кто-то обещал 25 млн. высокотехнологичных НОВЫХ рабочих мест... или нет?
3
2
Ответить
Паганини
Соликамск
Рустам
странно - как за пошлины - так государство им жить не дает, а как зарядки строить - так почему то идут к государству, а не сами строят зарядные станции. парадокс...
Пффф... Так может мы и бензоколонки сами строить будем, и дороги, и знаки сами устанавливать, и ГАИ своё создадим?
6
1
Ответить
Ефим
Биробиджан
Blade Runner
В комментах наверное отписались все владельцы электричек - как всегда по теме, что им должны. Также "сочувствующие стране за бабосы" уже тут как тут. По факту у нас в стране рыночные отношения...
А еще наверное вы не согласны, чтобы деньги из бюджета выделялись на бесплатную медицину, для лечения бомжей.
5
3
Ответить
PROXOR81
Москва
Fireman1975
Вы смешной. Электричество из розетки берется, а ТЭЦ на Марсе?
Начнем с начала, что в России полным ходом идёт замена ТЭЦ угольных и мазутных на газовые. Так жэ продолжится строительство АЭС. Газ как вы знаете сгорает практически полностью.
5
1
Ответить
Паганини
Соликамск
Ольга
В чем проблема то? Скинулись. закупили зарядные станции, договорились с властями об их установке и все.
Тут одни скинулись на асфальтовую дорожку у дома, так власть их по судам затаскала и штрафами обложила
5
1
Ответить
ALiX
Томск
9338806
Что-то не совсем ясно с ситуацией с зарядными станциями. Где бизнес? Если настроить частных зарядными станций, прибыль будет? Сейчас строить модно одни магазины, торгцентры, кафе-купить, пожрать, попить....
Заправка электрички 50-100р . Какая тут выгода может быть?
3
2
Ответить
Beer
YP
У нас народ вот так заряжает свои электромобили. Кинул провод из окна и готово=)
это новая модель Tesla?
4
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Alik 70
Допроситесь. Щас, после выборов цену за кВт-ч подымут - вот и все решение
чтобы зарядка электрички сравнялась с затратами на бензин, ценник на кВт должны поднять в 20 раз, это только зарядка.
если к этому прибавить масла/фильта - то в 25 как минимум.....
2
1
Ответить
Ефим
Биробиджан
9338806
Что-то не совсем ясно с ситуацией с зарядными станциями. Где бизнес? Если настроить частных зарядными станций, прибыль будет? Сейчас строить модно одни магазины, торгцентры, кафе-купить, пожрать, попить....
Надо снала разобраться какие требования к этим станциям. Если как км автозаправочных, то невыгодно будет.
 
 
Ответить
    
Томск
Сообщений: 1291
Эх уехать бы отсюда... я про рашку
6
9
Ответить
   
Сообщений: 19
Цитата: "От розетки в гараже, обычных 220 вольт, машина (Nissan Leaf) заряжается за четыре-пять часов полностью, стоимость — рублей 20-30". Посчитаем. Литий-ионная батарея емкостью 24 кВтч полностью заряжается за 5 часов - мощность зарядного устройства 5кВт. Сомнительно что бы обычная розетка в гараже была рассчитана на длительный ток 22А. 24кВтч (даже без учета КПД зарядного и батареи) потребленные для зарядки не могут стоить 30 рублей - получается что 1кВтч стоит 80 копеек. Девушка нас обманывает.
Мой отзыв: Isuzu Bighorn 1995
3
1
Ответить
Ефим
Биробиджан
Гений Евгенич
Все эти требующие меня прям умиляют. Радетели за экологию, блин. За свой карман они думают в первую очередь. Так же как и с требованиями о снижении пошлин, выдачи птс без кнопки глонасс и других местечковых интересов.
По себе людей не судят.
3
2
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Рустам
специально для Вас в Находке открыли терминал с углем. И не один. Вот туда сгоняйте, ознакомтесь с влиянием угольной пыли на окрущающий город. Или откуда вы хотите электроэнергию покупать? ГЭС на всех явно не хватит. а начни строить АЭС - так все взвоете же.
а что плохого в аэс???
чернобыльи Фукусима - так виноват человеческий фактор, а не техника.
самолеты каждый год валятся - чтото меньше никто летать не стал
5
2
Ответить
Ефим
Биробиджан
Паныч74
Тема схожа, например, с такой. Все резко накупили телевизоров только с ntsc, при вещании в другой системе. Потому, что десива. И резко требуют перейти на эту систему вещания. Молодцы, чО))
Читайте внимательно. Есть постановление правительства, оно не исполняется, люди борются за исполнение постановления правительства, неисполнение, которого затрагивает их интересы. Они не просто так требуют, а согласно закону. И не чо, а что.
4
3
Ответить
  
Сообщений: 399
Причём тут правительство, петиции, вообще? Коммерсам это не надо что-ли? Как почуют бапки, так сразу и размотают, и с разрешениями и бюрократией всё будет чики-пуки.
 
 
Ответить
 
Сергиев Посад М.О.
Сообщений: 6035
А владельцы самолетов требуют постройки аэродромов!
---
"Если дороги нет - зачем машину-то купили? Это провокация какая-то!"
В.В. Путин
Официальный дилер Kubota и не только. Новые мини-экскаваторы. Навесное оборудование. Запчасти.
9
 
Ответить
732353
я тебе поставил - минус! у тебя выскочило +2 странно. смотря у кого ведро 15 летнее .есть и такие что по баще твоего нового .
Давно уже по два прибавляет или убавляет . Тоже заметил
 
 
Ответить
Ефим
Биробиджан
Александр Фадин
Я тебе тайну открою, у меня гольф имеет 7.5 среднего по году, нафига твои гибриды? А?
И места внёс как в приусе или даже как в кроуне или камри.
2
4
Ответить
КСНО ОГК
Все прекрасно знают откуда берется электричество. Но, во-первых, все ТЭЦ проектируются с учетом розы ветров от города, во-вторых, многие ТЭЦ перешли на газ, а в-третьих, есть гидростанции и атомные, которые в принципе в атмосферу СО не выбрасывают. Так, что
В Красноярске одна из ТЭЦ прямо в городе стоит среди домов и цементный завод неподалеку еще с советских времен . Причем ТЭЦ стоят с разных концов города при любой розе ветров все в город летит . О газе тут даже не мечтают привозной
2
 
Ответить
Ефим
Биробиджан
Schrodinger
Понаберут, потом мучаются. Думать надо прежде чем покупать.
Читать статью надо перед тем как комментировать.
6
3
Ответить
j0ker
Эх уехать бы отсюда... я про рашку
Давно пора в Монголию свалить
6
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9690
ЗапСиб
Ты, видимо, забыл в какой стране живешь. И если тебе цена 1квт по 37 руб кажется неприемлемой, то вспомни про окно овертона и подумай
Зачем говорить ерунду? Поднимут цену на электричество до 37 р. ??? И за квартплату? На 1000 %? Чушь полная. На заправках еще могут дороже чем в квартире сделать. Но розетки в квартирах и гараже и на стоянках, еще никто не отменял.
3S-FE, как ехал так и едет.
1
2
Ответить
Ефим
Биробиджан
Александр Фадин
Когда будут поднимать, тебя не спросят. Во1, по трассе на 1 литре бензина современный автомобиль проезжает порядка 17 км. В киловаттах - это получается около 10. 10*3.9=39 рублей. О, как, неожиданно?!...
40 минут ждём автобус с ребёнком, потом в полном автобусе тащимся через речку, потом пиемадка и уже до садика. Нет спасибо, лучше на машине.
3
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Предлагая всем корчевладельцам требовать корчеинфраструктуру! А то ни 300+ не выжать по городу, ни парно закатить днем, ни ралли-спринт по городу не устроить! Корчей по всей России больше 10 тысяч! Людям жить не дают!!11

Купил электричку - страдай.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
10
2
Ответить
nik
Владивосток
Александр Фадин
Я тебе тайну открою, у меня гольф имеет 7.5 среднего по году, нафига твои гибриды? А?
ну есть и аква 4 ест гибрид
приус побольше будет гольфа
краун тоже
камри
хоть автобус все представлено у нас
3
1
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9690
Александр Фадин
Когда будут поднимать, тебя не спросят. Во1, по трассе на 1 литре бензина современный автомобиль проезжает порядка 17 км. В киловаттах - это получается около 10. 10*3.9=39 рублей. О, как, неожиданно?!...
Батарея Лиафа 24 кВт/ч. На зарядку потратится 72 р. Если поделить на 100 км, то получится 72 коп. километр. Счетовод блин.
3S-FE, как ехал так и едет.
5
 
Ответить
Ефим
Биробиджан
Иванов-Водкин
Не, неправильно. Зачем мне телевизор если нет напруги и сигнала?
Вот вам когда электричество отключают, вы сразу кричите мне по закону положено, включите.
2
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Я купил лаковые ботинки. Они испачкались и поцарапался лак.
Чем я думал когда их покупал при условии что живу в РФ?

Именно поэтому я покупаю кеды. Они крепкие и поцарапать не страшно.

О чём думают люди когда покупают электричку? У нас нет инфраструктуры. Они бы еще трамвай купили и жаловались что рельс нет...
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
12
5
Ответить
VK
Владивосток
Какой позор! земляки, вы просто втираете какую-то дичь. Ну поставят вам розетку, допустим на некрасовской и дальше что? Город компактный! куда тут ездить столько? а для межгорода и парков надо заводить 2-3 авто. Я бы вообще не разрешил заряжать электромобиль от своей собственности, мало ли чё там на уме у этой Ольги или Алёши.
4
1
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9690
JDM-фанат
Живи, Здравствуй и Процветай славный город Владивосток на ПРАВильных машинах. Народ с Владика в очередной раз показал свою ПРАВильность в жизни. Почет и Уважение! ДА, НУЖНЫ станции зарядки электромобилей....
Полностью поддерживаю! Электромобиль - мечта таксиста.
3S-FE, как ехал так и едет.
4
1
Ответить
8654871
В августе 2015 года вступило в силу постановление правительства РФ № 890, в котором говорится о том, что все заправочные станции должны быть оборудованы зарядными комплексами для электромобилей до 1 ноября 2016 года. На дворе уже 2018-й, а «зарядников» по-прежнему нет Читать полностью: https://news.drom.ru/58195.html Ахаха это Россия тут чиновникам плевать на граждан и на указы и постановления правительства и президента
3
2
Ответить
  
Жуковский
Сообщений: 457
ALiX
Что-то я ни на одной АЗС не наблюдал таких зарядок. Думается мне, в законе есть некие оговорки и условия на счет "все заправочные станции". Могу ошибаться конечно, но раз уж за два года никто не почесался исполнять это постановление, явно есть причина.
Подозреваю, что если АЗС работает на дизель-генераторе, то смысла заставлять их продавать электроэнергию нет. Если приглядеться, у многих загородных АЗС на задах стоит большой зеленый/синий железный ящик и тихо урчит, подбрасывая копоть в небо.
1
3
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Вечно эти экологи и экологолюбы стонут. Ой воняет, ой грязно, ой заряжать негде, ой ой ой бида. Нытики.
Купи КРАЗ. Меси асфальт. Унижай БТРы. Доминируй, властвуй, заправляй.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
4
2
Ответить
Fireman1975
Вы это про Владивосток сейчас?
В том числе и про Владивосток. А что не так?
1
1
Ответить
VK
Владивосток
ShamanDV
повезло Вам с личной инициативой. Во Владе Лифов и др.электричек+подзаряжаемых гибридов уже ТЫСЯЧИ три! )))
тысячи три? ахаха)) откуда столько электричек взялось? ох уж эти диванные счетоводы
1
1
Ответить
Георгий Радонежский
В Красноярске одна из ТЭЦ прямо в городе стоит среди домов и цементный завод неподалеку еще с советских времен . Причем ТЭЦ стоят с разных концов города при любой розе ветров все в город летит . О газе тут даже не мечтают привозной
То, что ТЭЦ строят с разных концов города не говорит о том, что не учитываются нормы СНИПов и нормативных документов природоохранных органов. Второе, та ТЭЦ, что у Вас в центре наверное не только электричество вырабатывает, но и тепло. Вырабатывай она только электричество выбросов было бы куда меньше. И третье. Вы уверены, что она на угле (мазуте и тп)? И еще момент по данным. Красноярск почти полностью обеспечен гидростанцией. А ТЭЦ вырабатывают в основном теплоэнергию. И, кстати, у вас самая дешевая электроэнергия в стране
1
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1143
BOSS1BOSS
электрички это хорошо, ни тебе замена масла ни задиров в двигатели и прочей ****и типа бензин по 50 руб, да и не воняет выхлопными газами
Мечты о халяве))
1 Дорогостоящая замена батарей.
2 Замена эл двигателя. Для тех кто думает что он вечный, производитель позаботится эффектом запланированного старения.
3 Ну и как уже написали выше, халявных цен на эл заправках не будет. Цены будут расти при росте количества эл авто.
5
6
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1143
Alexander_
— Форум закончился, и сейчас они замотаны в пленку, — говорят представители клуба электромобилей во Владивостоке. — Доступ к ним закрыт даже для сотрудников университета, не то что...
Скорее пример "русского показуха"
2
 
Ответить
  
Сообщений: 12148
Не понимаю логики человека, который, зная что будет проблема с заправкой (зарядом) авто, все равно покупает электромобиль.
Чтобы потом постонать на форуме и выставить себя жертвой?
Это все равно что, к примеру, в вашем городе нет газификации, но кто-то покупает себе газовую печь в квартиру и начинает плакать после этого что его дом не газифицирован, хотя должен был таковым быть, писать петиции и т.д.
5
7
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 644
Ефим
Так в этом документе указано в какие абзацы постановления 860 от 29.10.2009 внести изменения. Перечитайте.
Перечитал. И не раз. Тыкнете носом, где указано что заправки "должны быть оборудованы зарядными комплексами для электромобилей" как это заявляют водители электричек???
Вот как выглядит текст закона касающийся заправок:

Требования к перечню минимально необходимых услуг, оказываемых на объектах дорожного сервиса, размещаемых в границах полос отвода автомобильных дорог

Автозаправочная станция

Обеспечение предоставления возможности осуществления заправки
транспортных средств топливно-смазочными материалами и газовым
моторным топливом, освещения всей территории объекта в темное время
суток, а также обеспечение предоставления возможности
воспользоваться следующими объектами: (В редакции Постановления
Правительства Российской Федерации от 29.05.2013 г. N 451)
торговый павильон для продажи технических жидкостей и
автомобильных принадлежностей;
зарядные колонки (станции) для транспортных средств с
электродвигателями; (Дополнен - Постановление Правительства
Российской Федерации от 27.08.2015 г. N 890)
площадка для остановки транспортных средств;
туалеты;
мусоросборники;
средства связи.

Лично я очучаю разницу между "предоставления возможности осуществления заправки" и "должны быть оборудованы зарядными комплексами для электромобилей". Русский язык он такой, должен- но не обязан; обязан- но не должен XD
оброс русскими аффиксами...
4
 
Ответить
  
Сообщений: 12148
Георгий Радонежский
Давно уже по два прибавляет или убавляет . Тоже заметил
вот так и формируется общественное мнение
я это здесь заметил ещё лет 10 назад
наверху решают у кого должно быть больше плюсов и минусов
1
 
Ответить
Tirex XXX
Мечты о халяве))
1 Дорогостоящая замена батарей.
2 Замена эл двигателя. Для тех кто думает что он вечный, производитель позаботится эффектом запланированного старения.
3 Ну и как уже написали выше, халявных цен на эл заправках не будет. Цены будут расти при росте количества эл авто.
Ничего менять не надо. Кроме как на старых старых лифах

Электродвигатель практически не знает износа или дорогого ремонта
4
3
Ответить
Эта... всем пишущим про бизнес... ну раз такие умные откройте, тока не удивляйтесь, если через годик другой у вас его отожмут
5
2
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9646
Александр Фадин
Когда будут поднимать, тебя не спросят. Во1, по трассе на 1 литре бензина современный автомобиль проезжает порядка 17 км. В киловаттах - это получается около 10. 10*3.9=39 рублей. О, как, неожиданно?!...
5,9 на 100 по трассе для средней бюджетной повозки - это при скорости 100 км/ч...
то есть 30-киловаттный лиф на скорости 100 км/ч проедет по трассе 51 км и сдохнет? о как неожиданно...
откуда взялась цифра 10 киловатт-часов на 17 км пути при 100 км/ч, то есть мощность 60 киловатт, или ревущая на полной мощности бюджетка, которая тошнит сотку?
да и не везде квт-час стоит 4 рубля, у нас меньше 2-х, о как...
2
2
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
Евгений из СПб
а что плохого в аэс???
чернобыльи Фукусима - так виноват человеческий фактор, а не техника.
самолеты каждый год валятся - чтото меньше никто летать не стал
Всегда виноват человеческий фактор. Даже в отказе техники. Её тоже люди делают.
 
 
Ответить
The Imperor
Прокатись по пробкам на мотоцикле с шлемом без фильтра. Хотя бы пару часов. Когда приедешь и у тебя будут болеть легкие (да, именно болеть) - ты поймёшь чем мы реально дышим на дорогах. Вся эта абразивная...
Ключевая фраза - "На всяких ТЭС можно поставить фильтры". А можно не поставить, или делать вид что поставлено. Не забывайте в каком государстве мы живем. И стоит подумать над тем, где взять столько электроэнергии, и во сколько раз нужно увеличить количество станций для выработки. В целом направление правильное, особенно для мегаполисов, но массовым никогда не станет, без решения проблем с чистотой энергодобычи, и эффективностью энергосохранения (мороз-жара-аккумуляторы), доступности зарядки, скорости зарядки. Так же массовость в электротранспорте приведет к лавинообразному росту тарифов на электроэнергию, наши власти (и их круги) своего не упустят, что сделает выгоду использования такого транспорта минимальной.
2
2
Ответить
    
Ха
Сообщений: 33260
Ефим
Читайте внимательно. Есть постановление правительства, оно не исполняется, люди борются за исполнение постановления правительства, неисполнение, которого затрагивает их интересы. Они не просто так требуют, а согласно закону. И не чо, а что.
а эти люди сами ничего, никогда и нигде не нарушают?
Сегодня ты жипег зажилила а завтра на друга жамкнешь а ночью дром предашь!!!!!
1
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 183
Евгений
Тем не менее с чего то начинать нужно!
Начни с покупки гаража с розеткой, например.
Мой отзыв: Renault Logan 2008
3
2
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9646
Fireman1975
Дяденька, я ТЭЦ виду отчетливо из окна своего дома. Не нужно сказок.
я тоже вижу ТЭЦ из своего дома, только до него 15 километров
1
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1143
Рустам
специально для Вас в Находке открыли терминал с углем. И не один. Вот туда сгоняйте, ознакомтесь с влиянием угольной пыли на окрущающий город. Или откуда вы хотите электроэнергию покупать? ГЭС на всех явно не хватит. а начни строить АЭС - так все взвоете же.
При реальном росте ЭМ их потребуется еще больше.
1
 
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16080
Владельцам дизелей надо тоже петицию написать: мол мы купили уже т.к. выкроить хотели, а вы - цены на ДТ подняли...так верните назад - продавайте по цене с привязкой к себестоимости, изверги ))

Владельцам 3их Айфонов надо было в свое время тоже подключиться: мы купили незнамо что, так что тяните теперь интернет для нас по всей стране.

Сдается мне, что все кончится тем, что тариф на зарядку электромобиля будет сопоставим с "заправить 35 литров в бак". Начнется нытье...
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
7
1
Ответить
    
Сообщений: 35154
jeka86111
Про ГРЭС похоже не слышали на вашей колокольне. Для справки: ТЭЦ находится за городом. И ещё для справки ТЭЦ - вырабатывает в основном теплоэнергию, а электроэнергия это побочный продукт.
Что то вы все попутали, батенька..
У ТЭЦ как раз электричество основной продукт, а тепло - побочный.
ГРЭС - это городская районная электростанция.. может вы имели ввиду ГЭС??))
Приезжайте в Хабаровск.. все три ТЭЦ в черте города..
Forester SK9, X-brake
Qashqai J11
Мой отзыв: Toyota Corolla Fielder 2005
3
1
Ответить
  
Лос-Быдлос
Сообщений: 10116
Fireman1975
Вы смешной. Электричество из розетки берется, а ТЭЦ на Марсе?
ТЭЦ так то на газе есть. А еще есть ГЭС, АЭС, ГРЭС и прочие ...ЭС. Или ваш мир ограничен угольной кочегаркой?
Про ветряки, гелиостанции, термальные станции и пр. не говорю - опять же суровая российская действительность в отсутствии этого.

Ну и сравнить выбросы от даже ТЭЦ на газе с выбросами из выхлопной безинок и дизелей (особенно в городах): ТЭЦ питающая это же кол-во электромобилей ну куда как меньше выбросит (давая параллельно тепло в батареи и эл-во для дома).

Дома же электролампочки стоят а не керосиновая лампа чадит? И поди не буржуйкой на угле топитесь?
Собака - друг человека!
6
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Блин, любители какамулятор-мобилей как ЛГБТ, постоянно что-то требуют.

А ещё они потребуют чудом появившиеся утолщённые провода, генерацию электроэнергии из "эфира", большие перепады потребления победят... Они что по тарифам для юриков покупают электричество сейчас? Так зарядки будут давать по этим тарифам (да ещё и за парковку плата).

Лучше бы ГБО на машины ставили, а ещё лучше метан. Было бы действительно и экологично и экономично и целесообразно и всем полезно. С понтом эти какамулято-мобили не сами привозили до этого, а теперь "требуют"...
10
8
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1143
Blade Runner
В комментах наверное отписались все владельцы электричек - как всегда по теме, что им должны. Также "сочувствующие стране за бабосы" уже тут как тут. По факту у нас в стране рыночные отношения...
У нас все думают, что гос-во им должно и обязано. Совок головы...
9
3
Ответить
Рустам
странно - как за пошлины - так государство им жить не дает, а как зарядки строить - так почему то идут к государству, а не сами строят зарядные станции. парадокс...
Вот по этому к государству и идём, потому что платим налоги пошлины. А инфраструктуры как не было, так и нет.
4
1
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
Арманио
Что то вы все попутали, батенька..
У ТЭЦ как раз электричество основной продукт, а тепло - побочный.
ГРЭС - это городская районная электростанция.. может вы имели ввиду ГЭС??))
Приезжайте в Хабаровск.. все три ТЭЦ в черте города..
 
 
Ответить
Ефим
Зачем тогда было принято постановление, если оно невыгодно государству. Про повышение чего-либо исполняются незамедлительно. А постановления о наличии огнетушителей, песка, систем пожаротушения, качественного...
Как можно в вопросе объединять выгоду государства и постановление о зарядках? Это как говорить, что переход бенза на евро5 - выгоден государству.
Все постановления приняты правильно?
В примерах не путайте требования к безопасности и пиар по "нано-технологиям".
Замечу, что государство не выделяет деньги на модернизацию производства бензина - это делает бизнес. Но бизнес это делает не только по указанию государства, но и по необходимости рынка.
На данный момент необходимость в нормальном бензине несравнимо выше необходимости зарядок для электричек.
8
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
Ефим
Вот вам когда электричество отключают, вы сразу кричите мне по закону положено, включите.
Ну не надо ....Если было и пропало- тогда верните на родину, а если не было и дай- тогда вэлкам в магазин за специальной машинкой.
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
3
2
Ответить
Ефим
А еще наверное вы не согласны, чтобы деньги из бюджета выделялись на бесплатную медицину, для лечения бомжей.
Не объединяйте пожалуйста бесплатную медицину и образование с желанием 1000 автовладельцев, которые хотели всех налюбить, но обломались на отсутствии инфраструктуры.
Будущее за электричками или нет (в будущем будет видно), но текущим владельцам придется пройти через все прелести первопроходцев, а потом скинуть тачки с убитыми аккумами новым лохам.
Предполагаю, что в скором времени владельцев электричек будут гонять как сварщиков владельцы соседних квартир, когда начнутся просадки или отключение напряжения из-за перегруза.
10
4
Ответить
  
Лос-Быдлос
Сообщений: 10116
Blade Runner
В комментах наверное отписались все владельцы электричек - как всегда по теме, что им должны. Также "сочувствующие стране за бабосы" уже тут как тут. По факту у нас в стране рыночные отношения...
Т.е. ты согласен, что заправки строят за счет твоего кармана и потом тебе в три дорога бензин барыжут?)) Или тебе добрые дяди за свой счет заправки строят и в убыток бенз продают?)) Не.., это все ты им оплачиваешь. И их миллиарды на их счетах тоже ты))
Собака - друг человека!
7
5
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1143
Alexander Tereshkevich
Ничего менять не надо. Кроме как на старых старых лифах

Электродвигатель практически не знает износа или дорогого ремонта
Я же говорю - производитель позаботится об этом(если уже не позаботился) Как сейчас делают шаровые с рычагами, подшипники со ступицей и т.п. Так и эл двигатель - заложат ресурс и невозможность ремонта.
 
 
Ответить
Dogmatic
Т.е. ты согласен, что заправки строят за счет твоего кармана и потом тебе в три дорога бензин барыжут?)) Или тебе добрые дяди за свой счет заправки строят и в убыток бенз продают?)) Не.., это все ты им оплачиваешь. И их миллиарды на их счетах тоже ты))
Покажи мне хоть одну государственную заправку.
Все заправки построены бизнесом - как раз "добрые дяди за свой счет заправки строят", только бенз отнюдь не в убыток продают - этим и отбивают строительство и зарабатывают себе на хлеб с маслом (а может и с икрой) - в современной школе вам что ли не объясняют основы рыночных отношений?
6
3
Ответить
  
Сообщений: 10717
Vlasi
Даешь электрические автобусы и грузовики и все легковые автомобили,как весь город включит на ночь всю эту технику в минус 40 ночью,ТЭЦ подбросил уголька и газа,АЭС ядерного топлива и экология станет,как...
электрические автобусы называются троллейбусами. Да и рельсовый грузовой транспорт на электричестве не редкость. Но ДВС не так страшен как им пугают, тем более на газу (иногда, в некоторых странах, на спиртяге метанол/этанол) как и выбросы СО2 не страшны и эти машины могут использоваться вполне для развоза по городу.

А во всём остальном люди сами себе придумали проблемы что бы неэффективно перемещаться постоянно по каждой мелочи и не иметь в шаговой доступности работу (или вообще удалённую), школу, садик, магазин и перемещаться когда это действительно надо и перемещаться на хорошем ОБЩЕСТВЕННОМ транспорте, а не личном где сидишь один.

Проблемы сами придумали а теперь героически решают сказками в духе "смотрите какой мы автомобиль придумали хороший для стояния в пробках", вместо того что бы бороться с пробками и делать инфраструктуру (в том числе общественный и дороги, а не только садики в пешей доступности), так как город - это прежде всего инфраструктура и не только "электричество, газ, водопровод - коммунальный рай без хлопот и забот...".

Причём ещё впаривают что какамулятор-мобиль - "экологичен и экономичен". Ладно ещё экономичен, в некоторых случаях можно сказать правда, но основано НЕ на физики, а на экономике с акцизами/налогами/субсидиями/ ... (искусственно), а физику природу не обманешь. Происходит банальный "перенос" и у этого процесса самого по себе КПД далеко не 100%.

Сейчас даже дома топить стараются не общей котельной, а индивидуальными котлами (но тут конечно и есть "другая" выгода продавцам котлов и газовикам) даже в квартирах. И процесс отапливания как раз выгоднее и надёжнее. Причём топимся не электричеством, так как эта энергетика дорогая. И отопление домов как раз больше "загрязняет" город чем автомобили (и пожирает энергии, кислорода...).

И владелец электромобиля, как правило, живёт не в скромной маленькой квартирке с хорошей теплоизоляцией, а в доме с большими окнами у которых, как не крути, теплосопротивление небольшое. Зато потом всем впаривает про "экологию".
6
2
Ответить
  
Сообщений: 10717
Dimzon
Городу не выгодно строить такие зарядки, народ пересядет на электротранспорт и нефтянники со своими конскими ценами будут сосать...
Лозунги, слоганы, кричалки ...

ИПшники бы возле кафешек бы настроили было бы это выгодно и так просто. Не забываем что это просто розетка.

Но одно дело аккумулятор для ноута или смартфона, а дрегое дело для какамулятор-мобиля.
3
4
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1143
Open Graph
Ключевая фраза - "На всяких ТЭС можно поставить фильтры". А можно не поставить, или делать вид что поставлено. Не забывайте в каком государстве мы живем. И стоит подумать над тем, где взять столько...
Написано верно. Только причем тут власти и еще и наши? Во всем мире капиталисты эксплуатируют народы. Они или переключатся на розетку или не дадут хода электротранспорту.
 
 
Ответить
Ефим
Биробиджан
-Falcon-
Перечитал. И не раз. Тыкнете носом, где указано что заправки "должны быть оборудованы зарядными комплексами для электромобилей" как это заявляют водители электричек??? Вот как выглядит текст...
По вашей логике заправки не обязаны быть оборудованы средствами пожаротушения
 
4
Ответить
Ефим
Биробиджан
Dj RELL
а эти люди сами ничего, никогда и нигде не нарушают?
Не вижу логики. То есть если вас ограбят, то полицейский вам скажет, а вы что ничего не нарушаете что ли, ограбили и ладно, вон у вас штраф по КоАП.
3
1
Ответить
Ефим
Биробиджан
Blade Runner
Как можно в вопросе объединять выгоду государства и постановление о зарядках? Это как говорить, что переход бенза на евро5 - выгоден государству. Все постановления приняты правильно? В примерах не путайте...
Государство выделяло деньги на переоборудование заводов под нормы евро.
2
3
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
NIIIK
электрические автобусы называются троллейбусами. Да и рельсовый грузовой транспорт на электричестве не редкость. Но ДВС не так страшен как им пугают, тем более на газу (иногда, в некоторых странах, на...
Люто плюсую.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
2
1
Ответить
  
Лос-Быдлос
Сообщений: 10116
Blade Runner
Покажи мне хоть одну государственную заправку. Все заправки построены бизнесом - как раз "добрые дяди за свой счет заправки строят", только бенз отнюдь не в убыток продают - этим и отбивают...
Вот о том и речь - ты в любом случае оплачиваешь и заправки и бензин и некислый навар дяденек с заправки. Ровно об этом я и сказал.
И никто вроде не требует наставить эл.подзарядок и бесплатно заряжать. Требуют только выполнять распоряжения правительства. Или вас в школе читать не учат?
Собака - друг человека!
4
5
Ответить
  
Нижний Новгород
Сообщений: 15210
Кстати:А с какого такого ...... обязаны строить заправочные пункты городские или областные власти?
Вообще то это коммерческий момент и строить такие заправки должны предприниматели.
Не вижу проблемы тем кто занимается бензо заправками сделать и электро.Благо сразу будет меньше требований к безопасности и прочего.
Есть правда один момент у этих заправок.Электричество в цистернах не привезёшь и что бы обеспечить необходимые параметры по электроэнергии тут нужно будет подключение к электросетям соответствующих параметров.
А вот проведите километраж кабеля на сравнительно удалённую электро-заправку и подумайте сколько будет окупаться эта заправка ;)
5
1
Ответить
  
Лос-Быдлос
Сообщений: 10116
Shahk65
Цитата: "От розетки в гараже, обычных 220 вольт, машина (Nissan Leaf) заряжается за четыре-пять часов полностью, стоимость — рублей 20-30". Посчитаем. Литий-ионная батарея емкостью 24...
Емкость "поношеной" батареи Лифа в среднем 17-18 кВтч. Опять же вы не "на последней капле бензина" в гараж заезжаете - несколько квтч в батареи остается.
Собака - друг человека!
2
2
Ответить
  
Лос-Быдлос
Сообщений: 10116
rus013
Кстати:А с какого такого ...... обязаны строить заправочные пункты городские или областные власти? Вообще то это коммерческий момент и строить такие заправки должны предприниматели. Не вижу проблемы...
С такого вот "распоряжения правительства №....". ))
Собака - друг человека!
2
2
Ответить
Ефим
Биробиджан
Blade Runner
Не объединяйте пожалуйста бесплатную медицину и образование с желанием 1000 автовладельцев, которые хотели всех налюбить, но обломались на отсутствии инфраструктуры. Будущее за электричками или нет (в...
Есть закон, он должен исполняться. То есть гбо тоже налюбить всех решили, давайте газ отключим. Или электричество тем, кто электропечи домой ставит. Если вы не пользуетесь, это не значит, что не надо инфраструктуру для этого делать.
8
3
Ответить
  
Нижний Новгород
Сообщений: 15210
j0ker
Эх уехать бы отсюда... я про рашку
Не вопрос.Продавай ВСЁ и езжай.Гражданство получить везде можно особенно с деньгами.
7
3
Ответить
Ефим
Биробиджан
Иванов-Водкин
Ну не надо ....Если было и пропало- тогда верните на родину, а если не было и дай- тогда вэлкам в магазин за специальной машинкой.
Так давпйтеикаждый будет сам себя электричеством обеспечивать.
 
1
Ответить
  
Нижний Новгород
Сообщений: 15210
Tirex XXX
Мечты о халяве))
1 Дорогостоящая замена батарей.
2 Замена эл двигателя. Для тех кто думает что он вечный, производитель позаботится эффектом запланированного старения.
3 Ну и как уже написали выше, халявных цен на эл заправках не будет. Цены будут расти при росте количества эл авто.
Многие обычно забывают что у нас зима ещё есть и причём снежная и холодная :)
3
2
Ответить
  
Нижний Новгород
Сообщений: 15210
Александр Мельниченко
Вот по этому к государству и идём, потому что платим налоги пошлины. А инфраструктуры как не было, так и нет.
Сервис,заправки и прочее это уже не к государству.
Это сфера коммерческих структур и налоги и прочее тут не причём.
4
2
Ответить
 
Default city
Сообщений: 6719
konica
аналогия ни к черту...корректней...накупили телеки 4К и ждут соответствующего вещания....
аналогия в том что кто-то создал блага, которые в россии не работают, народ накупил их и теперь требует, чтобы они работали)
4
3
Ответить
    
Kinshasa
Сообщений: 1563
ALiX
Надо составить еще требование к правительству, чтобы тарифы на электричество подняли в десять-двадцать раз для зарядных станций для электровеников. А то автомобилисты традиционной ориентации негодуют, почему это владльцы электричек должны бысплатно ездиь практически? Негудую!
Русский человек другому русскому человеку тамбовский волк.
6
1
Ответить
re
 
Н
Сообщений: 4856
что петиции что санкции настолько уже перевраны что отвращение к таким словам
1
 
Ответить
10522162
ALEX27
эк скоростные бы зарядки на заправках которые за 30 мин полностью))зашел кофе попил и опять полный бак
А я проще знаю метод. Подъехал, заменил батарею на заряженную и дальше поехал. А твоя (общая), на зарядке, профилактике и т.д.
Батарея которую постоянно контролируют, десульфатируют и.т.д. служит дольше. Батареи естественно все чипованые.
 
2
Ответить
    
Kinshasa
Сообщений: 1563
BliZZak
короче вот начали ТВ вещать в 4к разрешении.
а телеки-то не у всех есть с таким разрешением. надо требовать, чтобы всем выдали. а то беспредел какой-то
Так, то есть прочитал ты эту статью так : во Владивостоке местные жители требуют бесплатные электроавтомобили после того так местные власти установили по всему городу зарядные терминалы! Так ты читаешь ???
8
1
Ответить
  
Сообщений: 424
Dimzon
Городу не выгодно строить такие зарядки, народ пересядет на электротранспорт и нефтянники со своими конскими ценами будут сосать...
250 машин это даже не капля, это молекула в море. Плюс, нефтяники все равно основной доход имеют от экспорта, а конские цены на внутреннем рынке обусловлены конскими же акцизами. В ближайшем будущем электротранспорт в России на нефтяников никак не повлияет. Сейчас электромобиль в России это скорее игрушка для энтузиаста, а не полноценное авто.
6
2
Ответить
  
Сообщений: 10717
KuraLexeR
Город всегда может поднять цены на электричество. Никуда вы от владельцев ресурсов не денетесь в любом случае.
Да банально тарифы как для юриков установить да и всё. Тем более заправки - юрики.

Даже легче такие ресурсы, которые "сливать" нельзя и т. п. контролировать. Как интернет-подключением.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Alik 70
Допроситесь. Щас, после выборов цену за кВт-ч подымут - вот и все решение
Может и новую соц. норму введут. "на бытовые нужды", а потом "на производственные для физиков".
3
 
Ответить
    
Kinshasa
Сообщений: 1563
Александр Фадин
Вообще-то по дорогам ездят все, а не только владельцы 1000 электромобилей.
Во2 транспортный налог ты платишь, за то, что у тебя машина есть. Внезапно!
А налог на недвижимость, за то, что она есть, а не за то, чтобы тебе дом построили.
Улавливаешь логику?
Путешествуй по миру , друг, и подобная логика покинет твой разум.
6
1
Ответить
  
Сообщений: 10717
Сахар
читайте внимательно. требуют потому что есть вот это: В августе 2015 года вступило в силу постановление правительства РФ № 890, в котором говорится о том, что все заправочные станции должны быть оборудованы...
а если не оборудуют - то что? Какое "наказание" ?!
Может быть АЗС не должны оборудование даже покупать если это не выгодно, они коммерческие?
А может банально мощности электричества на эти АЗС неоткуда взять и владельцы "хотели бы да не могут"?

Это "постановление" не физикой и природой написано. Его можно распечатать, потом хорошенько хорошенько помять (А то текущее поколение к Зеве Делюкс и т. п. привыкло) и использовать эффективно. Тут арументация не на писульках филькиных, а на здравом смысле и физике. Если электрокарщики не могут найти сами розетки дома, на фирмах, в кафешках и т. п., а что бы их "заманить" кафешку и супермаркеты не хотят их устанавливать - так наверное что-то с какамулятор-мобилями нет так.

У нас в Таганроге даже воду в автоматах продают питьевую (в баклшки 5, 19 литров наливает автомат), потому что это выгодно, даже кофе-автоматы устанавливают и автоматы для бахил и т. п. и т. д., а "электромобили" почему-то не выгодно.

Вас там уже "сотни" энтузиастов - вот и устанвливайте заправки у себя и "шарте" их с другими, обменивайтесь контактами, сделайте сайтик себе, отметьте на карте кто где. Деньги берите "без прибыли" (или "взаимозачётами" для другой заправки). Когда FIDO-шники развивали сеть, вы теперь интернетом пользуетесь - так и вы развивайте свои "заправки" и "комьюнити".
6
 
Ответить
     
Благовещенск
Сообщений: 105
Fireman1975
Вы смешной. Электричество из розетки берется, а ТЭЦ на Марсе?
ТЭЦ и так работает, излишки в Китай идут, вернее на оборот, ТЭЦ работает на Китай, а излишки народу...
10
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Fireman1975
"Сосать", как Вы выразились, будете не у нефтяников, а у энергетиков.
это одни люди.
Почему люди думают что эти "элитные" только одним занимаются?
Да нефтяник теперь мазут в три цены для ТЭЦ сможет продавать, а до этого не знал куда девать эту фракцию нефти, потому что на бенз/дизель/... спрос есть (на керосин особо нет и керосиновыми лампами не пользуются), а на мазут он слабый. А тут сам себе "продаст" и два раза заработает.
1
 
Ответить
     
Благовещенск
Сообщений: 105
Геокузбасс
не выгоден правительству электро транспорт кто бензин то покупать будет откуда деньги то брать в бюджет, они теперь всеми силами будут тормозить процесс до последнего.
Это хорошо по Благовещенску видно, пару лет назад трамвайный парк закрыли, не рентабельно и убыточно!
4
 
Ответить
Tirex XXX
Написано верно. Только причем тут власти и еще и наши? Во всем мире капиталисты эксплуатируют народы. Они или переключатся на розетку или не дадут хода электротранспорту.
У нас не капитализм, а мишура. И наши власти как никто в этом причем - не прибив подковы и не накормив лошадь, ставят седло.
8
1
Ответить
  
Сообщений: 10717
Геокузбасс
не выгоден правительству электро транспорт кто бензин то покупать будет откуда деньги то брать в бюджет, они теперь всеми силами будут тормозить процесс до последнего.
вы думаете в тарифах на электричество нельзя заложить "налог" ?!!!

Да тут так же просто как продать "и машину и кредит" (два товара) вместо одного и не давать купить машину без кредита (не давать скидку если берёшь за нал).
 
 
Ответить
     
Благовещенск
Сообщений: 105
BliZZak
короче вот начали ТВ вещать в 4к разрешении.
а телеки-то не у всех есть с таким разрешением. надо требовать, чтобы всем выдали. а то беспредел какой-то
Это где? В Селемджинском районе А.о. только первый мультиплекс вещает в 11 каналов, сказка..., год назад и его не было
2
1
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 4763
В штыковских прудах можно подзарядиться бесплатно, спасибо их хозяину реально прогрессивный человек!
эксплуатация росавтопрома приводит к проф.заболеваниям.
Мой отзыв: Nissan Atlas 1987
3
2
Ответить
  
Сообщений: 10717
The Imperor
Прокатись по пробкам на мотоцикле с шлемом без фильтра. Хотя бы пару часов. Когда приедешь и у тебя будут болеть легкие (да, именно болеть) - ты поймёшь чем мы реально дышим на дорогах. Вся эта абразивная...
После езды на мотоцикле больше проблемы от слякоти и грязи от попутных машин чем "болеть лёгкие". Это видно с лёгкими какая-то другая проблема. Тем более на мотоцикле 2 часа в пробке из авто ехать - это что с коляской что ли???

Машины тоже с открытыми окнами ездят (да и забор с улицы, а салонный фильтр только пыль и т. п. фильтрует).

Да и бороться надо с пробками (теми же мотоциклами кстати тоже можно) делая инфраструктуру, а не изобретать "автомобиль для стояния в пробке". Вас не парит что дома топят не электричеством везде где это можно?

Возраст автомобиля - это одно, а состояние авто, тем более ДВС, это другое. По мне просто ДВС должен быть исправен и даже пофиг что нет катализатора (можно дожиг какой-нить мутить лучше).

Какамулятор-мобили вредят ещё больше - за что им льготы? Льготы общественному транспорту ещё понимаю, общественный не должен быть "бизнессом" и не должно быть так что набиваешься как сельдь в бочку.
5
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5806
Молодцы владивостокцы, техническая продвинутость, инновации, желание жить лучше. Но сейчас в комментах набегут с криками "чё самые умные чтоль, перепродавцы японского амна не платящие налогов, запретить-наказать" А насчёт борьбы государства за экологию, это лютый бред и шизофрения. У меня знакомая волонтёр, помогает бездомным животным, от того что она рассказывает волосы на *опе шевелится начинают, про притравочные станции, где на животных натравливают собак, про наш народ, где родители смотрят сквозь пальцы на то, как их детишки рвут и сжигают живьём котят и щенят, в этом нет ничего противозаконного, штраф как за превышение скорости, да и то менты за такую мелочь даже браться не станут. Но при этом, не дай Бог машину во дворе из бутылки помыть, вот тут за нанесение ущерба флоре и фауне планеты наказание суровое будет, а если мешающее дерево срубить, то во век не расплатишься.
7
2
Ответить
Евгений
Юрга
j0ker
Эх уехать бы отсюда... я про рашку
Ну так вали, кто тебя держит? Скатертью дорога )))
6
4
Ответить
 
Из-за леса, из-за гор...
Сообщений: 4728
Если не мешать ИП со своими поборами и невнятными "нормами", они сами, в кратчайшие сроки понаставят электро-заправок. Но я подозреваю что есть "особые" требования, к таким заправкам, которые разработал тот, кто "застолбил" этот бизнес для внучка заканчивающего колледж в америке...
3
2
Ответить
 
Анапа
Сообщений: 174
Ефим
По себе людей не судят.
Люди делают все возможное , чтобы о них сложилось такое суждение. Постоянное противопоставление себя к остальной России порядком набило оскомину.
4
2
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
Ефим
Так давпйтеикаждый будет сам себя электричеством обеспечивать.
Ну зачем повторяться? Я своё мнение высказал...
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
 
 
Ответить
Or
 
NewSibiria
Сообщений: 5505
Евгений
Ну так вали, кто тебя держит? Скатертью дорога )))
Да кто бы его пустил без намордника куда в цивилизованное общество, в африку пожалуйста, но нытики туда не хотят, украина опять же есть для свободных нерабов, там демократия по американски победила, пущай едет.
5
4
Ответить
    
Сообщений: 36465
Beer
"Соответствующую петицию с подписями приморцев планируется направить в разные инстанции, вплоть до администрации Кремля. "
Наверно, как на Украине захотели? Может еще ровных дорог хотят? Сказано- "кругом враги" и точка!
а на укрвине лроги ровне
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Молодцы владивостокцы, техническая продвинутость, инновации, желание жить лучше. Но сейчас в комментах набегут с криками "чё самые умные чтоль, перепродавцы японского амна не платящие налогов, запретить-наказать"...
лозунги, слоганы, кричалки ... всё как у ЛГБТ кучки/меньшенства.

При этом покажите мне среди тех "пикетчиков"
- учённых кто за электромобили
- да хотя бы технарей кто физику в школе не за деньги сдавал.

Своей "демонстрацией" они могут таким же успехом устроить призывы за то что число "пи", которое иррациональное в принципе приравнять ровно к трём потому что так удобнее на уровне закона или даже что 2х2=5.
4
4
Ответить
    
Сообщений: 36465
Beer
"Соответствующую петицию с подписями приморцев планируется направить в разные инстанции, вплоть до администрации Кремля. "
Наверно, как на Украине захотели? Может еще ровных дорог хотят? Сказано- "кругом враги" и точка!
а на украине дороги ровней стали, или может народ свободной грудью вздохнул?
не, там изобилие наступило...ну прям Эдем
2
1
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2727
Fireman1975
"Сосать", как Вы выразились, будете не у нефтяников, а у энергетиков.
в нашей стране блин это не избежно факт
 
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1740
ALiX
Что-то я ни на одной АЗС не наблюдал таких зарядок. Думается мне, в законе есть некие оговорки и условия на счет "все заправочные станции". Могу ошибаться конечно, но раз уж за два года никто не почесался исполнять это постановление, явно есть причина.
Постановлений правительство может постанавливать по стоштук за раз, но от этого волшебным образом лимиты мощности не увеличиваются, тп на новые не меняются и кабели, толщиной в руку не прокладываются. Инфраструктура для электромобилей стоит очень дорого. Владельцам азс вкладывать в одну колонку пару миллионов, которые окупятся может быть лет через сто - сомнительное удовольствие. Да и увеличение лимитов потребления - дело долгое и дорогое для юр лиц. Я чес слово не понимаю почему это другие люди не понимают....
Интенсивность пьянки преодолевает порог сомнения.
4
 
Ответить
  
Сообщений: 14490
Какой смысл делать зарядные станции, когда у нас электромобили не продаются практически?
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
4
2
Ответить
  
Сообщений: 10717
Alex1234567
Какой смысл делать зарядные станции, когда у нас электромобили не продаются практически?
А какой смысл в какамулятор-мобилях физический ? (я не про экономические надувающий спрос на какамуляторы вместо смартфонов и ноутов).

Покажие реальных учёных (а не шарлатанов) которые пропагандируют какамулятор-мобили.

А то что "стадо" за какамулятор-мобили - это одельный разговор. Ещё вчера верило в колдовство, алхимию, астрологию и сжигало учёных, а сегодня галдят лозунгами за большие игрушки на ооочень больших батарейках.
4
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5806
NIIIK
лозунги, слоганы, кричалки ... всё как у ЛГБТ кучки/меньшенства. При этом покажите мне среди тех "пикетчиков" - учённых кто за электромобили - да хотя бы технарей кто физику в школе не за...
Нет такой темы, которую настоящий "патриот" не выведет на тему ЛГБТ :))) ну не зря Киселёв с Соловьёвым деньги получают, не зря, раз даже в теме про электромобили это всплыло. По вашему от электромобилей вред, тогда зачем их выпускают для себя японцы и другие страны ? И зачем наш министр энергетики обещает открыть заправки, на это выделяются миллионы из бюджета, а заправки не открываются в итоге.
2
7
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 1005
dbn333
а теперь те реально умалишенные пишущие про то что электростанции поддадут уголька и экологии хана. Общая мощность электростанций этих типов равна 236 ГВт, доля ТЭС – 67%, ГЭС – 21%, АЭС...
Нам тепло в дома Тэц не подают,я вообще за то чтобы стране не было этих городских общяг,чтобы все россияне жили в своих домах и коттеджах,А городские офисы для работы оставить,территории позволяют,этотвилят все кто ездит от Калининграда до Южносахалинска
 
 
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
NIIIK
лозунги, слоганы, кричалки ... всё как у ЛГБТ кучки/меньшенства. При этом покажите мне среди тех "пикетчиков" - учённых кто за электромобили - да хотя бы технарей кто физику в школе не за...
А вы для расчёта кинетической энергии какой формулой пользуетесь - ньютоновской или эйнштейновской? А то первая всего лишь приближенная, так удобнее.))) И слово "учённых" с одной "н" пишется.)))
3
3
Ответить
Перс
Рустам
странно - как за пошлины - так государство им жить не дает, а как зарядки строить - так почему то идут к государству, а не сами строят зарядные станции. парадокс...
Пошлину заплатил!Вот и требуют люди.
1
1
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 1005
TonyArt
В Шанхае, к примеру, некоторое время назад серьезно взялись за экологию, так как там реально солнца не было видно и дышать нечем было. Поставили очистные сооружения, предприятия вынесли за черту города...
У нас сейчас -30 ,снегу везде выше колен,гололёд страшный,это только по Сибири,не говоря о Севере и Якутии,какой электротранспотр
2
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 1005
NIIIK
электрические автобусы называются троллейбусами. Да и рельсовый грузовой транспорт на электричестве не редкость. Но ДВС не так страшен как им пугают, тем более на газу (иногда, в некоторых странах, на...
У меня стоит пиролизный котёл,занимаюсь ими около 8 лет ,кроме того когда топить не охота включаю 6 кВт электрокотел ,он греет тёплые полы во всем доме,за месяц за все электричество отдаю 4 т.р(2,42 рэ) ,КАМАЗ грею так же электрокотлом,боллер электрический,дом 160 квадратов,газ - 300 т.р выходит,по оплате те же 3 т.р
 
 
Ответить
     
Нск
Сообщений: 2198
ALiX
Заправка электрички 50-100р . Какая тут выгода может быть?
Ну Торговым центрам точно выгодно простую розетку поставить...
А зарабатывать на заправке Электромобилей нереально пока...
2
 
Ответить
Андрей
Омск
На мой взгляд с электромобилями у нас будут большие сложности. Не в том где его зарядить и как дешево это будет, это не проблема. Мощности электропроводки в гаражных кооперативах не позволят заряжать электромобили да же 25% кооператива одновременно, а это будет одновременно, т.к. ставить будут на ночь, а значит по мере увеличение числа эл.автомобилей в кооперативе в скором времени эл. проводка просто выгорит. То же самое будет в домах старой застройки, особенно газифицированной, там эл. проводка, особенно Ноль уже сейчас по вечерам греется не шуточно, а если мы будем массово кидать удлинители с окна и заряжать свои машины ноль обязательно отгорит и тогда погорит вся быт.техника и электроника машин, 1 эл.мобиль во время зарядки берет порядка 5квт. час... Всё это от того, что электрика заложена 40е года не рассчитана на такие потребители, тогда просто не было столько эл.приборов, а массово менять её нам ни кто не будет это очень дорого. Вопрос к вам уважаемые дромовцы, а вы знаете как у нас вырабатывается Эл.энергия и как это делается где массово используются эл.мобили? За границей эл.энергию вырабатывают экологически чистым путем, это ГЭС, солнечные батареи и там это более 90%. У нас 20% ГЭС, а остальное АЭС, и ТЭЦ На угле Жутко серущие пеплом, иной раз не поймёшь облака это или просто ТЭЦ газку поддаёт, накрывает весь город! Я не кого не настраиваю но в наших маленьких, старых городах, коих очень много массово эл.мобиль приведёт к увеличению выбросов ТЭЦ, а это онкология, и Конский тариф на эл.энергию, по этому я даже не знаю хочу ли я эл.мобиль... наверное да но не такой ценой. Вот кстати фотки нашей ТЭЦ5 и не только, у нас их много
2
1
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9646
Андрей
На мой взгляд с электромобилями у нас будут большие сложности. Не в том где его зарядить и как дешево это будет, это не проблема. Мощности электропроводки в гаражных кооперативах не позволят заряжать электромобили...
так-то на правой фотке - пар от теплообменников, в основном(((
1
 
Ответить
Андрей
Омск
Вован-70
так-то на правой фотке - пар от теплообменников, в основном(((
Бывает пар, а бывает нет. Машину помоешь, оставишь во дворе на ночь, а на утро на ней серый налёт, когда ветер от тэц в нашу сторону, а бывает выпадет свежий, белый снежок и потом бац на нём серый пепел... Кто на будет менять эти коптящие тэц и т.д. ? Их до сих пор Углём топят, ктороый закупают в Казахстане, Экибастуз... 21 век господа... по этому на мой взгляд мы может и готовы к новым и экологичным авто, а вот наше хозяйство нет... да и кому мы нужны? Чем меньше достигнет пенсионного возраста, тем лучше и понятно кому
2
 
Ответить
 
Город возле гор
Сообщений: 7305
Dimzon
Городу не выгодно строить такие зарядки, народ пересядет на электротранспорт и нефтянники со своими конскими ценами будут сосать...
а сосать они не любят...
 
 
Ответить
Ишь какие, сегодня требуют станций зарядных, а завтра нового президента ещё потребуют. Уууххх, провокаторы!
2
3
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2163
добрый дядя
Государство не хило так имеет с продажи топлива- в виде акциза. Электричество ему вредно развивать. Вспомните историю, когда с газового освещения на электрическое стали переходить- какие баталии были.
Введут акцизы и на электричество на заправках. Не переживайте так.
3
 
Ответить
   
around the world
Сообщений: 593
добрый дядя
Почему? Ездят во Влад с Уссура некоторые. Если есть, где зарядиться, конечно.
В том то и дело-если есть где зарядиться:)
Было бы где заряжаться в обеих точках, я бы на лиф сам пересел уже:)
 
 
Ответить
   
around the world
Сообщений: 593
Vlasi
У нас сейчас -30 ,снегу везде выше колен,гололёд страшный,это только по Сибири,не говоря о Севере и Якутии,какой электротранспотр
Ну знаете, на севере Китая где морозы ничем не уступают Сибирским, тоже нет электротранспорта.
Но это не значит, что его нигде быть не должно. Если позволяет климат, почему бы так и не сделать?
Автобусы у них вообще по методу индукции заряжаются на каждой остановке-поднимается антена и подзяряжается пока людей высаживает:)
 
 
Ответить
     
Минск
Сообщений: 3735
Они еще и требуют? Ничёссе.
 
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 4763
Сосед по гаражу купил лифа за 450р, тачка огонь для нашего города просто супер, если передвигаться работа дом то в заряд укладываешься, наличие зарядных колонок позволит увеличить пробег, приехал допустим в супермаркет поставил на пол часа и еще плюсом 120км, ну и экономия налицо, новый лиф представленный в 2017году имеет запас хода до 500км, лет через 5 начнут появляться у нас, а что нам дала наша промышленность, лада эллада, проект кортэж, да наш несменяемый пенсионер на немецком пульмане возит свою пятую точку, маздя о прогрессе в науке и экономике с голубых экранов!
эксплуатация росавтопрома приводит к проф.заболеваниям.
2
6
Ответить
  
тайга Уссурийская
Сообщений: 15236
ALiX
Введут акцизы и на электричество на заправках. Не переживайте так.
Я и не переживаю:)
PW-11 Salut X
1
 
Ответить
7438854
Kolbalis
Русский человек другому русскому человеку тамбовский волк.
Буквально вчера прочитал в журнале за рублем как жители Красноярска выступили против водителя лифа который сделал заправку возле своего дома и ему пришлось его продать.
2
 
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 2157
Андрей
На мой взгляд с электромобилями у нас будут большие сложности. Не в том где его зарядить и как дешево это будет, это не проблема. Мощности электропроводки в гаражных кооперативах не позволят заряжать электромобили...
бла бла бла бла
В Японии с населением 130 лямов за 8 лет продали 80 000 лифов.Это капля в море.В России ни когда не будет в кооперативе их 25% и из каждого окна их массово ни кто не начнет кидать.В России 56 млн авто,25% это 14 млн)Россия к 3000 году на такой уровень сможет только выйти)
И мне вот интересно,все начинают писать про модернизацию сетей мол типа не выдержит.Т.е если даже как в Японии по России будет ездить 80 000 лифов, нужно проводку модернизировать?А то что в каждой квартире ночью заряжается по 5 айфонов,планшетников и ноутбуков,то эт нормально,на сеть и дым из трубы пох.
Мой отзыв: Nissan Note 2008
2
3
Ответить
 
Ха
Сообщений: 5848
Zaharrka
Электричество до 37 р за кВт не поднимут.
Лимит сделают 70кВт на месяц!(((
 
 
Ответить
 
Ха
Сообщений: 5848
IcedFjord
Я одного не понимаю:
Зачем покупать электромобиль не имея гаража???? Чем эти люди думают?? Да и вообще, покупка любой машины должна предусматривать гараж, в идеале, но к сожалению, их мало и они дорогие, но что касается электричек, тут вообще без вариков. Нет гаража - даже не думай о ней.
Про экологию слышал?
 
2
Ответить
 
Ха
Сообщений: 5848
Во Владивостоке обязательно что-нибудь придумают...!
1
2
Ответить
    
Сообщений: 1249
Howk
250 машин это даже не капля, это молекула в море. Плюс, нефтяники все равно основной доход имеют от экспорта, а конские цены на внутреннем рынке обусловлены конскими же акцизами. В ближайшем будущем электротранспорт...
В 90х, когда только стал появляться дизельный транспорт,его тоже было немного и соляру за топливо не считали,а порой и сливали бочками,чтоб списать... а сейчас это "грязное " топливо стоит дороже 98 бенза.
 
 
Ответить
Dmitriy
Новороссийск
Fireman1975
Вы смешной. Электричество из розетки берется, а ТЭЦ на Марсе?
ТЭЦ не в центре городов. В любом случае лучше, т.к. на производство бензина тоже энергия затрачивается.
 
2
Ответить
  
KJA - WRO
Сообщений: 14179
читаю некоторых комментаторов которым никто и ничего не должен и думаю...из средневековья выпали такие - не иначе...ну давайте будем сидеть всю жизнь на 92 с присадками и смотреть через интернеты как другие страны развиваются, одновременно ахать и охать за что налоги платим....канеш лучше*****ом дышать из выхлопных и радоваться что налоги растаскивают...
3
2
Ответить
костя
Домодедово
Павел Школьников
Сейчас под уже старый формат 1080 на 50" ценник от 40р, на разрешение под 4к на 50" ценник даже представить страшно!!!
55" 4k 30тр
65 4k 65тр
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 817
KuraLexeR
Город всегда может поднять цены на электричество. Никуда вы от владельцев ресурсов не денетесь в любом случае.
Цена киловатта не может так вдруг измениться. Даже если пол города пересядет на электротягу - автомобили основными потребителями не станут, а по этой причине не смогут существенно влиять на цену киловатта. Есть ещё один важный момент - равномерность загрузки электростанций. Не спроста энергетики тарифицируют эл.энегию. Они заинтересованы в том, чтобы ночное потребление возросло, а дневное снизилось. Этого можно добиться зарядом автомобилей в ночное время.
Зато, большой процент людей не заезжающих на АЗС может покол******уверенность у нефтяников. Да и самим владельцам машин на электротяге будет не так страшно смотреть на постоянно растущие ценники на АЗС.
Хотя думаю, как у нас всё происходит, так проще самим построить станции.
Solara II / MT-03 / SRX 400-4
 
1
Ответить
  
СПб
Сообщений: 276
О новом доступном подключении сообщают «одноклубникам» на форуме https://Drom.ru. Враньё. сообщают в программе plugshare
1
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 817
Анна 1973
Есть развитые страны, есть желания, фантазии, а есть суровая реальность ( В нашей стране любой мало-мальски развитый человек понимает, что прежде чем он купит какой-либо гаджет, надо прежде всего понять,...
На сегодня - цена кВт для кооператива, как для предприятий. Кстати, и тарификация Т1/Т2 тоже "кривая" как у предприятий (выходные считают как рабочий день).
Нельзя придумать какой то свой тариф для гаражей, т.к. потребители не так делятся. Понятно, что для физ.лиц тарифы гораздо ниже чем для юр. Но на сегодняшний день ГСК и ГК и так платят как юрики.
п.с. я энергетик предприятия и ответственный за эн. хоз. по гаражу. Договоры заключал примерно эту кухню представляю.
Solara II / MT-03 / SRX 400-4
 
 
Ответить
9775678
Поставить зарядки и добавить акциз за квт, как за литр бензина. Это справедливо будет.
1
 
Ответить
     
Иваново
Сообщений: 2599
dimetr
не корректный пример. Тогда уж купил телек - тяни и электроснабжение с электростанции за свой счет. Все правильно? И много ты денег отдал за протяжку))?
Строительство/модернизация электрических сетей включена в цену за квадратный метр при продаже квартир. Стоимость обслуживания и модернизации сетей включена в тариф за электроэнергию. Мы и так уже за все это платим каждый месяц.
 
1
Ответить
     
Сообщений: 3471
С электричеством проблемы те же, что и с метаном - коммерчески незначительная численность потребителей, часто тупо нехватка мощностей для функционирования заряжающих станций. Бизнесменам неинтересно, бюджету лишние траты. Была бы постройка станций выгодна - понавтыкали бы уже на каждом углу. Так что спасение утопающих - дело самих утопающих.
Краснота спасёт мир
3
 
Ответить
     
Сообщений: 3471
9338806
Что-то не совсем ясно с ситуацией с зарядными станциями. Где бизнес? Если настроить частных зарядными станций, прибыль будет? Сейчас строить модно одни магазины, торгцентры, кафе-купить, пожрать, попить....
Невыгодно.
Краснота спасёт мир
1
 
Ответить
   
Сообщений: 30930
Нет экономического смысла у бизнеса инвестировать в электрозарядные станции для авто. Это заведомо убыточное дело, даже если накрутить тариф на квт в 10 раз. Слишком долгое время зарядки одного авто. Поэтому если и появятся такие станции, то только волевым решением власти за деньги бюджета. Нужно это привязывать к какому-то пакету законов об экологии и под этим соусом проталкивать, других вариантов нет
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
2
1
Ответить
Elt
   
Сообщений: 556
США электрозаправки
2
2
Ответить
костя
55" 4k 30тр
65 4k 65тр
Ссылочку! Жду! Может и куплю))) Надеюсь не китайский бренд?
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3471
Ефим
Читайте внимательно. Есть постановление правительства, оно не исполняется, люди борются за исполнение постановления правительства, неисполнение, которого затрагивает их интересы. Они не просто так требуют, а согласно закону. И не чо, а что.
Люди борются за халяву нахаляву. Это как про таксистов: все уверены, что они гребут деньги лопатой ни за что, но на предложение заняться этим высокоприбыльным бизнесом - сливаются, засунув язык в зад.
Краснота спасёт мир
3
1
Ответить
При этой власти стоит ожидать любого подвоха,если дадут,то отберут больше,уже все отлично знают это.Писать петицию,официально обращаться бесполезно,эта власть уже давно окончательно забила на свой же народ,а тут какие-то зарядные станции.
У нас в области один пенсионер решил выслать в кремль свою добавку к пенсии с "благодарственным письмом",даже не отправили,вернула почта.Не язвлю,но факт на лицо,к сожалению.
 
1
Ответить
    
Самара-Сочи
Сообщений: 1141
ShamanDV
повезло Вам с личной инициативой. Во Владе Лифов и др.электричек+подзаряжаемых гибридов уже ТЫСЯЧИ три! )))
у нас в Самаре поставили 4 колонки, для бесплатной зарядки ЭМ, ещё планируют 3 штуки поставить , но местные власти удивляются желающих воспользоваться зарядкой нету.
Nissan Leaf 2013г.
Toyota Tundra 2007г.
Caterpillar 305sr 2004г.
Был Toyota Alphard hibrid 2007г.
Мой отзыв: Toyota Tundra 2007
2
 
Ответить
Алексей
Красноярск
Идеальная машина Лиф для Сочи, и станции зарядки там уже появляются.
2
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9690
=MMM=
Лимит сделают 70кВт на месяц!(((
А на электробак замок поставят? как заправил 70 кВт так и закрылся?
3S-FE, как ехал так и едет.
 
1
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9690
Посчитал, 2015 года Леаф с 19000 пробега, до Красноярска могут доставить за 420 000 р, это правда что ли ?

Ха! Если эту халяву не прикроют, то у всех машин на бензине этого класса большие проблемы ))))!
3S-FE, как ехал так и едет.
1
2
Ответить
Jap Friend
krogen
Зачем наезжать.В городах легче дышать станет
Кого заботит "легче дышать" когда идет постоянный рост цен на топливо. Государство, которое регулярно поднимает топливные акцизы, не имеет интереса в отношении электрических автомобилей. Кого волнует содержимое ваших легких, вы там держитесь...
1
1
Ответить
  
Сообщений: 10717
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Нет такой темы, которую настоящий "патриот" не выведет на тему ЛГБТ :))) ну не зря Киселёв с Соловьёвым деньги получают, не зря, раз даже в теме про электромобили это всплыло. По вашему от электромобилей...
Да это у вас судя по всему "патриотизм головного мозга" - вид с боку, другим вождём только отличается. Уж не знаю, король малолеток или ещё кто...

А вы понимаете что в вашей "логике" больше от бабского и нет никакой причинноследственной связи.
Даже в логикие с дебильным лозунгом "руль справа - опасен при правостороннем движении" и то её зачатков больше (и она не работает от слова "совсем" т. к. обгон один чёрт необходимо делать с дистанции и потом начинать сближение и так, да и обгон не основной манёвр на дорогах, однако его делают даже тяжёлые грузовики и длиномеры, я уже молчу про короткие ГАЗели на которых тоже сложно).

Так и ваша логика.
Ещё японцы производят курево и алкоголь "для себя", как и мы, значит это полезно?!!!
Вообще много чего "полезного" производится. Особенно что бы деньги заработать.

По-моему надо физику учить. Покажите мне хоть одного учёного, а не шарлатана который за какамулятор-мобили агитирует. А пока за них агитируют теми же методами что и гомосеки и ещё постоянно себе каких-нить преференций требуют. А я даже в школе физику учил и не гуманитарий с коричневым веществом в голове.

Мотивы ПиАра "минитра" или его действий (да хоть коррупционных даже) в защиту какамулятор-мобилей приводить просто глупость. Нет бы физику и т. д.. Вот реально, у электромобильщиков это "религия", даже скорее "культ". А судя по вашей логике ещё какой-то карго-культ. Вы случайно самолётики строить не хотите?!
5
2
Ответить
     
г.Ярославль
Сообщений: 2359
Артем Меркель
В большинстве гаражных кооперативов не хватит вводной мощности на зарядку хотя-бы десятка электромобилей. а увеличить ее не всегда возможно - дворовые подстанции итак загружены под завязку. Да и до них...
Один из немногих адекватных комментариев. Народ не понимает что все линии и ТП нужно реконструировать, думают сопля висит можно зарядную станцию ставить. В теме про Лиф 2 примерно тоже самое написал так минусов накидали.))))
6
1
Ответить
  
Сообщений: 10717
Allar_MEL
А вы для расчёта кинетической энергии какой формулой пользуетесь - ньютоновской или эйнштейновской? А то первая всего лишь приближенная, так удобнее.))) И слово "учённых" с одной "н" пишется.)))
О... ещё один фанатик.
А вы достигли оклосветовых скоростей или где-нить в кватовом мире живёте?

Какая польза и как смысл вашего коммента вообще? Какое отношение к сути он имеет?

Я могу сказать что кинетическая энергия определённо зависит от большой массы какамулятор-мобиля линейно. И уж лучше бы думали как делать лёгкие машины на ДВС и что бы их использовали когда это реально надо, а не 5ти местный авто гонять работа/дом.
3
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Vlasi
У меня стоит пиролизный котёл,занимаюсь ими около 8 лет ,кроме того когда топить не охота включаю 6 кВт электрокотел ,он греет тёплые полы во всем доме,за месяц за все электричество отдаю 4 т.р(2,42 рэ)...
Ну то что вы уже купили "пиролизный котёл" - это скорее лохотрон. Процесс "пиролиза" больше нужен скорее когда "на дровах ДВС" хотя заставить ездить. Всё что надо при отоплении углём/дровами - это теплоаккумулятор и сжигать топливо с подачей воздуха до полного сгорания, а потом чрез теплообменник гонять тепло по дому.

А полы тёплые делать электрическими вообще тупость. У меня нормальны ВТП и только они БЕЗ радиаторов. Роль теплоаккумулятора по сути выполняет иннерционный дом (газоблок, стяжка на полу, плитка и т. п.).

Топится электричеством выгоднее "тепловым насосом", кое-где это обычный сплит. А электрические тёплые полы - расточительство.

Я ещё попробую вам ролик найти с вашим "пиролизом" ...
2
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Vlasi
У меня стоит пиролизный котёл,занимаюсь ими около 8 лет ,кроме того когда топить не охота включаю 6 кВт электрокотел ,он греет тёплые полы во всем доме,за месяц за все электричество отдаю 4 т.р(2,42 рэ)...
Хе, а он даже в ТОПе оказался... https://www.youtube.com/watch?... А то что вам газовики зарядили за работы/документы 300 т.р. - так это совсем другая история (ещё вопрос где дом ваш стоит) и не к физике она относится. Хотя я бы газ и за эти деньги бы подвёл (раз на цене на участок сэкономил) и потом топился бы (как сейчас, мне то меньше 100 вышел в круг, а право подключения 20тр) как белый человек без кочегаренья и всё же дешевле. КАМАЗ как раз электрокотлом "подогреть" где надо - это разумнее.
2
 
Ответить
Бахтияр
nik
куда там кто пересядет одни двух сотки вокруг и лейки жрущие как не в себя я молчу про старые ведра от 2,5 литра которые едят от 16-18 как народ на них еще ездиет ладно на лейках деньги есть или старый...
Старые ведра, а кто же им новые машины купит? Наверное тот за кого все голосуют?)
1
 
Ответить
    
Сообщений: 1816
Ладу покупайте ... на газе ....
"Кроилово ведет к пападалову" - старинная drom-овская мудрость.
Мой отзыв: Nissan AD 2008
2
2
Ответить
Спасение утопающих, дело рук самих утопающих!
Зарядные устройства уже во всю на Украине производят, и сети по платной зарядке между собой конкурировать начинают. Но они раньше начали, на Украине бензин 95 сейчас под 65 руб. за литр.
1
 
Ответить
Elt
   
Сообщений: 556
"Загниваюшая" Украина Заправки Электрические
3
1
Ответить
 
Сообщений: 4839
Сдаётся мне, владельцы электромобилей лукавят и плевать им на экологию. Нехорошо если так. Имею ввиду, нехорошо если врут и экологией только прикрываются.
Выпускайте российские автомобили дешевле и лучше подержанных импортных, а не пошлины устанавливайте
6
 
Ответить
  
Сообщений: 8989
Vlasi
Даешь электрические автобусы и грузовики и все легковые автомобили,как весь город включит на ночь всю эту технику в минус 40 ночью,ТЭЦ подбросил уголька и газа,АЭС ядерного топлива и экология станет,как...
у тебя в 5км от ГЭС, которая окупилась в первый же год. АЭС вообще самая дешевая электро энергия. чувак, ветряки, солнце, нужен комплексный подход с заботой о людях, а не очередной лярд украсть...
2
 
Ответить
  
Сообщений: 8989
Fireman1975
Вы смешной. Электричество из розетки берется, а ТЭЦ на Марсе?
думаешь добыча переработка доставка автомасел, бензина, нефти, металла для ДВС и т.п. наносит меньше вреда? электричество можно добывать от ветра, солнца, АЭС, ГЭС. у меня в радиусе 400км находится 3 крупных мощных ГЭС, которые не работают даже на половину, а их электроэнергия продается в китай дешевле чем рядовому жителю РФ. дело в желании, а не розетках на марсе
3
3
Ответить
   
Сообщений: 623
Рустам
странно - как за пошлины - так государство им жить не дает, а как зарядки строить - так почему то идут к государству, а не сами строят зарядные станции. парадокс...
потому что государсто для людей а не наоборот!!!!
ПРиусу 14 лет)
1
1
Ответить
    
Сообщений: 1129
Путин же сказал,что на газ нужно пересаживаться
Словно царя закон
1
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5952
Zaharrka
Зачем говорить ерунду? Поднимут цену на электричество до 37 р. ??? И за квартплату? На 1000 %? Чушь полная. На заправках еще могут дороже чем в квартире сделать. Но розетки в квартирах и гараже и на стоянках, еще никто не отменял.
Какой ты наивный. Никто не мешает ввести норматив на человека, а все что свыше, будет уже по другой цене.
4
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 4763
Умники, которые пытаются вещать по поводу перегрузки электросети в ГСК, ребята экспресс зарядка за которую сетуют владельцы лифов и зарядка от бытовой сети разные вещи, если от экспресс зарядки авто заряжается 30мин, то от бытовой сети 5-6часов, нагрузка соответственно разная, куда больше нагрузки берут самопальные козлы отапливающие погреба и греющие старые ведра зимой!
эксплуатация росавтопрома приводит к проф.заболеваниям.
1
4
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 8219
VK
тысячи три? ахаха)) откуда столько электричек взялось? ох уж эти диванные счетоводы
ну посмотри в пробках эдак в марте- апреле, когда все после зимы повыскакивают. Даже у нас в Хабаровске скоро Лифов будет, как Suzuki Swift( т.е. не так много, как королл или фитов, чего уж, но вполне достаточно, чтобы доказать мои слова) :-) это фото у компании, где работает 100 человек, у 60 есть авто. 2 из них Leaf
Знаю теперь - чистый берег морской...)))))
3
2
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 4763
ShamanDV
ну посмотри в пробках эдак в марте- апреле, когда все после зимы повыскакивают. Даже у нас в Хабаровске скоро Лифов будет, как Suzuki Swift( т.е. не так много, как королл или фитов, чего уж, но вполне...
В свое время к приусам народ скептически относился, на сегодняшний день во Владивостоке каждое третье такси приус или инсайт, лиф только у нас в ГСК один на 102гаража, у нас в городе за день один лиф но промелькнет, летом куда больше, да и стоит посмотреть кол-во электровозов и гибридов продающихся на дроме по нашему региону, объективей статистики просто не найти!
эксплуатация росавтопрома приводит к проф.заболеваниям.
3
1
Ответить
Ефим
Биробиджан
Гений Евгенич
Люди делают все возможное , чтобы о них сложилось такое суждение. Постоянное противопоставление себя к остальной России порядком набило оскомину.
Люди купили технологичное авто, которое их устраивает, есть закон о том, что должны быть оборудована инфраструктура для этих авто. Закон не исполняется, люди просят его испролнить. В чем они неправы? Кого они обмануть пытаются?
2
5
Ответить
Ефим
Биробиджан
Тапир
Люди борются за халяву нахаляву. Это как про таксистов: все уверены, что они гребут деньги лопатой ни за что, но на предложение заняться этим высокоприбыльным бизнесом - сливаются, засунув язык в зад.
В чем именно они хотят натхаляву?
 
1
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 3023
9338806
Согласен. Парадокс в том, а почему не ввозят авто на биодизеле, этаноле и ещё каком нибудь экзотическом топливе? И сразу непременно надо будет устроить ор - "вы должны нам дать это топливо",...
Ну, электрические авто можно использовать в принципе, но ТОЛЬКО от СВОЕЙ розетки.
Нет своей розетки, нет авто.
4
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 1005
NIIIK
Ну то что вы уже купили "пиролизный котёл" - это скорее лохотрон. Процесс "пиролиза" больше нужен скорее когда "на дровах ДВС" хотя заставить ездить. Всё что надо при отоплении...
У меня никогда не было электрических тёплых полов,А гидравлические,двух трубная система отопления от пиролизного котла и гребёнка на тёплые полы и электрокотел,котёл топится 10-12 часов на одной закладке,полам достаточно 40 градусов,затем докидываю просто ч топку дрова и все,если топить лень ,включается автоматически электрокотел ,А если отключают электричество,котёл своим давлением,без всякого насоса прослушивает систему батарей без всякого насоса.У меня монтажная контора по отопления,в основном монтируем охотн чьи дома без всякого электричества,куда доехать можно только на снегоходе,ставим пиролизный котел ,двутрубнуюю систему отопления,алюминия вые батареи и антифриз до -60,приехал,затопил,дров в Сибири дофига
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 1005
NIIIK
Хе, а он даже в ТОПе оказался... https://www.youtube.com/watch?... А то что вам газовики зарядили за работы/документы 300 т.р. - так это совсем другая история (ещё вопрос где дом ваш стоит) и не к...
Я могу и совсем не топить,только сжигать мусор в котле,хотя кругом дров является куча,если просто электрокотлом топить все выходит 4 т.р в месяц,А это самостоятельно по газу(+ электричество),газ тоже ныне в цене
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 1005
Vlasi
Я могу и совсем не топить,только сжигать мусор в котле,хотя кругом дров является куча,если просто электрокотлом топить все выходит 4 т.р в месяц,А это самостоятельно по газу(+ электричество),газ тоже ныне в цене
Кстати в ютубе,человек совсем не разбирается в желещяках и металле,теоретик,мы в своём металлоцеху уже давно перевернул и никаких вентиляторов не используем,в одной камере тлеет,газ от тления идёт на форсунки с чистым воздухом в другую камеру где возгарается,камера обложена шамотным кирпичей,все засчет естественной тяги,пусть этот из ютюба у девушек ,которые на войне ездили на плутаркпх и Зисах на газогенератора поспрашает,вот с этого газогенератора мы котлы и делает и многие другие,без всяких вентиляторов,А Омские мужики ездят на ниве по деревне
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 1005
Smidsy
у тебя в 5км от ГЭС, которая окупилась в первый же год. АЭС вообще самая дешевая электро энергия. чувак, ветряки, солнце, нужен комплексный подход с заботой о людях, а не очередной лярд украсть...
У меня пять лет стоял ветряк 5 кВт на коттедже,то ветра нет совсем,то штормовой до 20 м/с,замучался,мачта 20 метров,пришёл к выводу ,что надо делать шнековый вертикальный с асинхронного движка,солнечные батареи у нас не актуальны,солнца совсем мало
1
 
Ответить
Артем Меркель
Glacius
Один из немногих адекватных комментариев. Народ не понимает что все линии и ТП нужно реконструировать, думают сопля висит можно зарядную станцию ставить. В теме про Лиф 2 примерно тоже самое написал так минусов накидали.))))
Жертвы ТВ3 - что с них взять? Все им заговоры нефтяников мерещатся...
2
 
Ответить
   
Омск
Сообщений: 773
=MMM=
Про экологию слышал?
Слышал. И лучшее для экологии - по возможности не пользоваться транспортом вообще. У меня так: если зона досягаемости чего-либо не более 30 минут пешком, то я пойду пешком, если конечно не нужно что-то тяжелое везти. Если на дорогах жуткие пробки я могу и час пешком идти куда-либо, хотя машина под окном стоит. Потому что на машине не быстрее будет, а еще геморрой можно насидеть. А кто-то имеет машину с очень маленьким расходом, но ездит на ней даже в магазин через дорогу. Ну и кто их нас больше вреда экологии наносит?
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3471
Ефим
В чем именно они хотят натхаляву?
В том, чтобы им забесплатно (за счет федерального бюджета) построили заряжающие станции для того, чтобы они за 50 рублей заряжали свои машины, ввезённые подержанными из другой страны.

Так вот, халявы не будет, ибо налоги для пополнения федерального бюджета народ платить не желает, всячески злостно уклоняясь от этой обязанности. А цифры тут уже мелькали - от 2 000 000 р. одна станция со сроком окупаемости от 50 лет, если Вы хотите и дальше заряжаться по 50 рублей. В случае же, когда полная зарядка будет стоить рублей 400-500 (для ускоренной окупаемости станции), число желающих приобрести подержанный электровоз сократится пропорционально, т.е. в 8-10 раз, став не более чем статистической погрешностью/недоразумением.

И довольно уже лицемерить про "экологию" - при увеличении цены полной зарядки до тех самых 400-500 рублей защитники окружающей среды рассеются, как жёлтый вонючий пар.
Краснота спасёт мир
5
1
Ответить
Ефим
Биробиджан
Тапир
В том, чтобы им забесплатно (за счет федерального бюджета) построили заряжающие станции для того, чтобы они за 50 рублей заряжали свои машины, ввезённые подержанными из другой страны. Так вот, халявы...
То есть не соблюдение закона вас не смущает? По вашей логике покупка более экономичного авто, это человек хочет нахаляву. Человек хочет качественный бензин, значит он должен выделить деньги заводу на модернизацию линии. Наш рынок не предлагает аналогичные авто по аналогичным ценам, люди ввезли эти автомобили. В чем они неправы?
1
3
Ответить
Victor
Бийск
Капец. Вот, оказывается, откуда столько нытиков на Дроме! При наличии явно неудовлетворенного спроса, вместо того, чтобы взять и открыть сеть заправочных станций (и еще и денег на этом заработать), они петиции пишут.
3
1
Ответить
mexdag
Петропавловск-Камчатский
Ольга
В чем проблема то? Скинулись. закупили зарядные станции, договорились с властями об их установке и все.
Власти тогда их налоги (пошлину и Прочую мзду связанную с владением электрокара) тоже скинут самостоятельно в налоговую. Тогда справедливо.
1
1
Ответить
  
Сообщений: 10717
Vlasi
У меня никогда не было электрических тёплых полов,А гидравлические,двух трубная система отопления от пиролизного котла и гребёнка на тёплые полы и электрокотел,котёл топится 10-12 часов на одной закладке,полам...
Ну не для ПМЖ безусловно газ менее актуален (для удалённого). Тем более атифриз как теплоноситель.
Тут даже "каменные дома" лучше не строить (а то пока протопишь).
Но "пиролизный" котёл считаю разводом маркетинговым. С твёрдым топливом самое сложное что его нельзя "подавать в карбюратор/инжектор" ... и готовить смесь. По сути есть два варианта "облегчить жизнь" - порциями подаёт сам топливо и сжигает по полной и косвенный нагрев через теплоаккумулятор.

Но люди которые имеют снегоходы, охотничьи домики, .... ружья и т. п. (само по себе хобби не дешёвое) так же "заботятся" об экологии и экономии денег как вдалельцы дорогих Тесла у которых есть яхты и дома.

Кстати, на случай "если отключают электричество" как раз система РЕЗЕРВНОГО питания как-то полезнее, даже аккумулятор с инвертором и чистым синусом для насосов. От него идругая польза. И временное включение маломощного генератора (нефиг на "резерве" постояно поедать 3-5 кВт. У меня вообще 2Т генератор дешманский (и то на улице пылится, хрен заведу сейчас).
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Vlasi
Я могу и совсем не топить,только сжигать мусор в котле,хотя кругом дров является куча,если просто электрокотлом топить все выходит 4 т.р в месяц,А это самостоятельно по газу(+ электричество),газ тоже ныне в цене
Если у вас хотя бы 100кв есть и выходит 4т.р. в месяц в Новосибе, то тут два варианта - либо тариф ооочень дешёвый (и не забывайте что для домов без газа он часто субсидируется) или магниты на счётчике.

Даже если дом утеплённый "по СНиП" с потерями 100Вт с 1 м2, то 100 квадратов - это 10 кВт (считаем даже что это самый холодный месяц и т. п.) в час, 240 кВт в день если электирчество стоит как для бытовых нужд (а не думайте что вам езду на электромобиле субсидировали бы), то это больше 1т.р. в день. Понятно что в самый холодный день.

Никогда физически (да и экономически) электричество как "энергия" (А не для пылесосов, телевизоров и бытовых приборов) не будет выгоднее сжигания. А то что газовики могут ломить цену (как за право подключния, так и за тарифы ...) - так это уже вопрос не физики и экономии, а скорее "экономики государства" и способ изъятия денег у населения. Точно так же как изымют акцизами на бензин. И я НЕ знаю почему народ думает что подобные "акцизы" не наложат на электромобили - хоть убей. Наложат столько сколько будет возможно (точку баланса будут искать) и взять их гораздо легче будет, т. к. не будет "отдельного договора на заправку электромобиля с отдельным счётчиком".
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 1005
NIIIK
Если у вас хотя бы 100кв есть и выходит 4т.р. в месяц в Новосибе, то тут два варианта - либо тариф ооочень дешёвый (и не забывайте что для домов без газа он часто субсидируется) или магниты на счётчике....
Счётчики нам энергосбытовая цифровые на 380 Вт трёхфазные цифровые,воткнули,тар иф 2,42 рэ,так что не дешево
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Vlasi
Счётчики нам энергосбытовая цифровые на 380 Вт трёхфазные цифровые,воткнули,тар иф 2,42 рэ,так что не дешево
Без неодимовых магнитов :) ?!
И "правильно откалиброванные" ?!

Не забывайте сколько у нас "тырить" будут электричества кстати, у нас тут у ДНТ долг несколько лямов и все "я честный человек, я не ворую..."

Так какие площади и какая теплоизоляция что 4т.р. получается?

Я вообще стараюсь сказать о том что элктричество для энергетики штука дорогая. Одно дело на заводе ставить что бы станок работал или дома пылесосом 2кВт пользоваться, а другое дело постоянно топить. И что пылесос что станок - они без какамуляторов (как и трамвай и троллейбус). И я сам беру электрокосу (триммер), а не бензиновые и по участку с переноской хожу, но когда надо "автономно" - как раз возьму триммер, причём с 2Т мотором.

А так что электродвигатели 100+ лет известны и ничего там принципиально нового, что аккумуляторы. Аккумуляторы нужны ещё много где и их можно "развивать" (и не только для смартфонов и ноутбуков, но в основном в носимой электронике, электроинструмент типа шуруповёрта и даже для резервных систем). Нет ничего нового в электромобили (большая детская игрушка) по его принципу. Как и в принципе генерации со времён появления АЭС. Более того, в каждом авто есть аккумулятор и стартер, их просто вырастили. Самые дешёвые аккмуляторы всё же свинцово-кислотные и даже на них можно ездить (если бы был бы смысл).

А пока мы боремся за меньшие потери высоковольтными линиями передач (выше напряжение, меньше ток при той же мощности, тоньше провод и т. п.), потом ставим трансформаторные будки и т. п. и пока 1кВт допрётся до потребителя уже там потерь валом будет. А потом заряд/разряд...

В общем чушь эти демонстранты с Владивостока требуют по сути и навязывают свои проблемы которые сами себе создали другим. ЛГБТ- вид с боку, такие же глупые идеи/цели с такими же глупыми методами.
3
3
Ответить
Victor
Капец. Вот, оказывается, откуда столько нытиков на Дроме! При наличии явно неудовлетворенного спроса, вместо того, чтобы взять и открыть сеть заправочных станций (и еще и денег на этом заработать), они петиции пишут.
Ну так возьми и открой. Вот только когда узнаешь сколько энергетики хотят за каждый кВт подведенной мощности, колличество бумаг для подклюключения, а так же цену зарядной станции все желание пропадет. В статье мелькает 50ры за зарядку Леафа. Так вот емкость его батареи 24кВтЧ. Даже если тупо умножить на самый дешевый тариф 2ры за кВтЧ то 50ры это лишь себестоимость зарядки без какой либо прибыли для владельца зарядной станции.
В общем строить зарядные станции в России по силам только энергосетям и электросбытовым компаниям, у частников нет никаких шансов.
3
2
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
NIIIK
Без неодимовых магнитов :) ?! И "правильно откалиброванные" ?! Не забывайте сколько у нас "тырить" будут электричества кстати, у нас тут у ДНТ долг несколько лямов и все "я...
А что принципиально изменилось в ДВС за те же 100 лет? Как на кислороде работали так и работают.
 
 
Ответить
костя
Домодедово
Павел Школьников
Ссылочку! Жду! Может и куплю))) Надеюсь не китайский бренд?
на авите филипс 65 ловится в москве с доставкой куда надо из финки - без проблем найдете
55" 4k из разряда акай/шиваки за 30р (я лично взял за 29 с самсунг матрицей и вообще собран на самсунг сборке в калининграде)
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Allar_MEL
А что принципиально изменилось в ДВС за те же 100 лет? Как на кислороде работали так и работают.
Принципиально начали управлять и подачей топлива и подачей воздуха. Фазами открытия клапанов. Играться со степенью сжатия заставляя работать на грани детонации. Работает на более чистом топливе с боле полным дожигом. Работают на других маслах. Обвешены всякими турбинами/нагнетателями. В общем и надёжность увеличилась (а потом её уменьшили) и КПД и другие виды топлива ... значительно, хотя, безусловно, лимита тоже достигают.

Вот только электродвигатели (в том числе из-за того что простые и сами НЕ добывают энергию из топлива, а используют добытую) насыщения ещё давно достигли. Хотя и там будут "тянуть кота за яйца". Сначала будут говорить что у электропихла момент с низов, а потом скажут что "всё таки ему нужна коробка передач" (так было даже на велосипедах с мотор-колёсами, сначала появились "директ драйв", а потом "редукторные" на пластиковых шестерёнках и отдельно пошли подвесные моторы типа Bafang BBS 1/2/3 разной мощности которые заднюю кассету используют). Но "по сути" двигатель в пылесосе, в вентиляторе и в автомобиле ни сильно отличаются (да есть классификация уже внутри двигателей типа синхронные и асинхронные), всё сводится к тому что есть ротор/статор и как закрутить магнитное поле, а дальше "борьба" с потерями в проводниках (обмотках, отвод тепла и "шоб не сгорело"), подшипники и т. п.

Но сам электродвигатель НЕ будет добывать энергию, тут как раз нужен либо ДВС "с поршнями и колен-валами" либо турбина.

Но не вопрос в том что "изменилось", как раз вопрос в том что давно известно и НЕ применяют, а сейчас "эффективные маркетологи" впаривают как диво дивное. Так же вопрос в том "что есть изначально". Если изначально есть электричество, то конечно не надо его тратить что бы гнать спирт и заправлять ДВС, а надо БЕЗаккумуляторный транспорт запускать (троллейбус, трамвай, метро, электрички и поезда дальнего ...). И, естественно, не надо делать уклад жизни людей такой что бы им в пустую приходилось бы ездить.

Если бы электродвигатель+какамулятор было бы эффективно уже бы самолёты на этом летали.

Вот реально, вы видели настоящих учёных агитирующих за какамуляторые личные авто? Пока я вижу парады "ЭлектроМобильБратства". Мотоциклисты меньше других трогают что электромобильщики.
 
 
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
NIIIK
Принципиально начали управлять и подачей топлива и подачей воздуха. Фазами открытия клапанов. Играться со степенью сжатия заставляя работать на грани детонации. Работает на более чистом топливе с боле...
Регулирование подачи топлива и воздуха какое имеют отношение к ДВС? Цилиндры, поршни, клапаны, коленвалы не меняются, как и ротор со статором в электродвигателях. Меняются материалы, из которых это всё делается. А всё остальное аналогично системе управления. А она поменялась значительно - с реостатного на частотное перешло. Постоянный ток в переменный "превратился". Дальше. Электроэнергию вы можете хранить непосредственно в аккумуляторах, а можете вырабатывать в топливных элементах, у которых КПД за 90%. По поводу учёных промолчу, потому что наука уже тоже бизнесом стала. Да и потом, что значит "настоящие учёные"? Те, которые вам выгодны?
 
 
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
NIIIK
Принципиально начали управлять и подачей топлива и подачей воздуха. Фазами открытия клапанов. Играться со степенью сжатия заставляя работать на грани детонации. Работает на более чистом топливе с боле...
Да, ещё. КПП электродвигателю не нужна. Разберитесь сначала, что такое момент на колёсах и что такое момент на валу. И какова функция КПП.
Вот графики моментов на колёсах у ДВС и электро:
 
2
Ответить
     
Сообщений: 3471
Ефим
То есть не соблюдение закона вас не смущает? По вашей логике покупка более экономичного авто, это человек хочет нахаляву. Человек хочет качественный бензин, значит он должен выделить деньги заводу на модернизацию...
Я, когда на свой автомобиль в целях экономии устанавливал ГБО, выбрал пропан-бутан из-за того, что с заправками нет проблем. Вам не кажется логичной такая линия поведения? Хотеть можно много чего, но давайте уже ближе к грешной земле.
Краснота спасёт мир
 
 
Ответить
Ефим
Биробиджан
Тапир
Я, когда на свой автомобиль в целях экономии устанавливал ГБО, выбрал пропан-бутан из-за того, что с заправками нет проблем. Вам не кажется логичной такая линия поведения? Хотеть можно много чего, но давайте уже ближе к грешной земле.
Ваша позиция понятна. Если вас не касается неисполнение закона, то это не проблема, сами виноваты. Вы гбо зарегистрировали?
 
1
Ответить
     
Сообщений: 3471
Ефим
Ваша позиция понятна. Если вас не касается неисполнение закона, то это не проблема, сами виноваты. Вы гбо зарегистрировали?
Третий год езжу с незарегистрированным. В Новосибе с этим проще - гаишникам наплевать. При продаже сниму и поставлю на следующее авто.
Краснота спасёт мир
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3471
Ефим
Ваша позиция понятна. Если вас не касается неисполнение закона, то это не проблема, сами виноваты. Вы гбо зарегистрировали?
На исполнение постановления Правительства (кстати, это не закон, а подзаконный акт) нужны деньги. Бизнесу это неинтересно/убыточно, бюджеты всех уровней исполняются с дефицитом, поэтому взять деньги на заряжающие станции можно, сократив другие расходные статьи. Кого будем секвестировать - военных, полицию, образование, инвалидов, детдома? Гаишников, напомню, на 40 тысяч уже сократили.
Краснота спасёт мир
 
 
Ответить
Ефим
Биробиджан
Тапир
На исполнение постановления Правительства (кстати, это не закон, а подзаконный акт) нужны деньги. Бизнесу это неинтересно/убыточно, бюджеты всех уровней исполняются с дефицитом, поэтому взять деньги на...
Тогда зачем оно было принято?
 
 
Ответить
Ефим
Биробиджан
Тапир
Третий год езжу с незарегистрированным. В Новосибе с этим проще - гаишникам наплевать. При продаже сниму и поставлю на следующее авто.
То есть вы наоушаете закон.
 
 
Ответить
КСНО ОГК
То, что ТЭЦ строят с разных концов города не говорит о том, что не учитываются нормы СНИПов и нормативных документов природоохранных органов. Второе, та ТЭЦ, что у Вас в центре наверное не только электричество...
ГЭС под нужды Красноярского Алюминевого завода который тоже в советские времена пожадничали подальше от города построить . Все ТЭЦ на угле другого топлива нет . В безветренную погоду просто стоит туман из смога дышать нечем . Так что радуйтесь что здесь не живете
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Allar_MEL
Регулирование подачи топлива и воздуха какое имеют отношение к ДВС? Цилиндры, поршни, клапаны, коленвалы не меняются, как и ротор со статором в электродвигателях. Меняются материалы, из которых это всё...
Подача воздуха, непосредственный впрыск и т. п. имеют непосредственно отношеие, т. к. это часть агрегата (А не колёса, ходовая и т. п.).

Материалы меняются везде, в том числе в ДВСе, хотя я бы не сказал что это всегда "хорошо", но я акцентировал внимание дважды на другом, на том что электродвигатели есть давно и это не какое-то "диво дивное" как маркетологи втирают и даже у троллейбусов в СССР был автономный ход, а сейчас раздувают новость на каждый "электробус".

Постоянный ток очень очень давно в переменный превратился и постоянный ток никогда массово не передавали по проводам. Довоенные заводы ещё на нём работали.

У топливного элемента КПД может и большой, но он тоже не "бесплатный" и КПД его сделать (не из песка и т. п. его делают, а с двольно редкоземельных материалов) и сделать/добыть "топливо" для топливного элемента (а не "перегнать") тоже не "бюджетно".

Для меня учёный это учёный, не приписывайте мне слова которых я не говорил про мне "выгодно/не выгодно", шарлатанов которые впаривают очередной Супротек и т. п. я учёными конечно не назову.
 
 
Ответить
     
Сообщений: 2094
Alexander Tereshkevich
Кококо, деревня!

Электричество может браться из "атома"
Грязную ЭС можно вынести за пределы города, ДВС нет.
КПД движителя грязной ЭС выше КПД твоего персонального ДВС
Как только вынесут за пределы города, так и поговорим.
Дороги портят не грузовики, а яхты...
 
 
Ответить
     
Сообщений: 2094
KuraLexeR
есть еще ГЭС, АЭС, да и ТЭЦ не обязательно в центре города должна стоять
Не должна, кто спорит. Однако в городах стоят.
Дороги портят не грузовики, а яхты...
 
 
Ответить
     
Сообщений: 2094
Alexander Tereshkevich
Для дешёвого жилья это нормально. Надо же как-то травить комментаторов Дрома
Когда сказать нечего, нужно переходить на личности. Излюбленный прием у некоторой категории.
Дороги портят не грузовики, а яхты...
 
 
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
NIIIK
Подача воздуха, непосредственный впрыск и т. п. имеют непосредственно отношеие, т. к. это часть агрегата (А не колёса, ходовая и т. п.). Материалы меняются везде, в том числе в ДВСе, хотя я бы не сказал...
Никто электродвигатели как диво дивное не преподносит. Просто сейчас характеристики электромобилей сравнялись с авто с ДВС при компактных размерах. Батарейки имеют те же размеры и массу, что и раньше (лет 100 назад), но на порядок-другой возросла их емкость. И я ещё раз повторюсь, появились инверторы для управления электродвигателем, который тоже часть электродвигателя, вместо щёток. Про постоянный ток я имел ввиду, что раньше (да и сейчас в игрушках) электромобили оснащали с электродвигателями постоянного тока, потом стали переменного, не без помощи Николы Теслы.

Так что, электродвигатели также эволюционируют как и ДВС.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Allar_MEL
Да, ещё. КПП электродвигателю не нужна. Разберитесь сначала, что такое момент на колёсах и что такое момент на валу. И какова функция КПП.
Вот графики моментов на колёсах у ДВС и электро:
Разберись с начала "ну нужна" и "необходима" и "полезна", а КПП как раз будет полезна и потом начнут её внедрять активнее. Тем более у двигателя всё равно есть предельные обороты после которых он чуть ли не сам себя тормозит, даже если машина с горки едет.
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 1005
NIIIK
Без неодимовых магнитов :) ?! И "правильно откалиброванные" ?! Не забывайте сколько у нас "тырить" будут электричества кстати, у нас тут у ДНТ долг несколько лямов и все "я...
Автокланой газобетон сибит40 со + бетон 10см+ гравийный блок под камень 10 см,итого 60 см только стены,полы и потолок сибитные плиты газобетонные анимированные,окна пяти камерный пакет,мы же в Сибири живём,полностью автономная системы А отопления независимая от электричества,свой колодец с баком раздачи на верху на 600 литртв
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Allar_MEL
Никто электродвигатели как диво дивное не преподносит. Просто сейчас характеристики электромобилей сравнялись с авто с ДВС при компактных размерах. Батарейки имеют те же размеры и массу, что и раньше (лет...
Как "никто" ?!
А маркелологи. Прицип электродвигателя той же Теслы и батареек литий-онных выдают за "инновации", хотя шуруповёрт так не пропихивают.

Самый дешёвый аккумулятор как не странно это обычный свинцово-кислотный причём с жидким электролитом (но чёрт с ним, загустение не так сложно сделать) и "тяговые" аккумуляторы у всяких погрузчиков и т. п. как раз такие. Была бы необходимость было бы валом электромобилей, даже с дальность 50 км многим бы хватило. Да даже меньше (работа-дом). Но не было смысла. А сейчас на ДВСе авто как "гаджет ябочный" не впаришь, а вот электромобиль впаривают.

Хотя те же пендосы имели электромобиль EV-1 (и ему целый фильм посвящён "кто убил электромобиль" и создана нужная "атмосфера" как электромобили это чудо, но всякие нехорошие пытаются его уничтожить).

Ну я всё же думал что и сейчас в электротранспорте по сути постоянный ток исользуется часто (особенно в евелах, мопедах, мотоциклах) и что бы ток не шипко большой был как раз напряжение поднимают и там уже давно не 12ть вольт (разве что в игрушках), даже на маломощных велосипедах. Вариант с инвертором - ещё вопрос, тут тупо считать по случаю надо.

А вот мифы про Никола Тесла - такой же тупо ПиАр, создали ему "образ" сказочный и т. п. Я скорее в "Сына Эда"!
Прогресса в КПД в электродвигателях нет давно, а в ДВС он уже стал незначительным. Остаётся с одной стороны здравый смысл и физика, а с другой стороны маркетинг, налоги, акцизы...
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Vlasi
Автокланой газобетон сибит40 со + бетон 10см+ гравийный блок под камень 10 см,итого 60 см только стены,полы и потолок сибитные плиты газобетонные анимированные,окна пяти камерный пакет,мы же в Сибири живём,полностью...
ну газобетон он и так "автоклавный" (иначе был бы пеноблок) ячеистый блок.
Бренд не знаю, проще знать какая плотность. Где у вас "бетон" я не понял, если это просто "каркас" - то хорошо и прочно (особенно если землятресения бывают), а если вы имеете в виду что он в пирог стены да ещё снаружи - глупость.
1) утепление делают снаружи, а у вас самый "тёплый" элемент это газоблок
2) паропроницаемость, когда говорят что ГСБ "дышит" - и это плюс - это хрень. Это означает что он паропроницаемый и "запирать" влагу нельзя. Можно "утеплить", но не "доутеплить" пенопластом типа ПСБ-С 25Ф, но нельзя утеплять слишком мало. Т. е. часто бывает 5 см нельзя, а 15ть можно (точку росы загонять в утеплитель с низкой паропроницаемостью и/или рассчитывать влагонакопление)

Если у вас "гравийный блок" (не знаю что это) на фасаде и так же "без вент зазора" (а бетона никакого нет между ними в пироге, но судя по "см" как раз есть) - то это тоже плохо и запирание влаги.

Если уж жить в Сибири (актуально и в жарких местах для кондиционирования), то выгоднее построить такую стену которая удовлетворяет по нагрузкам (а не по теплосопртивлению), а остальное утеплять снаружи пенопластом (но не ЭППСом типа "Пеноплекс" и прочей фигни которой на фасаде не место) и тогда точно будет меньше теплопотерь.

Не знаю какая у вас площадь остекления и дома (и перекрытий), но я не верю пока что ваш дом выгоднее топить электричеством в перспективе и не платить, пусть даже 300тр., за подключение газа.

Сам топлю газом газоблок Д500, 30 см, БЕЗ фасада 4ой год площадь по 90 кв. на этаже, но второй этаж топлю "частично" (но не минус везде, а на первом жара). Окна "не маленькие", а кухня/зал (50 кв) - 4 окна (два больших, два обычных). В морозы 300-400 (потолок) кубов уходит.
 
 
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
NIIIK
Разберись с начала "ну нужна" и "необходима" и "полезна", а КПП как раз будет полезна и потом начнут её внедрять активнее. Тем более у двигателя всё равно есть предельные обороты после которых он чуть ли не сам себя тормозит, даже если машина с горки едет.
Если не загоняться за большой максимальной скоростью, то КПП не нужна. Тесла 3 мощностью 261 л.с. разгоняется в точности как BMW 330i RWD (тоже 260 л.с.). 0-50 -- 2.6 с; 0-100 -- 5.7 с; 0-150 -- 12 с; 0-200 -- примерно 25 с. "Максималка" - 228 км/ч. И всё это без какой-нибудь КПП.
 
 
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
NIIIK
Как "никто" ?! А маркелологи. Прицип электродвигателя той же Теслы и батареек литий-онных выдают за "инновации", хотя шуруповёрт так не пропихивают. Самый дешёвый аккумулятор как...
Ну собирают из таких вот свинцовых аккумуляторов электромобили, Таврии там Запорожцы, только характеристиками они не блещут. Двигатели от "стиральных машин" ставят.

Литий-ионный акуумулятор и есть иновация, их стали использовать не так давно.

Инверторы стоят во всех современных электромобилях.

Тесла всего лишь изобретатель асинхронного электродвигателя переменного тока. И его возносят не больше, чем какого-нибудь Отто с Бенцом или Порше фанаты ДВСов.)))

Ещё раз, только сейчас электромобили стали близки по характеристикам к ДВС. Плюс электричество вырабатывается многоми способами.
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3471
Ефим
Тогда зачем оно было принято?
Почему Вы спрашиваете это у меня?
Краснота спасёт мир
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3471
Ефим
То есть вы наоушаете закон.
Какое отношение это имеет к требованию забесплатно построить заряжающие станции для граждан, купивших неновые автомобили в соседней стране?
Краснота спасёт мир
 
 
Ответить
Ефим
Биробиджан
Тапир
Почему Вы спрашиваете это у меня?
Может вы мне объясните?
 
 
Ответить
Ефим
Биробиджан
Тапир
Какое отношение это имеет к требованию забесплатно построить заряжающие станции для граждан, купивших неновые автомобили в соседней стране?
Есть постановление правительства, которое не исполняется. А где люди купили машины, на свои заработанные деньги, это не имеет значение
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 1005
NIIIK
ну газобетон он и так "автоклавный" (иначе был бы пеноблок) ячеистый блок. Бренд не знаю, проще знать какая плотность. Где у вас "бетон" я не понял, если это просто "каркас"...
Отделка дома снаружи под равный камень,это гравийный блок из которого дорожные поребрики сделаны,им выложен весь дом снаружи,он на растворе бетона,который привязан А газоблоку через арматуру,к которой через каждые три ряда привязаны металлические выпечки,поэтому стены и вышли 60 см,как и стены в казарме ,которую строил Деникин ,в которой я вырос,электрокотел стоит на 40 градусов и работает только на полы,включается очень редко,дома 25 градусов,А за 300 т.р я лет десять топится буду,А дальше или ишак сдохнет или падишах,гараж на две машины,в нём и стоит пиролизный котёл,сейчас в минус 45 в гараже минус пять,сверху потолок гаража из досок и рубероида ,А сверху металлическая сетка и арматура,которые залиты бетоном,А поверх сделана веранда с крышей на сто квадратов,у вас можно построить и из ракушечника ,как в Крыму и не замерзните,у нас так не получится
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3471
Ефим
Есть постановление правительства, которое не исполняется. А где люди купили машины, на свои заработанные деньги, это не имеет значение
Ещё раз уточняю, чисто чтобы убедиться в степени Вашей вменяемости: какое отношение оформление ГБО в моём автомобиле имеет к предмету разговора о строительстве заряжающих станций для электромобилей?
Краснота спасёт мир
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3471
Ефим
Может вы мне объясните?
Если бы был автором упомянутого постановления - возможно, попытался бы. Чтобы обсуждаемый пункт заработал, под него необходимо выделить соответствующий бюджет. Не будет бюджета - не будет реализован пункт постановления. В России принимается много нормативных актов, которые остаются на бумаге из-за отсутствия финансирования. Эксперты через некоторое время изучат практику, перспективы и порекомендуют либо отменить этот пункт, либо профинансировать его. Моё мнение - у нас намного больше социально значимых, действительно нуждающихся в финансировании проектов, чем строительство заряжающих станций в Приморье.
Краснота спасёт мир
 
 
Ответить
Ефим
Биробиджан
Тапир
Ещё раз уточняю, чисто чтобы убедиться в степени Вашей вменяемости: какое отношение оформление ГБО в моём автомобиле имеет к предмету разговора о строительстве заряжающих станций для электромобилей?
Оно у вас нет зарегистрировано, тем самым вы нарушаете закон. В тоже время вы осуждаете людей, которые требуют от государства исполнения закона, который государство само и приняло. При этом вы считаете, что они ведут себя недобросовестно по отношению к обществу, мотивируя это тем, что они купили автомобили в другой стране, да ещё и электрические. В чем заключается их обман и неуважение к обществу?
 
 
Ответить
Ефим
Биробиджан
Тапир
Если бы был автором упомянутого постановления - возможно, попытался бы. Чтобы обсуждаемый пункт заработал, под него необходимо выделить соответствующий бюджет. Не будет бюджета - не будет реализован пункт...
Много социально значимых направлений нуждающихся в финансировании. Но это не умоляет права гражданина на соблюдение законности в РФ, и не запрещает ему отстаивать свои права любым законным способом. Не понимаю раздражения и негодовония людей к активным жителям приморья!
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Allar_MEL
Если не загоняться за большой максимальной скоростью, то КПП не нужна. Тесла 3 мощностью 261 л.с. разгоняется в точности как BMW 330i RWD (тоже 260 л.с.). 0-50 -- 2.6 с; 0-100 -- 5.7 с; 0-150 -- 12 с; 0-200 -- примерно 25 с. "Максималка" - 228 км/ч. И всё это без какой-нибудь КПП.
За счёт тупо избыточной мощности/момента основного двигателя.
Не сравнивайте игрушку для богатых, как всякие Ламборгини и т. п. с обычным гражданским авто которому даже из 10с до сотни выходить не надо и разгоняться до огромны скоростей против ПДД. Любые бензинки преодалевают ПДД и разумные пределы безопасности, даже копейка от АвтоВАЗ. И чего отсутствие КПП считать минусом?! Ладно бы считать плюсом необязательность переключения этих передач и рассматривать как "режимы" с понижайкой и повышайкой....
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Allar_MEL
Ну собирают из таких вот свинцовых аккумуляторов электромобили, Таврии там Запорожцы, только характеристиками они не блещут. Двигатели от "стиральных машин" ставят. Литий-ионный акуумулятор...
Ну то что даже кулибины-мастера в гаражах могут собрать "инновационный электромобиль" только доказывает что тут ничего прогрессивного, научного, инновационного и т. п. А то что у них бюджет мал - это никак не относится к сути разговора и банально уход от темы. Куча "электротранспорта" типа погрузчиков на складах и гольф-каров давно ездят на тяговых аккумуляторах. Просто раньше не было долбанного ПиАр-а что бы потрбл*ятелю впарить дорого гаджет.

Литий-ионный акккумулятор и есть дорогая штука (и будет дорогой тем более с так накрученным рынком), электротранспорт и без него сущетвовал. Беспроводной электротранспорт нужен как собаке пятая нога в такой массовости как "фантазёры" представляют. А свинцово-кислотный аккумулятор позволял ездить на какамуляторах уже давно и дёшево (и электромобиль даже раньше бензинового появился), просто это оказалось не так выгодно как "жирующие" люди сейчас расписывают. А по факту за их дорогие игрушки типа Тесл доплачивают владельцы бензинок (а эти люди и так не бедные) и получается что бедные платят за богатых налогами и т. п. что бы богатым покупашкам Теслы дали субсидию.

Тесла точно "изобретатель", а не "внедренец у себя" ?

Ещё раз, электромобили и раньше были близки (пусть даже с меньшим пробегом) и двигатели были (и не только в троллейбусах, поездах, трамваях). Хотя даже безаккумуляторные троллейбусы вытесняются автобусами на тех же маршрутах при наличие инфраструктуры и т. п. (а всякие Трамвайно-троллейбусные депо/управления в регионах разваливаются).
А электричество вырабатывается теми же способами и самый эффективные - это АЭС, потом идут ТЭЦ/ГЭС и т. п.
А типа "экологичные" методы вообще чушь собачья для промышленных масштабов, хороши только отдалённый котедж/дом в автономку уводить если нет сетевого электричества (и то не окупаются). Я как живущий в ДНТ с долгами энергосбыту считал/пересчитал ... в итоге владелю только бензиновым генератором МАЛОЙ мощности (и расхода), инвертором с чистым синусом 1 кВт в номинале и обычными стартерными аккумуляторами (без солнечных батарей, без контроллера заряда, без гелевых и тем более литий-ионных аккумов и т. д. и т. п.).
 
 
Ответить
Андрей
Омск
@lex M@re
бла бла бла бла В Японии с населением 130 лямов за 8 лет продали 80 000 лифов.Это капля в море.В России ни когда не будет в кооперативе их 25% и из каждого окна их массово ни кто не начнет кидать.В России...
уха ха насмешил! Что твои апанты и телевизоры с холодильниками да же рядом не стояли по потреблению! Вы в своём уме!? 1 лиф берёт от сети от 5кв.ч, а если это тесла то там гораздо больше! Да же если весь дом будет заряжать айфоны они не смогут в сумме потреблять 5кв.час (5кв.ч=5000Вт) 40 киловатную батарею нужно как то заряжать, причём быстро не так ли? Это вам не ваши пару тысяч миллиампер в телефоне...
А эл.мобилей много не будет потому, что наша страна к ним не готова и наши правители, за то люди к ним очень стремятся ввиду дешевизны зарядки. Экологический вопрос в нашей стране последний! Всем на***** на экологию, нас недавно травили хлормеркаптаном несколько месяцев и все знали какое предприятия, но упорно делали вид, что не знают от куда веет, а по тв так вобще устраивали показухи... так что правильно до 3000 года будут из угля вырабатывать электроенергию
1
 
Ответить
Андрей
Омск
Glacius
Один из немногих адекватных комментариев. Народ не понимает что все линии и ТП нужно реконструировать, думают сопля висит можно зарядную станцию ставить. В теме про Лиф 2 примерно тоже самое написал так минусов накидали.))))
да да именно так, у нас заложено всё бог знает с каких времён, когда дома было 3-4 электроприбора... Я как представлю на 1 машину по 5кв.ч. и заряжать будут по ночам все сразу, да тут не то что линии, тут тп не выдержат, а тец будут ещё веселее сжигать уголь тем самым ещё сильнее отравляя экологию. Тут всё просто, для этих эко.машин нужна эко.электроэнергия, как это у них и современная электрика вот тогда от этого одни плюсы
 
 
Ответить
Андрей
Омск
Elt
"Загниваюшая" Украина Заправки Электрические
ага за то нам по тв показывают что у них на полках в магазинах кушать не чего, газа почти не осталось, зарплаты не платят и что украинцы едут на заработки в европу... да всё у них хорошо и даже лучше чем у нас
1
 
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
NIIIK
За счёт тупо избыточной мощности/момента основного двигателя. Не сравнивайте игрушку для богатых, как всякие Ламборгини и т. п. с обычным гражданским авто которому даже из 10с до сотни выходить не надо...
Вы читаете то, что комментируете? У Tesla 3 и BMW 330i одинаковые мощности. О каком избытке идёт речь? И кто говорит, что отсутствие КПП это минус? Наоборот, электрокар без КПП может иметь ту же динамику, что и ДВС с КПП. Это большой плюс.
 
 
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
NIIIK
Ну то что даже кулибины-мастера в гаражах могут собрать "инновационный электромобиль" только доказывает что тут ничего прогрессивного, научного, инновационного и т. п. А то что у них бюджет мал...
То, что гаражные мастера могут сконструировать свой электромобиль, говорит о совершенстве электромобиля. "Сделать сложное просто, сделать простое сложно".(с)
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Allar_MEL
Вы читаете то, что комментируете? У Tesla 3 и BMW 330i одинаковые мощности. О каком избытке идёт речь? И кто говорит, что отсутствие КПП это минус? Наоборот, электрокар без КПП может иметь ту же динамику, что и ДВС с КПП. Это большой плюс.
и в каком месте я не прочитал?
Ваше сравнение "без общего знаментателя" хуже сравнения 1л бензиа/дизеля/газа/ ... (в принципе разные вещества с разой калорийностью). Всё равно что говорить "моя машина машина жрёт 6 литров дизеля, а не как ваша 7мь бензина" или "на газу расход увеличиваеся" (хрен он там значительно увеличивается на самом деле, особенно если "под газ" настроить), так и у вас.

Дёргаете то одну Теслу, то другую которой ещё никто толком не видел (пока больше ПиАр-компания с предзаказами), а Модел С и т. п. - это тупо избыток мощности от того и "шпуляет" и за те же деньги что стоят аккумуляторы и т. п. в Тесле ("общий знаменатель") можно вполне себе неплохой можности ДВС сделать. Но и то и то и так "с запасом", обычному гражданину и 100 л. с. на 1т веса достаточно. Вы соотношение мощность/масса и динамика у того же Лифа посмотрите - явно не "гонка". Как и "максималка".

И я говорил про то что КПП рано или поздно начнут возвращать в электромобили и подавать это как "новаторство", точно так же как это сделали в велосипедах и даже в мотор-колёсах (редукторных) и ваши "большие плюсы" совсем непонятно откуда взяли свои аморфные "большие" коэффициенты. Вопрос "дОбычи" энергетики тут важен. По сути даже "последовательный гибрид" более честен, хотя расчёты и практика показала что даже без длинных ЛЭП лучше иметь прямой привод и последовательная схема редко применяется, чаще в БелАЗах и тепловозах из-за конструктивных особенностей.

Нет никакого технологического и "полезного" будущего за какамулятор-мобилями как из-за дОбычие электроэнергии с её транспортировкой так и из-за самих какамуляторов.

И я ещё раз повторюсь о том что был бы электромобиль полезен он бы уже был бы распространён даже на свинцовых аккумуляторах, пусть даже с большей массой и меньшим пробегом. Вклад "типа новых" источников энергии в принципе незначительный (этим кстати тоже нужны аккумуляторы т. к. они НЕ стабильные) и эти источники ДОРОЖЕ (и существенно) при добычи электроэнергии. Везде где "субсидируют" такое (типа Германии) когда в сеть отдаёшь - это делается за счёт тех кто платит завышенную цену за обычное электричество. Точно так же сейчас и субсидируют какамулятор-мобили. Они НЕ жизнеспособны при том что розетка есть в каждом доме, у большенства а гаражах и т. п.

Были бы они жизнеспособны - спрос был бы, пользовались бы и домашней/офисной "долгой" зарядкой и 3 фазы бы до дома доводили и т. п., а потом бы ИПешники с удовольствием построили зарядки с платой за электричество/парковку. Генетически нежизнеспособны эти какамулятор-мобили и их искусственно можно только "поднимать", в угоду "бизнесу", а не "природе, здравому смыслу и т. п.".

От беспроводного шуруповёрта больше пользы в некоторых местах чем от электромобиля (просто где-то и проводной и пневматический более лёгкие будут полезны).
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Allar_MEL
То, что гаражные мастера могут сконструировать свой электромобиль, говорит о совершенстве электромобиля. "Сделать сложное просто, сделать простое сложно".(с)
это говорит о том что был бы нужен - уже бы пользовался спросом, как пользуется спросом то же ГБО и установка сигналки.
 
 
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
NIIIK
и в каком месте я не прочитал? Ваше сравнение "без общего знаментателя" хуже сравнения 1л бензиа/дизеля/газа/ ... (в принципе разные вещества с разой калорийностью). Всё равно что говорить "моя...
Что значит "нет общего знаменателя"? Я сравниваю машины близкие по характеристикам.
Tesla Model S 100D (не Performance, 310 кВт) едет (0-50, 0-100, 0-150, 0-200) примерно также как и BMW 650i Gran Coupe (330 кВт). Проигрывает только разгоне до "максималки" - 250.

Tesla Model X 75D (примерно 240 кВт) по динамике, простору и проходимости очень близка к Audi Q7 3.0 TFSI (245 кВт). Проигрывает только в "максималке" - 210 против 249 у Ауди.

Tesla Model 3 75 едет как BMW 330i.

КПП в электромобили уже сейчас ставят (Rimac, BMW i8 и пр.), но никто не преподносит это как прорыв.

Performance-версии, согласен, избыточны.

Для электромобилей есть решение. Но у вас же высшее образование, чтобы допускать подобное решение, а потому оно вызывает лишь смех.))) К тому же абсолютная уверенность, что если что-то новое будет изобретено, то оно тут же получит развитие.

Вы бы хоть задались вопросом, почему именно сейчас стали так про пропихивать идею электромобиля. Может, всё-таки, что-то изменилось в науке? Что-то новое открыли? Ну да, проще верить в ПиАр.)))
P.S. Гелиоцентризм, вон, 18 веков не мог пробиться. Но это неважно, правда?)))
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Allar_MEL
Что значит "нет общего знаменателя"? Я сравниваю машины близкие по характеристикам. Tesla Model S 100D (не Performance, 310 кВт) едет (0-50, 0-100, 0-150, 0-200) примерно также как и BMW 650i...
Да я разъяснил что значит нет общего знаменателя и могу ещё несколько аналогий привезти в духе "как сравнивать ВАЗ 2112 с Опель Корса" и т. п. "близкие". Банально тёплое с мягким сравниваете. Вот учёные, которые вы и другие так и не назвали, не пропагандировали какамулятор-мобиль и таких "сравнений" не делали.

Сравнивать "лакшери игрушки для богатых" аргументируя за физическую целесообразность электромобиля - просто глупость полная.
Так делать это ещё на тех цифрах которые только на закрытых треках разрешены и не разрешены (по ПДД и по здравому смыслу со здравым нарушением ПДД) - это даже не "воду лить", это просто "писать в уши".

Я вообще не понимаю как это может парировать факты что часть цены электромобилей оплачивается теми кто купил бензиновые авто потому что при покупке бензиновых есть налог (в том числе "налог штата" и т. п.), а при покупке какамулятор-мобиля есть субсидия.
И это при том что он должен быть сам "выгоден" и "экономичен" (окупаться) и т. п. сказки. И это при том что электродвигатель развивался и БЕЗ электромобиля (и есть в куче мест) и аккамуляторы развивались БЕЗ электромобиля (и в смартфонх/ноутбуках/фонариках и т. п. электронике они актуальнее, даже в инструменте актуальнее).

При этом самолёты (не игрушки, а рентабельные), суда и т. п. на электродвигатель + какамулятор НЕ делают. Да даже под парусами ходить выгоднее (хотя "фанатики" шизанутые поставят ветрогенераторы и электродвигатель).

ШАблонные фразы про "что-то новое", "современные технологии", "инновационное" и т. п. работают на малолетках разве что. Тем более что "ничего нового не изобретено", как любят говорить, "от слова совсем".
Зато пропаганда электромобиля идёт гейскими методами с "парадами электромобилистов, электоромобильфилов и т. п."
И ещё этому братству все что-то "должны" и в первую очередь.
У этого электромобиля больше общего с биткойном чем с автомобилем.

Я не то что "задумался", я уже много раз объяснял почему "пропихивать" начали и каким продавцам какамуляторов это выгодно, как поднять спрос и то что обычный автомобиль сейчас не "космические технологии", на них особо много не заработаешь, а вот при правильном маркетинге "самоходный пылесос на какамуляторах" продать можно хорошо.

Вы бы лучше задумались почему троллейбусы/трамваи заменяются автобусами даже на существующих маршрутах, я уже молчу про то что делать инфраструктуру в городе - это норма (как и канализацию, дороги, газ, водопровод.... и прочий "коммунальный рай").

Во истину, раньше люди верили в колдовство, ведьм, алхимию, астрологию... а теперь в электромобили верят с пророком Маском.
 
 
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
NIIIK
Да я разъяснил что значит нет общего знаменателя и могу ещё несколько аналогий привезти в духе "как сравнивать ВАЗ 2112 с Опель Корса" и т. п. "близкие". Банально тёплое с мягким сравниваете....
Мне была интересна тема электромобилей ещё в ВУЗе (1999-2004 гг.) до появления Теслы Моторс. И интересна была именно тем, что есть иное решение, но идущее в разрез с современными научными представлениями. Вы реально думаете, что если бы был некий генератор на нулевой (темной) энергии, вам бы дали его развивать? Гелиоцентризм, вон, 18 веков пробивался. А тут. Электромобили на аккумуляторах временное, вынужденное решение. Им бы такой генератор плюс конденсаторная батарея в качестве буфера - и получилось бы супер.

P.S. И да, без веры и фантазий невозможно ничего нового достичь.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Allar_MEL
Мне была интересна тема электромобилей ещё в ВУЗе (1999-2004 гг.) до появления Теслы Моторс. И интересна была именно тем, что есть иное решение, но идущее в разрез с современными научными представлениями....
Мне тоже была интересна тема и я на винчестере ещё таскал фильм "кто убил электромобиль" друзьям и показывал (про EV-1), но ещё в школе я был против АЭС когда узнал про Чернобиль и "боялся радиации", а сейчас я а АЭС и против массовости какамулятор-мобилей (и в принципе автомобилей в таком виде, без общественного).

Теории заговора это одно, а в случае электромобиля все принципы просты. Причём что аккмуляторы что электродвигатели развивают и без электромобиля. И при этом необходимы они гораздо острее, даже для смартфона важна автономность (я уже молчу про резерв и т. п.).

Сейчас самое разумное - это рационализация/оптимизация (причём в других местах больше чем в транспорте), развитие инфраструктуры, развитие общественного и т. п. Нужно радикально избавится от задач пустого перемещения по одним и тем же длинным путям и с пробками и т. п. без необходимости. Не нужно делать так что бы из мелкого города ездили в крупный в магазины и на работу и т. п., есть ЗНАЧИТЕЛЬН более важным места где можно "сэкономить и улучшить", а маркетологи какамулятор-мобиль ПиАрят что бы заработать на продажах какамуляторов и т. п. (кстати, Китаю это ооочень выгодно и производство какамуляторов у них).

Электромобили на аккумулятор может и не временное, но НИШЕВОЕ, решение на рынке. Чудо-генераторов и т. п. не предвидется (тем более безопных и досупных), супер-конденсаторов без потерь с нормальными размерами - тоже не предвидится, физических принципов для значительного улучшения параметров аккумуляторов за разумную плату - нет (уж лучше пробег Лифа и "зарядники").

Вера, если она слепая, как религиозная - скорее навредит техническому прогрессу. Сечас как раз владельцы электромобилей часто в какое-то мракобесье верят. Я уже молчу про "вред прививок", "вред ГМО" и т. п.

Для личного а/м (там где он нужен) самое разумное сейчас переходить на газ (метан/пропан и т. п.), понятно что оптимизируя ДВС и плевать на патенты фирм когда одна запрещает юзать планетарку, а другая ВТЕК, третья ещё что-то.

Стараться использовать высокооктанове топливо (и делать его высокооктановым, да в том числе присадками), возможно переходить на банальный спирт (и да, возможно получать его солнечными коллекторами если кому нравится, но и "дрожжи" улучшать биологам надо). И не бояться выброса СО2, этот СО2 - корм для растений, которые надо сажать и которые перерабатывают солнечный свет гораздо эффективнее (без всяких инверторов, аккумуляторов, конроллеров заряда и т. п.).

То что от "рынка" и "рабства финансового" нефтянников отходить надо - это "в основном да", особенно тем странам у которых нефти нет. Но не забывайте что государство сегодня в бензин вкладывает "налог" для изъятия денег у населения, а завтра в сахар или ещё во что-нить (смотря на чём ездить будем) или тупо "месячное ОСАГО" какое-нить будет. Поэтому "вера и фантазия" должна быть основана на физике, математике, здравом смысле и на "естественных науках", а не на мифах, предрассудках и т. п.
 
 
Ответить
Иван
Благовещенск
Vlasi
Даешь электрические автобусы и грузовики и все легковые автомобили,как весь город включит на ночь всю эту технику в минус 40 ночью,ТЭЦ подбросил уголька и газа,АЭС ядерного топлива и экология станет,как...
Ну про вред экологии вопрос очень спорный. Попробую совсем просто объяснить то что у нас в универе было целый семестр. Цифры взяты условные. Подумайте для чего нужны дальние линии электропередач ведь в них дикие потери мощности, а стоят они до неприличия дорого. Для чего нужна система двойной тарификации? Не потому что энергетики зажрались и такие с барского плеча: так и быть можете топиться по ночам за копейки. В энергетике существует основная проблема: сколько электричества сгенерировано столько должно и быть потреблено, как с автомобилем если вы легковушкой будете пробовать тащить Фуру то она просто будет глохнуть, так же если вы будете пробовать потребить 2 МВт от генерации в 1 МВт у вас сначала просядет напряжение а в итоге Генератор просто встанет колом. Если на авто давить гашетку при коробке на N то вы просто убьёте двигатель, то же самое в энергетике, если у вас будет генерация 2МВт а потребление 1 МВт то у вас сначала будет расти напряжение а в итоге генератор просто пойдёт в разнос. Не конечно у нас по госту есть вилка в 10%. А теперь подумайте днём вы работаете, стираете, готовите еду, работают станки на заводе и т.д. и т.п. теперь прикидываем что потребление в системе гипотетической области на суточном минимуме допустим 0,65 МВт (ночь) и допустим на суточном максимуме 5,5 МВт (днём). А генерация области одна АЭС на 2МВт пару ГЭС на 1 МВт, штук 15 ТЭЦ (ой как невыгодно получать электричество из углеводородов) общей мощность в 1,5 МВт ну и из ДЛЭП (помним про огромные потери) могут взять 1 МВт. Так вот АЭС это практически константа, если её номинальная мощность 2МВт то она будет выдавать 2 МВт и изменить это значение практически нереально. ГЭС тоже очень статична, её мощность регулируется часами, проще всего регулировать ТЭЦ. Так вот что мы имеем: дневной максимум мы перекрываем, а что делать с ночным минимумом, напоминаю мы имеем 15 ТЭЦ которые мы можем поставить на холостой ход и они будут вырабатывать 0,15 МВт, от энергии ДЛЭП мы отказываемся но у нас остается АЭС и ГЭС куда будем девать лишние 2,5МВт (напомню что если мы не потребим эту энергию то хана нашим агрегатам) передадим в ДЛЭП (помним про потери в общем необходимое зло) если у ДЛЭП нет такой потребности в крайнем случае прикроем задвижки на ГЭС. Но всё это если честно редкий геморрой. Вот поэтому энергетики и стараются всякими плюшками заманить потребителя на ночное потребление (ночные тарифы), ночное освещение улиц, преференции предприятиям работающим в ночную смену ну и продажа электроэнергии заграницу за копейки (что в свою очередь является неким аналогом ДЛЭП). Так что некоторый процент электромобилей не повлияет на экологию от слова совсем.
 
 
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
NIIIK
Мне тоже была интересна тема и я на винчестере ещё таскал фильм "кто убил электромобиль" друзьям и показывал (про EV-1), но ещё в школе я был против АЭС когда узнал про Чернобиль и "боялся...
Вы представляете как люди в своё время реагировали на теорию относительности? То ли Пуанкаре, то ли кто-то другой писал Эйнштейну, что "У тебя ничего не получится. А если и получится, тебе никто не поверит". То, что кажется бредом сейчас, потом становится логичным.

По современным представлениям: во всём пространстве происходят нулевые энергетические колебания (открыты в 1947-48 гг); энергия, "разбитая" на порции, распределенна в этом же самом пространстве и влияет на его свойства; пространство расширяется с ускорением (по некоторым представлениям очищается, возвращается в первозданный вид).

Влияние нулевых колебаний на материю называется лэмбовский сдвиг; влияние материи на нулевые колебания - эффект Казимира. Существует понятие ложный вакуум, который распадается в истинный с выделением энергии.

Все описанные выше явления введены официальной наукой, если что.

Открытие в 1998 г. ускоренного расширения предположительно за счет энергетических колебаний требует пересмотра представлений о Вселенной.

В 2003 г образуется Тесла Моторс...

Теперь попытайтесь осмыслить прочитанное непредвзято и подумать. Открываются новые явления, появляются новые возможности. Когда-то люди не верили, что энергию можно добывать сжиганием. А теперь сжигаем всё, что можно и нельзя.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Allar_MEL
Вы представляете как люди в своё время реагировали на теорию относительности? То ли Пуанкаре, то ли кто-то другой писал Эйнштейну, что "У тебя ничего не получится. А если и получится, тебе никто не...
Вы что-то перепутали,
как раз сейчас массово "верят" в электромбили когда настоящие учёные за это далеко не агетируют.
Не, какая-то часть их может быть. Точно так же как есть куча "траков", пикапов, джипов, супер-каров ....
Но ведь вопрос ставился что электромобиль это "инновационно, технологично, современно" (и прочая маркетинговая чушь) и куча ЭлектроМобильГибирдБратства начало устраивать свои флешмобы что бы им за их счёт кто-то сделал зарядки которые если бы были бы физически реализуемы и рентабельны повырастали не хуже чем бензиновые заправки.
Ведь бензиновой заправкой владеют "успешные" ?!

Вот и получается что тёмные когда-то верили в астологию и в то что земля плосская, а сейчас верят в элетромобили, вред прививок и ГМО и т. п. Что в них от учёных, как их можно сравнивать даже с теоретиками (которые фундаментальные исследования делали, даже не связанные с коммерческой выгодной прямо или хотя бы как-то косвенно) ?!

В том и дело что реально электродвигатели и аккумы были ещё при реальном Тесла (тот который Никола), но эта "личность" сама по себе, мягко говоря, "спорная"и собственно не зря так назвали бренд. Сам то "Колёк" умер ещё при второй мировой (и тогда даже были автомобили со стартерами), а имя вот "живёт", стало нарицательным. Скоро уже владельцы электромобилей и школьники не будут знать что означает слово "Тесла" (да я уверен что и сейчас не скажут если провести опрос).

Рассуждать о том из чего состоит материя (в том числе и какая энергия в ней заключена, привет знаменитой формуле с массой и скоростью света в квадрате, которую многие не понимают) и т. п. в контексте данного разговора ну просто бессмысленно. Да даже о новых технология в АЭС рассуждать бессмысленно, тарифы на электричество хоть на АЭС, хоть от ТЭЦ/ГЭС не мы регулируем (и эти тарифы включают не только стоимость и обслуживание ЛЭП, как я говорил ранее) а "под капотом" мини-АЭС или любую другую поставить нельзя.

Да даже если можно "под капотом", предположим завтра выясняется что какой-нить "генератор Росси" работает, безопасен, можно под капотом возить, его разрешат использовать бесплатно без всяких патентов и т. п.... (сразу скажу что интересуюсь в развлекательных целях как и смотрю некоторые ролики с РенТВ и часто это контекстная реклама). Хорошо, появляется "чудо-генератор" (но это НЕ конструктивный разговор инженеров в контексте реального производства, автопрома и т. п.) - что мешает установить налоги на владение/собственность таким генератором точно так же как установлен налог на дом если ты его даже сам построил (сам купил стройматериалы, строил/нанимал работников/... и т. п.) и потом за это ещё платишь налог (за то что он у тебя есть). Да даже за скважину с водой, если она у тебя есть для тебя же самого, надо платить налог (если зарегистрировал). И какой-нить "навес" тоже обкладывают налогами.

Более того, если какое-нить государство "перегибвает" с налогами на бензин/электричество в нём может оказаться выгоднее ездить на самогоне и даже ставить солнечные батареи (и продавать электричество в сеть потому что государство забирает деньги у тех кто только потребляет и часть денег отдаёт типа "покупая".

И тут работает совсем не физика элементарных частиц, не теории, мало что подтверждено экспериментами и стало "законом". Пока разговоры о физически доступных источниках энергии которые НЕ навредят (уже даже "вселенной") просто гадание на кофейной гуще. Хороший материал для фантастики (привет Стар Треку) и т. п., но пока телепортацию и переход материи в энергию (а не копирование с уничтожением оригинала), сравнимую с "вознесением", и обратно никто не изобрёл. Хорошо хоть что-то идёт с квантовой запутанностью и т. п. пытаются сделать (в лабораториях, а не конечные устройства), пока никакой революции как была при изобретении радио (а дальше уже развитие и ТВ по факту частный случай радио) НЕ предвидится. Точно так же как и с "временными" аккумуляторами не предвидется улучшний радикальных. Это уже близко к "технологическому насыщению", точно так же как велосипед (не мопед и электромопед) уже нельзя сделать лучше и даже "конструктивно" используя известные технологии. И молоток нельзя делать лучше.

Я скажу больше, даже в мирокэлектронике закон "Мура" (надо было ударение на последнюю букву делать) НЕ работает. Да и получен он скорее эмпирическим путём по "прошлому" и аппроксимацией.

Текущее производство электромобилей в массах - ВРЕДИТ, а эти "со своими парадами", стоят на стороне "зла". От появления в массе электродвигателей с батарейками больших размеров на колёсах никакой пользы человечеству, никакой пользы планете, никакой пользы науке и прогрессу - один вред.

В реальном мире ездить надо на газу, спирте и на том же бензине и т. п. т. к. нефть всё равно добывать надо и утилизировать ещё надо по полной. Оптимизировать "деятельность человека" можно в куче других мест, даже в быту. Точно так же как и перемещение. Причём перемещение лучше развивать на самолётах (а не ХайперЛуп и прочее) в неплотных слоях атмосферы и что бы эти самолёты воспринимались как "крылатые автобусы", а не как карго-культ.

И много чего официальной наукой (фундаментальной) сделано, но никогда официальная наука, даже "проплаченная", не писала в уши что массовое производство электромобилей это хорошо или хотя бы лучше ДВСных. Это обычно потреб*ядство! И почему население должно оплачивать потреб*ядство ЭМГБ?

Не, покупатели Тесла изначально "не бедные люди" которые в других местах сжигают ресурсов и потребляют ещё больше и деньги у них надо как-то измымать. Но почему в РФ на авто купленные "с дисконтом", которые не окупились (явно далеки от слова "инвестиция") у первого хозяина и так же не окупятся у РФного , какие-то привилегии за общий счёт? Если они такие "религиозные верующий в электромобиль" - пусть сами и развивают свою религию. Среди же ни наверное есть умные ИПшники, директора ОООшек и т. п. ?!

Вот я, например, езжу на Фите с ГБО (СУГ, LPG), мой пробег мне обходится меньше 2р. за 1 км (по топливу), но будем считать 2р., значит на 100т. км. я потрачу 200т.р. (и т. д.) что-то мне расчёты показывают что даже НЕ на метане мой авто экономичнее, экологичнее и изначально дешевле, а "электромобиль" изначально дороже, его батарея у реального среднего владельца на отъездиться 200 т. км. (пробег моей 200+, не было капиталок ДВС или коробки и т. п., машине 15 лет, у меня весной 10 лет) и при этом я НЕ жалуюсь на отсутствие заправок, короткий пробег, необходимость отдельного отопителя и т. д. Элетромобиль банально НЕ выгоден даже если электричество будет бесплатное, а эти члены ЭМГБ своими демонстрациями хотят заставить других оплачивать их хотелки.
Вот я, например, живу в Таганроге, у нас город маленький, но есть 2 метановые заправки. И я "для экспиремента" подумываю поставить на следующей машине метан, но я чётко понимаю что там та же проблема с заправкой во многих случаях (но благо бенз никто не отменял), но при этом по региону газ есть везде. И если бы был бы спрос обеспечили бы и заправки везде, большая проблема как раз что это юридически сложнее и то что на дом вешать заправки законно нельзя (по факту можно, можно сделать "летнюю кухню" и просто передёргивать шланг на компрессор который не зареган).

Далее, я чётко знаю что на спирту можно ещё лучше ездить и это по сути "жидкий газ", т. е. есть "метан", который под давлением, а есть "метанол". Собственно "этанол" тоже подойдёт. И сжигаться он будет вполне хорошо, на выхлопе будет С02 и Н2О. И всё это "углеводороды" (только попроще). Спирт (метиловый, этиловый) СН3ОН, С2Н5ОН, а метан СН4, С2Н6 (всего то основание ОН добавилось вместо молекулы водорода а на сколько меньше проблем физических благодаря химии). Причём всё это дело обладает хорошим октановым числом, позволяющим повышать степень сжатия и КПД ДВСа. И это всё РЕАЛЬНЫЙ факты, а не абстрактные далёкие разговоры о физике элементарных частиц, "которые может быть, но мы ещё не понимаем" решат проблемы добычи электричества (почему именно его...) и хранения, но при этом уже СЕЙЧАС пытаются оправдать МАССОВОЕ производства электромобилей вместо того что бы действовать РАЦИОНАЛЬНО, что никак не мешает дальше развивать аккумуляторы (и так нужны, особенно для электроники, а не электротехники) и электродвигатели (нужны везде, в том числе в гибридном приводе а/м).

И когда вообще люди не получали энергию от сжигания? Грелись и жрать готовили всегда, "обезьяны" может и не получали.
Но в изобретении паровоза больше пользы чем в электромобили (и он кстати рентабельнее даже тогда был при низком КПД, но возможно пора возрадить паровозы и повысить их КПД, тогда можно использовать уголь (а не смотреть на его излишки) и не жечь его на ТЭЦ что бы передать эту электроэнергию электровозу (хоть и безаккумуляторному с "рекуперацией" в сеть что бы потребил другой электровоз).

И что нельзя сжигать? Вопрос "как сжигать", конечно плохо сжигать что-то открытым способом без подачи кислрода (воздуха) в правильной пропорции и допускать выброс СО, но это вопрос отдельный, пока у нас даже свалки сжигают (уж проще дома мусор палить с принудительной подачей воздуха). И второй вопрос "а нужно ли что-то сжигать" - отдельный тоже.
 
 
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
NIIIK
Вы что-то перепутали, как раз сейчас массово "верят" в электромбили когда настоящие учёные за это далеко не агетируют. Не, какая-то часть их может быть. Точно так же как есть куча "траков",...
Ну вы накатали.))

Суть моего поста в том, что продолжают делаться новые открытия. А это даёт новые возможности. Никто не может знать заранее, что предвидится, а что нет.

То, с аккумуляторами электромобиль фигня, я согласен. То, что налогами обложат, тоже согласен. Но отрицать возможность появления генератора, работающего на нулевых колебаниях за счёт эффекта Казимира, глупо. Мы не знаем, что возможно, а что нет. Надо ставить эксперименты, получать результаты и только на основе них делать выводы.

Ещё про налоги. Даже если и обложат владение электромобиля с таким генератором налогами, они пойдут в казну, а не коммерческим организациям. Энергетикам-то какая будет выгода? Вы покупаете некое устройство, за него платите деньги производителю, а энергия берётся из нулевых колебаний, к которым никто никакого отношения не имеет. Купив солнечную панель, вы за Солнце не платите (а заплатив за подведение газовой трубы, вы потом ещё и за газ платите).Такой электромобиль будет выгоден производителю таких генераторов, электродвигателей, электроники и АйТишникам, которые завязывают эти машины на интернет. А энергетикам что делать? Вот они и придерживают развитие этой технологии, пока не поймут, как им с этого зарабатывать большие деньги.

Сто лет назад были сделаны открытия, о которых не догадывались ещё 300 лет назад. Ньютоновская физика не вызывала никаких сомнений, 200 лет служила верой и правдой, пока не обнаружили прецессию орбиты Меркурия. Из-за одного этого наблюдения пришлось расширять ньютоновскую физику и явилась ОТО. Сейчас обнаружено ускоренное расширение, хотя считалось долгое время, что расширение происходит с замедлением. Это означает, что есть не только видимая энергия, который мы уже научились пользоваться, но и энергетические колебания, заполняющие всё пространство Вселенной. Так может, кто-то научился ими пользоваться в качестве источника энергии, как я описал выше, с помощью эффекта Казимира, просто нам пока не докладывают. Геолиоцентризм появился в 3 веке до н.э., а признали лишь в 15 веке н.э. Однако сейчас готовится база для появление этого решения.

Не надо думать, что я альтернативно одаренный. Я лишь пытаюсь думать по-новому и не исключаю возможные прорывы.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Allar_MEL
Ну вы накатали.)) Суть моего поста в том, что продолжают делаться новые открытия. А это даёт новые возможности. Никто не может знать заранее, что предвидится, а что нет. То, с аккумуляторами электромобиль...
Стараюсь мысль развернуть что бы додумывать не надо было.

Новые открытия, в том числе и особенно, фундаментальные делаьт надо (хотя тоже разумно, полёты на Луну ради полётов самих по себе с первозкой человека на мой взгляд малорентабельны, особенно если частые).

Но мы же говорим о реальных вещах. Зачем МАССОВО сейчас запускать какамулятор-мобиль и тратитить/жечь ресурсы (в том числе финансовые). Развитие аккумуляторов и так нужно (как и электродвигателей), а при имеющихся в реальном доступе технологиях (в том числе "перспективных" у инженеров - электромобили "зло".

Лучше бы думали как сделать так что бы "гора пришла к Магомеду" и человек живуший в крупном городе мог в шаговой/велосипедной/мопедной доступности сделать основные дела. Если его работа не связана с физическим перемещением чего-нить куда-нить и можно работать удалённо и/или со свободным графиком- это тоже надо делать.

При необходимости личного транспорта можно сделать "НЕ ОДНОРАЗОВЫЙ" (а сейчас "зелёные" что-то не задумываются как вредят одноразовые вещи, в том числе авто) транспорт что бы человек выходя их дома и зная прогноз погоды и куда ему надо мог выбрать пешком/велосипед/мопед/мотоцикл/машину, а не покупать полноводный рамный джип на все случаи жизни возя в нём кучу хлама и воздух с логикой "а вдруг пригодится". А в тех же США - пикапы популярны.

И, для РФ, естественно, я против навязывания электромобилей (да ещё меньшенством для большенства и агрессивно), хотя я ЗА развитие аккумуляторов (В том числе для электровелосипедов и двигателей, особенно типа Bafang BBS которые возле коретки, особенно "конструктивное/инженерное").

Я так же за развитие более лёгких материалов и внедрение их, что бы автомобили были не тяжеленной грудой металла, а лёгкие что положительно для безопасности и того же "расхода". И мне НЕ нравится что сейчас нарушающий рамный джип "чувствует себя в безопасности" и если что всмятку будет пузотёрка с несущим кузовом.

И это только направления для транспорта.

[qoute]
Но отрицать возможность появления генератора, работающего на нулевых колебаниях за счёт эффекта Казимира, глупо.
[/qoute]
Не путайте "отрица вероятность" и "отрицать", а то так отрицать (возможность) существования инопланетян глупо.

Зато не глупо осадить стадо хомячков которые как свидетели Иеговы поверили в электромобили (в их выгоду и целесообразность), если владелец адекватно осознаёт что ему нравится эта тихоходная игрушка и он готов за неё платить и терять в её стоимости и даже осознаёт вред от неё - это на самом деле хороший вариант. Как класс электромобили должны быть, но не как "массвость" и "большенство". И техника работающая на складах, гольф-кары и т. п. должны быть (как и были до "бума") и общественный электротранспорт должен быть с "автономных ходом" (как по сути и были в СССР, просто там на аккумуляторы забивали и малый автономный ход был и для других целей). А вот это "братство" электрокарщиков осадить надо. Не, сами они могут делать зарядки и т. п. (ИП и ООО открыть тоже не офигенная проблема, в их действиях плохо что они своими хотелками другим гемор создают).

Но это "братство" не хочет заниматься "экспирементами и фундаментальными исследованиями", оно хочет использовать то что есть сейчас (и уже не первый год) и поднимать экономику производителей какамуляторов (привет "Поднебесной").

Пойдут ли налоги "в казну" и как эта "казна" будет "осваиваться" - вообще вопрос мутный. Сейчас и так куча налогов (и я не только про акцизи на бензин/спирт), я даже про налоги работников которые далеко не 13%. Этот разговор либо вилами по воде, либо долгий и к позиции почему я против СУБСИДИРОВАНИЯ электромобилей и т. п. относятся слабо. А если появятся действительно существенные прорывы в аккумуляторах и добыче/передачи электричества - большую электрическую игрушку ничто не помешает сделать даже РФ, но тогда когда она действительно нужна.

Кстати, то что сейчас в РФ делается "на базе" Калины и т. п. - с точки зрения маркетинга полный бред. Тесла продаётся (как и Лиф в другой нише) не потому что он только электрокар, это прежде всего "товар для богатых", а они не будут покупать такой кузов, салон и т. п., как раз в сегменте "Лакшери" может прощаться "надбавка" (даже после субсидий) за какамуляторы и т. п., а делать элетрокар на Калине - маркетинговый бред, у неё другое соотношение ценника "остального автомобиля" к аккумуляторам.

Купив солнечную панель (за не дёшево, порядка 20 т.р. будет стоить 300Вт батарея и это пиковая) надо ещё купить "всё для монтажа и монтаж", потом от солнечной панели идёт постоянный ток и не 12В, обычно их соединяют последовательно и толстыми проводами, в итоге идёт это напряжение на "контроллер заряда" (не какой-то "стандартной величины"), этот контроллер заряда уже заряжает аккумуляторы, но эти аккумуляторы, как правило и как минимум "гелевые" (типа "Дельта", такие жёлтые) или АГМ (электролит в стекловолокне) которые сравнительно лучше терпят глубокий разряд и процессы сульфации. Далее, эти аккумуляторы если и выдают по 12В, то когда нужны "киловаты", то токи большие, поэтому чаще системы идут на 12В * Х (36, 48 ...). Далее стоит инвертор и желательно с чистым синусом и чем он мощнее - тем дороже. И это "в общих чертах", на самом деле уже аккумулторы в этой системе НЕ окупаются за срок службы и даже тупо для "бытовых нужд" эта система дорогая, при том ещё потребление в духе электрочайника или электродуховки и т. п. - можно забыть (хотя светодиодные лампы - это хорошо). При этом зимой в пасмурну погоду и т. п. лучше всё же иметь резервный генератор (в идеале от магистрального газа), он конечно молотить постоянно не будет, цель зарядить аккумуляторы, но быстро заряжаются (и то не мнговенно) как раз литий-ионные, а не свинцово-кислотные, так что лучше потребителю скармливать мощность генератора, а потом холодильник держит "холод" и ждёт лучших времён и одновременно пылесосить (если вообще пользоваться пылесосом) и т. п.

Для отопления дома вопрос солнечных панелей вообще НЕ стоит. Даже тепловыми коллекторами не стоит (обычно это ГВС и "подтапливание") и всё это дорого, очень. Сетевое электричество даже с налогами значительно дешевле и проще даже если "платишь", а тем более магистральный газ для частного дома (а то что хозяин трубы часто разводит "за право подключения" и т. п. - это вопросы отдельные).

Я "АйТи-ник" и нам эти электромобили НЕ выгодны (просто можем себе позволить как "гаджет").

От развития инфраструктуры и электромобилей в их нынешнем (и в обозримом) виде нас как раз ещё больше поимеют (как владельцы элеткростанций и ещё легче, так и те кто и будет продавать уголь/мазут и т. п.), а цены и тарифы регулировать как им надо они смогут легко.

Логика фундаментальных открытий и т. п. тут вообще не работает, тем более разгвоы про 100-300 лет, ладно бы нам какой-нить "высший разум" линейно (или квадратично) скармливал бы новые "открытия" о которых мы "не догадывались", но вот только эти вещи не носят линейный характер и пока "братство" электромобилистов не использует принципы/открытия новые, а когда/если открытия будут - можно и думать про электромобили (точнее "электропривод"), но как вы заметили, о них "не догадываемся" и не факт что это будут "электро", а может быть бактерия которая спирт сама делает из всего и метод перегонки/разделения спирта или ещё что-то. Это может быть какая-нить ГМО-лошадь на велосипеде которая не требует особого ухода, да что угодно может быть. Или это вообще будет на транспорт (но и не думаю что "телепорт") или вообще от автомобилей отойдём и наконец везде будет хороший транспорт по типу метро.

А все эти "теории" о различных "свободных источниках энергии" и т. п. в основном мистификации и отношения к реальному Нисса Лиф, Тесла и т. п. на реальный какамуляторах и демонстрациях с требованием инфраструктуры (была бы выгодна - уже бы делали), и к конструктивному разговору не имеют.
 
 
Ответить
    
Калининград, Тридевятый
Сообщений: 1936
с заботой о гражданах!
Ночной дожор! Всем выйти из сумрака!
Мой отзыв: BMW 3-Series 2001
 
 
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
NIIIK
Стараюсь мысль развернуть что бы додумывать не надо было. Новые открытия, в том числе и особенно, фундаментальные делаьт надо (хотя тоже разумно, полёты на Луну ради полётов самих по себе с первозкой...
Энергетические колебания, равномерно заполняющие пространство, не мистика, а объективная реальность, доказанная экспериментально и введенная в современную модель Вселенной с 2000 г.

Вы поймите, речь не о вечном двигателе, а о неком устройстве на подобие фотоэлемента, но с эффектом Казимира внутри, который вызывает изменения этих колебаний. Фотоэлемент имеет свой срок службы.

Вы же просто исключаете возможность влияния энергетиков на развитие этой технологии, как в своё время церковь влияла на науку в целом. Они её придерживают, а сами...Вы вот курсе, что некоторые нефтяные компании сейчас скупают или сами вкладываются в производство фотоэлементов? Одну помню точно - Total. Ещё, вроде, Shell.

"Total не просто инвестировала в крупный солнечный бизнес – корпорацию SunPower (выручка в 2015 г. – $2,6 млрд), но заявляет в качестве стратегической цели «мировое лидерство в солнечной энергетике» и использует глобальную сеть отделений для продвижения бизнеса в секторе ВИЭ. "

Они же наряду с автомобильными компаниями финансируют развитие аккумуляторов. Так же автомобильные компании вкладываются в развитие сети зарядников постоянного тока. VAG, Mercedes и ещё кто-то (Fiat, кажется) совместно строят в Европе сеть "зарядников" мощностью 350 кВт.

АйТишникам выгодно же, чтобы машины были полностью автономными, чтобы юзер не тратил время на зарядку/заправку, а полностью погрузил себя в соцсети. И если бы такого рода генератор появился, его продвигали бы именно АйТи, а не энергетики. И вот совпадение, именно АйТи в лице Google, которая является одним из инвесторов Tesla Motors, в 2009 г объявила конкурс с призовым фондом в 1 млн. долларов за создание высокоэффективного инвертора. Именно Илон Маск же, как я уже писал, в 2006 году заявлял, что собирался заниматься конденсаторными батареями, так как считал, что за ними будущее (потому что с таким генератором разумнее ставить именно конденсаторы). Вот и получается (предположительно), SolarCity, возникшая в 2006 г кузенами Илона Маска, видимо, должны были делать фотоэлементы с эффектом Казимира, Гигафактори - конденсаторы, а Тесла должна была всё это объединить в своей Model S.

Обратите внимание на даты и заявления и на то, что мы видим сейчас. Похоже, планы изменились и пришлось как все делать электрокары с аккумуляторами.

Я более чем уверен, что планировались развивать электромобили вовсе не с аккумуляторами.

А то, что электромобили с аккумуляторами, это бред я не спорю.
 
 
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
NIIIK
Стараюсь мысль развернуть что бы додумывать не надо было. Новые открытия, в том числе и особенно, фундаментальные делаьт надо (хотя тоже разумно, полёты на Луну ради полётов самих по себе с первозкой...
Ошибся, Google объявляла конкурс не в 2009, а в 2014 год.
 
 
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
NIIIK
Стараюсь мысль развернуть что бы додумывать не надо было. Новые открытия, в том числе и особенно, фундаментальные делаьт надо (хотя тоже разумно, полёты на Луну ради полётов самих по себе с первозкой...
В 2009 г. Google инвестировала в Tesla Motors:
"Google co-founders Larry Page and Sergey Brin are major investors in Tesla Motors, which on March 26, 2009, revealed the prototype of its all-electric, zero-emission sedan, the Model S."
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Allar_MEL
Энергетические колебания, равномерно заполняющие пространство, не мистика, а объективная реальность, доказанная экспериментально и введенная в современную модель Вселенной с 2000 г. Вы поймите, речь...
Где прикладное и инженерное применение вашей "объективной реальности" в добыче энергии без головняка и последствий да ещё на движущемся авто желательно?

Считаете что ваш "эффект Казимира" будет работать - в путь, вот макет какамулятор-мобиля в виде детской игрушки сделать можно, как и макет ДВСом - значит и там можно сделать можно. Но зачем же производить какамулятор-мобили если аккмуляторы и электродвигатели и так развивать можно, но есть "чудо-эффект", который можно сразу применять.

Я вот не то что активности реальных учёных не вижу с вашим эффектом (как и генератором Росси и прочей ...), я не вижу даже что бы Илон Маск его пытался применить :)

Я исключаю возможность пользы "современны" (текущих) электромобилей не какое-то технологичекое/научное развитие, скорее на деградацию и оттягивание ресурсов от более важных вещей. И считаю что "активистам из братства" потакать на общий счёт не надо.

Аргументы про "некоторые нефтянные комании" вообще не в попад. Они могут для ралзичных целей какую-то долю своего дохода куда хотят тратить (и тратят на разную хрень, а не только "солнечные батарие"), это может быть что угодно от "оптимизация налогов", до "по приколу ради экспиремента" или "ПиАр". Какое отношение ваш аргумент иммеет к физике? Эти компании в рекламу и маркетинг ещё больше вклдалывают - это развитие физики?

А эти "вложения" уже окупились или окупаются?

АйТи-шники разные бывают, но большенство как раз понимает что лучше ездить на такси, не Джуны, гребцы на галерах и т. п. разные бывают ... :) Вот только вы реально далеки от реалий, особенно приводя в пример Гугл (и там ничего не окупилось и скорее маркетинговые цели). Ещё в АйТи "инвестируют" в ИксБоксы в офисах и много чего :) Когда деньги есть можно и "повеселиться" :)

А Маск (как и Ё-мобиль Прохоров) столкнулся просто с реальной физикой и экономикой и пошёл по более оптимальному пути
1. Выбил преференции и субсидии с правительства другого государства (которое тоже любит ПиАр и тупо имеет больше денег т. к. там финансовые потоки
2. Создал "Лакшери" автомобиль и БЕЗ какамуляторов, а его "электричествость" по сути приправа и маркетинг, целевая аудитория - население кремневой долины с ЗП по 100++ килобаксов в год (но и с тратами на кучу всего тоже).
 
 
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
NIIIK
Где прикладное и инженерное применение вашей "объективной реальности" в добыче энергии без головняка и последствий да ещё на движущемся авто желательно? Считаете что ваш "эффект Казимира"...
Ну тогда и Вселенная не расширяется. Ведь это тоде не имеет никакого прикладного применения.
И поскольку у вас мир делится только на черное и белое, предлагаю закончить переписку.
Для особо одаренных повторюсь - гелиоцентризм не признавали 18 веков. Ждите. Всего доброго.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Allar_MEL
Ну тогда и Вселенная не расширяется. Ведь это тоде не имеет никакого прикладного применения.
И поскольку у вас мир делится только на черное и белое, предлагаю закончить переписку.
Для особо одаренных повторюсь - гелиоцентризм не признавали 18 веков. Ждите. Всего доброго.
Предлагаю не выдумывать за меня мои слова,
вы пытаетесь втулить в реальную ситуацию разговоры о том что пока даже "сомнительно" и сомнително что именно это будет (если будет) использовано. Но когда что-то конкретное будет что можно использовать - тогда можно и ставить это на массовый конвейер. А ваши рассуждения пока "вилами по воде".

На данный момент на конвейер ставят и втирают что это "экологично/экономично" то что лучше не ставить.

Но электромобиль даже в серии существует довольно долго, и что, много кто "на экономил" или "окупил" электромобиль?!
Или можно сказать что "брать кредит на покупку электромобиля - это выгодно и он окупится" ?!
(я не любитель кредитов).
А "кит-комплекты" для переделки в этот "выгодный" электромобиль уже есть в продаже?

Вот, например, для того же ГБО есть и готовые решения по переделки и оно окупается (и в разумные пробеги) и т. п. и т. д. и это "реальность", а не "фантазии". И эту реальность можно применять и внедрять. А электромобильщики - сказочики, а потом ещё хотят на чужом горбу ...

У них не наука, расчёт, инженерия, а банальная религия. Только если раньше "тёмногому" населению через религию объясняли сравнительно правильные вещи, что бы они не были стадом варворов и было понятие "добра и зла", то теперь можно было бы делать аналог заповедей в духе "не потребл*дствуй", но по факту получается что побеждают "бесы" с их "потреб*дствуй, жри ресурсы в три горла, живи красиво...".
 
 
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
NIIIK
Предлагаю не выдумывать за меня мои слова, вы пытаетесь втулить в реальную ситуацию разговоры о том что пока даже "сомнительно" и сомнително что именно это будет (если будет) использовано. Но...
Вода в кране тоже реальна, но пока она в кране, от неё нет никакого толку. А вот воду в ванне мы видим и можем использовать. Мысли в голове тоже реальны, но пока они в голове, от них нет никакого толку. А вот то, что мы говорим, мы слышим и можем отвечать. Если вы этого не понимаете, какой смысл продолжать беседу? Технологии, описанные в других постах, также реальны как и ГБО, но пока закрыты, как вода в кране, как мысли в голове. Вот и пытаются подсадить людей на электромобили, использую открытые технологии, а они оставляют желать лучшего. Мягко говоря. Вы не можете знать, что делается в лабораториях, какие ходовые образцы бегают по полигонам. Вы можете знать только то, что вам открыли, о чём вам рассказали.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Allar_MEL
Вода в кране тоже реальна, но пока она в кране, от неё нет никакого толку. А вот воду в ванне мы видим и можем использовать. Мысли в голове тоже реальны, но пока они в голове, от них нет никакого толку....
Воду в ванне можем использовать и это понятно и даже не "инженерная задача".
Но к чему разговоры о "эффекте Казимира", околонаучной фантастике, мифах и т. п.
С таким же успехом можно рассуждать о искревлении пространства и WARP-двигателе и т. п.
Но все эти разговоры для других целей.

А сейчас мы имеем что имеем в реальном мире. И в нём использование аккумуляторных личных авто в крупносерийном производстве - бред физически, но экономически выгодный производству в Китае, что бы занять их рабочих выпускающих под брендами типа Филипс/ЛГ/.... аккумуляторы.

Если у вас есть идеи и возможности сделать макеты (это не серийное производсво) как оптимизировать/рационализировать (и это можно делать даже не в автомобилестроении даже лучше) - флаг вам в руки, если у какой-то идеи будет коммерческий/физический потенциал - у вас точно купият патент и т. п. (как покупали на лампочки, ... на процессоры, на тверодельные накопители, ЛСД-дисплеи) и запускали в крупно-серийное производство. Но если ламповую технику (там где лучше полупроводниковую) и ЭЛТ использовали за неимением более рационального на данный момент до тех пор пока не появились транзисторы, микроконтроллеры, ЖК-дисплеи, то в случае с автомобилестроением мы наоборот имеем более оптимальный вариант, но в угоду коммерческим интересам некоторых компаний (и тут больший и более реальный "заговор" чем "нефтяное лобби") делаем хуже.

Разговоры о "закрытых технологиях" и т. п. это скорее для РенТВ, а вот даже если предположить что они есть, то у нас есть выбор между аккмулятор+электродвигатель и ДВС сред "открытых и доступных" технологий - зачем делать тупой выбор?!

Я может что-то и не могу предугадать (тем более заведомо неизвестные фундаментальные открытия и принципы, хотя я не ожидаю что будут такие как радиоволны и электричество перевернувшие жизнь), но я и могу рассуждать на основе того что достоверно известно и делать правильный выбор (особенно между ДВС и какамулятор-мобилем) и я могу хитрож*пую кучу из "электромобиль братства" осадить, которые хотят на чужом горбу в рай въехать и что бы другие решали за свои ресурсы и деньги их проблемы которые они сами себе героически создали. Я НЕ перехожу на "теории заговора" и разговоры про "открытые/закрытие технологии" и различные мистификации, тем более на те о которых уважающие себя учёные молчат.

И я только рад буду если релаьно улучаться способы как добычи так и использования энергии и т. п. (как я в целом рад существованию автономных вариантов, но они нужны в определённых нишах только и в целом люди в основном не хотя жить так далеко от цивилизации где даже электричества нет). Но даже те кто используют "автономное электричество" топятся как раз углём/дровами и т. п. т. к. от ветряков и солнечных батарей и чайник даже лучше не кипятить (а привозить газ в баллонах).
 
 
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
NIIIK
Воду в ванне можем использовать и это понятно и даже не "инженерная задача". Но к чему разговоры о "эффекте Казимира", околонаучной фантастике, мифах и т. п. С таким же успехом можно...
@Разговоры о "закрытых технологиях" и т. п. это скорее для РенТВ, а вот даже если предположить что они есть, то у нас есть выбор между аккмулятор+электродвигатель и ДВС сред "открытых и доступных" технологий - зачем делать тупой выбор?!@

Чтобы быстрее открыли "закрытые" технологии.
Если вам надо идти налево, но идти налево вам не дают, вы идёте туда, куда дают, но начинаете применять "грязные" методы давления на тех, кто не даёт вам идти туда, куда вам надо. Вот так.)))
 
 
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
NIIIK
Воду в ванне можем использовать и это понятно и даже не "инженерная задача". Но к чему разговоры о "эффекте Казимира", околонаучной фантастике, мифах и т. п. С таким же успехом можно...
@...я и могу рассуждать на основе того что достоверно известно...
Я НЕ перехожу на...разговоры про "открытые/закрытие технологии"...тем более на те о которых уважающие себя учёные молчат@

"Кто владеет информацией - владеет миром, кто управляет информацией - управляет миром" () У. Черчилль.
Вот так вами и управляют - если кто-то о чём-то молчит, это не значит, что это что-то достоверно неизвестно тем, кто молчит. Это неизвестно ВАМ.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Allar_MEL
@Разговоры о "закрытых технологиях" и т. п. это скорее для РенТВ, а вот даже если предположить что они есть, то у нас есть выбор между аккмулятор+электродвигатель и ДВС сред "открытых и...
Как делание авто на аккумуляторах ускорит "открытие" потенциально закрытых технологий?
Эти разговоры о "закрытых технологиях" по большей части паранойя, часто реальный диагноз.
Или это будет работать по принципу "терроризма" ?! Типа "мы будем какамулято-мобили пока вы не выполните наши требования и не откроете технологии" ?! А чего тогда потребление в других местах (и более масштабное и много где аккумы ОООчень полезны) не вызывает такого эффекта?!
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Allar_MEL
@...я и могу рассуждать на основе того что достоверно известно... Я НЕ перехожу на...разговоры про "открытые/закрытие технологии"...тем более на те о которых уважающие себя учёные молчат@ ...
Да мной то может быть и управляю, как и государствами управляют, как много схем "скрытого управления" есть и хороший раб/крепостной - тот кто не понимает что он раб, но нам в любом случае есть реальные условия который не от нас зависят. Точно так же как в стране, в семье, в тюрьме .... есть "свои законы", как в любой "замкнутой системе".

Так вот на кой чёрт в реальной системе с реальным взрослыми людьми люди как замбо-потребл*ятели ведутся на какамулятор-мобили и ещё другим свою "религию" втирают о их экономической целесообразности и пользе, а потом других заставляют заплатить за их хотелки роскошь? Ладно ещё собственники Лифов всяких (там хотбы нет перегруза аккумуляторов, хотя они будут работать в больших циклах на том же пробеге и вся батарея будет служить меньше), а на владельцев Тесл мне вообще плевать, у них нет реальных проблем если себе эти гаджеты позволяют. А тех кто додумался купить какамулятор-мобиль "в кредит что бы окупить" - считаю ущербными. И всё это реальный взрослые люди в реальном взрослом мире.

Ещё и "парады" свои устраивают...
 
 
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
NIIIK
Как делание авто на аккумуляторах ускорит "открытие" потенциально закрытых технологий? Эти разговоры о "закрытых технологиях" по большей части паранойя, часто реальный диагноз. Или...
Ну так ведь действительно похоже на терроризм: лоббирование законов, запрещающие эксплуатацию ДВС, ужесточение эконорм и промывка мозгов людям электромобилизмом. Историю помните? Развитие авто с ДВС вынуждало искать новые виды топлива. Ведь изначально ДВС работали не на бензине. Также и здесь. Массовый переход на электромобили вызовет нехватку ресурсов на производство аккумуляторов и выработки энергии, что приведёт к необходимости обращаться к "закрытым" технологиям. По поводу других областей. Видимо, через машины проще давить.
 
 
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
NIIIK
Да мной то может быть и управляю, как и государствами управляют, как много схем "скрытого управления" есть и хороший раб/крепостной - тот кто не понимает что он раб, но нам в любом случае есть...
"Парады" устраивают и мотобратия, и "оффроудеры", и "олдскульники".
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Allar_MEL
Ну так ведь действительно похоже на терроризм: лоббирование законов, запрещающие эксплуатацию ДВС, ужесточение эконорм и промывка мозгов людям электромобилизмом. Историю помните? Развитие авто с ДВС вынуждало...
Рассуждение о "закрытых технологиях" физика процессов которых, мягко говоря, "под вопросом" всё равно что разговоры о теневой стороне луны, инопланетянах в Рузвиле и т. д.

Лоббирование законов, в том числе под прикрытием "экологии", для того что бы продвигать своих производителей и поэтому современый Фольцваген в Европе "проходит", а в США нет потому что законам фищизики противоречат писанные законы. Так же для того чтобы крутить конвейр и т. п.

Я одобряю часто этих законов, в основном в чистоте топлива, в дожиге топлива (а не в катализаторах самих по себе) и т. п. Даже частитчно обобряю ценник на топливо в некоторых случаях что бы все не ездили на здоровых рамных джипах на работу-домой или в супермаркет.

Электомобиль тоже банально из рыночных соображений продвигают, но методами маркетинга. Вы мало вещей что ли помните когда что-то в начале становится "пипец каким новым/модным/современным...", а потом "бум" спадает и все понимаю что это обычная фигня и барахло сильно не нужно. Сейчас люди/компании пытаются придумать очередную хрень что бы как спиннер или АйФон продавать. Но всё сложнее и сложнее придумать "игрушку/полезную вещь" с высокой надбавочной стоимостью. Электомобили же типа Тесла - "гаджет" на колёсах, в нём же не только какамуляторы с электромотором продаются. Если поставить ту же силовую установку в Калину - она нафиг никому не нужна в сегменте "лакшери".

Так же некоторые думают что "грязное производство" можно перенести в третьи страны (но производство электроэнергии не перенесёшь, её танкерами не перевезёшь) да и живём мы на одной планете. Но по схеме аккумулятор-мобиля/мопеда/мотоцикла точно можно ездить на угле сжигая его на ТЭЦ (а не внутри ДВСа).

Массовый переход никого не заставит ничего "открыть" из "закрытого" (если это есть, а шило в мешке не утаить), просто кто-то будет платить больше, будет большее расслоение между богатыми и бедными и т. п.

Для природы более полезенпереход людей на "мопеды" по типу Хонда Каб (или китайский Альфа) желательно с инжектором и потом с электромотором внутри картера, рядом с "мокрым сцеплением" для случая когда нужен "индивидуальный транспорт". Многие проблемы с "перемещением" мы сами себе создали и теперь героически их решаем. Их не то что 200 лет назад не было, их ещё 30ть лет назад не было. Я помню ещё, так называемый, "Совок" и даже тогда без машины в городе (где борются с пробками) обходится можно было и личный авто скорее был дополнительный дорогой гемор который надо было хранить обязательно в гараже и ездить в него на общественном. И этот геморрой мы не только в транспорте создали. Нет, я не предлагаю ездить на лошадях (может на ГМО лошадях), но созданный транспорт позволил создать кучу лишнего гемора.

И я не считаю что какамулятор-мобиль это "технологии, прогресс (скорее регресс), инновационно..." я больше радуюсь когда в электронике что-то появляется типа SSD дисков с быстрыми интерфейсами (и не радуюсь когда внедряются "технологии", особенно JS-фреймворки типа Angular) которые заставляют использовать этот ССД потому что обычный жёсткий диск с кучей мелких файликов и т. п. уже просто невозможно использовать. Я радуюсь когда внедряются в автомобилестроении и новые материалы, принципы идеи, но не радуюсь когда вынуждают что-то делать искусственно (как электромобили в том числе) и когда делают одноразовые вещи что для конвейера хорошо, а для природы и трудозатрат плохо. Не нравится когда для людей создают труд/гемор на ровном месте, лишь бы "занять чем-то", потому что станки и автоматизация освободили кучу рабочих мест (с другой стороны я против автоматизации ради автоматизации где она не эффективна), я против перепроизводства всякого хлама пораждающего мусор (а те страны где Тесла продаётся больше всего ср*т).

Проблем выше крыши, а в принципе действия авто их ещё мало (и было меньше пока какамуляторные авто не начали навяливать).
 
 
Ответить
Александр
Амурск
Да ну их нафиг. Даешь V12!
 
 
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
NIIIK
Рассуждение о "закрытых технологиях" физика процессов которых, мягко говоря, "под вопросом" всё равно что разговоры о теневой стороне луны, инопланетянах в Рузвиле и т. д. Лоббирование...
"Рассуждение о "закрытых технологиях" физика процессов которых, мягко говоря, "под вопросом" всё равно что разговоры о теневой стороне луны, инопланетянах в Рузвиле и т. д."
Сидя на диване, да, бессмысленные разговоры. Но это с Земли у Луны есть теневая сторона, а на самой Луне? Так же и с закрытыми технологиями. Пока все молчат, не узнаешь, что им известно. Вот сходите, скооперируйтесь с учеными, поставьте сами эксперимент и узнаете работает али нет. На фига было церкви сдерживать развитие гелиоцентризма? Вращается Земля или нет, как разница? А ведь здерживали.
 
 
Ответить
  
Москва
Сообщений: 256
знаешь вов,ты можешь что угодно говорить, что дима виноват, губер, ректор вуза...но не в них всех дело...
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Allar_MEL
"Рассуждение о "закрытых технологиях" физика процессов которых, мягко говоря, "под вопросом" всё равно что разговоры о теневой стороне луны, инопланетянах в Рузвиле и т. д."...
Блин,
я могу привести реальные, а не мистические примеры когда что-то сдерживалось реально из-за экономических причин и производства.
Те же мониторы ЭЛТ и ЖК мониторы я уже приводил в пример, но там никакого "коварного заговора" даже не было, просто действительно был вопрос технологий производства и т. п., но ФИЗИКА процесса была всегда известна и понятна. Точно так же как сейчас понятна физика AMOLED дисплеев и т. п.

Сейчас даже на уровне фундаментальном есть вещи (в духе квантовых компьютеров и т. п.) которые могут реально "стрелнуть" и то не факт. Разговоры о "свободной, чистой энергии" и т. п. мало того что по большей части банальная мистификация, они вообще нулевое отношение имеют к современным электромобилям и массовому производству.

Да какая нафиг "свободная энерния", нам ту что есть, в том числе атомную (Уран знаете тоже не на пальме растёт) рационально использовать. Мы просто расточительно много ресурсов используем, зас*раем планету и т. п., особенно владельцы электромобилей (не только электромобилями, просто они богатенькие и много у них где расточительства для "красивой жизни").

Вот здраво исходить из того что реально есть. Считайте это рамками мира. Вопрос "расширения этих рамок" - отдельный, скорее холивар и с другим смыслом. И ещё не знаем как он расширится. Может и не будем мы никуда перемещаться физически в будущем если на рабочем месте будет сидеть "беспилотник-андройд" или ещё что-то :)

Сейчас мы говорим о том что фактически есть, с адептами электромобилизма (Как когда-то фанатики тех же церквей и т. п. "набожные"), их демонстрациями и т. п. которые по большей части гуманитарии, но "активно втирают дичь".

Церковь (нормальная её часть, точнее религия) сдерживала не учёных, а скорее "тупое стадо". Тем народом с его уровнем развития другими механизмами и управлять нельзя было что бы они друг другу глотки не перерезали. И даже в мусульманстве и т. п. обрезание, подмывание, запрет что-то жрать был скорее здравым смыслом согласно условиям жизни обусловлен.
Странно что сейчас людей мракобесье одолевает, некоторые *банутые скоро будут думать что смартфон по воли божьей работать будут. У них даже нет нормального понимания Бога для развитого человека, это всё равно что для человека с высшим образованием не понимать комплексных числе, рядов Фурье и преобразования Лапласа и не знать почему для расчёта цепей (особенно высшего порядка) иногда проще работать с комплекными числами или с изображением функции, как бы абстрагироваться и "переходить в другой мир где легче считать", а потом "возвращаться". И религия точно так же должна быть скорее как "маяком/направлением", а не тупым зубрением догм и т. п. Понимание "традиционых религий" на уровне 1.7, 2 и более тысяч лет назад - это, безусловно, глупость на данном развитие человека. Но так же глупость не понимать почему 500 лет назад что происходило и из-за чего действительно происходило (да и "относительный уровень косяков"). Хотя, я не припомню что бы та же РПЦ кого-то где-то жгла :)

А пример "теневой стороны луны" и т. п. - это скорее пример о том как люди любят различные мистификации и теории заговора. Не, заговоры действительно есть, но в другом месте. И часть из них скорее "децентрализована" по разным умам без конкретной идеи у одного человека (или понимания её у одного человека). И это не только эффект лампочки и делания "одноразового хлама", уменьшия качества автомобиля, развитие некоторых, прости Господи, АйТи "технологий" (по факту костыли костыльные, могу сказать примеры и на фронтэнде, особенно ВЭБ, и на сервере и на стороне БД где их сравнительно меньше).
 
 
Ответить
8765294
Хабаровск
Еще бы в Хабаровске открыли бы,было бы классно а то считаю как калькулятор сколько мне еще ехать осталось,чтобы потом не катить в ручную,есть конечно и запас там но порой до гаража ехать 20 км а люди злые пошли,розетку жалко дать на 30 минут чтобы зарядить хотя бы на 10% и доехать,накипело)))
 
 
Ответить
Fireman1975
Вы смешной. Электричество из розетки берется, а ТЭЦ на Марсе?
Конечно, все ТЭЦ в центре города стоят. :) Мало того, КПД ТЭЦ в два раза больше , чем у ДВС. То есть, на одну единицу энергии ТЭЦ дымит в два раза меньше и за городом.
 
 
Ответить
JZX
Хабаровск
Поймите одно если все будем гонять на электрониках миллионам машин нужна будет зарядка начнётся нехватка электроэнергии начнут зажимать выростут цены в этой системе что бензинки что элект сровняються цены смысал это РОССИЯ
 
 
Ответить
Alexander
Владивосток
KuraLexeR
Город всегда может поднять цены на электричество. Никуда вы от владельцев ресурсов не денетесь в любом случае.
Городу пока нечего поднимать( тарифы на электр.).То что из электричек по количеству стало заряжаться,для города это капля в море. А вот если станут ставить зарядки,и массово приобщать электрокары,если еще и общественный транспорт, то нефтяники,а именно переработка поставляющее топливо на заправки,ну и за ними владельцы заправок от мало до велика,станут нести ощутимые потери. А у них связей "кремлевских",рычагов управления и т.д. побольше чем у автовладельцев, что бы ПОВРЕМЕНИТЬ с такими движениями (установка электрозаправок). А так допустим Nissan Leaf прикольный,современный,без проблемный, ну исключая зарядку,если вы живете не в частном доме. Затрат меньше чем у TOYOTA AQUA ( самый экономичный гибрид в мире) проверено. Электрички отправляются уже и по сибири, и в центральные части. Клиенты все как один довольны.
1
 
Ответить
Владивосток
игорь
В Хремль- нельзя, до Плешивого дойдет- запретит воопще)))
+100%
1
 
Ответить
Владивосток
SorentoAlex
Господи ну поставят им еще аж 10-ть зарядок, им что легче от этого станет?
На Украине тысячи авто на электро, компании котор продают Лифы и тд из США строят свои зарядки по стране. Скачуха на зарядку 50 %тем кто авто заказывал из Штатов у ни х. Кстати в США дотации до 30 % за продажу авто в др страны
 
 
Ответить
Владивосток
Tirex XXX
Мечты о халяве))
1 Дорогостоящая замена батарей.
2 Замена эл двигателя. Для тех кто думает что он вечный, производитель позаботится эффектом запланированного старения.
3 Ну и как уже написали выше, халявных цен на эл заправках не будет. Цены будут расти при росте количества эл авто.
Батарея заменяется не полностью = потерявшие емкости ячейки меняются на новые . 1 ячейка от 5 тыр
 
 
Ответить
Владивосток
Доброго времени суток. Удивляюсь, сколько эмоций и умных рассказов про экологию, экономию и даже президента вызвало простое желание жителей Владивостока сделать наш город немного удобнее для жизни. Очевидно,что большинство комментаторов никогда не сидели в настоящем автомобиле, даже в отечественном. Сначала покатайтесь на разных автомобилях по нашим замечательным дорогам, потом пишите обоснованные комментарии, пожалуйста. Я сам за рулем с 1972 года, ездил на машинах от «Запорожца» до «Урагана»(на парадах ракеты возит), и немного разбираюсь в автомобилях, надеюсь. Сейчас с огромным удовольствием езжу на Леафе-это реальный кайф! Живу в пригороде Владивостока-до города и обратно вполне хватает. Если правительство грозилось сделать зарядки на АЗС, пускай отвечает за свои слова, об этом и разговор. И не надо в очередной раз говорить про японские автомобили-на них надо просто поездить. И уже привыкайте к мысли, что во Владивостоке количество авто на душу населения немного больше, чем в остальной России, не говоря об их качестве. Знаю, о чем говорю. Вторая машина в семье-Ниссан Кашкай английской сборки из автосалона. С новья устали от бесконечных косяков «знаменитой» европы, перечислять –не по теме. Смысл этой акции в другом-заставить власть хоть как-то заботиться о людях-чем большв ихтревожить, тем быстрее они начнут хоть что-то делать.. А заряжается машина от обычной розетки мощностью 2,5 квт. Как чайник. И на 10тысяч км я лично потратил 1500 рублей…плюс зимняя резина. Всем удачи на дорогах…отрывайтесь от клавиатуры хоть иногда.
 
 
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2505
Арманио
Что то вы все попутали, батенька..
У ТЭЦ как раз электричество основной продукт, а тепло - побочный.
ГРЭС - это городская районная электростанция.. может вы имели ввиду ГЭС??))
Приезжайте в Хабаровск.. все три ТЭЦ в черте города..
И ТЭЦ и ГРЭС обе вырабатывают и тепло и электричество, но в ТЭЦ приоритетнее и больше выработка именно тепла.

Хабаровская ТЭЦ-1:
Электрическая мощность 435 МВт
Тепловая мощность 1200 Гкал/час

Назаровская ГРЭС:
Электрическая мощность 1 308 МВт
Тепловая мощность 870 ГКал/ч
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
1
 
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2505
Fireman1975
Дяденька, я ТЭЦ виду отчетливо из окна своего дома. Не нужно сказок.
ТЭЦ и ГРЭС обе вырабатывают и тепло и электричество, но в ТЭЦ приоритетнее и больше выработка именно тепла.

Хабаровская ТЭЦ-1:
Электрическая мощность 435 МВт
Тепловая мощность 1200 Гкал/час

Назаровская ГРЭС:
Электрическая мощность 1 308 МВт
Тепловая мощность 870 ГКал/ч
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
 
 
Ответить
     
Сообщений: 2094
jeka86111
ТЭЦ и ГРЭС обе вырабатывают и тепло и электричество, но в ТЭЦ приоритетнее и больше выработка именно тепла.

Хабаровская ТЭЦ-1:
Электрическая мощность 435 МВт
Тепловая мощность 1200 Гкал/час

Назаровская ГРЭС:
Электрическая мощность 1 308 МВт
Тепловая мощность 870 ГКал/ч
И что это должно означать? Как это соотносится с расположением в городской черте?
Еще раз, ТЭЦ в городе, увеличение генерации приводит к увеличению выбросов. Где профит?
Дороги портят не грузовики, а яхты...
 
 
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2505
Fireman1975
И что это должно означать? Как это соотносится с расположением в городской черте?
Еще раз, ТЭЦ в городе, увеличение генерации приводит к увеличению выбросов. Где профит?
Первоначально ТЭЦ были построены далеко за городом, просто город вырос в сторону ТЭЦ :)
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
 
 
Ответить
     
Сообщений: 2094
jeka86111
Первоначально ТЭЦ были построены далеко за городом, просто город вырос в сторону ТЭЦ :)
Индустриальный район застроен сталинками 30-х годов. ТЭЦ сдана в 1954 году.
Дороги портят не грузовики, а яхты...
 
 
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2505
Fireman1975
Индустриальный район застроен сталинками 30-х годов. ТЭЦ сдана в 1954 году.
Может быть тогда сталинки были как временное жилье для работников ТЭЦ? Да и в те времена население было меньше соответственно и ТЭЦ меньше вреда приносил, а может и уголь добрее был.
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
 
 
Ответить
     
Сообщений: 2094
Артем Меркель
Не совсем - сжигая тот же мазут на электростанции и утилизируя излишнее тепло например на отопление города или теплиц мы получаем значительно более высокий КПД на тонну сырой нефти, чем сжигая кыросин...
Мазут, как основное топливо, давно в прошлом. Жгут либо уголь, либо газ. Хабаровская ТЭЦ 50/50.
Выбросы и золотвалы намного грязнее, чем от Евро-5.
Дороги портят не грузовики, а яхты...
 
 
Ответить
Набережные Челны
Во Владике
 
 
Ответить
Набережные Челны
Во владике сейчас только 8 заправок, инфа отсюда:
https://elmobil.ru/%d0%ba%d0%b0%d1%80%d1%82%d0%b0-%d1%81%d1%82%d0%b0%d0%bd%d1%86%d0%b8%d0%b9-%d0%b7%d0%b0%d1%80%d1%8f%d0%b4%d0%ba%d0%b8-%d1%8d%d0%bb%d0%b5%d0%ba%d1%82%d1%80%d0%be%d0%bc%d0%be%d0%b1%d0%b8%d0%bb%d0%b5/

И электромобилей у них не набирается до 1000, в России на начало 2018 года их всего 1771, приморье несомненно лидирует, но до 1000 не дотягивает.
инфа отсюда: https://elmobil.ru/%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%ba%d0%be-%d1%8d%d0%bb%d0%b5%d0%ba%d1%82%d1%80%d0%be%d0%bc%d0%be%d0%b1%d0%b8%d0%bb%d0%b5%d0%b9-%d0%b2-%d1%80%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b8%d0%b8-%d0%bd%d0%b0-2018-%d0%b3/
1
 
Ответить
ЮРЕЦ
Петропавловск-Камчатский
поворотный кулак
машины из цивилизованной страны добрались до Владика, но цивилизация так и не добралась
Чисто издеваться над людьми, им же надо налог транспортный собирать, вот и акститесь и следите ровно
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Новости о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром