Слухи: АВТОВАЗ готовит к производству три новые версии Весты

Слухи: АВТОВАЗ готовит к производству три новые версии Весты

10 Сентября 2025 | 13190 просмотров

АВТОВАЗ до конца года начнет производство трех новых версий Lada Vesta, об этом со ссылкой на свои источники сообщает ТГ-канал RCI news.

По данным ресурса, в октябре-ноябре в Тольятти перезапустят сборку газомоторной Весты CNG, которая способна потреблять как бензин, так и сжатый природный газ (метан). Выпуск этой версии не велся с 2022-го, из-за нехватки компонентов в связи с антироссийскими санкциями. С тех пор детали из Европы заменили на российские и китайские. Подрядчиком ВАЗа по выпуску газомоторных автомобилей является фирма «АТС-Авто», недавно перешедшая предпринимателю Умару Кремлеву.

В октябре-ноябре выйдет Веста ПФА, что расшифровывается как полнофункциональный автомобиль. Это будет модификация с климат-контролем, бесключевым доступом в салон и т. п. Фактически только с появлением ПФА будет полностью реализована программа модернизации Весты, начавшейся в 2022-м.

На ноябрь-декабрь запланирован старт мелкосерийного производства обновленной Весты Sport — в версии с 145-сильным мотором 1.8 и 6-ступенчатой МКП китайской марки WLY.

Стандартная Веста-седан сейчас стоит в РФ от 1 239 900 рублей.

Lada Vesta Cross на заводе АВТОВАЗ, фото: Заур Ханцев / Дром
 

Комментарии

   
Сообщений: 22190
ПФА - Полный Фарш Автоматический
Продам уши от мертвого осла.
288
25
Ответить
     
Новокузнецк
Сообщений: 2452
автоваз готовит три новых версии слухов
504
14
Ответить
Дмитрий НВ
Нижневартовск
Ну, если это три новые версии Весты в смысле "три штуки", то шансы есть.
221
15
Ответить
   
Владивосток-Ангарск
Сообщений: 574
Слухи наше фсеее
If you touch my car, I'll break your face!!!
114
7
Ответить
Тёмная Ночь
Выпуск каких-то непонятных модификаций.. Спортлайн в продажах провалилась, они Спорт версию которая будет ещё дороже с китайской коробкой лепят. 🤦‍♀️
227
12
Ответить
   
Сообщений: 746
осталось сделать и продать!
z-z-z-Z
85
2
Ответить
Тёмная Ночь
Мда, Рено Клио обновленный, из вчерашней новости всё таки классная машина!
155
13
Ответить
   
Сообщений: 22190
После этой новости возникло у вас желание купить Весту чуть позже? Да+, нет-
Продам уши от мертвого осла.
34
426
Ответить
после запуска Весты в 15 году. надо ожидать в ближайшие 30 лет несколько десятков версий Весты с кузовом 15 года - мир должен учиться у ВАЗа выжимать воду из сухой тряпки
282
7
Ответить
32200548
Chery arrizo 8 - D класс БУ можно за 1.6 миллиона взять или новую за 2.2, веста в жиру Б класс стоит от 2-х миллионов кросс версии, удивительно как ее вообще покупают
178
19
Ответить
DeucalionZ
3 новых версии весты.
Весты CNG - не нужна (их то и до этого почти не покупали). особенно за 2 млн+
Веста ПФА - не нужна. т.к. цена будет под 2,5 ляма по текущей логике ваза. веста по цене нафаршированного джолиона кулрея и т.д. смысл?
Весты Sport - не нужна по той же причине как и выше , цена 2,5 млн+ и всё равно неедущая даже по меркам 2000 года.
217
11
Ответить
Tict
Достало всё, поеду ка я на рыбалку
167
5
Ответить
Alexey Ovsyannikov
Дешевле будет переоборудовать самую дешевую бензиновую.
55
4
Ответить
1995575
Тёмная Ночь
Выпуск каких-то непонятных модификаций.. Спортлайн в продажах провалилась, они Спорт версию которая будет ещё дороже с китайской коробкой лепят. 🤦‍♀️
Куча отзывов, что машин в продаже мало, дилеры навяливают кредиты и допы как не в себя...
7
18
Ответить
15194885
Томск
Да уж. Что мертво умереть не может
109
6
Ответить
     
Кимберлитогорск
Сообщений: 350872
Стандартная Веста-седан сейчас стоит в РФ от 1 239 900 рублей.
=====================================================
ну вот врут же!!!
это сообщение содержит смысловую нагрузку
156
5
Ответить
SadSam
Петрозаводск
CNG - СНГ 😁

«Веста ПФА, что расшифровывается как полнофункциональный автомобиль.»

То есть пока продают не полностью функциональные автомобили… но по цене полностью функциональных)))
173
7
Ответить
SadSam
Петрозаводск
DeucalionZ
3 новых версии весты. Весты CNG - не нужна (их то и до этого почти не покупали). особенно за 2 млн+ Веста ПФА - не нужна. т.к. цена будет под 2,5 ляма по текущей логике ваза. веста по цене нафаршированного...
Подозреваю, что это всё могли делать ради баллов за НИОКР для компенсации утиля…
34
2
Ответить
Семен
Краснодар
Вы видели в автосалнах живую весту за 1 290 000руб. Да- нет+
13
137
Ответить
   
Сообщений: 22190
32200548
Chery arrizo 8 - D класс БУ можно за 1.6 миллиона взять или новую за 2.2, веста в жиру Б класс стоит от 2-х миллионов кросс версии, удивительно как ее вообще покупают
Ариззо б/у за 1,6, которую уже в такси укатали за 150 000 км пробега?? Спасибо, не надо
Продам уши от мертвого осла.
51
23
Ответить
33566863
Почему то при абривиатуре ПФА на ум сразу пришло ПолуФабрикат Автомобиля🙃
124
5
Ответить
ккк
Уссурийск
Новости от Ваза в основном в будущем времени
77
2
Ответить
34486085
Tict
Достало всё, поеду ка я на рыбалку
Весту не забудь купить за 2,5ляма
32
8
Ответить
   
Москва
Сообщений: 892
Ехал тут с дачи в пробке за Вестой - чуть глаза не выжгла своими стопами. Я конечно понимаю, что светодиоды было модно и дешево, но нельзя же так бездумно такие направленные прожектора втыкать.......
г.Москва

Subaru Legacy 2002,
Mazda Premacy 2004,
Subaru Forester 2005.
60
30
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 3704
CNG, ПФА, Sport - многообразие моделей, которое мы заслужили
Мой отзыв: Toyota Aqua 2012
47
4
Ответить
11010422
ПАЛАСИО
Ариззо б/у за 1,6, которую уже в такси укатали за 150 000 км пробега?? Спасибо, не надо
Представитель автоваза?)
23
28
Ответить
32285390
Москва
Хорошие новости для тех кто собирался и собирается купить новую дилерскую Весту. Теперь есть выбор в соответствии с пожеланиями.
Также это хорошие новости для тех кто не собирался и не собирается покупать Весту. Очередной повод написать на Дроме какую-нибудь хохму или гадость в адрес Весты или АвтоВАЗа вообще. День прожит не зря.
24
72
Ответить
Иван
Тюмень
"Стандартная Веста-седан сейчас стоит в РФ от 1 239 900 рублей."
Врать нехорошо.
91
7
Ответить
32285390
Москва
Иван
"Стандартная Веста-седан сейчас стоит в РФ от 1 239 900 рублей."
Врать нехорошо.
Это по госпрограммам не для всех.
16
23
Ответить
32285390
Москва
Vohutla
Ехал тут с дачи в пробке за Вестой - чуть глаза не выжгла своими стопами. Я конечно понимаю, что светодиоды было модно и дешево, но нельзя же так бездумно такие направленные прожектора втыкать.......
Это ты еще за КIA Soul не ездил.
22
14
Ответить
Это будет модификация с климат-контролем, бесключевым доступом в салон и т. п. Фактически только с появлением ПФА будет полностью реализована программа модернизации Весты, начавшейся в 2022-м.
...
т.е. двс и трансмиссия - по мнению автоваза - настолько совершенны, что в ближайшее десятилетие ни один конкурент не догонит?
56
4
Ответить
maxbet81
Новосибирск
Я так понимаю, АВТОВАЗу западло узнать мнение у народа(своих же потенциальных покупателей) надо ли вот это вот все собирать? Вы эту Весту еще планируете 10 лет продавать? Нужны новые модели. Нужны разные классы авто. Нужны автомобили для многодетных семей, для женщин, для молодых и небедных, для любителей активной езды, для респектабельных состоявшихся людей, для любителей гибридов и электричек, итд. Я накидал БЕСПЛАТНО категории людей потенуциальных покупателей, но ни одна модель из ныне продающихся Автовазом, не подходит под эти категории. Выпускается автопродукты лишь для пенсионеров или нищебродов. Хватит клепать устаревшие*****окапсулы. Не будет никакого развития, если сидеть в дешман-сегменте и клепать некондичку.
62
13
Ответить
   
Узловая
Сообщений: 722
Сначала Веста ПФА, потом Аура суперПФА, потом наверно гранта с логаном (искрой) недоПФА)))
Nissan Skyline ER34 25GT M/T
https://www.drive2.ru/r/nissan/461168/
31
5
Ответить
Айлбибек Терминаев
Ростов-на-Дону
Три цвета?
16
1
Ответить
565
Улан-Удэ
Я бы ещё в линейку добавил весту на дизеле (был у ваза когда то 1,8 дизелёк который в серию ни пошёл), ну так чтобы поржать, а чтоб ещё забавней было срастил бы с китайским вариатором.
20
3
Ответить
Айлбибек Терминаев
Ростов-на-Дону
maxbet81
Я так понимаю, АВТОВАЗу западло узнать мнение у народа(своих же потенциальных покупателей) надо ли вот это вот все собирать? Вы эту Весту еще планируете 10 лет продавать? Нужны новые модели. Нужны разные...
Ну по ценам уже далеко не "дешман-сегмент"! Среднему нашему соотечественнику уже, думаю, лет десять нужно копить, чтобы купить "Весту", причем все десять лет жить в режиме крайнего физического выживания....
58
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1507
Не надо таких новостей - как теперь неПФА- Весты продавать?
14
1
Ответить
565
Я бы ещё в линейку добавил весту на дизеле (был у ваза когда то 1,8 дизелёк который в серию ни пошёл), ну так чтобы поржать, а чтоб ещё забавней было срастил бы с китайским вариатором.
Давай на пенсию купи или подачку нищебродов. У нас 25 тыр.
10
4
Ответить
Денис
Иркутск
Евгений Горбунов
Это будет модификация с климат-контролем, бесключевым доступом в салон и т. п. Фактически только с появлением ПФА будет полностью реализована программа модернизации Весты, начавшейся в 2022-м. ... т.е....
Вариатор внедрили, 6МКПП не давно прикрутили к 1.8. По слухам поставят и на 1.6 после того как его до 122л.с прокачают. Так что как никогда работа кипит. Учитывая что абсолютно новую искру представили но пока не ясно когда производить и продавать начнут.
6
41
Ответить
Денис
Иркутск
maxbet81
Я так понимаю, АВТОВАЗу западло узнать мнение у народа(своих же потенциальных покупателей) надо ли вот это вот все собирать? Вы эту Весту еще планируете 10 лет продавать? Нужны новые модели. Нужны разные...
Искра почти на выпуске, в проекте азимут потом минивэн. По моему как раз автоваз и для вас старается! Только скоро слово молвится да не скоро дело делается. У нас если болты и гвозди толком не делают мы хотим чтоб автоваз как фольксваген или рено нас осыпал просто выбором на любой вкус и цвет. Правда у выше перечисленных миллиарды потенциальных покупателей и рынок России
10
43
Ответить
maxbet81
Новосибирск
Денис
Искра почти на выпуске, в проекте азимут потом минивэн. По моему как раз автоваз и для вас старается! Только скоро слово молвится да не скоро дело делается. У нас если болты и гвозди толком не делают мы...
Искра, стесняюсь спросить, для кого? Что в ней принципиально нового и какой прорыв технологий произошел? Мне кажется создатели этого чуда сами не смогут ответить зачем они проектировали и запускали производство модели класса Б, если на данный момент выпускаются другие модели этого же класса (Веста и Гранта). Про Азимут посмотрим, но без полного привода это туфта, а не кроссовер. Причем полный привод отвергается изначально, а значит воткнут опять балку сзади. Да и на чахлом двигателе 1,8 атмо это будет фиаско. Будет провал в продажах, так как конкуренты(Джолион или Тигго7) имеют полный привод и лучше и быстрее едут.
63
2
Ответить
алексей
Находка
Лучше бы полный привод внедрили, чем эти по сути ненужные функции... Комплектующие двс, коробки, навесное - покупное китайское, ну купите уже муфту 4WD - сделайте наконец то реальную весту кросс.
35
5
Ответить
алексей
Находка
Денис
Искра почти на выпуске, в проекте азимут потом минивэн. По моему как раз автоваз и для вас старается! Только скоро слово молвится да не скоро дело делается. У нас если болты и гвозди толком не делают мы...
Да элементарно - полный привод, муфту технологию купили бы у китайцев, и сделали бы наконец полноприводную весту. Страна огромная, куча дорог плохих, реально хит продаж будет
22
7
Ответить
алексей
Находка
maxbet81
Искра, стесняюсь спросить, для кого? Что в ней принципиально нового и какой прорыв технологий произошел? Мне кажется создатели этого чуда сами не смогут ответить зачем они проектировали и запускали производство...
Азимут без полного привода будет провал. Также как и никому не нужная аура.
31
4
Ответить
MihaNix
Почему многие компании не заинтересованы в сотрудничестве?

Например, владельцы новых автомобилей часто устанавливают системы безопасности. На месте руководителей ВАЗ я бы задумался о сотрудничестве с научно-производственным объединением «СтарЛайн». Можно было бы интегрировать в автомобили системы безопасности и телематику ещё на заводе. Тогда не было бы проблем с бесключевым доступом и другими подсистемами в автомобилях «Веста».
13
4
Ответить
20299363
Томск
Хорошо хоть коробку не от мтз ставить начинают, позор позор
10
3
Ответить
20299363
Томск
565
Я бы ещё в линейку добавил весту на дизеле (был у ваза когда то 1,8 дизелёк который в серию ни пошёл), ну так чтобы поржать, а чтоб ещё забавней было срастил бы с китайским вариатором.
На угле, его много очень
17
2
Ответить
fedel топорики
Рязань
Ttourist
Стандартная Веста-седан сейчас стоит в РФ от 1 239 900 рублей.
=====================================================
ну вот врут же!!!
У меня справа в колонке за такую цену 20-21 года с пробегами под сотню.
18
1
Ответить
fedel топорики
Рязань
Семен
Вы видели в автосалнах живую весту за 1 290 000руб. Да- нет+
Я видел в 2019 году.
19
2
Ответить
28146596
Чунский
Дмитрий НВ
Ну, если это три новые версии Весты в смысле "три штуки", то шансы есть.
Да какие шансы о чём вы…. 🙈😢🥴🤢🤮
7
2
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 2169
Денис
Искра почти на выпуске, в проекте азимут потом минивэн. По моему как раз автоваз и для вас старается! Только скоро слово молвится да не скоро дело делается. У нас если болты и гвозди толком не делают мы...
Искра уже должна была рестайлинг получить, а они базовую модель всё никак выпустить не могут.
Subaru Outback 2018 2.5 CVT
19
6
Ответить
30435201
maxbet81
Я так понимаю, АВТОВАЗу западло узнать мнение у народа(своих же потенциальных покупателей) надо ли вот это вот все собирать? Вы эту Весту еще планируете 10 лет продавать? Нужны новые модели. Нужны разные...
Если те кто покупают Весты за млн рублей " нищеброды" , то как назвать покупателей кей каров за миллион с хвостиком?
7
6
Ответить
Dmitry36
Воронеж
алексей
Лучше бы полный привод внедрили, чем эти по сути ненужные функции... Комплектующие двс, коробки, навесное - покупное китайское, ну купите уже муфту 4WD - сделайте наконец то реальную весту кросс.
в эту платформу полный привод втыкать некуда, забудьте
8
3
Ответить
32285390
Москва
Евгений Горбунов
Это будет модификация с климат-контролем, бесключевым доступом в салон и т. п. Фактически только с появлением ПФА будет полностью реализована программа модернизации Весты, начавшейся в 2022-м. ... т.е....
Они действительно совершенны.
1
8
Ответить
12573432
Можно хоть через 20 лет зайти на Дром почитать новости, и там будут все те же обсуждения, что и 20 лет назад.
13
2
Ответить
алексей
Находка
Dmitry36
в эту платформу полный привод втыкать некуда, забудьте
Вы верите в эту сказку? Что там ставить то - ставится коробка с угловым редуктором, прикручивается кардан и задний редуктор с муфтой. Болгаркой выпиливается место если где вдруг редуктор не влазит. Покупается электронный блок у китайских партнеров. ВсЁ! Это так грубо говоря, на деле это все реализуемо было бы желание. У ребят в гаражах все отлично получается. Но на заводе почему то никак...
19
9
Ответить
SDY
     
Владивосток->Москва
Сообщений: 2310
Прототип Функционального Автомобиля
Повозка Фантастически Актуальная (ну или Функционально Аграниченная)))
Прогрессивно Форматный Автомобиль
Полезный Формат Автомобиля
Просто Форменная Абаржака
Патентованная Формула Автомобиля
6
1
Ответить
Dongan
ПФА..... Ну просто гениально придумано.
А остальные теперь нфа, полу-пфа, до пфа, от пфа половина, дно пфа....
Как пусть хотят это называют, но как был таз, так таз и есть.
11
1
Ответить
SDY
     
Владивосток->Москва
Сообщений: 2310
Хотелось бы спросить, а Веста ФАП будет? Ну для любителей отечественного автопрома)
9
1
Ответить
33327234
Павловский Посад
Надо привлечь специалистов Роскосмоса и Росвоопужения и импортозаместить МКПП WLY
4
1
Ответить
Дмитрий
Новосибирск
Автовазу уже новый кузов пора создавать. 13 лет одно и тоже лепят, позорище
12
3
Ответить
Who Cares
алексей
Да элементарно - полный привод, муфту технологию купили бы у китайцев, и сделали бы наконец полноприводную весту. Страна огромная, куча дорог плохих, реально хит продаж будет
Как ты кардан к муфте проложишь?? Эта платформа не предусматривает полного привода. Всё, точка.
4
10
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 19534
Слухи,тут и там..))
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
1
1
Ответить
SDY
     
Владивосток->Москва
Сообщений: 2310
Who Cares
Как ты кардан к муфте проложишь?? Эта платформа не предусматривает полного привода. Всё, точка.
Автотаз десять лет назад разрабатывал (и, таки разработал, по их заявлению) гибридную повозку на базе Лада Гранта на деньги Минпромторга. Гибрида в серии так никто и не увидел, но, возможно, наработки можно использовать для электризации заднего привода. Если эти "наработки" там вообще были, конечно, а не распил бюджетного бабла, как обычно бывает в этой конторе
8
3
Ответить
34856840
Веста спорт думаю около 2.7 ляма будет стоить.
Можно Чери аризо взять, либо любой чунга-чанга, который быстрее поедет и там будет всё.
20
1
Ответить
Whale
За 10; 15 и 25 млн
6
1
Ответить
   
Подольск
Сообщений: 725
Айлбибек Терминаев
Ну по ценам уже далеко не "дешман-сегмент"! Среднему нашему соотечественнику уже, думаю, лет десять нужно копить, чтобы купить "Весту", причем все десять лет жить в режиме крайнего физического выживания....
Не накопит, через десять лет Веста будет стоить 5 🍋
11
 
Ответить
   
Подольск
Сообщений: 725
SDY
Прототип Функционального Автомобиля
Повозка Фантастически Актуальная (ну или Функционально Аграниченная)))
Прогрессивно Форматный Автомобиль
Полезный Формат Автомобиля
Просто Форменная Абаржака
Патентованная Формула Автомобиля
Давай ещё 😂
4
 
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 10393
32285390
Хорошие новости для тех кто собирался и собирается купить новую дилерскую Весту. Теперь есть выбор в соответствии с пожеланиями. Также это хорошие новости для тех кто не собирался и не собирается покупать...
Не собираюсь покупать весту, но и упражняться в остроумии тоже не буду. Пусть делают, продают, получают зп и всё будет нормально.
7
2
Ответить
    
Сообщений: 1888
Tinkz
автоваз готовит три новых версии слухов
Любой каприз за наши деньги
5
 
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 4955
Веста ПФА, создана что бы утереть нос Лексусу LFA
5
 
Ответить
    
Саров
Сообщений: 1323
алексей
Лучше бы полный привод внедрили, чем эти по сути ненужные функции... Комплектующие двс, коробки, навесное - покупное китайское, ну купите уже муфту 4WD - сделайте наконец то реальную весту кросс.
Ещё во времена французов на АвтоВАЗе говорили, что к платформе Весты технически невозможно прикрутить 4 WD.
2
 
Ответить
17714462
Красноярск
"В то время, когда наши космические корабли бороздят просторы Вселенной!..."
6
 
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 6283
Я побегу в автосалон, по пути теряя тапки🤣
3
 
Ответить
6206848
Чаплыгин
"АВТОВАЗ готовит к производству три новые версии Весты"
А нафига? Если старые никто не берёт?
13
1
Ответить
слава
Красноярск
А че ж в каталоге дрома нет такого ценника 1239900 за начальную версию а?
8
1
Ответить
Tict
34486085
Весту не забудь купить за 2,5ляма
На весте стыдно ехать на рыбалку. Рыбы будут ржать как кони.
9
2
Ответить
     
Усть-Илимск
Сообщений: 76
Три версии я так понимаю это три вида раскраски кузова?
Мой отзыв: Geely Atlas 2021
5
1
Ответить
16930786
"Слухи: АВТОВАЗ готовит к производству три новые версии Весты"

И, словно мухи, тут и там
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам!

Высоцкий В.С.
5
 
Ответить
Astronom19
Tinkz
автоваз готовит три новых версии слухов
это подготовка для повышения стоимости!
5
 
Ответить
Astronom19
6206848
"АВТОВАЗ готовит к производству три новые версии Весты"
А нафига? Если старые никто не берёт?
у самурая нет цели!
6
 
Ответить
zZooZ
Южно-Сахалинск
автоваз это*****о....как и веста.
5
1
Ответить
алексей
Находка
Who Cares
Как ты кардан к муфте проложишь?? Эта платформа не предусматривает полного привода. Всё, точка.
Болтиками обыкновенными, не знаете как кардан прикручен? Это на автовазе сказали что не предусмотрено, потому что не хотят этого делать. Поэтому и стоят колом их продажи.
5
3
Ответить
алексей
Находка
Hummy
Ещё во времена французов на АвтоВАЗе говорили, что к платформе Весты технически невозможно прикрутить 4 WD.
Что там невозможного то? Прикрутить кардан и задний редуктор? Доработать кузов? В заводских условиях это вполне реально, было бы желание. Другое дело что нужно коробку с редуктором покупать у китайцев, своего то нету ничего. Вместо того чтобы лепить всякие бесполезные побрякушки доработали бы трансмиссию. Ну а зачем что то делать когда можно старье клепать десятилетиями и душить пошлинами и утилями другие технически более совершенные машины. Вот новый азимут создали - так он тоже без полного привода, опять те же грабли, и цена ведь за него около 3 млн точно будет, а кто его брать будет без полного привода? Если есть китайские модели с полным. Ну ведь явно провал будет, так же как и аура. Как проектируют, как рынок изучают вообще непонятно....
5
3
Ответить
33268432
алексей
Да элементарно - полный привод, муфту технологию купили бы у китайцев, и сделали бы наконец полноприводную весту. Страна огромная, куча дорог плохих, реально хит продаж будет
да можно и без муфты, дополнительный стартер-генераторна 48 вольт буферная батарейка и электромотор сил на 20 на заднюю ось.. это че космические технологии какие то ? даже кузов не на до переделывать, тьфу
9
1
Ответить
33268432
30435201
Если те кто покупают Весты за млн рублей " нищеброды" , то как назвать покупателей кей каров за миллион с хвостиком?
нищета не в карманах а в головах, весты покупают потому что это самый дешман из "затонового" а кейкары покупают потому что хотят именно кейкар им он удобней, а не потому что он самый дешевый из япошек
4
5
Ответить
 
Сообщений: 193
DeucalionZ
3 новых версии весты. Весты CNG - не нужна (их то и до этого почти не покупали). особенно за 2 млн+ Веста ПФА - не нужна. т.к. цена будет под 2,5 ляма по текущей логике ваза. веста по цене нафаршированного...
погоди, поднимут сборы за ввоз тачек из-за границы и кулрей будет 3,5млн, тогда веста за 2,5 зайдет...
1
 
Ответить
3033325
Красноярск
Коллеги спасибо за комментарии ))))) поржал.
4
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4337
А будет версия, которая не ломается?
Не важно, кто напротив, важно, кто рядом.
Мой отзыв: Honda Freed 2019
6
1
Ответить
алексей
Находка
33268432
да можно и без муфты, дополнительный стартер-генераторна 48 вольт буферная батарейка и электромотор сил на 20 на заднюю ось.. это че космические технологии какие то ? даже кузов не на до переделывать, тьфу
Это точно!
4
1
Ответить
Ivan
Балтийск
maxbet81
Я так понимаю, АВТОВАЗу западло узнать мнение у народа(своих же потенциальных покупателей) надо ли вот это вот все собирать? Вы эту Весту еще планируете 10 лет продавать? Нужны новые модели. Нужны разные...
А автовазу зачем что-то спрашивать у людей?)
Ну вот чтобы что?
Зачем автовазу развиваться?
Автоваз сидит на государственной игле десятилетия, ему никогда не дадут забанкротиться, ибо "страна без своего автопроизводства - убогая страна".
Автовазу не надо развиваться, не надо конкурировать с целью роста продаж и увеличения прибылей, автоваз не частный игрок на рынке.
Через автоваз пилится бюджет, моются деньги на закупках их авто в структуры и муниципалитеты.
Автовазу все норм, все устраивает, он умрет только когда умрет страна, а это случится не особо скоро).
Особо патриотичные граждане итак берут отечественное авто без вопросов, а кто ездил на иностранцах, как правило не садится в последствии на отечественную машину.
9
 
Ответить
838736
Красноярск
Веста-изначально хорошая задумка и авто по-большому счету неплохое было, но уже 10лет выпускается и пора бы полностью новый, современный авто выпустить. А так... создается ощущение, что Веста пошла по пути Нивы 2121- на пенсию пойду, если доживу, а Весте все наклейки и лампочки будут менять и новые поколения выдумывать.
7
 
Ответить
Денис
Иркутск
maxbet81
Искра, стесняюсь спросить, для кого? Что в ней принципиально нового и какой прорыв технологий произошел? Мне кажется создатели этого чуда сами не смогут ответить зачем они проектировали и запускали производство...
И при всем при этом какой у нас самый продаваемый авто? Правильно АВТОВАЗ а точнее гранта. Это вам подавай турбо! а в гараже какая у вас машинка? Большинство пока голосует за надежность и практичность. Ну а полный привод автовазу не по зубам разработки все западные остальные производят по лицензиям имея мощную производственную базу. Что хундай, что фольксваген, рено это огромные концерны с огромными возможностями. Так что нашему автовазу лучше пока на своей полянке простых и практичных авто удержатся бы. Ну а вам пожалуйста как минимум китай предлагает широкий выбор уже локализованных у нас и в Беларуссии машин и с турбо и разными трансмиссиями и приводами разными на заднюю ось и борг варнер и zf и тд и тп
6
1
Ответить
Денис
Иркутск
алексей
Да элементарно - полный привод, муфту технологию купили бы у китайцев, и сделали бы наконец полноприводную весту. Страна огромная, куча дорог плохих, реально хит продаж будет
Напишите Соколову. А то он то ни как не дойдет своим умишком. Вариатор пока китайцы что то не дают нам производить. Может санкции японии боятся по лицензии которых сами эти варики штампуют.
1
1
Ответить
слава
Красноярск
DeucalionZ
3 новых версии весты. Весты CNG - не нужна (их то и до этого почти не покупали). особенно за 2 млн+ Веста ПФА - не нужна. т.к. цена будет под 2,5 ляма по текущей логике ваза. веста по цене нафаршированного...
Какие 2,5 за спорт? Ну ты оптимист)) за 2,5 спортлайн продают, а спорт уже ближе к 3 будет, плюс несегодня завтра очередное повышение цен, ваз стабильнл раза 4 в год ценник поднимает
5
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8587
Тёмная Ночь
Выпуск каких-то непонятных модификаций.. Спортлайн в продажах провалилась, они Спорт версию которая будет ещё дороже с китайской коробкой лепят. 🤦‍♀️
В горных районах страны такое заходит на ура. Любят там весточку.
Мои отзывы: Skoda Octavia 2010, Mazda Axela 2007
2
2
Ответить
Arkady
Пермь
ПАЛАСИО
ПФА - Полный Фарш Автоматический
Полный Фарш? А.. фигеть!
1
 
Ответить
Arkady
Пермь
ккк
Новости от Ваза в основном в будущем времени
Просто АВТОВАЗ - это перспективная компания, у которой все будет, в будущем, потом, если получится
3
 
Ответить
him541
Новосибирск
Они бы ради пробы пера поставили бы на Vesta Sport турбо полтарашку от Jolion мелкосерийно, а потом бы на обычную Vesta серийно перенесли бы если все удачно прошло, просто офигенная подвеска и дохлый движок на Vesta Sport, кроме звука ничего не выдает..
1
 
Ответить
алексей
Находка
Денис
Напишите Соколову. А то он то ни как не дойдет своим умишком. Вариатор пока китайцы что то не дают нам производить. Может санкции японии боятся по лицензии которых сами эти варики штампуют.
Ну так а самим разобрать скопировать, как китайцы делали? Да или просто купить - покупают же коробки и прочие комплектующие в китае, санкций не боятся. Или сотрудничество заключить с китайским партнером по сборке какой нибудь востребованной на рынке моделью.
1
1
Ответить
Петр
Ольга
Денис
Напишите Соколову. А то он то ни как не дойдет своим умишком. Вариатор пока китайцы что то не дают нам производить. Может санкции японии боятся по лицензии которых сами эти варики штампуют.
Никаких лицензий там нет. Всё намного проще. Организация производства должна быть выгодной. А в нашем случае она окупится лет через десять, при производстве 200-250 тыс. коробок в год (это в лучшем случае).
 
 
Ответить
Maxim Shuhlia
SadSam
CNG - СНГ 😁

«Веста ПФА, что расшифровывается как полнофункциональный автомобиль.»

То есть пока продают не полностью функциональные автомобили… но по цене полностью функциональных)))
Нет. Это вы еще цену полнофункционального просто не знаете)
2
1
Ответить
Maxim Shuhlia
_сталкер_
Не надо таких новостей - как теперь неПФА- Весты продавать?
Очень просто: озвучить цену за ПФА)
4
 
Ответить
SadSam
Петрозаводск
maxbet81
Я так понимаю, АВТОВАЗу западло узнать мнение у народа(своих же потенциальных покупателей) надо ли вот это вот все собирать? Вы эту Весту еще планируете 10 лет продавать? Нужны новые модели. Нужны разные...
Всмысле 10?
10 лет ещё гранту, ниву классик и ларгус будут выпускать (а то и больше)

10 лет даже буханку еще будут выпускать…

Веста на конвейере (с разными фейслифтингами выдаваемые за новые поколения) еще тебя переживет ;) а уж её платформу будут мучать лет 50.

Та же гранта на платформе первых зубил по сути, а корни её разработки уходят в СССР 1977-78 года ;) классика продержалась 42 года. А ты «самой современной и удачной платформе ВАЗа» пророчишь уход со сцены уже через 10? 🤣
4
 
Ответить
SadSam
Петрозаводск
X-to_the-Z
Сначала Веста ПФА, потом Аура суперПФА, потом наверно гранта с логаном (искрой) недоПФА)))
НедоПФА - это просто ФА, не усложняй ;)

Не ну удлиненную октавию назвали же СуперБ, чего бы удлиненную Весту не назвать СуперПФА (хотя могли бы и сократить до СуперП 🤣
1
 
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Айлбибек Терминаев
Ну по ценам уже далеко не "дешман-сегмент"! Среднему нашему соотечественнику уже, думаю, лет десять нужно копить, чтобы купить "Весту", причем все десять лет жить в режиме крайнего физического выживания....
Не ДРОМатизируй))) Достаточно же просто продать свой старый РАВ-4/тигуан купленный в доковидные годы)

Ну наверное как-то так маркетинговый отдел ВАЗа представляет себе своих потенциальных покупателей «телеги по цене кареты», иначе я даже не знаю на чем они основываются выставляя такие цены
3
2
Ответить
2884121
maxbet81
Искра, стесняюсь спросить, для кого? Что в ней принципиально нового и какой прорыв технологий произошел? Мне кажется создатели этого чуда сами не смогут ответить зачем они проектировали и запускали производство...
Искра для потребителей, найдет своего покупателя. Можно задать такой же вопрос, зачем, например, существуют Дастер/Аркана/Каптюр/Террано? Что в них принципиально нового и какой прорыв относительно друг-друга? "Азимут"....Японцы, европейцы, корейцы несколько десятилетий уже подобную "туфту" выпускают на моноприводе и ничего, молодцы?! Атмо 1,8 у ВАЗа далеко не чахлый. Весьма тяговитый мотор. 200 не поедет, да. А надо?
1
4
Ответить
2884121
алексей
Да элементарно - полный привод, муфту технологию купили бы у китайцев, и сделали бы наконец полноприводную весту. Страна огромная, куча дорог плохих, реально хит продаж будет
Она и так хит продаж. И по нашим дорогам она и без полного привода неплохо едет. Если у Вас бездорожье до самого крыльца - надо внедорожник брать, а не требовать от легковушки проходимость ЛендКруйзера. Веста Кросс по пересеченке едет получше подавляющей массы именитых кроссоверов, которые на таком же полном приводе. Веста легче, геометрия лучше и ассистенты весьма грамотно настроены.
3
3
Ответить
2884121
user2010_
Искра уже должна была рестайлинг получить, а они базовую модель всё никак выпустить не могут.
Почему это она должна была рестайлинг получить? Модель только вышла.
 
1
Ответить
П@вел
Новомосковск
дудромбад первый
после запуска Весты в 15 году. надо ожидать в ближайшие 30 лет несколько десятков версий Весты с кузовом 15 года - мир должен учиться у ВАЗа выжимать воду из сухой тряпки
Смех смехом, но если оставлять сухую тряпку на ночь на улице, утром её реально чуток отжать)))
Роса, конденсат....
3
 
Ответить
Денис
Вариатор внедрили, 6МКПП не давно прикрутили к 1.8. По слухам поставят и на 1.6 после того как его до 122л.с прокачают. Так что как никогда работа кипит. Учитывая что абсолютно новую искру представили но пока не ясно когда производить и продавать начнут.
:-)
какой у вас тонкий английский юмор
1
1
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Денис
Искра почти на выпуске, в проекте азимут потом минивэн. По моему как раз автоваз и для вас старается! Только скоро слово молвится да не скоро дело делается. У нас если болты и гвозди толком не делают мы...
«просто бизнес, ни чего личного» (с)
Ни кто ни для кого кроме себя не старается.
ВАЗ пролоббировал рост утиля сначала почти 2х кратный, а потом и постоянный…
По факту за счёт этого обеспечил себе сверхприбыли (да да, в Японии полноприводный форестер начинается в районе 2х млн р на наши деньги при ощутимо более дорогих составляющих себестоимости - зарплаты, ресурсы, энергия, всё дороже, и НИОКР там не в пример нашему) а если у ВАЗа при таких ценах не видно сверхприбылей, он сверх неэффективный ;)

Так вот получая такой протекционизм, ВАЗ, став практически монополистом в народном сегменте, не может настроить планы захвата других сегментов. В частности выйти с кроссами С класса и, к примеру, запилить минивэн.

Вот только не означает ли это, что ВАЗ пролоббирует ещё какой-нибудь рычаг по вытеснению других игроков этих классов из доступных ценовых ниш? Честную конкуренцию он в принципе не вывозит, не вывозит и конкуренцию прикрытую таможенными пошлинами, вывозит только когда на конкурентов накидывают пошлины+утиль, суммарно равные цене ещё одного автомобиля…

Но вот даже в таких тепличных условиях Веста сливает джолиону, так как тот смог частично локализоваться и поднырнуть под пошлины и утиль.,.
6
1
Ответить
25212029
т.е раньше они делали не полностью функциональный авто
4
1
Ответить
SadSam
Петрозаводск
maxbet81
Искра, стесняюсь спросить, для кого? Что в ней принципиально нового и какой прорыв технологий произошел? Мне кажется создатели этого чуда сами не смогут ответить зачем они проектировали и запускали производство...
Искра в планах Рено должна была заменить гранту, но ВАЗ решил продавать пока продаётся (как обычно) по этому у нас три авто Б класса, гранта В- искра В и Веста В+ 😁

Но в целом у нас покупателю и не нужно прорывов технологий… народному(бюджетному) сегменту нужны народные(бюджетные) цены…

По сути скинь ВАЗ 20-25% от цены своей продукции, и начнёт стремительно отъедать % рынка, и затоваренные склады опустеют до НГ…

Но монополист такие поступает) и ВАЗ не поступит…

Нужен хотя бы один нормально локализованный конкурент выпускающий авто Вкласса, но таковых нет, и не предвидится. Хорошо, что хотя бы хавал зашел сюда до всей этой котовасии
3
 
Ответить
   
Липецк
Сообщений: 555
32285390
Хорошие новости для тех кто собирался и собирается купить новую дилерскую Весту. Теперь есть выбор в соответствии с пожеланиями. Также это хорошие новости для тех кто не собирался и не собирается покупать...
А Вы в каком дилерском салоне ВАЗА трудитесь?
1
1
Ответить
Dmitry36
Воронеж
алексей
Вы верите в эту сказку? Что там ставить то - ставится коробка с угловым редуктором, прикручивается кардан и задний редуктор с муфтой. Болгаркой выпиливается место если где вдруг редуктор не влазит. Покупается...
не знаю что за колхоз делают ребята в гаражах, но в платформе весты некуда кардан и редуктор с соответствующей подвеской пихать, нужно слишком сильно всю заднюю часть кузова переделывать, что совершенно не имеет никакого практического смысла.
2
2
Ответить
SadSam
Петрозаводск
алексей
Да элементарно - полный привод, муфту технологию купили бы у китайцев, и сделали бы наконец полноприводную весту. Страна огромная, куча дорог плохих, реально хит продаж будет
Ну смотри, Веста СВ кросс сейчас стоит в адекватной комплектации больше 2х млн, если впилить ей 4вд(а это не факт что возможно, платформа изначально разрабатывалась как 2вд) то она будет 2,5-2,7 млн

И кто её будет брать??? 4ВД джолион выйдет дешевле от 2,250 нынче ;)

Кроме того, Веста СВ кросс даже на 1,8 движке с вариатором - динамика в районе 13с до сотки!!! Это в принципе динамика в стиле «овощное приключение» от А до В, а если загрузка по полной багажника и пассажиров? А прикинь на этот движок накинуть ещё дополнительных 50-70кг вращающейся трансмиссии…

Ту что 4вд Весты не будет. И на её платформе у кроссов не будет 4вд.

Хочешь 4вд до 2,5 млн - джолион ;)
2
 
Ответить
SadSam
Петрозаводск
алексей
Да элементарно - полный привод, муфту технологию купили бы у китайцев, и сделали бы наконец полноприводную весту. Страна огромная, куча дорог плохих, реально хит продаж будет
Так вот… насчет закупить технологию у китайцев…

У нас нет нормальной полноприводной платформы.
То есть нужно покупать платформу/конвейер/всю номенклатуру деталей и тд и тп.

Ну вы поняли) это надо выкупить и перенести целое производство, мало того наладить все смежные производства на поставку другой номенклатуры, то есть заменить станки во всей цепочке, либо платить утильсбор, как все, за недостаточную локализацию…

Фактически ВАЗ попадает в ловушку утильсбора, которую сам же выкопал ;)

В любом случае такой автомобиль выйдет дороже конкурентов)))

По факту китай уже достаточно хорошо локализовал 4вд джолионы и держит цены на базовый 4вд джолион в районе топовой 2вд Весты СВ кросс.

Так что единственный шанс сейчас ВАЗу сделать 4вд кросс по конкурентной (на внутреннем рынке) цене, брать китайский кросс и лепить на него лого, но как-то пролоббировать снятие с него нагрузки в виде утиля и пошлин 😁
2
 
Ответить
SadSam
Петрозаводск
алексей
Азимут без полного привода будет провал. Также как и никому не нужная аура.
На нашем рынке сейчас провал или взлет определяет в основном цена. ;)

Если азимут будет дешевле на 100к соответствующей версии джолиона - продажи попрут, если дороже, будут слабыми…

То же самое с аурой, по цене 1,5-1,7 её бы разбирали. По цене хавала Ф7 она ни кому не сдалась в принципе.
3
 
Ответить
Who Cares
алексей
Болтиками обыкновенными, не знаете как кардан прикручен? Это на автовазе сказали что не предусмотрено, потому что не хотят этого делать. Поэтому и стоят колом их продажи.
Трансмиссионный тоннель покажешь на Весте?
2
1
Ответить
Maxim Shuhlia
maxbet81
Искра, стесняюсь спросить, для кого? Что в ней принципиально нового и какой прорыв технологий произошел? Мне кажется создатели этого чуда сами не смогут ответить зачем они проектировали и запускали производство...
Искра - это детище рено на замену гранты планировался. От текущей весты тоже вроде бы планировалось отказаться в пользу новой модели, построенной на той же модульной платформе, что и искра.
 
 
Ответить
2884121
алексей
Да элементарно - полный привод, муфту технологию купили бы у китайцев, и сделали бы наконец полноприводную весту. Страна огромная, куча дорог плохих, реально хит продаж будет
Второй легион Ваших коллег, технически безграмотных людей, тогда сразу начнёт верещать, что ничего своего сделать не могут, покупают у китайцев. При этом тактично умалчивая, что Тойота на плаву всё еще лишь благодаря усилиям китайских заводов.И вот как вам угодить, покупать технологию или нет? Особенно, учитывая тот факт, что тележка Весты, на которой базируется Азимут, априори не подразумевает и не имеет возможности установки полного привода. У вас, критиков, всё легко делается: надо всего лишь купить и щелкнуть пальцами....
2
1
Ответить
32285390
Москва
Сим Симыч
А Вы в каком дилерском салоне ВАЗА трудитесь?
Я не могу утверждать точно но похоже у работников АвтоВАЗа и у дилерских центров существует полный запрет на дискуссии в общественном пространстве по поводу своей деятельности.
Так же нет ни одного прецендента судебных разбирательств с кем-либо по поводу защиты чести и достоинства, деловой репутации и антирекламы.
Поэтому все так наперебой и глумятся над АвтоВАЗом и пишут оскорбления в адрес покупателей его продукции. Обычный буллинг. Ничего особенного.
Я работаю в центре Москвы в километре от Кремля. Понятное дело здесь нет никаких дилерских центров.
1
2
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6330
ккк
Новости от Ваза в основном в будущем времени
И так уже с 1992 года. Всегда где-то в будущем.
1
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6330
maxbet81
Я так понимаю, АВТОВАЗу западло узнать мнение у народа(своих же потенциальных покупателей) надо ли вот это вот все собирать? Вы эту Весту еще планируете 10 лет продавать? Нужны новые модели. Нужны разные...
Тсс. Они там даже не в состоянии понять, что нанытое повышение утильсбора обрушило им продажи и опять собираются его повысить.
2
1
Ответить
34486085
Tict
На весте стыдно ехать на рыбалку. Рыбы будут ржать как кони.
Это ж хорошо 👍 они от смеха пузом кверху всплывут 🤣.
 
 
Ответить
Александр
Санкт-Петербург
Денис
И при всем при этом какой у нас самый продаваемый авто? Правильно АВТОВАЗ а точнее гранта. Это вам подавай турбо! а в гараже какая у вас машинка? Большинство пока голосует за надежность и практичность....
Вот же вы, писаки провластные :)))) А то не понимаем, почему автоваз самый продаваемый?! Я поглядел бы, как этот автоваз продавал свои поделки в условиях хотя бы более-менее свободного и конкурентного рынка.
П.С. Что мешало автовазу за десятилетия тепличной жизни, огороженной от конкуренции, создать свою коробку, 4вд...??!
Может этот заводик держат не для вот этого всего, а для чего-нибудь другого? Освоения на карман бюджетных вливаний?
2
2
Ответить
Nikita Pochechuev
DROM:
сборку газомоторной Весты CNG, которая способна потреблять как бензин, так и сжатый природный газ (метан).
Установить ГБО, хоть метан, хоть пропан-бутан (СУГ) можно и у мастеров в сервисе. Тут пафоса не надо.

Вот если бы кузов сделали такой что бы баллоны можно было под днищем устанавливать и не терять багажник и т. п. - вот было бы полезно.

Зачем вообще ту же Искру выпускать (и Гранту) если можно сделать более массовой Весту и себестоимость её кузова не сильно так и отличается от грантовского (и тем более искровского). Может быть проще было массовость и унификацию поднять?

Это было бы в целом лучше обществу и вряд ли было бы сильно хуже некоторым единицам которые хотели купить именно Гранту, потому что издержки и на производство Весты бы уменьшились, а это значит что и на БУ-Весту цена бы упала бы, но при этом покупатель Весты в комплектация "Гранта" ещё бы и лучше машину получил и более ликвидную и с большей остаточной стоимостью.

А теперь из-за зоопарка и внутреннего канибализма разумнее покупать локализованного китайца, особенно если хочешь двигатель и коробку как у Чери Тигго4 или Каи Х3 Про (особенно тарированный двигатель).
3
1
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6330
Денис
И при всем при этом какой у нас самый продаваемый авто? Правильно АВТОВАЗ а точнее гранта. Это вам подавай турбо! а в гараже какая у вас машинка? Большинство пока голосует за надежность и практичность....
Ну, так считать, это почивать на лаврах.
А если проанализировать немного иначе, то картинка уже не такая будет радужная.
Если ВАЗ противопоставить любому производителю, то внутри страны он имеет максимальную долю рынка.
А вот если чуть глубже посмотреть, то всё не совсем так.

ВАЗ по последней статистике продаёт в год порядка 300-400 тыс. авто (все его 4 модели).
Что составляет 26% от рынка.
Упс. Не такой уж и монополист.
Остальные конечно если брать каждого в отдельности по 10-12% примерно (китайцы. Это по 100к в год с чем-то).

Но вот если посмотреть со стороны покупателя. Что будет.
Человек решил купить например новую ладу.
Наскрёб денег.
И тут у него встаёт вопрос.
Что брать, новую ладу, нового китайца, подержанную иномарку?
И в таком случае при таком выборе получается, что только 26% покупателей выбрали ВАЗ.
А 74% выбрали не-ВАЗ.
Из них между прочим б/у-ных иномарок ввозится в год примерно столько же, сколько и продаёт ВАЗ.
Так же около 300-400 тыс.
Т.е. по сути большинство покупателей в стране не берут ВАЗ.
И продажи у него падают.
Так что грея себя мыслями о 26% рынка.
Надо понимать, что кусочек скукоживается и большинство брать ваз не хотят.

А ведь насколько я знаю производственные мощности Тольятти вроде как под 600к в год планировались.
А у них ещё завод ИЖ.
А у них ещё завод на Кавказе где-то.
1
 
Ответить
 
Сообщений: 8178
"полнофункциональный автомобиль"
заинтригованы...
пока производятся все авто - неПФА?
SUV Japan
 
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6330
Arkady
Просто АВТОВАЗ - это перспективная компания, у которой все будет, в будущем, потом, если получится
Я это с 1992 года слышу.
Скоро мне уж на пенсию, а воз всё ныне там.
Мне уже скоро никакая машина не нужна будет.
 
1
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6330
Петр
Никаких лицензий там нет. Всё намного проще. Организация производства должна быть выгодной. А в нашем случае она окупится лет через десять, при производстве 200-250 тыс. коробок в год (это в лучшем случае).
А мы простите куда-то спешим?
В масштабах государства 10 условных лет - ерунда в этом плане.

Вот смотри.
Я бы предложил вообще сделать так.
Купить или украсть или самим придумать какой-то автомобиль.
Пусть это будет что-то типа весты.
И выпускать его 30-40 лет.
Иногда делая фейслифтинг.
Т.е. кузов оставляем тот же.
А меняем по мере необходимости например оптику на более хорошую (галоген на лед там или лазеры или что там в будущем будет). Нет же проблемы?
Если надо салон меняем внутри (торпедо же для 9-ок смогли менять)? У меня ниссан авенир, в нём салон после реста конкретно поменяли, как будто другой авто.
Т.е. это тоже возможно.
Потом думаю не сложно в случае чего какой-то двигатель поменять в том же моторном отсеке.

Т.е. видишь, тележку можно оставить той же, просто иногда её обновлять.
И главное совершенствовать детали.

Итого за 30 лет автомобиль должен стать максимально надёжным.
И иметь достаточно небольшую себестоимость, т.к. срок окупаемости очень большой.

Вот так как-то можно сделать?
Ну и пусть вариатор (а лучше автомат) будут окупаться 10 лет.
Завод будет знать, что ещё 30 лет будет его спокойно выпускать.
 
 
Ответить
32285390
Москва
M18H
Ну, так считать, это почивать на лаврах. А если проанализировать немного иначе, то картинка уже не такая будет радужная. Если ВАЗ противопоставить любому производителю, то внутри страны он имеет максимальную...
У АвтоВАЗа сейчас 100 процентная доля продаж новых автомобилей бюджетного класса и примерно половина рынка новых автомобилей нижнего ценового сегмента компактных автомобилей. Вторую половину занимают Хавал, Белджи, Москвич , Кайуы и Чери.
Раньше это были риосолярисполорапидсандерологаны.
Так что с учетом что завод под санкциями дела не так уж плохи.
1
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6330
2884121
Искра для потребителей, найдет своего покупателя. Можно задать такой же вопрос, зачем, например, существуют Дастер/Аркана/Каптюр/Террано? Что в них принципиально нового и какой прорыв относительно друг-друга?...
Дастер - понятно для чего существует. Это был самый дешёвый импортный кроссовер.
Я считаю достаточно хороший в своём сегменте.
Например когда он продавался за 500-1200 тыс. руб, лично я считал, что лучше он, чем шнива.

Потом появился Террано. Это типичная вещь для японских производителей. Когда у них отсутствует какой-то автомобиль в линейке, которая они считают им нужна, то они покупают у другого производителя нужных авто и продают под своим брендом.
Так делают многие японцы.
Например мицубиси делика - это ниссан нв200.
Мазда бонго - это тоже и делика и ещё какая-то у другого производителя.
Да куда там далеко ходить Ниссан Хтрейл и Пежо 3008 и что-то там ещё или аутлендер я уже забыл - тоже одно и то же.

У террано был салон поприятнее, чем у дастера. Так что в этом плане тоже есть смысл.

Далее пошёл каптюр. У моих родителей каптюр как раз.
Ну у этого автомобиля и кузов и салон приятнее, чем у Дастера.
Вот для чего его и сделали.
Городской бабский кроссовер.
Почему нет?

Аркана. Ну тут уже сложнее будет.
Просто повелись на моду с кросс-купе.
Лично для меня этот кузов непонятен.
 
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6330
2884121
Она и так хит продаж. И по нашим дорогам она и без полного привода неплохо едет. Если у Вас бездорожье до самого крыльца - надо внедорожник брать, а не требовать от легковушки проходимость ЛендКруйзера....
Хит продаж, если сильно глубоко не анализировать.
А если противопоставить её продажи всем остальным конкурентам, то у весты наверное не более 10% рынка.
И доля падает.
Дураков брать весту по цене фарша китайского всё меньше.

По поводу полного привода - лично мне нужен и на легковой.
Я ездил 9 лет на ниссан примера вагон 11 4вд - очень классно.
И вот например прошлой или позапрошлой зимой, я на своей 2вд ниссане очень жалел отсутствию 4ВД.
И даже 2 раза застрял возле дома как лох.
Но я такой не один и видел кучу таких же людей на недоприводе.

У нас почему-то очень плохо в том году чистили дворы и дворовые проезды и вот например были там места, куда на 2вд можно заехать было только с разгона.
И сам понимаешь, что если там близко стоят тачки, то ты туда не заедешь.
Т.к. страшно повредить чужие машины.
А на 4вд даже всякие недокроссоверы туда нормально парковались.
Или я например застрял возле дома. Там парковочное место ну очень с небольшим уклоном.
Но мой ниссан на шипах кое-как с 10 раза оттуда выехал.Я на 100500 процентов уверен, что любой 4вд оттуда легко бы выехал.
Ещё у нас много горок разный.
Даже там где я живу, единственная дорога с района имеет приличный уклон.
Пока её вроде норм чистят.
Но уже деятели на липе поднимаются туда с трудом. Поэтому я на шипах.
1
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6330
SadSam
«просто бизнес, ни чего личного» (с) Ни кто ни для кого кроме себя не старается. ВАЗ пролоббировал рост утиля сначала почти 2х кратный, а потом и постоянный… По факту за счёт этого обеспечил...
Да какие другие сегменты?
Они не могут даже в сегменте своего убогого В-класса выпустить автомобиль по адекватной цене.
Ноют, что китайцы им мешают.
Что прули им мешают.
Этим танцорам похоже все мешают.

Ну конечно в своих мечтах они хотят как в СССР, чтобы всем запретили продавать машины и тут они как короли будут жировать.
1
2
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6330
SadSam
Искра в планах Рено должна была заменить гранту, но ВАЗ решил продавать пока продаётся (как обычно) по этому у нас три авто Б класса, гранта В- искра В и Веста В+ 😁 Но в целом у нас покупателю...
По сути ВАЗ с каждого авто получает компенсацию утильсбора в 667 000 руб.
Но при этом цена такая же, как у китайцев, которые не получают такую компенсацию.
Т.е. цена на ВАЗ уже должна быть ниже, чем на китайцев на 300-700 тыс.
Но!!!!
Ваз и цену не опускает и компенсацию получает.
То есть в очень грубой прикидке с каждой машины он имеет до 1,4 млн из воздуха просто так.
Понятно, что скорее всего меньше, но вот грубо, это так.
И скорее всего себестоимость весты, как все и говорят меньше 1 млн.
И стоить она должна в максималке под 800к. А не под 2 млн, как сейчас.
2
1
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6330
Dmitry36
не знаю что за колхоз делают ребята в гаражах, но в платформе весты некуда кардан и редуктор с соответствующей подвеской пихать, нужно слишком сильно всю заднюю часть кузова переделывать, что совершенно не имеет никакого практического смысла.
поэтому стоило подумать и как нормальный производитель сразу заложить вариант с 4вд.
но так же тебе или не тебе тут верно заметили, что можно приделать е-4вд.
Тогда никакие карданы городить не надо.
 
1
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6330
SadSam
Ну смотри, Веста СВ кросс сейчас стоит в адекватной комплектации больше 2х млн, если впилить ей 4вд(а это не факт что возможно, платформа изначально разрабатывалась как 2вд) то она будет 2,5-2,7 млн ...
Ну то есть джолион 4вд может стоить 2,250, а веста не может?
Может тогда ей пойти куда следует и освободить рынок тем, кто может?
Заодно утиль уберут и цены на 600-700 косарей упадут.
И джолион будет стоить не 2,2 млн, а 1,5 млн.
А ведь дастер когда-то в топе 1,2 млн стоил.
Т.е. так и было бы.

А пресловутый москвич - ЯК3 - стоил бы как в китае от 0,9+доставка+маржа примерно 1,3 млн.
2
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6330
SadSam
Так вот… насчет закупить технологию у китайцев… У нас нет нормальной полноприводной платформы. То есть нужно покупать платформу/конвейер/всю номенклатуру деталей и тд и тп. Ну вы...
1) А зачем китайцу отдавать ВАЗу авто, чтобы тот лепил свой лого и продавал? Он и сам это может сделать. Сейчас кстати как раз такая ситуация, какой-то китаец, которого локализовали как китаец выходит дешевле, чем локализованный.
Ну и зачем это?
2) ВАЗ и так получает компенсацию утильсбора 100% в отличие от всех.
И всё равно ему все мешают.
Может пристрелить уже такую лошадь?
1
1
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6330
SadSam
На нашем рынке сейчас провал или взлет определяет в основном цена. ;) Если азимут будет дешевле на 100к соответствующей версии джолиона - продажи попрут, если дороже, будут слабыми… То же...
Без 4вд при разнице 100к не попрут.
 
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6330
Who Cares
Трансмиссионный тоннель покажешь на Весте?
Берешь инструмент. Вырезаешь в полу вдоль кузова пол.
Довариваешь усилители.
Берешь металл.
Загибаешь и делаешь тоннель.
Всё.

Либо делаешь е-4вд и не паришь мозг.
 
1
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6330
2884121
Второй легион Ваших коллег, технически безграмотных людей, тогда сразу начнёт верещать, что ничего своего сделать не могут, покупают у китайцев. При этом тактично умалчивая, что Тойота на плаву всё еще...
Ну раз так всё сложно и невозможно, может вы вместе с ВАЗом перестанете компостировать мозги всей стране и перестанете усираться посадить всех на тазы?
Ну пукает ваз, пыжится в сегменте В.
Ну ок, закройте продажи всех иномарок сегмента В.
Пусть там царит один ВАЗ.
И он один там продаёт свои убогие повозки.

А со всех остальных сегментов авто снимите утильсбор.
И пусть люди привозят себе какие они хотят авто.

ВАЗ пусть в своём В-сегменте держит цены, позволяющие конкурировать с иномарками, которые по-идее выше классов и значит существенно дороже.
Или и так у них не получится?
Им надо свои повозки В-класса продавать за цены С и Д - классов?
Так выходит?
А зачем нам такие руконоги?
Пусть дохнут.
Т.к. они вредители.
Работают плохо, а заставляют всю страну покупать их кал.
1
1
Ответить
SadSam
Петрозаводск
M18H
Ну то есть джолион 4вд может стоить 2,250, а веста не может? Может тогда ей пойти куда следует и освободить рынок тем, кто может? Заодно утиль уберут и цены на 600-700 косарей упадут. И джолион будет...
В общем-то ваше возмущение не противоречит моим выкладкам, а лишь освещает другую грань нынешнего положения вещей ;)
1
 
Ответить
SadSam
Петрозаводск
M18H
По сути ВАЗ с каждого авто получает компенсацию утильсбора в 667 000 руб. Но при этом цена такая же, как у китайцев, которые не получают такую компенсацию. Т.е. цена на ВАЗ уже должна быть ниже, чем...
Эти деньги, кого надо деньги ;)
 
 
Ответить
SadSam
Петрозаводск
M18H
1) А зачем китайцу отдавать ВАЗу авто, чтобы тот лепил свой лого и продавал? Он и сам это может сделать. Сейчас кстати как раз такая ситуация, какой-то китаец, которого локализовали как китаец выходит...
Ну а чего ты на меня агришься?

Попробуй пристрели ;) скорее тебя пристрелят, если попробуешь ;)
 
 
Ответить
SadSam
Петрозаводск
M18H
Без 4вд при разнице 100к не попрут.
Да вполне себе попрут, просто оттянет на себя продажи базовых джолионов и топовых вест
 
1
Ответить
алексей
Находка
Dmitry36
не знаю что за колхоз делают ребята в гаражах, но в платформе весты некуда кардан и редуктор с соответствующей подвеской пихать, нужно слишком сильно всю заднюю часть кузова переделывать, что совершенно не имеет никакого практического смысла.
Ну вот и ответ - этим заниматься не хотят - а зачем - и так сойдет. Что там переделывать - Редуктор уже прикручен к коробке - фланец по центру авто, потеснить немного выхлопную трубу и рядом кардан, далее заместо балки многорычажка с редуктором-муфтой и приводами - ВСЁ!
1
1
Ответить
алексей
Находка
2884121
Она и так хит продаж. И по нашим дорогам она и без полного привода неплохо едет. Если у Вас бездорожье до самого крыльца - надо внедорожник брать, а не требовать от легковушки проходимость ЛендКруйзера....
Если б она была хитом продаж, вся страна бы покупала и ездила. А мне не нужен внедорожник, мне нужен комфортный полноприводный кроссовер. Где я езжу веста сразу же закопается из за отсутствия полного привода.
 
1
Ответить
алексей
Находка
SadSam
Ну смотри, Веста СВ кросс сейчас стоит в адекватной комплектации больше 2х млн, если впилить ей 4вд(а это не факт что возможно, платформа изначально разрабатывалась как 2вд) то она будет 2,5-2,7 млн ...
Я думаю тут просто нежелание этим заниматься. Все эти разговоры про невозможность и цену - отговорки, тут надо брать и создавать. Китайцы же делают.
 
1
Ответить
алексей
Находка
SadSam
Так вот… насчет закупить технологию у китайцев… У нас нет нормальной полноприводной платформы. То есть нужно покупать платформу/конвейер/всю номенклатуру деталей и тд и тп. Ну вы...
Как вариант совместное предприятие с китайским партнером :)
 
1
Ответить
алексей
Находка
SadSam
На нашем рынке сейчас провал или взлет определяет в основном цена. ;) Если азимут будет дешевле на 100к соответствующей версии джолиона - продажи попрут, если дороже, будут слабыми… То же...
Да уж лучше джолион все таки :)
 
 
Ответить
алексей
Находка
Who Cares
Трансмиссионный тоннель покажешь на Весте?
Редуктор угловой находится на самой коробке по сути в подкапотном пространстве, остается только рядышком с трубой глушителя в тоннеле для глушителя проложить кардан, что успешно реализовано во многих кроссоверах и полноприводных легковушках, далее редуктор с муфтой и приводами..
 
1
Ответить
алексей
Находка
2884121
Второй легион Ваших коллег, технически безграмотных людей, тогда сразу начнёт верещать, что ничего своего сделать не могут, покупают у китайцев. При этом тактично умалчивая, что Тойота на плаву всё еще...
Ну да, сказка про невозможность установки....
 
2
Ответить
  
Сообщений: 450
Ничего не имею против Весты, но вспомнилась шутка про ведущий автозавод.
"Сегодня ночью хакеры взломали серверы АвтоВАЗа, и загрузили на них чертежи нормальных машин."
 
 
Ответить
SadSam
Петрозаводск
алексей
Да уж лучше джолион все таки :)
Ну тут сколько людей столько мнений, например кто-то боится турбодвижков, а уж китайских тем более) кто-то просто покупает ВАЗ и не думает об иномарках, типа они сильно дороже наверняка… и тд и тп… для кого-то 100к разницы это очень значимая сумма… кому-то дизайн зайдёт/ не зайдёт…

В общем рынок это совокупность выбора сотен тысяч разных людей)
2
 
Ответить
SadSam
Петрозаводск
алексей
Как вариант совместное предприятие с китайским партнером :)
Так этого добра сейчас до чихуахуа 🤣
Все вон заимевшие «за 1р» автозаводы ушедших брендов и бывшие площадки СП по сборке иномарок во всю пытаются с китайцами совместные предприятия мутить))) китайцы тоже не против, так как это шанс остаться на рынке за счёт того что русские партнеры имеют подвязки и могут способствовать… но пока результаты весьма скромны… для того что бы эти СП выстрелили, им нужно «отменить утиль» на первые пару-тройку лет, при наличии конвейера «полного цикла» а уже потом постепенно закручивать гайки с требованиями к более глубокой локализации… тогда да, все крупные игроки заскочат сюда с производствами. А так, пока нормально закрепился только хавал, и то за счет того, что завод давно уже есть.
1
 
Ответить
6133921
Канск
Сделали бы на месте АвтоВАЗа другое производство.
1
2
Ответить
SadSam
Петрозаводск
алексей
Я думаю тут просто нежелание этим заниматься. Все эти разговоры про невозможность и цену - отговорки, тут надо брать и создавать. Китайцы же делают.
У нас несколько другое отношение к созиданию, способам получения прибыли и тд и тп.

С чего вдруг появится желание делать новый, классный бюджетный авто, да ещё 4вд, если можно по щелчку пальцев убрать конкурентов и продавать «жричодали» по завышенным ценам? ))))

Это же надо вкладывать десятки а то и сотни миллиардов в развитие, с очень долгим сроком окупаемости инвестиций… прочтите но даже просто положить их на вклад под 16% годовых намного интереснее сейчас ))))

А уж когда можно продавать машины с кратно большей прибылью, тогда вообще нет смысла в развитии)
2
1
Ответить
алексей
Находка
SadSam
У нас несколько другое отношение к созиданию, способам получения прибыли и тд и тп. С чего вдруг появится желание делать новый, классный бюджетный авто, да ещё 4вд, если можно по щелчку пальцев убрать...
Да уж, печально....
 
 
Ответить
Тёмная Ночь
KuraLexeR
В горных районах страны такое заходит на ура. Любят там весточку.
Возможно)) Но вы же умный человек! Такие машины следует выпускать тогда мелкосерийно 🙂
 
 
Ответить
Who Cares
алексей
Редуктор угловой находится на самой коробке по сути в подкапотном пространстве, остается только рядышком с трубой глушителя в тоннеле для глушителя проложить кардан, что успешно реализовано во многих кроссоверах и полноприводных легковушках, далее редуктор с муфтой и приводами..
Ты видел Весту снизу? Только честно.
2
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 151
А я уж думал, что пятидверный и трехдверный хетчбек и купешку выпустят...
Так то на рынке вообще ничего трёхдверного нет.
 
 
Ответить
33327234
Павловский Посад
Tinkz
автоваз готовит три новых версии слухов
Короче снова выделили бюджет на спасение завода и государству красиво отчитались о закупках китайских запчастей на эти деньги.
 
2
Ответить
10878135
Ещё через 10 лет будет Веста ЕБПФА - ещё более полнофункциональный автомобиль)
 
 
Ответить
10878135
алексей
Вы верите в эту сказку? Что там ставить то - ставится коробка с угловым редуктором, прикручивается кардан и задний редуктор с муфтой. Болгаркой выпиливается место если где вдруг редуктор не влазит. Покупается...
Вы что, на это нужны многие миллиарды, от государства)
 
1
Ответить
10878135
Dongan
ПФА..... Ну просто гениально придумано.
А остальные теперь нфа, полу-пфа, до пфа, от пфа половина, дно пфа....
Как пусть хотят это называют, но как был таз, так таз и есть.
Да хоть бы Премиум комплектация написали, а не пфа, получается до этого это не автомобиль, а повозка)
 
1
Ответить
10878135
Дмитрий
Автовазу уже новый кузов пора создавать. 13 лет одно и тоже лепят, позорище
Лет 37 ещё можно клепать
 
 
Ответить
10878135
invinoveritas
погоди, поднимут сборы за ввоз тачек из-за границы и кулрей будет 3,5млн, тогда веста за 2,5 зайдет...
Так какой смысл если б/у +500 и Веста +500, копить дольше. Только кто раньше мог позволить Весту за 1,5 млн то за 2,5 я думаю таких будет на порядок меньше.
 
 
Ответить
10878135
Дмитрий 2008
А будет версия, которая не ломается?
Да, Она - очень надежный автомобиль
 
 
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 2169
2884121
Она и так хит продаж. И по нашим дорогам она и без полного привода неплохо едет. Если у Вас бездорожье до самого крыльца - надо внедорожник брать, а не требовать от легковушки проходимость ЛендКруйзера....
Куда она там едет? Чуть скользкое покрытие и нет возможности проехать препятствие на скорости - и Веста абсолютно беспомощна, как и остальные переднеприводы.
Subaru Outback 2018 2.5 CVT
 
 
Ответить
10878135
SadSam
На нашем рынке сейчас провал или взлет определяет в основном цена. ;) Если азимут будет дешевле на 100к соответствующей версии джолиона - продажи попрут, если дороже, будут слабыми… То же...
Даже если на 500 тыщ дешевле будет, возьму джолион
 
1
Ответить
10878135
Who Cares
Трансмиссионный тоннель покажешь на Весте?
Не поверите, есть автомобили с ровным полом и 4вд
 
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4337
10878135
Да, Она - очень надежный автомобиль
Поди к 2030 допилят
Не важно, кто напротив, важно, кто рядом.
 
 
Ответить
22438200
Им всегда было все равно, какие машины нужны людям . Делают для галочки, чтобы отчитаться. Потом снова народные деньги уйдут в пропасть.
 
1
Ответить
Dongan
10878135
Да хоть бы Премиум комплектация написали, а не пфа, получается до этого это не автомобиль, а повозка)
Да вообще ... ть! Ни креатива, ни идей, ни смысла в этом всем нет.
Это наплевательское , просто вообще отношение и к своему продукту, и к клиентам.
Вот вам пфа.
Пфа! Карл! Автомобиль у них с ЭПТС,ГЛОНАСС, сбктс, осаго, и так далее по списку... У кого еще такое есть то? Одни аббревиатуры.
 
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8587
Тёмная Ночь
Возможно)) Но вы же умный человек! Такие машины следует выпускать тогда мелкосерийно 🙂
Не, там много ценителей. Пусть берут, впрочем.
 
 
Ответить
Dmitry36
Воронеж
алексей
Ну вот и ответ - этим заниматься не хотят - а зачем - и так сойдет. Что там переделывать - Редуктор уже прикручен к коробке - фланец по центру авто, потеснить немного выхлопную трубу и рядом кардан, далее заместо балки многорычажка с редуктором-муфтой и приводами - ВСЁ!
"любая сложная задача имеет простое, легкое для понимания неправильное решение" (с)
1
 
Ответить
Денис
Иркутск
Александр
Вот же вы, писаки провластные :)))) А то не понимаем, почему автоваз самый продаваемый?! Я поглядел бы, как этот автоваз продавал свои поделки в условиях хотя бы более-менее свободного и конкурентного...
Ну если разобраться то с десяток наберется нет компаний разработчиков трансмиссий автоматических айсин джатко, zf и на самом деле не много кто полностью разрабатывает и производит. Это как раньше скорняк или сапожник передавал свое ремесло по наследству. Как сейчас автоваз сделает восьмиступенчатую АКПП? Если толком МКП еще не делают? Кто в России качественно умеет обрабатывать шестеренки зубья нарезать? Если гвозди не делаем! В Японии как куча подрядчиков кто то по электрике кто то по механике кто что для авто делает а та же тойота разработали платформу ну двигатель сами разработали а тот же айсин дочка и не только для тойоты делает все кидают им заказ на варик или акпп с характеристиками двс и все добивают уже подрядчики которые еще между собой соревнуются чтоб и дешевле и качественее было иначе тойота заменит. Как рено ниссан снабжал раньше и весту многим с европейских заводов. Что вы хотите от автоваза, если промышленность машиностроительная полу живая! Не один автоконцерн полностью не производит сейчас автомобиль все в кооперации. А вот если перестанет тазик работать мало никому не покажется Металлургическая промышленность с горнорудной куда будет руду и металл отливать, химическая промышленность то же в пол силы работать будет ни красок ни резины ни пласстмасы не надо будет. Как бы потом не получилось что из-за безработицы у людей просто не было возможности вообще хоть велосипед купить и то Китайский. А так было в 90е и автоваз тогда на какое то время пустили в свободное плавание убрав пошлины! Поработайте на заводе лучше технологом очень интересная работа поймете сколько там гемора чтоб вообще детальку какую сделать не то что сложный высокотехнологичный агрегат.
1
 
Ответить
алексей
Находка
Who Cares
Ты видел Весту снизу? Только честно.
Видел конечно, все реализуемо. Сказками кормят.
 
1
Ответить
565
Улан-Удэ
Водолей Водолеев
Давай на пенсию купи или подачку нищебродов. У нас 25 тыр.
Что у вас 25тр?
 
 
Ответить
565
Улан-Удэ
20299363
На угле, его много очень
Как вариант
1
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о LADA Vesta.
Посмотреть всё о LADA Vesta
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2026 Дром