Производство автомобилей в России в августе упадет в 5-10 раз

Я тоже хочу в отпуск !!!
Это будет скорее всего не карточный домик, а доминошная пирамидка.
а тазопром будет опять клянчить денежки у медвепутов

Рыба гниет с головы и не только рыба...

Не берут ТАЗы. Опять японы виноваты, а не свои головотяпы.

Ну и нафиг это жигули ))))

По сеньке и шапка...

А ВедроТАЗ 25 млрд. руб кредитных куда дели? попили с великим ПУ?

МЕиПУ уже стабфонд почти профукали (а ведь еще год назад было 600 с лмшним миллиардов$), еще чуток и начнут кредиты в МВФе брать, чтобы продолжать творить "ДОБРО" (увеличивать зарплаты себе и отмороженным депутатам, вбрасывать деньги в топку АВТОТАЗА, выбрасывать деньги на поддержку "Гробля" раздавать гумманитарную помощь), вобщем накопят долгов, а потом опять начнут с утроенным энтузиазмом оббирать простое население. P.S. Не ту страну назвали ГОНДУРАСОМ!!!

Одназначно нельзя прогибать всю социально-экономическую систему станы в угоду ОДНОМУ пусть крупному, но все таки не единственному производству. Дальнейшие "инекции" АвтоВазу просто "не по карману" стране становятся. С вводом пошлин испортили окончательно отношения с Японией (а ведь одной из ведущих экономик мира). Ростами тарифов и цен на ГСМ сделали собственные производства не рентабельными, но отвешивают миллиардные трансферы автопрому. Программы поддержки беспроцентных суд, только на экранах зомбоящика беспроцентные - на деле проценты компенсируются из бюджета, банки никогда просто так никому денег не дадут.

Всегда удивляет отношение государства к АвтоВазу. Запороли львиную долю наукоемких производств: авиапрома уже не существует как такового, судостроение (как гражданское так и военное) работает на 5-7% от объемов времен союза, в аэро-космической отрасли тоже самое - Булава наглядный пример (единственное новое изделие уже несколько лет не удается "поставить на крыло"). И тем не менне весь акцент на Автоваз. Смежников жалко? Пусть перепрофилируются. Конечно им сложнее будет откаты давать, договариваться и выполнять заказы в срок и соответсвовать высокому уровню качества.

Давно ПОРА ПРИКРЫТЬ эту КОРМУШКУ!

2 млрд бюджетных рублей растворились в кулуарах госаппарата и управления РЖД, как-то быстро СМИ про это забыло. А ведь неделями вату катали, как эшелоны "волокуш" будут по Трансибу и БАМу уходить на Восток. Где они? Где миллиарды, где "волокуши"? Да любому первокурснику эконома понятно, что спрос порождает предложение, а что такое спрос - покупательная способность населения, а она ниуклонно снижается: подняли тарифы на электроенергию, газ, отопление - отщипнули из бюджета каждой семьи, подоражал бензин в полтора раза - тот же резульатат + подоражание продуктов, повышение налогов и акцизов... Сначала обложили людей поборами, а потом программы в стиле "возьми Ваз в ипотеку". Да нет денег, блин, и может и рад кто взять, дык не начто. А те у кого есть деньги давно уже на лексусах и меринах. "Японцы" были хоть каким-никаким, но вариантом для миллионов, и тут облом, ОМОНом людей разгоняли, веселые рожи тольятинских пизантов в зомбоящике показывали, вот пусть они теперь отведают пендали и дубинки омоновской...

В отставку!

Зарплата директора АвтоВаза составляет 3 000 000 рублей в месяц. А простые работники получают от 4500 до 15 000 - 17 000 рублей в месяц.

К сожалению... Это не приведет ни к закрытию завода ВАЗ, ни к модернизации модельного ряда...

я уже много раз говорил --Автоваз закрыть, не делать гробы, а все Тольяти в деревню, они все пустые стоят

этим сей час не кого не удивишь!

А что будет дальше, допустим умрет АВТОТАЗ. Есть же риск что вернут пошлины обратно? И хоть чуть чуть но будет движение на таможне а это не малые деньги.Может откроют все таки свои глаза....

как ни странно...приятно смотреть как сдыхает автоваз... нельзя выпускать плохие вещи...

Банкротство всей автоотрасли не за горами. Смежники еще поживут на вторичном рынке, а потом и они повымирают. Когда авто Тазы престанут передвигаться по дорогам. Весь мировой автопром в системном кризисе и наш не сможет отгородиться ни какими пошлинами. Со временем остануться крупные мировые игроки 8-9 компаний и их филиалы по всем странам. Ни какого национального автопрома ни кому не нужно кроме политиков. Потребители хотят ездить на качественных авто по разумной цене, а не на *****овых авто национальной сборки. Восточная Европа уже переболела этой болезнью и ничего живет. И этого не избежать ни одной стране. А Россия к сожлению уже ни когда не поднимется до уровня мировой свехдержавы какой когда то был СССР.

то Синий

То же самое хотел сказать, но опередил ты меня. Все в одной сраке сидим. Вот пусть теперь те, кто устраивал шабаши в поддержку пошлин и национального волокушного производства пососут лапу, а когда возмутятся, то огребут. Может и поймут тогда, что зря свистели и улюлюкали в поддержку "единственно верного курса".

я очень рад что скоро слово тазапром будет истории да будет ПР АМИН::)))

Быстрее бы уже встал волокушечный завод. Поставить на нем жирную точку )

По законам современной рыночной экономики, спрос создается искусственно, под наиболее выгодные производства или услуги. Автоваз не исключение, политика нашего заинтересованного правительства, это как раз, то самое оно. Если проанализировать любое крупное Российское производство, то оно не в состоянии приносить прибыль. Смысл его существования, получение кредита, инвестиций из бюджета и заграницы, а затем банкротство. И по новой. Данная схема позволяет получать определенному кругу людей большие деньги, практически мгновенно. А полагать, что прибыль получается от производства какого либо товара, глупо, в условиях этой страны - это нереально. Так только бабушка на семечках зарабатывает. Если она свой заводик откроет с производством на 100500 тыс. тонн семечек в год, то она хрен чего заработает. Однако если у нее есть, хорошие связи и смекалка, на сныканый кредит и дотации государства на развитие производства она сможет обеспечить даже правнукам безбедное существование...
Зы. Людей конечно жалко, особенно технических специалистов, попавших в подобную кабалу игр привилегированной кучки людей. Но здесь так было, есть и будет. И никакие "хочешь жить хорошо, начни с себя" отнюдь не помогут. Чтобы тебе хорошо было, кому то должно быть плохо. Вот и плохо сейчас и Владику и Тольятти, да и всему замкдному в целом. Хотя тут дело не в географии даже. Менталитет уже такой и законы рынка.

Им хорошо они отдыхают.

Жалко простых работяг. Руководству всё по барабану, как воровало, так и будет воровать.

всё правильно тут пишите, даже добавить нечего, разве только радоваться за естественный отбор, который никто не отменял.

Нравится мне сей сайт: чем бы разговор ни начинался, заканчивается всегда одним - ВАЗ умри. Вы еще раз статью перечитайте. Стоят все кроме VW. Люди никакие машины не покупают, ни наши, ни импортные.
Но должен признать, что по скотски себя повели многие, когда ДВ митинговал против пошлин, а они поддерживали линию партии. К числу этих недалёких относится и наш АМУР (Автомобили и моторы урала). Теперь и он встал - заказов нет.
P.S. Не думаю, что на Форде открывали шампанское, когда узнали о банкротстве GM.

написано правильно,дабавить почти не чего,разве что власть предвидела ето,и под шумак хапнула денежек!только хапнула как то дешево и тупо,а ведь есть экономисты грамотные!

Это вполне естесствено в условиях кризиса, производство снижают практически все автокомпании, в том числе, к примеру Тойота. А что касается пошлин, то они дали экономический эффект: ввоз ПР сократился где-то в 15 раз, а производство ВАЗа примерно на 40%. Получается, что если бы импорт ПР не упал, то падение автопрома было бы куда более значимым. Следовательно меры по поддержке автопрома были в принципе верными. Согласен с Дядей Вовой: надо поддерживать не торговцев, а производителей.

Вова 11-с твоей дядей вовы иди на ТРИ буквы фанат таззапрома

ну что сказать... это дело стоит отметить, пусть загнутся упурьки тольятинские... не дождусь 6-го числа, когда этих тварей омог мудохать начнет, ко зимой наших Владивостокчан избивали твари. Пусть вкусят по полной, как оно, дубиной по хребту...

Приятно слышать что ТАЗ банкротится, одно не приятно- людей увольняют. Но с другой стороны, сколько людей на Дальнем Востоке лишилось работы всвязи с пошлинами, сколько денег не дощитался один только бюджет Приморья? Уроды

то Tourer V

а что 6 то будет? я в танке - объясни

Вова 11, что же ты сам не поддержал отечественных производителей - вон, на Ниссане ездишь? А супруге вообще ПР взял?!
Двойные стандарты какие-то...

Как обычно! За промахи политических и экономических "воротил" отвечают трудяги. А что завод? Завод - это производство + конкурентоспособная продукция + коллектив + программа развития! Завода на АвтоВАЗе НЕТ уже давно.

скорее бы закрыть таз и забыть как о кошмаре, у нас наверняка есть производства, которым нужнее деньги и рабочие места будут, хотя верхушке пох на это, только как прикрытие используют - "все о народе думают" депутаты любимые наши

2 Tourer V
Вообще непонимаю твоей радости... Даже если будут получать ****юлей, то кто??? Явно не управленцы, а обычные трудяги...
А они не в чем не виноваты... Люди просто хотят работать и зарабатывать деньги.
Пусть даже некоторые из них действительно думают что виноват ПР, но представь как им промыли мозг на эту тему...

Да обанкротили бы завод побыстрей, реорганизацию бы провели на производстве быстрее, дурных топов по выперли, и дармоедов по выгоняли, хрен ли тянуть то!

2 Вова 11
Экономический эффект - это увеличение объем производства, когда возрастает валовая прибыль, сокращение объемов внешних заимствований и дотаций с ростом стоимости собственных активов компании. Где ты это увидел у АвтоВаза? Мчимся на полных парах к временам "железного занавеса": машины из Японии - запрещено, молочные продукты из Белорусии - запрещено, мясо из Европы - запрещено и т.д. Однажды утром прийдя в магазин увидишь полки пусты - будет тебе экономический эффект.

А вы как думали, они будут вопреки всему и несмотря ни на что работать? Людей обычных жалко, ведь у них в кармане совсем ничего не оседало, в отличии от управленцев. ИМХО они не особо виноваты, модернизировать АвтоВаз собственными силами и инициативами они естественно не могли. Ну скажите, Кто такой Вася Пупкин, что бы прийти к "хозяину" и предложить собирать хорошие машины.
А вот правительство виновато:
1.В Отсутствии контроля над выделяемыми средствами
2.В многолетнем поддержании убыточного предприятия
3.В Отсутствие условий для развития других сфер производства (следствие - моногород).

Поэтому тазы-тазами - они - понятно дело никому не нужны, а то что Тольятти яркое следствие коррупции в нашей НаНоРоССии - это факт.

Линию по сборке НИВЫ все-таки можно оставить (разумеется дорабротать), а все остальное закрыть нахрен

Смерть, закрыть... Ну закроют и что? Одним конкурентом меньше - форды, логаны и пр. только быстренько цены поднимут. А пошлин старых мы все равно не увидим. И кому лучше то станет?

Одно радует: наши кровные, что мы несли в казну (читай: в карман Большой Братвы), покупая ЛР- и ПР- "б/ушный хлам", теперь при нас,т.е. на вторичном и третичном рынке б/у машин: ведь никто здравый, поездив на японце или европейце, не купит новый КАЛ...))

Мораль (чуваки наверху, это вам): судьбу наипать крайне тяжело, а трудящихся, зарабатывающих, в отличие от вас, своим горбом, - практически невозможно.

Grey_Wolf, а тут все просто, ничего собсно не надо понимать. Моя родина Приморье и все что до урала, дальше хоть трава не расти. Так вот мою родину нагнули как могли, я сам пострадал от этого. А эти твари на митинги там ходили в поддержку линии партии, так вот пусть теперь сами огребут и останутся без денег и без работы, как тысячи людей в Приморье. ***** я хотел на тольяти и автотаз.

Знакомый купил ПРИОРУ (так получилось). Выбрал в салоне лучшую. Всего лишь две двери не открываютя, багажник еле закроешь и под облицовкой что то перекатывается. Это что? Управленцы ее так собрали? НЕТ! Рыба гниет с головы, но поражает гнилью ВЕСЬ ОРГАНИЗМ. Работягам с АвтоВАЗа долго еще от "халявы" и "пофигизма" отвыкать.

Сам себя в сортире замочил... понятно кто :)))

*** как ни странно...приятно смотреть как сдыхает автоваз... нельзя выпускать плохие вещи... ***

В общем скоро увидим там музей под открытым небом, Чернобыль размером с Детройт :)))

*** А что будет дальше, допустим умрет АВТОТАЗ. Есть же риск что вернут пошлины обратно? И хоть чуть чуть но будет движение на таможне а это не малые деньги.Может откроют все таки свои глаза... ***

А я, например, по части пива только таможенников и поддерживаю - Францисканер там беру, Пауланер, эль британский. Если вломы двухатник на бутылку выкидывать - поддерживаю отечественные заводы, не сожранные буржуйскими корпорациями и не построенные ими - Барнаульский, Плотниковский (Кемеровская область), Тогучинский. В Новосибе Винап давно под буржуями, а ещё один по Затулинской трассе выстроен компанией Санинтербрю. А недавно прикола ради я купил эту хрень, которой в рэстаранныхъ сортiрахъ водичку в голубенький цвет подкрашивают - японцев поддержал и таможню соответственно. То есть, по мелочам стараюсь не покупать товары, производимые в России зарубежными корпорациями, чтобы не стимулировать отток капитала за границу. :))))))))))

Я сам с новосиба,сейчас работаю в московской обл. и не понимаю здешних людей которые готовы платить большие бабки только чтобы ездить на новых КАЛах и ПРИОах.Они просто ущербные и люди и машины./у меня Allex02/
Еще ссылаются на то что ПР это не удобно,и т.д.
МНЕ ИХ ЖАЛЬ.

Хотел написать много, но напишу только. что слово "счастье" тяжело сложить из букв о,п,ж,а.
Я понимаю, что бОльшая часть населения живёт в европейской части России, а четверть или даже треть это территории Ленинградской и московской областей...
Но надо не забывать и про азиатскую часть.

Да у меня на работе двое пацанов вроде получают нехило, значительно больше меня, но с другой стороны оба женаты, у одного дитё подрастает. А купили себе - один прЕору, другой пЕДРиота. Сам не знаю, как это понимать, видимо дань моде, хотя ни того ни другого ни к быдлу ни к мажорам причислить невозможно, кандидаты наук оба. Ну пЕДРиот это понятно, приземистый такой джип, хотя и проходимость похуже "дристопёра" - но что сподвигло парня-качка весом 120 килограммов взять Приору? Это мне непостижимо, потому что и мне при росте 174 см и весе 65 килограммов ну не то что тесно в Инспайре, однако очень уж большого избытка свободного места я там не чувствую.

у правительства были десятки возможностей по реструктуризации производства,а вбуханых денег хватило бы с лихвой
но вместо этого они хотели оставить всё на своих местах,и это у нас современное демократическое правительство???да у нас снова тотальная монархия!!!!
у нас опять у власти бездарное правительство,если посмотреть на другие страны- на францию,америку,про японию вообще молчу нам до них как до китая раком через луну,там правительство реально делает то что говорит а не как барин решает кому сколько дать бабла а у кого отнять

1917-201?...

Я вот не пойму они там что совсем историю не учат?
Русский народ гнется, сильно гнется, а потом разгибается да так бьет по лбу, что насовсем.

Согласен с Solidol +1
Банкротить надо АвтоВАЗ под это дело и сменить всю управляющую верхушку. Заодно и производства запчастей подобрать. И начинать уже делать нормальные авто, хоть у Тойоты лицензию купить и от нее уже отталкиваться, делая на их базе свои машины.

Читаю отзывы и поражаюсь. Ну с чего вы взяли, что при массовых выступлениях работников ВАЗа их кто-то рискнет разгонять силой? Не забывайте, на ВАЗе более 100 тыс. сотрудников. Добавьте сюда смежников из Тольятти и окрестностей, которые без ВАЗа тоже на улице окажутся. Сам Тольятти это город при заводе. Не надо думать, что если в Приморье вас дубинками ОМОН разогнал, то здесь то же самое будет. Масштаб не тот (на ДВ и 5000 протестующих не было). К тому же ДВ он где-то там далеко, а Самара у Москвы практически под боком. Пример Пикалёво яркое подтверждение моих слов. Там людям было нечего терять. Они бы любой ОМОН на британский флаг порвали. Если закроют ВАЗ, многим не останется ничего, кроме как уехать из Тольятти. А куда? Бросить все, что годами наживалось (тем более, если не так много и нажито). ВАЗ – это чемодан без ручки: нести тяжело, а бросить жалко. Так что всё будет по пикалёвской схеме: добрый премьер накажет злого олигарха и спасёт народ. Всё вышесказанное - это моё личное мнение, на истину в последней инстанции не претендую.

За державу обидно(С)

на таз-пофиг!

Импорт НОВЫХ японских машин снизился в 7,7 раз!!! а производство ВАЗа на 49 %. Да, роста нет, но на фоне снижения ввоза новых и БУ иномарок это более-менее нормально. В этом и есть экономический эффект: не допущено фатального снижения производства, которое, как только экономическая ситуация выровняется снова начнет расти.
И еще крайне неприятно читать комменты людишек, которые искренне радуются тому, что отечественный автопром может загнуться... А ну понятно, барыжить БУ корчами им раньше было намного легче и доходнее, ну ничего, рано или поздно (скорее рано), когда спекулятивный бизнес загнется, придется им (а куда деваться) идти на завод работать. Тогда и посмотрим, смогут ли они сами производить нормальные машины или окажутся таким же евном как и рабочие автоваза, которых они (барыги) так любят обкакивать.

Conway
Количество не показатель. Грамотные действия и толпа сама себя затопчет в хаосе. Сталина вспомните - все сидели и все боялись

*** И еще крайне неприятно читать комменты людишек, которые искренне радуются тому, что отечественный автопром может загнуться... А ну понятно, барыжить БУ корчами им раньше было намного легче и доходнее, ну ничего, рано или поздно (скорее рано), когда спекулятивный бизнес загнется, придется им (а куда деваться) идти на завод работать. Тогда и посмотрим, смогут ли они сами производить нормальные машины или окажутся таким же евном как и рабочие автоваза, которых они (барыги) так любят обкакивать. ***

Производить машины - не наше дело. Во всё послевоенное время наши заводы были ориентированы исключительно на оборонную промышленность, заботы о внутренних частных потребителях не было даже по мелочам - на уровне кухонной техники, магнитофонов и стиральных машин, не говоря уже о легковых автомобилях. Решались глобальные задачи - противостояние с Америкой, надои-удои и центнеры с гектаров (сельхозтехника тоже была в приоритете, наравне с танками, и всё сельское хозяйство было на гособеспечении), обеспечение городского населения жильём за счёт государства (хрущёвки планировались как времянки и подобие общаг, девятиэтажки как жильё для молодых и рабочих семей), к тому же помогали странам Африки строить плотины и города, а также принимали непосредственное участие в международных конфликтах. А о машинах беспокоились поскольку-постольку - чтобы пригодны были на дачу съездить или на арендованный участок картошку окучить за 100 километров от города. Ну "волги" были как относительно солидные чиновничьи седаны и такси по тем временам. Считалось, что частнику западло иметь машину, стирать на чём-то большем чем "барабан", слушать "вражеские станции" и делать кактЭйли на ужин, типа "морально разлагаться". Вот и не делали нормальных машин, а начиная с 70-х годов отстали конкретно и держимся до сих пор на том же уровне. Не лучше ли развивать производство той же сельхозтехники вместо нытья о малом урожае или об отсутствии возможности его собрать, как оно было в 2001 году?!

Ещё, касаемо автопрома, нужно отметить следующее. Были у нас в 70-е годы свои разработки, достаточно смелые, да и при Горбатом такие звездолёты разрабатывались, просто ух! Но брежневская партноменклатура давала задание - рационализировать производство донельзя, собирать эдаких франкенштейнов, чтобы можно было "седло от коровы" на лошадь приделать. Удешевляли производство - тот же ТАЗ-2106 по сути своей обычный обрезок "тройки", ни в каких странах в таком виде не производившийся. Так что "отнять и распилить" было не только в наше время, но и тогда, в 70-е годы. А если это было тогда - стоит ли сейчас подымать автопром на рога с целью превзойти самих себя? Нафиг надо, это из бюджета (равного бюджету какого-нибудь Калифорнийского университета) просто львиную долю вытянет.

1983 г.
Если количество протестующих не показатель степени недовольства, то тогда что? Недовольное кухонное бормотание что-ли показатель?
Скажите также, какие действия или призывы заставят людей в России перекрывать трассы, устраивать акции протеста или неповиновения из-за пустяковой причины? Никто не пойдёт сражаться с ОМОНом или милицией дабы отстоять право на однополые браки для граждан США.

2 Вова 11
и снова ты об одном и том же: не допустили, сохранили и т.п. Да нет здесь экономического эффекта, протэкционизм чистой воды. Деньги-то на субсидии и безвозвратные госнгарантии и кредиты откуда (уверен, на 100% что Автоваз их никогда "не отобьет")? Знамо дело - из бюджета. Так объясни мне, почему я честный налого плательщик (к слову говоря барыгой не был никогда и всегда работал на промышленных предприятих) должен косвено субсидировать частную лавочку? Когда я иду своим детям покупать продукты в магазин мне никто субсидий не дает, заводу на котором работаю никто субсидий не дает, когда пришло время старшего сына в садик вести, выяснилось, что мест не хватает, т.к. сады переполнены, а на строительство новых в бюджете денег нет и т.д. А на Автоваз они есть? Им дали уже какой по счету кредит, а что толку - наклепали машин сомнительного качества, забили все склады, и что, снова денег дайте?

Я езжу на Форде и хоть и не являюсь ярым фанатом этой фирмы, но всеже преклоняюсь перед их менеджментом. Они отказались от госсубсидий в США, обосновав это тем - надо не просить помощи, а производить качественные, современные автомобили, которые должны привлечь внимание покупателей. Ни Форду, ни Тойоте, ни другим иностранным компаниям никто денег из бюджета страны не давал, но тем не менее они построили заводы, наладили производство, создали тысячи рабочих мест в стране. Что мешает Автовазу? Что ему еще надо?

Да всё будет по прежнему, вот обонкротится унитаз этот, придут новые директора и менеджеры, пройдёт год и так же будут воровать, власть меняет людей, причём в худшую сторону

Ха-Ха!пруль победил :)
Доллар к концу года будет в районе 30 и менее руб.В след году вернется к значениям лета 2008:26руб.Цена барреля к концу 2009:70-85уе.

Ну на производстве дач-лоханок (Dacia Logan) в Московии вроде как дело наладилось, с качеством там всё в порядке по сравнению с раковой опухолью по производству крыс и мыльниц. Другое дело - класс машин очень низок по международным меркам, комплектация бедная, пригодная разве что урюки развозить, и цена искусственно завышена, реально эта тарантайка должна около двухсот стоить.

Надо успеть калинами втариться

* Надо успеть калинами втариться *

Для КАЛлекции? :)))

вова 11 троль и неепет!!!
а по теме Скоко головастых экономистов у нас
почему то страной управляют толпоепы , непанятна :((((

Сколько читал статей по поводу ВАЗа везде проходит одна и таже фраза,"затоваривание рынка,затоваривание складов"и т.п.Но зайдите на сайт ВАЗа и посмотрите рекомендованные цены.Не продается,ну опустите ценник то. Сгниёт ведь раньше чем успеют продать. Ну идиотизм

Ждем отмены пошлин!!! :-))) Хватит загибать русский народ!!!

Кредиты не брать!!! Засада ЭТО!!!

Все как-то не туда смотрят... Думают что Медведы пытаются нажиться... Нажиться - это лишь попутная составляющая, на самом деле давно разработанный план Евросоюза по уничтожению России экономически в действии. Пройдет пару лет и ничего в у нас уже не остнется, один тазопром догнивающий.

Нижегородский ОМОН уже в боевой готовности в Тольятти, МЧС палатки поставили. Думаю возмущаться даже не дадут начать. Кто башку высунет - сразу снесут!

Не далек тот час когда и у ВАЗовцев затрещат кости от ударв ОМОНвских дубинок, тогда вспомнят глядишь ДВ.Недолго музыка играла,не долго фраер танцевал.Америкосы свое дело добре бачут,методично разваливают нашу страну,а ;ЭТИ; им ж... лижут.У нас в городе филиалу корпорации МИГ тоже кердык.Знаменитый миг-29 тю-тю!

да хотя на посмертные каникулы...

Уже и Газель получила в хлам облегчённую версию, чтобы продажи поднять. Хотя на большей части страны, несмотря на все её аграмадные волокушечные недостатки, выгодной альтернативы ей (в пассажирском варианте) не было. Вот до чего дожили...