Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
Мото
Мотоциклы
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Продажа шинАукционы Япониифлаг ЯпонииАвтомобили из Кореифлаг КореиАвтомобили из Германиифлаг ГерманииКитайские автомобилифлаг КитаяЭлектромобилиОСАГО онлайнАвтокредитыПроверка по VINОценить автомобильФорумыПДД онлайнВопросы и ответыРейтинг автоКаталог шинДоговор купли-продажиПравовые вопросыКарта сайтаРазмещение на ДромеРазместить прайсПомощь
ПродатьПодать объявление
Вход и регистрация
Дром
Автомобильные новости
Стала известна себестоимость двух моделей Lada

Стала известна себестоимость двух моделей Lada

06 Октября 2014 | 48556 просмотров

 Себестоимость автомобилей семейства Lada Granta и внедорожника 4x4 составляет 55 000 и 163 000 рублей соответственно. Такую информацию опубликовала газета «Известия» со ссылкой на слова вице-президента «АвтоВАЗа» по производству и логистике Юга Демаршелье.
 
По информации издания, топ-менеджер назвал себестоимость Гранты и бывшей Нивы на встрече топ-менеджмента с рабочими завода в Тольятти.
 
Пресс-служба «АвтоВАЗа» опровергает опубликованную информацию о себестоимости упомянутых моделей. В компании пояснили, что цена автомобиля складывается из множества факторов, в частности, научно-исследовательских и опытно-конструкторских разработок, закупки сырья и комплектующих, зарплат рабочих и менеджеров, амортизации оборудования, топлива, услуг сторонних предприятий, расходов на рекламу, налога на землю и других обстоятельств.

Читайте также на Дроме

28037 172

Легендарный Хантер начали оснащать мощным мотором
22851 135

Японцы разрешили поставлять в Россию «мягкие гибриды». Или нет?
20437 105

Пятничная подборка видео
23497 106

Sollers анонсировал появление нового рамного внедорожника собственной разработки
21830 110

Toyota разработала рестомод на базе AE86 40-летней давности

Комментарии

06.10.2014
Vikings
   
Сообщений: 23677
все остальное таможенные пошлины ?! )))
ОСАГО для легковых без переплат - http://osago.cto.ru/

для грузовиков и мото - http://cto.ru/
578
38
Ответить
06.10.2014
Vikings
   
Сообщений: 23677
Автомобилестроение в России гораздо выгоднее остальных видов бизнеса, даже запрещенных. )
ОСАГО для легковых без переплат - http://osago.cto.ru/

для грузовиков и мото - http://cto.ru/
421
38
Ответить
06.10.2014
amaday
  
Красноярск
Сообщений: 475
зарплат менеджеров
Самая весомая статья.
407
14
Ответить
06.10.2014
Yrka14
 
Забайкальский край
Сообщений: 6762
Убыточный бизнес говорят... субсидии тянут... сволочи!
СН9 Н23А pde +Т2W4
Мой отзыв: Honda CR-V 1999
439
25
Ответить
06.10.2014
Infinitum
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 377
Осталось узнать себестоимость какой-нибуть короллы, а то сейчас автоваз с*****ом смешают.
Да и судя по тому,что сказал логист 55 тыс - только материалы. Т.е. без затрат на производство.
199
61
Ответить
06.10.2014
Влад Сергеич
    
Сообщений: 1109
по гранте 155 - поверю
134
38
Ответить
06.10.2014
Максимуs
     
Новокузнецк
Сообщений: 2403
Влад Сергеич:
по гранте 155 - поверю
55 т.р. смех!!! За эти деньги даже не найдешь двух бомжей, которые ее соберут, покрасят и на ход поставят.
270
55
Ответить
06.10.2014
Vikings
   
Сообщений: 23677
как ни странно себестоимость Гранты зависит от курса доллара,
т.к. комплектующие импортные
ОСАГО для легковых без переплат - http://osago.cto.ru/

для грузовиков и мото - http://cto.ru/
32
82
Ответить
06.10.2014
Хозяин единорога
 
Бердск
Сообщений: 208
Опаньки....... Я бы гранту по себестоимости взял.

А пусть распишут где остальные деньги прилипли. И с комментариями членов правительства.

В ВАЗ влупили определенные деньги налогоплательщиков в своё время. Это вроде как инвестиции. Пора бы и свой процент получить. Например продажу машин с завода по себестоимости. Я бы нашел способ доставить себе парочку тачек.
108
92
Ответить
06.10.2014
apeka2114
     
Старый Оскол
Сообщений: 126
Хм, что-то не верится. Сколько только материалов и комплектующих.
110
19
Ответить
06.10.2014
OlegOD
    
Сообщений: 1072
155 тыс руб были бы более похожи на правду. В 55 тыс честно говоря слабо верится.
Мой отзыв: Skoda Yeti 2012
243
30
Ответить
06.10.2014
Long Vehicle
     
Владивосток
Сообщений: 2396
Так то гнать не надо.
81
15
Ответить
06.10.2014
StrayWind
    
Тамбов
Сообщений: 1207
АвтоВАЗ опровергает, а вы все равно новость постите с таким заголовком?
Неправильно.
Там всего скорее сколько стоят комплектующие, а ее собрать надо, станки купить и т.п.
131
30
Ответить
06.10.2014
7ander
     
Новосибирск
Сообщений: 3881
StrayWind:
АвтоВАЗ опровергает, а вы все равно новость постите с таким заголовком?
Неправильно.
еще бы они в этом признались, что делают авто стоимостью 55тр, а продают по 400тр
Только в России могут обматерить за то, что ездишь по правилам...
89
42
Ответить
06.10.2014
@lex@nder
  
World citizen
Сообщений: 16081
Верится с трудом. Автомобилестроение и автобизнес - это нифига не торговля наркотиками и не казино.

500% рентабельность - миф не из этой оперы.

На торговле з/ч, думаю, тоже повелителем вселенной не станешь т.к. продаются они НЕ вдвое больше закупочной цены.

Т.о. идем от обратного: делим цену всех з/ч пополам (грубо) и считаем сколько стоит 4 колеса, 4 диска, 1 мотор, 1 КПП, 3 сиденья.... думаю ХВАТИТ... на 55.000р уже набралось с запасом.

Не знаю кому выгодно публиковать такую нелепую информацию, особенно с учетом того, что сегодня не 1 апреля.

ЗЫ: поймите меня правильно - я не защищаю автоваз и не готов спорить против "Лада за 400 не стоит своих денег"... она действительно не стоит, но не потому, что дорого продается, а потому, что не соответствует заявленной номинации: ресурсы истрачены, металл переплавлен, штамповка сделана, провода намотаны, люди ходили на работу и им заплачено.... а ДОЛЖНЫЙ результат не получен - дело не доведено до конца, можно было бы по-другому, можно было бы лучше, можно было бы (в отрыве от политики и суверенитета) за эти миллиарды обеспечить население России хорошими машинами (в т.ч. если бы людям тупо позволили покупать то, что они хотят без препонов).
238
25
Ответить
06.10.2014
Vikings
   
Сообщений: 23677
судя по себестоимости - НИВА в три раза круче Гранты )
ОСАГО для легковых без переплат - http://osago.cto.ru/

для грузовиков и мото - http://cto.ru/
79
9
Ответить
06.10.2014
Long Vehicle
     
Владивосток
Сообщений: 2396
7ander:
еще бы они в этом признались, что делают авто стоимостью 55тр, а продают по 400тр
Если даже это правда (что бред), чем объяснить 3-х кратный разрыв в ценах.
34
4
Ответить
06.10.2014
Lluther
     
Москва
Сообщений: 2671
А я всегда говорил, что не стоит ВАЗ тех бабок, что за него требуют, брал для сравнения корейский автопром: цена аналогичного автомобиля там и у нас.
В корее автомобиль С-класса с двухлитровым движком, система безопасности, круизом, электростеклами, подогревами и т.п. стоит 500 тысяч рублей, в среднем. Т.е. максималка КИА С-класса стоит у дилера почти как ЛАДА в максималке у нас.

Отсюда вопрос, себестоимость ЖИРНОЙ КИА в которой есть всё, что в автомобиле надо, и ГУАНА от ЛАДА?
Если задаться таким вот фундаментальным сравнением, то получается вполне очевидно, что не может ВАЗ столько стоить для потребителя! Там не за что отдавать $12000-$15000!

И такая политика касается всего, намедни себе куртку искал... зимнюю, походил по магазинам, цены ПЦ, при этом бренд какой-то нонейм, на вид очевидный Китай, цена при этом, средняя, 7000 рублей! Это если брать среднечковые магазины, а если зайти в тот же "бутик" в торговом центре, то подобие этой курточки уже 10-15 тыс. рублей!!! В итоге купил нормальную "альску" сделанную в США, а не понятно что в Китае, причем за туже цену, что продают китайский ширпотреб.

Каков вывод можно сделать? Кто-то сильно зажрался, зажрался на откатах!
И все это за наш счет! При том, что эти мрази нас же еще с телевизора жизни учат.
Отсюда у нас цены на всё и дороже, при наших нищенских (на фоне этих цен) зарплатах.
Мой отзыв: Kia Cerato 2011
120
66
Ответить
06.10.2014
alekc-nn
НН
Сообщений: 2
К слову говоря тонна металлопроката около 25 рублей стоит. Получается 2 тонны металла=1 Лада Гранта. Странно как то...
69
8
Ответить
06.10.2014
@lex@nder
  
World citizen
Сообщений: 16081
Агашка:
судя по себестоимости - НИВА в три раза круче Гранты )
Там задний мост и раздатка из золота, а еще ее собирать сложнее :))))))
42
1
Ответить
06.10.2014
Lluther
     
Москва
Сообщений: 2671
Максимуs:
55 т.р. смех!!! За эти деньги даже не найдешь двух бомжей, которые ее соберут, покрасят и на ход поставят.
А если подумать? Производство конвейерное, сколько получает работник ВАЗа за прогон через его лапы одного автомобиля? 20.000 рублей что ль?! Каждый работник выполняет определенную функцию в сборке, т.е. к его ЗП это за один автомобиль 5 рублей - условно.
Так же не стоит путать цену запчастей для розничного потребителя и для оптового.
Цены запчастей будут радикально разные.
В итоге и получается, что один КОНВЕЙЕРНЫЙ на выходе по затратам стоит 60.000 рублей. Вот если бы он вручную собирался, тогда был бы иной разговор.
53
41
Ответить
06.10.2014
Vikings
   
Сообщений: 23677
в версиях Гранты с автоматом - одна АКПП должны примерно этих денег стоить...
ОСАГО для легковых без переплат - http://osago.cto.ru/

для грузовиков и мото - http://cto.ru/
53
7
Ответить
06.10.2014
piterskij
  
автоград
Сообщений: 360
тогда заводу выгоднее машино комплекты по 150 тыс выпускать.а че нормальная моржа будет и на сборку тратится не надо
SUBARU FORESTER sh 5
26
 
Ответить
06.10.2014
Smidsy
  
Сообщений: 8987
а вы че думали? у неё себестоимость 250тыщ и честный ВАЗ себе только 50 ложит? в масштабах производства 55 тыщ реальная цифра. а вот ценник 300тыщ в салоне уже нереальная. 245 тыщ нифигасе у них выхлоп. 8 клапанные движки еще 20 лет назад окупились. нового ничего не придумывают...
60
49
Ответить
06.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Ага, как же. Вообще то если учесть, что допустим за месяц ваз выпустил тысяч 25-30 тыс. машин и народу на вазе около 60000. Ну и средняя зарплата тысяч 20-25, то получится что 55 тысяч это только зарплата без учета всего остального. Дром как всегда хватанул новость, без проверки и запостил. Теперь на 1000 постов срача будет
49
22
Ответить
06.10.2014
7ander
     
Новосибирск
Сообщений: 3881
Long Vehicle:
Если даже это правда (что бред), чем объяснить 3-х кратный разрыв в ценах.
ну начать можно с того что перед стартом продаж обещанная стоимость была объявлена 190тр, на момент начала продаж цена поднялась до 220тр, а сейчас и вовсе 290тр... за 3 года авто подорожал на 100тр... почему? цены на з/ч в магазинах как были так и остались (стоить тремостат на гранту не стал так же как и на майбах или ролс ройс) !!!
себестоимость 55тр каэш может и пиндеж но 90-110тр вполне вероятно при том что собирались продавать за 190тр.
Только в России могут обматерить за то, что ездишь по правилам...
37
6
Ответить
06.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Smidsy:
а вы че думали? у неё себестоимость 250тыщ и честный ВАЗ себе только 50 ложит? в масштабах производства 55 тыщ реальная цифра. а вот ценник 300тыщ в салоне уже нереальная. 245 тыщ нифигасе у них выхлоп. 8 клапанные движки еще 20 лет назад окупились. нового ничего не придумывают...
Да не реальная. Просто если подсчитать сколько зарплатных денег входит в машину, уже получается 50 с лишним тысяч. Возьмите каркулятор и посчитайте и поймете что дром бредит
28
20
Ответить
06.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Lluther:
А если подумать? Производство конвейерное, сколько получает работник ВАЗа за прогон через его лапы одного автомобиля? 20.000 рублей что ль?! Каждый работник выполняет определенную функцию в сборке, т.е. к его ЗП это за один автомобиль 5 рублей - условно.
Так же не стоит путать цену запчастей для розничного потребителя и для оптового.
Цены запчастей будут радикально разные.
В итоге и получается, что один КОНВЕЙЕРНЫЙ на выходе по затратам стоит 60.000 рублей. Вот если бы он вручную собирался, тогда был бы иной разговор.
Вот при конвейерносй сборке зарплата как раз и получается по 50 штук на машину и вполне возможно, что и 160 штук на ниве
4
2
Ответить
06.10.2014
Smidsy
  
Сообщений: 8987
akrogis:
Да не реальная. Просто если подсчитать сколько зарплатных денег входит в машину, уже получается 50 с лишним тысяч. Возьмите каркулятор и посчитайте и поймете что дром бредит
ну посчитай. в масштабах производства как раз реальная цифра. тем более там половину работы роботы делают...
15
20
Ответить
06.10.2014
Long Vehicle
     
Владивосток
Сообщений: 2396
7ander:
ну начать можно с того что перед стартом продаж обещанная стоимость была объявлена 190тр, на момент начала продаж цена поднялась до 220тр, а сейчас и вовсе 290тр... за 3 года авто подорожал на 100тр... почему? цены на з/ч в магазинах как были так и остались (стоить тремостат на гранту не стал так же как и на майбах или ролс ройс) !!!
себестоимость 55тр каэш может и пиндеж но 90-110тр вполне вероятно при том что собирались продавать за 190тр.
Я немного не правильно написал.
Разница себестоимости между грантой и нивой 3(!) раза.
4
2
Ответить
06.10.2014
7ander
     
Новосибирск
Сообщений: 3881
Long Vehicle:
Если даже это правда (что бред), чем объяснить 3-х кратный разрыв в ценах.
ну как вариант... ниву производят с лохматых годов, линия старая, более энергозатратная, много отверточной сборки получается работает больше персонала итд, больше з/ч на ниве чем на гранте итд.
Только в России могут обматерить за то, что ездишь по правилам...
15
 
Ответить
06.10.2014
OlegOD
    
Сообщений: 1072
Lluther:
А если подумать? Производство конвейерное, сколько получает работник ВАЗа за прогон через его лапы одного автомобиля? 20.000 рублей что ль?! Каждый работник выполняет определенную функцию в сборке, т.е. к его ЗП это за один автомобиль 5 рублей - условно.
Так же не стоит путать цену запчастей для розничного потребителя и для оптового.
Цены запчастей будут радикально разные.
В итоге и получается, что один КОНВЕЙЕРНЫЙ на выходе по затратам стоит 60.000 рублей. Вот если бы он вручную собирался, тогда был бы иной разговор.
А если подумать, то можно и вспомнить, что в той же Гранте полно импортных деталей, цены на которые легко проверяются. Та же айсиновская АКПП по стоимости легко переплюнет эти 55 тыс "себестоимости", а то, что Бошевский генератор стоит 10% "себестоимости", вам не кажется несколько странным? Новость бред.
29
16
Ответить
06.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Smidsy:
ну посчитай. в масштабах производства как раз реальная цифра. тем более там половину работы роботы делают...
30 тыс машин в месяц умножаем на допустим 350 тыс. рублей и делим на кол-во рабочих (пусть будет 60000) получается 175 тыс. рублей, только зарплата. Т.е. если принять что в расчетах слишком много слов "допустим", то вполне может быть зарплата и 55 тыс на машину
3
16
Ответить
06.10.2014
Lluther
     
Москва
Сообщений: 2671
akrogis:
Вот при конвейерносй сборке зарплата как раз и получается по 50 штук на машину и вполне возможно, что и 160 штук на ниве
Да не получается! Здесь необходимо брать числом! Затрата на каждый процесс в производстве одного автомобиля 15 рублей - условно, т.к. конвейерное производство позволяет сборку удешевлять, штампы, роботосварка и т.п. В массовом процессе себестоимость невысокая. Такая ситуация касается любой продукции. Вас же не смущает, например, когда колхозник отдает свой продукт по 5 рублей за кило, а в магазине тоже самое вы покупаете за 55 рублей за кило?
22
8
Ответить
06.10.2014
Carrozzeria
     
Заринск
Сообщений: 133252
Сёдни по "Маяку" это было ...........
Там ещё озвучили себестоимость Камрюхи(Питерской сборки)- 200т.руб........по сравнению с продажной ценой- лям 200.
Некоторые думают- что они поднялИсь ...
На самом деле- они просто всплыли.
49
4
Ответить
06.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
7ander:
ну как вариант... ниву производят с лохматых годов, линия старая, более энергозатратная, много отверточной сборки получается работает больше персонала итд, больше з/ч на ниве чем на гранте итд.
Ну ниву еще и в куда меньшем количестве производят. Раза в четыре наверное меньше
3
1
Ответить
06.10.2014
Lluther
     
Москва
Сообщений: 2671
OlegOD:
А если подумать, то можно и вспомнить, что в той же Гранте полно импортных деталей, цены на которые легко проверяются. Та же айсиновская АКПП по стоимости легко переплюнет эти 55 тыс "себестоимости", а то, что Бошевский генератор стоит 10% "себестоимости", вам не кажется несколько странным? Новость бред.
А вы цены как проверяете? На рынке или в магазине?
Вы найдите цену завода. Вы ни когда не видели сколько стоит запчасть с завода для дилера или сколько она стоит для вас, как вам понравится разброс в 50-100% в цене для вас и для оптово-контрактного заказчика?!
21
3
Ответить
06.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Lluther:
Да не получается! Здесь необходимо брать числом! Затрата на каждый процесс в производстве одного автомобиля 15 рублей - условно, т.к. конвейерное производство позволяет сборку удешевлять, штампы, роботосварка и т.п. В массовом процессе себестоимость невысокая. Такая ситуация касается любой продукции. Вас же не смущает, например, когда колхозник отдает свой продукт по 5 рублей за кило, а в магазине тоже самое вы покупаете за 55 рублей за кило?
Какая разница сколько на каждый процесс идет, если мы знаем сколько народу на вазе работает, сколько этот ваз стоит в салоне и сколько этих вазов производится и какая средняя зарплата на вазе. Цифра как раз и получается в районе 50 тыс, только ЗАРПЛАТА
2
8
Ответить
06.10.2014
OlegOD
    
Сообщений: 1072
Lluther:
А вы цены как проверяете? На рынке или в магазине?
Вы найдите цену завода. Вы ни когда не видели сколько стоит запчасть с завода для дилера или сколько она стоит для вас, как вам понравится разброс в 50-100% в цене для вас и для оптово-контрактного заказчика?!
Ну даже если АКПП будет стоить как полмашины, а цена генератора - как 5% стоимости авто, это все равно бред. Рыночная цена тонны металлопроката примерно 18-20 тыс руб сейчас, а ведь его еще и обработать надо, приплюсовать сюда кучу импортной электроники и зарплаты. 55 тыс никак не получается.
19
6
Ответить
06.10.2014
Smidsy
  
Сообщений: 8987
akrogis:
30 тыс машин в месяц умножаем на допустим 350 тыс. рублей и делим на кол-во рабочих (пусть будет 60000) получается 175 тыс. рублей, только зарплата. Т.е. если принять что в расчетах слишком много слов "допустим", то вполне может быть зарплата и 55 тыс на машину
а че рабочих 60 тыщ? а че не миллион?
14
2
Ответить
06.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Smidsy:
ну посчитай. в масштабах производства как раз реальная цифра. тем более там половину работы роботы делают...
akrogis:
30 тыс машин в месяц умножаем на допустим 350 тыс. рублей и делим на кол-во рабочих (пусть будет 60000) получается 175 тыс. рублей, только зарплата. Т.е. если принять что в расчетах слишком много слов "допустим", то вполне может быть зарплата и 55 тыс на машину
Smidsy:
ну посчитай. в масштабах производства как раз реальная цифра. тем более там половину работы роботы делают...
Пардон ошибся

60000 работников умножаем на среднюю зарплату (пусть будет 20000) получается 1200 тыс.
среднюю зарплату за месяц 60 000 человек делим на кол-во произведенных машин (30000)

Получается 40 тыс. рублей на одну машину это только фонд заработной платы
6
5
Ответить
06.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Smidsy:
а че рабочих 60 тыщ? а че не миллион?
http://tlt.ru/articles.php?n=1... Вот тут сказано что 67 тысяч
1
4
Ответить
06.10.2014
Lluther
     
Москва
Сообщений: 2671
akrogis:
Какая разница сколько на каждый процесс идет, если мы знаем сколько народу на вазе работает, сколько этот ваз стоит в салоне и сколько этих вазов производится и какая средняя зарплата на вазе. Цифра как раз и получается в районе 50 тыс, только ЗАРПЛАТА
Вы зарплату считайте от выручки завода, а не от цены автомобиля. Автомобиль же не продают за ту цену, за который его собрали. Вопрос тут в том, почему при себестоимости продукта в одну цену, его продают потребителю, почти, в 10 раз дороже?
Вы считаете нормально отдавать за дубовую продукцию ВАЗа 400-500 тыс. рублей?
Вся суть пуканоболи именно в этом!
13
16
Ответить
06.10.2014
OlegOD
    
Сообщений: 1072
Lluther:
Вы зарплату считайте от выручки завода, а не от цены автомобиля.
Простите, речь в статье идет о себестоимости, а зарплата входит в себестоимость по определению.
24
5
Ответить
06.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Lluther:
Вы зарплату считайте от выручки завода, а не от цены автомобиля. Автомобиль же не продают за ту цену, за который его собрали. Вопрос тут в том, почему при себестоимости продукта в одну цену, его продают потребителю, почти, в 10 раз дороже?
Вы считаете нормально отдавать за дубовую продукцию ВАЗа 400-500 тыс. рублей?
Вся суть пуканоболи именно в этом!
Ну если я ее буду считать от цены за которую завод продает машину диллерам, то цифра еще больше будет. Не 40 тысяч получится, а те самые 55. Расчеты то примерные, просто размер цифр подходит.
С чего вы взяли что завод продает в 10 раз дороже себестоимости? То что дром опубликовал непроверенную новость имеющюю неясный источник еще не значит что все так. 55 тыс. это только фонд заработной платы скорее всего. А себестоимость машины состоит не только из заработной платы
10
2
Ответить
06.10.2014
Владимир_11
   
Ухта
Сообщений: 31
Что за бред? Подумайте сами, что может сейчас стоить 50 тысяч? там двери в полном сборе наверное только на 50 вытянут в розницу. Или по вашей версии себестоимость их 500 рублей? Да и на вазе не дебилы - при таких затратах продавать гранты от 150 - завод бы просто купался в золоте.
19
10
Ответить
06.10.2014
hds86
  
Сообщений: 415
Вот я стисьняюусь спросить, а скока из вышеотписавшихся товарищей работают в реальном! секторе экономики?
23
2
Ответить
06.10.2014
Eugins2000
   
Новосибирск
Сообщений: 16704
hds86:
Вот я стисьняюусь спросить, а скока из вышеотписавшихся товарищей работают в реальном! секторе экономики?
А зачем им реальный сектор, им главное очернять все вокруг и восхищаться европами.
18
13
Ответить
06.10.2014
Eugins2000
   
Новосибирск
Сообщений: 16704
Может прибыль 55 тысяч, это уже ближе к правде.
19
6
Ответить
06.10.2014
GTDriver
 
Новосибирск
Сообщений: 4849
вот она суровая правда
8
17
Ответить
06.10.2014
Lluther
     
Москва
Сообщений: 2671
OlegOD:
Из сообщения пресс-службы АвтоВАЗа:Сегодня в СМИ появилась ошибочная информация о том, что себестоимость автомобиля LADA Granta составляет 55 тысяч рублей, и что такая цифра была озвучена на встрече руководства с работниками одного из подразделений ОАО «АВТОВАЗ».
АВТОВАЗ обращает внимание, что на встречах с коллективами обсуждались, в том числе, вопросы вклада отдельных подразделений в себестоимость автомобиля (энергоносители, инструмент, зарплата производственного персонала и т.п.), без учета стоимости материалов и комплектующих, как приобретаемых, так и производимых другими подразделениями завода.Дрому привет.
ВАЗ заднюю включил...
Когда речь идет о себестоимости - это когда продукт стоит столько, сколько на него было затрачено. Просто отмазы идут. Я думаю, что источник "Известий" уж наверняка не му-к был и обозначил ровно то, что было озвучено, а не высосал из каких-то обсуждений.
Ну, коле хомячкам нравится быть обманутыми, пусть будет так ))
12
13
Ответить
06.10.2014
Навуходоносор 123
     
Сообщений: 4011
OlegOD:
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью (C) Бритва Хэнлона. Дром не рефлексирует, а распространяет - в лучших традициях такскать.
+ 100500, и за знание бритвы ещё столько же.
3
2
Ответить
06.10.2014
OlegOD
    
Сообщений: 1072
Lluther:
ВАЗ заднюю включил...
Когда речь идет о себестоимости - это когда продукт стоит столько, сколько на него было затрачено. Просто отмазы идут. Я думаю, что источник "Известий" уж наверняка не му-к был и обозначил ровно то, что было озвучено, а не высосал из каких-то обсуждений.
Ну, коле хомячкам нравится быть обманутыми, пусть будет так ))
Угу, только вот что было озвучено - он явно не понял, сумму "55 тыс" услышал, а к чему она относится - не понял. Хомячки могут не верить дальше, но полная себестоимость Гранты (сырье + импортные комплектующие + трудозатраты) никак не может уложиться в 55 тыс. Вот то что 55 тыс - это доля в себестоимости затрат самого завода (остаточная металлобработка/литье/штамповк а, сборка и т.д.) - это гораздо более похоже на правду.
15
6
Ответить
06.10.2014
tuzek
     
Башкирия
Сообщений: 3548
Известиям об этом рассказал какой-то неназванный источник, этим все сказано.
мыши тупые они всегда поддакивают
Мой отзыв: Mazda 626 2001
6
4
Ответить
06.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Lluther:
ВАЗ заднюю включил...
Когда речь идет о себестоимости - это когда продукт стоит столько, сколько на него было затрачено. Просто отмазы идут. Я думаю, что источник "Известий" уж наверняка не му-к был и обозначил ровно то, что было озвучено, а не высосал из каких-то обсуждений.
Ну, коле хомячкам нравится быть обманутыми, пусть будет так ))
Т.е. вы все еще считаете что 55 штук это реальная себестоимость? Вам нравится когда вас обманывают? Пускай даже это Известия будут
4
7
Ответить
06.10.2014
Владимир_Ветер
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Конечно наврали. Ее себестоимость к миллиону приближается, если учесть сколько денег в этот завод вложило государство из нашего кармана.
33
5
Ответить
06.10.2014
Rockport
  
Александров / Москва
Сообщений: 9274
Че за бред? Вброс это! Гранта за 155 тыр еще куда ни шло!
Mercedes-Benz 190E W201 2.0 4MT
И мне пофигмнение.
9
4
Ответить
06.10.2014
Lluther
     
Москва
Сообщений: 2671
akrogis:
Т.е. вы все еще считаете что 55 штук это реальная себестоимость? Вам нравится когда вас обманывают? Пускай даже это Известия будут
OlegOD:
Угу, только вот что было озвучено - он явно не понял, сумму "55 тыс" услышал, а к чему она относится - не понял. Хомячки могут не верить дальше, но полная себестоимость Гранты (сырье + импортные комплектующие + трудозатраты) никак не может уложиться в 55 тыс. Вот то что 55 тыс - это доля в себестоимости затрат самого завода (остаточная металлобработка/литье/штамповка, сборка и т.д.) - это гораздо более похоже на правду.
Ок, а что скажите на это: http://auto-globe.ru/automobil...
Концерну Volkswagen сборка одного автомобиля Up! в серийной комплектации обойдется в сумму 900 евро. Такая низкая себестоимость стала возможной благодаря тому, что производство концепта разместят на территории Индии. При этом покупателю придется заплатить за автомобиль порядка 9 тысяч евро. Транспортировка и различные налоги, конечно, тоже требуют определенных расходов. Тем не менее, получается, что производитель накручивает почти тысячу процентов.
Тоже фантастика?
10
6
Ответить
06.10.2014
Funfrock
 
Москва
Сообщений: 7393
Lluther:
Ну, коле хомячкам нравится быть обманутыми, пусть будет так ))
Как я погляжу, хомячкам как раз очень нравится верить в сказки про добрых обманутых эльфов и злых жадных гоблинов. Шизанутость инфы про эту "себестоимость" зашкаливает. Если бы у любого автопроизводителя была такая норма прибыльности, то люди бросали бы заниматься наркоторговлей, торговлей оружием и проституцией и собирали автомобили.
21
8
Ответить
06.10.2014
lis@ndrew
     
Маленький
Сообщений: 3168
Lluther:
А если подумать? Производство конвейерное, сколько получает работник ВАЗа за прогон через его лапы одного автомобиля? 20.000 рублей что ль?! Каждый работник выполняет определенную функцию в сборке, т.е. к его ЗП это за один автомобиль 5 рублей - условно.
Так же не стоит путать цену запчастей для розничного потребителя и для оптового.
Цены запчастей будут радикально разные.
В итоге и получается, что один КОНВЕЙЕРНЫЙ на выходе по затратам стоит 60.000 рублей. Вот если бы он вручную собирался, тогда был бы иной разговор.
Все равно цена бред. В ней тупо металла на 20 тысяч при оптовой цене. А добавить сюжа еще зп рабочих, амортизацию оборудования, оплату электроэнергии, налогов и прочего, явно в эту цену не влезть...
На ниву ценник уже гораздо ближе к истине. Имхуется мне, гранта стоит около 180, а вот "ФАРШ" ее практически не удорожает, что создает рост маржинальности
3
4
Ответить
06.10.2014
Funfrock
 
Москва
Сообщений: 7393
Lluther:
Ок, а что скажите на это: http://auto-globe.ru/automobil... lkswagen-u... Концерну Volkswagen сборка одного автомобиля Up! в серийной комплектации обойдется в сумму 900 евро. Такая низкая себестоимость стала возможной благодаря тому, что производство концепта разместят на территории Индии. При этом покупателю придется заплатить за автомобиль порядка 9 тысяч евро. Транспортировка и различные налоги, конечно, тоже требуют определенных расходов. Тем не менее, получается, что производитель накручивает почти тысячу процентов.Тоже фантастика?
Прочтите по-русски еще раз и вникните в смысл. Сборка. Сбор-ка. Не изготовление, не разработка, не внедрение. Сборка.
19
5
Ответить
06.10.2014
Funfrock
 
Москва
Сообщений: 7393
Блин, это прямо-таки ньюк-мем чудовищной разрушительности. Сознание хомячков разорвет от натуги, и в любом споре теперь будет недоказуемая хрень про себестоимость в 30 руб. 62 коп.
7
4
Ответить
06.10.2014
OlegOD
    
Сообщений: 1072
Lluther:
Ок, а что скажите на это: http://auto-globe.ru/automobil... lkswagen-u...Концерну Volkswagen сборка одного автомобиля Up! в серийной комплектации обойдется в сумму 900 евро. Такая низкая себестоимость стала возможной благодаря тому, что производство концепта разместят на территории Индии. При этом покупателю придется заплатить за автомобиль порядка 9 тысяч евро. Транспортировка и различные налоги, конечно, тоже требуют определенных расходов. Тем не менее, получается, что производитель накручивает почти тысячу процентов.Тоже фантастика?
Трудозатраты на сборку в Индии - 900 евро? Почему, охотно верю. Только это же не полная себестоимость. Сборка сборкой, а себестоимость комплектующих, из которых эта самая сборка происходит, что ж не учитывается? Они же не в Индии производятся. Журналист, приравнивающий стоимость сборки к себестоимости, прекрасен. Вроде вас.
11
4
Ответить
06.10.2014
Kel725
   
Ульяновск
Сообщений: 938
Ну вполне возможно себестоимость Гранты и равняется 55к, но здесь стоит добавить сопутствующие расходы на производство, и реализацию конечным потребителям, как конечная цена подымется до 150-180к, так что ладно, те же Королы по себестоимости стоят наверно тысяч 150, но продаются то по 700к.
Мои отзывы: Citroen C4 2009, Opel Astra 2008
2
3
Ответить
06.10.2014
Lluther
     
Москва
Сообщений: 2671
OlegOD:
Трудозатраты на сборку в Индии - 900 евро? Почему, охотно верю. Только это же не полная себестоимость. Сборка сборкой, а себестоимость комплектующих, из которых эта самая сборка происходит, что ж не учитывается? Они же не в Индии производятся. Журналист, приравнивающий стоимость сборки к себестоимости, прекрасен. Вроде вас.
Вроде меня... ? Если к каждому слову, как к столбу до... То, может быть. Но, там же написано "такая низкая себестоимость..." или что-то не так опять? А как вам вот такая выдержка:
Вместо этого стоит присмотреться к опыту того же Якокки - он не посчитал зазорным для Форда, не имея достаточных средств для развертывания производства компактных моторов и переднеприводных трансмиссий, съездить и договориться с Хондой о поставке готовых блоков мотор-трансмиссия по цене 711 долларов. Вдумайтесь: возможно ли в России произвести 4-цилиндровый мотор и трансмиссию для переднеприводной машины за цену в 711 долларов, да еще сопоставимых с Хондой по ТТХ и надежности? Разумеется, если при заключении контрактов думать только о наполнении собственных карманов откатами, ценник в 711 долларов покажется невероятным. Что делать - японцы умеют работать эффективно, а нормальные менеджеры умеют сдерживать свою тягу к воровству.
http://www.toyotaownersclub.ru... Это если к вопросу подходить не по-существу, а абстрактно, в целом. Если посмотреть, то коробка+ двигатель может стоит меньше 1000 баксов. Сколько, интересно, это будет стоить для вас на рынке?
6
11
Ответить
06.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Lluther:
Ок, а что скажите на это: http://auto-globe.ru/automobil... lkswagen-u...Концерну Volkswagen сборка одного автомобиля Up! в серийной комплектации обойдется в сумму 900 евро. Такая низкая себестоимость стала возможной благодаря тому, что производство концепта разместят на территории Индии. При этом покупателю придется заплатить за автомобиль порядка 9 тысяч евро. Транспортировка и различные налоги, конечно, тоже требуют определенных расходов. Тем не менее, получается, что производитель накручивает почти тысячу процентов.Тоже фантастика?
Понятия не имею. Но вот 55 тысяч за гранту это точно фантастика.
1
1
Ответить
06.10.2014
OlegOD
    
Сообщений: 1072
Lluther:
Вроде меня... ?
Если к каждому слову, как к столбу до... То, может быть. Но, там же написано "такая низкая себестоимость..." или что-то не так опять?
А в Известиях пишут, что себестоимость Гранты - 55 тыс руб. Бумага все стерпит.
Lluther:
Это если к вопросу подходить не по-существу, а абстрактно, в целом.
Если посмотреть, то коробка+ двигатель может стоит меньше 1000 баксов. Сколько, интересно, это будет стоить для вас на рынке?
Ну вот видите, даже для Форда при его объемах мирового выпуска Хонда прогнулась только до 711 баксов за двигатель+коробку. У АвтоВАЗа объемы гораздо ниже, 1000 баксов за одну только пару двигатель-коробка - это минимум. А все остальное? А вы по-прежнему верите в 55 тыс себестоимости.
5
2
Ответить
06.10.2014
Мiхалыч
 
Алтай
Сообщений: 239
Агашка:
судя по себестоимости - НИВА в три раза круче Гранты )
Нива в три раза круче ФСЕХ!
5
1
Ответить
06.10.2014
Владимир_Ветер
   
Владивосток
Сообщений: 20527
akrogis:
Понятия не имею. Но вот 55 тысяч за гранту это точно фантастика.
Скорее всего имелась в виду минимальная комплектация
 
7
Ответить
06.10.2014
Funfrock
 
Москва
Сообщений: 7393
А еще не стоит забывать, что Автоваз - это ОАО, а значит публикует ежегодные публичные отчеты о своей деятельности. Так вот, маржа с проданных в прошлом году автомобилей, составила чуть более 9%.
4
2
Ответить
06.10.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Владимир_Ветер:
Скорее всего имелась в виду минимальная комплектация
да хоть какая! даж в минемиальной комплектации железки теж все и мотор стоит. не на педальном же приводе тачка за 55 кусков!
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
5
1
Ответить
06.10.2014
Lluther
     
Москва
Сообщений: 2671
OlegOD:
А все остальное? А вы по-прежнему верите в 55 тыс себестоимости.
Конечно, и буду верить, пока не появится новость, где будет обоснована иная цена.
А реальную цену мы даже примерно не сможем сами посчитать, просто не сможем и всё.
Правду знает тот - кто знает и не более. Кто знает реальную цену закупки запчастей, материалов и т.д. А это всё уникальные контракты, которые составляются в тайне и для каждого индивидуально. О многих нюансах мы просто не знаем, по этому по нашим прикидкам и опыту выходит нестыковка в логическом понимании - вот не может это столько стоить и всё, просто не может, не верю!
Пусть будет так, ок.
3
6
Ответить
06.10.2014
Smidsy
  
Сообщений: 8987
работал в студенчестве в суши баре. себестоимость роллов 8 штучек 20-40рублей. а стоимость в кафе или доставке 300-500р. и да они тоже платят налоги, з/п, аренда помещений, электричество, рис, рыба и т.п.
7
7
Ответить
06.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Владимир_Ветер:
Скорее всего имелась в виду минимальная комплектация
Да там только зарпалата рабочих тысяч 50 с каждой машины состовляет, это если грубо прикинуть кол-во работающих, кол-во выпущенных вазов и среднюю зарплату.
1
3
Ответить
06.10.2014
OlegOD
    
Сообщений: 1072
Lluther:
Конечно, и буду верить, пока не появится новость, где будет обоснована иная цена.
Так в этой новости никакое "обоснование" не приводится вовсе. Кто-то где-то услышал цифру 55 тыс и понял это как себестоимость Гранты. Ну так же как журналист по вашей ссылке услышал про трудозатраты на индийскую сборку VW Up! в 900 евро и в своем убогом мозгу приравнял их к себестоимости автомобиля. Это что, по-вашему, обоснование? Вас дурят, а вы ведетесь. Ну, дело ваше.
11
4
Ответить
06.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Smidsy:
я думал 2014 год сейчас...а сколько ваз наваривается на запчастях? качество унылое, зч стоят как на пруль...
Ну какая разница, что там 2014 год. Ну допустим сейчас тысяч 40 человек народу, после всех сокращений, сильно что ли изменится сумма зарплаты в себестоимости машины
 
1
Ответить
06.10.2014
Lluther
     
Москва
Сообщений: 2671
Smidsy:
работал в студенчестве в суши баре. себестоимость роллов 8 штучек 20-40рублей. а стоимость в кафе или доставке 300-500р. и да они тоже платят налоги, з/п, аренда помещений, электричество, рис, рыба и т.п.
да не может быть!!! а как же рыба заокенанская, которая используется для роллов?!
не верю, 250 рублей они стоят! враки всё это!
вся суть в том, что товар продают ровно за столько, за сколько его готовы покупать!
а чтобы вы его хотели покупать, вам еще введут пошлины заградительные, ну чтоб совсем выбора не было...
а то, что при такой прибыли завод умудряется работать в убытке - так это же особенности русского мЭнЭжмЭнтА...
у нас же глава, например, "роснефти" получает по 4 ляма в день... я еще раз напишу: 4.000.000 рублей в ДЕНЬ! При этом просит помощи у государства на 50 лярдов зелени, если я не ошибаюсь, столько же было, да?
Короче, бессмысленно это всё обсуждать.
9
6
Ответить
06.10.2014
Smidsy
  
Сообщений: 8987
akrogis:
Ну какая разница, что там 2014 год. Ну допустим сейчас тысяч 40 человек народу, после всех сокращений, сильно что ли изменится сумма зарплаты в себестоимости машины
эти унылые 8 клапанные моторы еще в 80-ых наделали и пылятся они на складах, также как "ручники"...а ну да, к коробке тросик приделывают еще
7
12
Ответить
06.10.2014
Lluther
     
Москва
Сообщений: 2671
OlegOD:
Так в этой новости никакое "обоснование" не приводится вовсе. Кто-то где-то услышал цифру 55 тыс и понял это как себестоимость Гранты. Ну так же как журналист по вашей ссылке услышал про трудозатраты на индийскую сборку VW Up! в 900 евро и в своем убогом мозгу приравнял их к себестоимости автомобиля. Это что, по-вашему, обоснование? Вас дурят, а вы ведетесь. Ну, дело ваше.
Может и дурят, не исключаю. Но, исключительно психологически, я, видя продукцию автоваза, готов поверить, что себестоимость именно такая. А уж как они такой себестоимости добиваются - не знаю. Особенность любого бизнеса: купить подешевле, продать подороже.
4
7
Ответить
06.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Smidsy:
эти унылые 8 клапанные моторы еще в 80-ых наделали и пылятся они на складах, также как "ручники"...а ну да, к коробке тросик приделывают еще
Ну все таки себестоимость не 55 тысяч рублей?
 
1
Ответить
06.10.2014
chegem
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Smidsy:
работал в студенчестве в суши баре. себестоимость роллов 8 штучек 20-40рублей. а стоимость в кафе или доставке 300-500р. и да они тоже платят налоги, з/п, аренда помещений, электричество, рис, рыба и т.п.
интересно а стоимость аренды з/п электричества, оборудования, в себестоимость не входит?
Да вы новый гуру экономики
6
3
Ответить
06.10.2014
Stagger
   
Сообщений: 861
Lluther:
Вроде меня... ? Если к каждому слову, как к столбу до... То, может быть. Но, там же написано "такая низкая себестоимость..." или что-то не так опять? А как вам вот такая выдержка:Вместо этого стоит присмотреться к опыту того же Якокки - он не посчитал зазорным для Форда, не имея достаточных средств для развертывания производства компактных моторов и переднеприводных трансмиссий, съездить и договориться с Хондой о поставке готовых блоков мотор-трансмиссия по цене 711 долларов. Вдумайтесь: возможно ли в России произвести 4-цилиндровый мотор и трансмиссию для переднеприводной машины за цену в 711 долларов, да еще сопоставимых с Хондой по ТТХ и надежности? Разумеется, если при заключении контрактов думать только о наполнении собственных карманов откатами, ценник в 711 долларов покажется невероятным. Что делать - японцы умеют работать эффективно, а нормальные менеджеры умеют сдерживать свою тягу к воровству. http://www.toyotaownersclub.ru... Это если к вопросу подходить не по-существу, а абстрактно, в целом. Если посмотреть, то коробка+ двигатель может стоит меньше 1000 баксов. Сколько, интересно, это будет стоить для вас на рынке?
Да что ж вы так упираетесь - то. При Якокке доллары были другие. Форд Мустанг стоил 2500 баксов.
8
2
Ответить
06.10.2014
OlegOD
    
Сообщений: 1072
Lluther:
Теперь всё, что вам остается, так это взять розничную цену "лады" и вычесть этот процент.Что нам это в итоге показывает? Что новость эта вполне себе не звездешь.
Ну а теперь берем стоимость "Нивы" и "вычитаем этот процент". И получаем совсем не 163 тыс руб. Что нам это в итоге показывает?
1
1
Ответить
06.10.2014
St.Bender
   
Краснодар
Сообщений: 1009
Уже разбирали.
Известия выдернули цифру и сделали наброс.
Могли бы нарисовать цифру в 150 тыщ и было бы что пообсуждать, а 50к.руб - это просто смешно и не более.
Мой отзыв: Лада Гранта люкс АКПП http://reviews.drom.ru/lada/granta/67575/
Мой отзыв: Лада Гранта 2012
6
3
Ответить
06.10.2014
RomaL1
     
Челябинск
Сообщений: 2284
полная брехня, голый кузов стоит около 90 т.р вычитаем НДС около 12 т.р + наценка поставщика ну никак не получается голый ГОЛЫЙ кузов за 55.т.р.
что за бред вы несёте в массы? Чтоб народ сильнее ругал систему ? И что теперь делать прикажете после такой новости, допустим я купился поверил этому бреду, надо бежать устраивать майдаунство и всё расх-ть и скатать с флажками ЕС и нато?
Генеральный план, вертикальная планировка. ЭП, ПЗУ, ГП.
17
5
Ответить
06.10.2014
fandnb
 
Питер. Калининский р-н
Сообщений: 4120
Пипец, опять коммент удалили!
Мне что, молча читать новости про Автоваз ?!
Мои отзывы: Kia Rio 2015, Mazda Demio 2002
2
3
Ответить
06.10.2014
LEXUSRS
   
Краснодар
Сообщений: 652
Smidsy:
эти унылые 8 клапанные моторы еще в 80-ых наделали и пылятся они на складах, также как "ручники"...а ну да, к коробке тросик приделывают еще
эти унылые 8 кл. моторы жрут много меньше бенза и нормально работают, в отличие от ваговских масложоров, например, но вам, хомячкам, верящим во все, во что удобнее, лишь бы поныть и ниче не делать, обо***** тазы и нести ахинею необоснованную намного проще, чем просто подумать... а поскольку на подумать "не хватает" про проще сидеть и чирикать, постя такие же тупые ссылки, где нет никакого экономическоготеоритического обоснования сказаных фантазий...
13
6
Ответить
06.10.2014
Lluther
     
Москва
Сообщений: 2671
OlegOD:
Ну а теперь берем стоимость "Нивы" и "вычитаем этот процент". И получаем совсем не 163 тыс руб. Что нам это в итоге показывает?
Что себестоимость "шевроле нива" выше. В том числе выше общего порядка, концепции формирования конечной цены автомобиля.
Тут нюанс в чем - хорошо, если бы еще кто-то слил инфу по какой-нить другой марке, а лучше по нескольким. Тогда сможем более точно прикинуть, на сколько верна эта концепция.
Согласитесь, Вам не любопытно, почему из всего обилия цифр была озвучена именно такая цифра себестоимости? Ведь, можно было бы слить цифру и 120000 - это бы цифры так же вполне бы хватило для баттхёрта!
1
3
Ответить
06.10.2014
Funfrock
 
Москва
Сообщений: 7393
Lluther:
Нет. Мы сейчас говорим о вопросе себестоимости одного автомобиля сошедшего с конвейера.Нас заботит только этот вопрос в этой новости, разве не так?Некоторые с пеной у рта доказывают, что не может готовый автомобиль стоить 50к рублей, ну не может и всё, ты хоть обос-ись!Но, есть же бизнес-концепция в автомобилестроении, которая существует годами и в которой процент каждого этапа поставки готового продукта за конкретную цену конечному потребителю.Я не думаю, что ВАЗ выходит за рамки мировых правил, что описано в этой концепции.А там написано, себестоимость автомобиля 10-20% от его цены для потребителя.Теперь всё, что вам остается, так это взять розничную цену "лады" и вычесть этот процент.Что нам это в итоге показывает? Что новость эта вполне себе не звездешь.Понятно, что помимо готового автомобиля есть и иные расходы + маржа, в конце концов.
Это неверно, в себестоимость включаются все, включая зарплату уборщицы и отполение будочки вахтера на проходной.
2
 
Ответить
06.10.2014
Stagger
   
Сообщений: 861
Lluther:
Конечно, и буду верить, пока не появится новость, где будет обоснована иная цена.
А реальную цену мы даже примерно не сможем сами посчитать, просто не сможем и всё.
Правду знает тот - кто знает и не более. Кто знает реальную цену закупки запчастей, материалов и т.д. А это всё уникальные контракты, которые составляются в тайне и для каждого индивидуально. О многих нюансах мы просто не знаем, по этому по нашим прикидкам и опыту выходит нестыковка в логическом понимании - вот не может это столько стоить и всё, просто не может, не верю!
Пусть будет так, ок.
Вы ахинею на веру принимаете, а подумать отказываетесь.
Трудоемкость сборки автомобиля известна - документ "Сборник трудоемкостей работ по ТО и ремонту" (под рукой есть на Калину, думаю, Гранта не сильно отличается) - код работы 5000000.20 (замена кузова) - трудоемкость 60 нормочасов. Берем половину (только сборка) - 30 часов на собрать авто из всего готового. 5000014.80 (полная окраска кузова) еще 27,4 часа. ОК, считаем, что рабы автоваза работают бесплатно, и нормочасы их работы ничего не стоят, а советские штампы и прессы давно отбили цену. Но рабы из воздуха не могут ничего сотворить. Тонна сталепроката - от 75 000 р. Тонна алюминия - столько же. Килограмм краски БАСФ - ХЗ сколько (очень крупный опт), но не 100 рублей точно. На машину надо примерно 2,5-3,5 кг краски (зависит от укрывистости. цвета разные), да лака три кило, да грунт... Стоимость запчастей, закупаемых на конвейер, тоже ищется без проблем. Включите голову, посчитайте. Всё полезнее, чем глупости писать.
12
6
Ответить
06.10.2014
OlegOD
    
Сообщений: 1072
Lluther:
Что себестоимость "шевроле нива" выше. В том числе выше общего порядка, концепции формирования конечной цены автомобиля.
Не "Шевроле Нивы", а обычной Нивы 4x4, выпускаемой тем же ВАЗом.
Lluther:
Согласитесь, Вам не любопытно, почему из всего обилия цифр была озвучена именно такая цифра себестоимости? Ведь, можно было бы слить цифру и 120000 - это бы цифры так же вполне бы хватило для баттхёрта!
Вы что, не знаете, как это делается? Демаршелье на совещании с коллективом озвучил долю добавочной стоимости АвтоВАЗа в продукции Гранты - 55 тыс руб. Журналист услышал об этом и, не разобравшись, раздул "сенсацию". Обычное дело по нынешним временам, временам всеобщего дилетантизма и нежелания хотя бы качественно оценить и проверить поток поступающей информации.
10
2
Ответить
07.10.2014
Lluther
     
Москва
Сообщений: 2671
Stagger:
Вы ахинею на веру принимаете, а подумать отказываетесь.
Трудоемкость сборки автомобиля известна - документ "Сборник трудоемкостей работ по ТО и ремонту" (под рукой есть на Калину, думаю, Гранта не сильно отличается) - код работы 5000000.20 (замена кузова) - трудоемкость 60 нормочасов. Берем половину (только сборка) - 30 часов на собрать авто из всего готового. 5000014.80 (полная окраска кузова) еще 27,4 часа. ОК, считаем, что рабы автоваза работают бесплатно, и нормочасы их работы ничего не стоят, а советские штампы и прессы давно отбили цену. Но рабы из воздуха не могут ничего сотворить. Тонна сталепроката - от 75 000 р. Тонна алюминия - столько же. Килограмм краски БАСФ - ХЗ сколько (очень крупный опт), но не 100 рублей точно. На машину надо примерно 2,5-3,5 кг краски (зависит от укрывистости. цвета разные), да лака три кило, да грунт... Стоимость запчастей, закупаемых на конвейер, тоже ищется без проблем. Включите голову, посчитайте. Всё полезнее, чем глупости писать.
причем тут сборник трудоемкости работ и ТО?
Думаю, что у них совсем другой регламент работы в процессе сборки. И там, наверно, роль играет скорее момент - встал из-за тебя конвейер или нет, а ни какие-то трудозатраты. Трудозатраты при ТО - это вот как раз написано для того, чтобы эти работы посчитать и оценить правильно. Но, очень сомневаюсь, что такая же схема присутствует на заводе при сборке.
7
5
Ответить
07.10.2014
VseBudetOk
     
Сообщений: 124
Не знаю как в Тольятти 60 тыс человек работает ,а в Ижевске всего 3000 человек штампует гранты .
6
 
Ответить
07.10.2014
Stagger
   
Сообщений: 861
Lluther:
причем тут сборник трудоемкости работ и ТО?
Думаю, что у них совсем другой регламент работы в процессе сборки. И там, наверно, роль играет скорее момент - встал из-за тебя конвейер или нет, а ни какие-то трудозатраты. Трудозатраты при ТО - это вот как раз написано для того, чтобы эти работы посчитать и оценить правильно. Но, очень сомневаюсь, что такая же схема присутствует на заводе при сборке.
Так найдите нормативы конвейерной сборки. И посчитайте, посчитайте. И скажите, сколько насчитали. И методику расчета скажите. Только не так: "Верую в 55 000, ибо ВАЗ какашкавсёукралиразвороваликор рупция..." Это не аргумент.
8
4
Ответить
07.10.2014
Lluther
     
Москва
Сообщений: 2671
Stagger:
Так найдите нормативы конвейерной сборки. И посчитайте, посчитайте. И скажите, сколько насчитали. И методику расчета скажите. Только не так: "Верую в 55 000, ибо ВАЗ какашкавсёукралиразвороваликор рупция..." Это не аргумент.
Не буду я искать и считать, потому что даже, если такие нормативы есть в общем доступе, я не смогу это всё наложить на производство той же "лада гранта". Ибо мне не известны цифры закупки, оплаты труда, опять же, как там этот труд вообще оплачивается и т.д., и т.п.
Вот Вы ссылаетесь на регламент, но, он-то, наверно, говорит о том, сколько определенная работа должна выполняться, а не сколько она стоит, максимум возможна вилка, и то вряд ли. Стоимость каждый устанавливает сам, у одного норма-час 1 рубль, у другого 2. И как вы собираетесь в массе всех этих факторов найти точную величину, причем такую, которая вам позволит стучать пяткой в грудь и что-то доказывать. Мы даже не знаем цен, по которой ВАЗ закупает материалы! Всё будет основываться тупо на цене магазина и примерным прикидкам.
Вот и думайте, и считайте...
5
7
Ответить
07.10.2014
Stagger
   
Сообщений: 861
OlegOD:
Не "Шевроле Нивы", а обычной Нивы 4x4, выпускаемой тем же ВАЗом.Вы что, не знаете, как это делается? Демаршелье на совещании с коллективом озвучил долю добавочной стоимости АвтоВАЗа в продукции Гранты - 55 тыс руб. Журналист услышал об этом и, не разобравшись, раздул "сенсацию". Обычное дело по нынешним временам, временам всеобщего дилетантизма и нежелания хотя бы качественно оценить и проверить поток поступающей информации.
Оооо, а Вы и не знали, что СМИ "имеют право" п...еть, что захотят? :-) они, видите ли, "распространяют информацию" и "имеют право добросовестно заблуждаться" :-)
Присяжные признали, что журнал оклеветал Шарона и повредил его репутации, но для формального выигрыша дела общественным деятелем требовалось также доказать, что редакция действовала со злостным умыслом и пренебрежением к истине — этот пункт иска доказан не был.
4
1
Ответить
07.10.2014
Stagger
   
Сообщений: 861
Lluther:
Не буду я искать и считать, потому что даже, если такие нормативы есть в общем доступе, я не смогу это всё наложить на производство той же "лада гранта". Ибо мне не известны цифры закупки, оплаты труда, опять же, как там этот труд вообще оплачивается и т.д., и т.п.
Вот Вы ссылаетесь на регламент, но, он-то, наверно, говорит о том, сколько определенная работа должна выполняться, а не сколько она стоит, максимум возможна вилка, и то вряд ли. Стоимость каждый устанавливает сам, у одного норма-час 1 рубль, у другого 2. И как вы собираетесь в массе всех этих факторов найти точную величину, причем такую, которая вам позволит стучать пяткой в грудь и что-то доказывать. Мы даже не знаем цен, по которой ВАЗ закупает материалы! Всё будет основываться тупо на цене магазина и примерным прикидкам.
Вот и думайте, и считайте...
Видите, как заговорили. Значит, на самом деле умненький, а дурачком только прикидываетесь, когда предлагаете в 55 000 поверить. Всё с вами ясно, кормить больше не буду.
6
4
Ответить
07.10.2014
EXECUTORCorp
   
Москва
Сообщений: 1021
У меня почему-то ощущение что имелась в виду только стоимость работ.
Honda civic 4D 2007
Мои отзывы: Honda Civic 2007, Honda Civic 2006
2
 
Ответить
07.10.2014
Lluther
     
Москва
Сообщений: 2671
Stagger:
Видите, как заговорили. Значит, на самом деле умненький, а дурачком только прикидываетесь, когда предлагаете в 55 000 поверить. Всё с вами ясно, кормить больше не буду.
Вы так пишите, как-будто я Вам лично сказал, что себестоимость "лада гранта" 55000 рублей.
Я, как и Вы, прочитали новость, не знаю, как Вы, а я решил покопаться в сети и посмотреть на сколько это может быть реальностью. Очевидно такие цифры ни кто не подтверждает, да еще бы, кто такое официально подтвердил бы?! Основная коммерческая тайна! Но, если подходить к вопросу по косвенным признакам, то выясняется, что такая картина вполне может быть. Каким образом добиваются такой цены - я не знаю. И мне было бы интересно узнать, как и многим.
5
5
Ответить
07.10.2014
Funfrock
 
Москва
Сообщений: 7393
Lluther:
Не буду я искать и считать, потому что даже, если такие нормативы есть в общем доступе, я не смогу это всё наложить на производство той же "лада гранта". Ибо мне не известны цифры закупки, оплаты труда, опять же, как там этот труд вообще оплачивается и т.д., и т.п.Вот Вы ссылаетесь на регламент, но, он-то, наверно, говорит о том, сколько определенная работа должна выполняться, а не сколько она стоит, максимум возможна вилка, и то вряд ли. Стоимость каждый устанавливает сам, у одного норма-час 1 рубль, у другого 2. И как вы собираетесь в массе всех этих факторов найти точную величину, причем такую, которая вам позволит стучать пяткой в грудь и что-то доказывать. Мы даже не знаем цен, по которой ВАЗ закупает материалы! Всё будет основываться тупо на цене магазина и примерным прикидкам. Вот и думайте, и считайте...
Нет. Еще раз, можно зайти на сайт ОАО "Автоваз" и внимательно изучить такую штуку - "годовой отчет". И получить общее понимание, из чего складываются доходы предприятия, из чего складываются расходы и т.д. Там нет ответа на вопрос, какова себестоимость Лада Гранта, но сразу становится понятно, что вброс Известий - глупая утка, лишенная сколь-нибудь серьезной логики.
4
4
Ответить
07.10.2014
usarussia
     
Железногорск
Сообщений: 2721
Ну вот теперь те кто вечно защищал цену тазиков умоются)))))
Мой отзыв: Toyota Matrix 2009
3
6
Ответить
07.10.2014
Stagger
   
Сообщений: 861
Lluther:
Вы так пишите, как-будто я Вам лично сказал, что себестоимость "лада гранта" 55000 рублей.
Я, как и Вы, прочитали новость, не знаю, как Вы, а я решил покопаться в сети и посмотреть на сколько это может быть реальностью. Очевидно такие цифры ни кто не подтверждает, да еще бы, кто такое официально подтвердил бы?! Основная коммерческая тайна! Но, если подходить к вопросу по косвенным признакам, то выясняется, что такая картина вполне может быть. Каким образом добиваются такой цены - я не знаю. И мне было бы интересно узнать, как и многим.
Последний раз покормлю. Цена на сталь и алюминий 75 000 за тонну - это не в хозяйственном магазине, там тоннами прокат не продают. Это цены бирж. То есть, по такой цене ВАЗ и закупает прокат и слитки. Металлоемкость машины прикиньте сами. Краску я озвучил, ее оптовую цену тоже не проблема найти. Именно тоннами, а не баночками из магазина. И так далее. Вам здесь уже сказали, что при рентабельности 300% торговцы наркотиками давно бы забросили свое ремесло и занялись автопромом.
10
3
Ответить
07.10.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
usarussia:
Ну вот теперь те кто вечно защищал цену тазиков умоются)))))
Да! умывай меня полностью!
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
10
1
Ответить
07.10.2014
usarussia
     
Железногорск
Сообщений: 2721
Максимуs:
55 т.р. смех!!! За эти деньги даже не найдешь двух бомжей, которые ее соберут, покрасят и на ход поставят.
Тогда найдут роботов, и двух нормальных людей которые помогут роботам собрать за день 100 машин. Как то неправильно вы думаете. Это же конвейер а не гараж с лебёдкой;)
7
 
Ответить
07.10.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Stagger:
Последний раз покормлю. Цена на сталь и алюминий 75 000 за тонну - это не в хозяйственном магазине, там тоннами прокат не продают. Это цены бирж. То есть, по такой цене ВАЗ и закупает прокат и слитки. Металлоемкость машины прикиньте сами. Краску я озвучил, ее оптовую цену тоже не проблема найти. Именно тоннами, а не баночками из магазина. И так далее. Вам здесь уже сказали, что при рентабельности 300% торговцы наркотиками давно бы забросили свое ремесло и занялись автопромом.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
4
1
Ответить
07.10.2014
usarussia
     
Железногорск
Сообщений: 2721
Ozmatic:
Да! умывай меня полностью!
тебя статья не умыла?))
1
3
Ответить
07.10.2014
Siberian84
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 5118
Вот это вброс!
Давно такого не было! Дром, что ты делаешь? Прекращайте там курить!
7
4
Ответить
07.10.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
usarussia:
тебя статья не умыла?))
неа! просто поржал над таким тупым вбросом.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
5
1
Ответить
07.10.2014
usarussia
     
Железногорск
Сообщений: 2721
Ozmatic:
неа! просто поржал над таким тупым вбросом.
а я поржал над теми кто цены с пеной изо рта доказывал что калина за 350 это чуть ли не в ущерб и приводил в примел иностранные цены))
4
8
Ответить
07.10.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
usarussia:
а я поржал над теми кто цены с пеной изо рта доказывал что калина за 350 это чуть ли не в ущерб и приводил в примел иностранные цены))
а чо-кто то приводил? ф студию!
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
2
Ответить
07.10.2014
@втолюбитель
   
Асгард Ирийский
Сообщений: 827
alekc-nn:
К слову говоря тонна металлопроката около 25 рублей стоит. Получается 2 тонны металла=1 Лада Гранта. Странно как то...
какое-то некорректное сравнение...
3
 
Ответить
07.10.2014
usarussia
     
Железногорск
Сообщений: 2721
Ozmatic:
а чо-кто то приводил? ф студию!
рыть архивы желания нет, почаще бывай и удивишься когда приводят цены на европейских одноклассников, чтобы оправдать цену нашпрома)
2
4
Ответить
07.10.2014
kassirrr
  
Сообщений: 342
Предположим, себестоимость iphone 6 не более 25 баксов. Но что бы понять откуда складывается эта себестоимость, нужно понимать сложнейшую суть всех! бизнес процессов корпорации Aple с момента ee основания в калифорнийском гараже двумя чудаками до релиза последнего продукта. Короче, гораздо проще вбросить любую цифру, чем посчитать реальную! себестоимость Гранты. Ну и, конечно, источнику информации не помешало бы объяснить какие затраты он вложил в эти 55 т.р.
4
1
Ответить
07.10.2014
kamikadze69
    
Тверь
Сообщений: 1581
Бред, не может быть себестоимость нивы в 3 раза выше чем у гранты.
Q7 3.0 tdi 2017
1
2
Ответить
07.10.2014
Близнец30rus
 
Астрахань
Сообщений: 5108
Что за бред,Известия опустились до уровня желтой прессы,а Дром следом за ними хочет?
Классика вечна
4
1
Ответить
07.10.2014
hds86
  
Сообщений: 415
RomaL1:
полная брехня, голый кузов стоит около 90 т.р вычитаем НДС около 12 т.р + наценка поставщика ну никак не получается голый ГОЛЫЙ кузов за 55.т.р.
что за бред вы несёте в массы? ___Чтоб народ сильнее ругал систему___ ? И что теперь делать прикажете после такой новости, ___допустим я купился поверил этому бреду, надо бежать устраивать майдаунство и всё расх-ть___ и скатать с флажками ЕС и нато?
Вот вы - верно ухватили суть, товарищ!
5
1
Ответить
07.10.2014
nra1972
   
Gthvm
Сообщений: 611
Как обычно, выдернуто из контекста. Не может быть рентабельность Гранты 700%.
В табличке ниже приведены чистые доходы с одной машины. Так например Мерседес с каждой машины получает 2 килоевро профита, что составляет примерно сотню тысяч рублей.
Чтобы Гранта имела с машины 350 тысяч?! Они ж через год купят Тойоту, если не разворуют всё:-)
ЗЫ. Себестоимость литра водки 20 рублей. Самая мерзкая бодяга стоит 200 рублей за поллитру. Профит 900%. И это правда.
Мой отзыв: Volkswagen Tiguan 2012
6
3
Ответить
07.10.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
usarussia:
рыть архивы желания нет, почаще бывай и удивишься когда приводят цены на европейских одноклассников, чтобы оправдать цену нашпрома)
шпасибо! но я брезгую.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
1
1
Ответить
07.10.2014
Максимуs
     
Новокузнецк
Сообщений: 2403
Lluther:
А если подумать? Производство конвейерное, сколько получает работник ВАЗа за прогон через его лапы одного автомобиля? 20.000 рублей что ль?! Каждый работник выполняет определенную функцию в сборке, т.е. к его ЗП это за один автомобиль 5 рублей - условно.
Так же не стоит путать цену запчастей для розничного потребителя и для оптового.
Цены запчастей будут радикально разные.
В итоге и получается, что один КОНВЕЙЕРНЫЙ на выходе по затратам стоит 60.000 рублей. Вот если бы он вручную собирался, тогда был бы иной разговор.
Конвеерное, оно дешевле и работа и труд, но не в разы же - это смех. Выше же писали что тонна металлопроката стоит 25 т.р. А автомобиль это далеко не тонна проката.
3
3
Ответить
07.10.2014
Женя .
  
Посреди Сибири
Сообщений: 307
Агашка:
Автомобилестроен ие в России гораздо выгоднее остальных видов бизнеса, даже запрещенных. )
Попробуй, займись миллионером станешь
3
 
Ответить
07.10.2014
Максимуs
     
Новокузнецк
Сообщений: 2403
LEXUSRS:
эти унылые 8 кл. моторы жрут много меньше бенза и нормально работают, в отличие от ваговских масложоров, например, но вам, хомячкам, верящим во все, во что удобнее, лишь бы поныть и ниче не делать, обо***** тазы и нести ахинею необоснованную намного проще, чем просто подумать... а поскольку на подумать "не хватает" про проще сидеть и чирикать, постя такие же тупые ссылки, где нет никакого экономическоготеоритического обоснования сказаных фантазий...
Работа у них такая.
2
1
Ответить
07.10.2014
Максимуs
     
Новокузнецк
Сообщений: 2403
Funfrock:
Как я погляжу, хомячкам как раз очень нравится верить в сказки про добрых обманутых эльфов и злых жадных гоблинов. Шизанутость инфы про эту "себестоимость" зашкаливает. Если бы у любого автопроизводителя была такая норма прибыльности, то люди бросали бы заниматься наркоторговлей, торговлей оружием и проституцией и собирали автомобили.
Хомячкам по барабану на себестоимость и все остальное. Они пишут бредни за печеньку - поливают все грязью по заказу. Есть же люди, которые на это ведуться...
4
2
Ответить
07.10.2014
hondacrv2011
    
Кострома
Сообщений: 1726
nra1972:
ЗЫ. Себестоимость литра водки 20 рублей. Самая мерзкая бодяга стоит 200 рублей за поллитру.
Пил белугу по 1к+ рублей, пил хортицу по 220 рублей. Думаешь есть разница? Неа, нету)
Kia Spectra
LADA Largus
Проданы:
Toyota Avensis T22 2.0 3s-fe
Honda CR-V III 2.4 k24z6 (USA)
6
2
Ответить
07.10.2014
Lie
 
Томск
Сообщений: 4908
Максимуs:
55 т.р. смех!!! За эти деньги даже не найдешь двух бомжей, которые ее соберут, покрасят и на ход поставят.
Так там конвеер, рабочий получает за часы, а не за сборку конкретного авто. Т.е. его зарплата размазывается на количество авто за отчётный период. Вы посчитайте сколько стоит нива, если все детальки куптиь в магазе.
3
1
Ответить
07.10.2014
Близнец30rus
 
Астрахань
Сообщений: 5108
Максимуs:
Хомячкам по барабану на себестоимость и все остальное. Они пишут бредни за печеньку - поливают все грязью по заказу. Есть же люди, которые на это ведуться...
Есть еще категория людей которым всегда надо над чем нить поныть!
Классика вечна
2
4
Ответить
07.10.2014
koi-dv
 
Пенза
Сообщений: 134
Бред
3
1
Ответить
07.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
kamikadze69:
Бред, не может быть себестоимость нивы в 3 раза выше чем у гранты.
Да запросто. Нив меньше собирают и себестоимость выше. Ну может не в три раза конечно, но то что выше, вполне может быть
3
1
Ответить
07.10.2014
Popsa
     
Сообщений: 2396
Lluther:
А я всегда говорил, что не стоит ВАЗ тех бабок, что за него требуют, брал для сравнения корейский автопром: цена аналогичного автомобиля там и у нас.
В корее автомобиль С-класса с двухлитровым движком, система безопасности, круизом, электростеклами, подогревами и т.п. стоит 500 тысяч рублей, в среднем. Т.е. максималка КИА С-класса стоит у дилера почти как ЛАДА в максималке у нас.
Отсюда вопрос, себестоимость ЖИРНОЙ КИА в которой есть всё, что в автомобиле надо, и ГУАНА от ЛАДА?
Если задаться таким вот фундаментальным сравнением, то получается вполне очевидно, что не может ВАЗ столько стоить для потребителя! Там не за что отдавать $12000-$15000!
И такая политика касается всего, намедни себе куртку искал... зимнюю, походил по магазинам, цены ПЦ, при этом бренд какой-то нонейм, на вид очевидный Китай, цена при этом, средняя, 7000 рублей! Это если брать среднечковые магазины, а если зайти в тот же "бутик" в торговом центре, то подобие этой курточки уже 10-15 тыс. рублей!!! В итоге купил нормальную "альску" сделанную в США, а не понятно что в Китае, причем за туже цену, что продают китайский ширпотреб.
Каков вывод можно сделать? Кто-то сильно зажрался, зажрался на откатах!
И все это за наш счет! При том, что эти мрази нас же еще с телевизора жизни учат.
Отсюда у нас цены на всё и дороже, при наших нищенских (на фоне этих цен) зарплатах.
расскажите мне про корейский авто о 2.0л и стоимостью 500тыщ? Эти помойки на полторашках 1,6 все передвигаются. Вот псевдо бизнес класс размера камри и ценой дороже камри, там да у оптим всяких 2,0л уже.
.
Мой отзыв: Nissan Bluebird Sylphy 2006
1
2
Ответить
07.10.2014
Следопыт-ДВ
   
Хабаровск
Сообщений: 696
OlegOD:
155 тыс руб были бы более похожи на правду. В 55 тыс честно говоря слабо верится.
И что удивляться? В кабаках наценка на жратву выше 1000% И никто не ноет. Столовка элементарная наценку делает минимум 300% В производстве если себестоимость продукта выше 30% от конечной стоимости, то этот продукт считается нерентабельным. Читал я эту статью в первоисточнике, полная шляпа. Цифру эту в 55 000 рублей озвучили для рабочих завода и понятно для каких целей.
На самом деле самые высокие наценки это сейчас жратва, бытовая химия и одежда. В этих сегментах наценка составляет 500%
Водка у нас только теряет в наценке, производители стали акциз относить к себестоимости продукции.))) В цене водки стоимость акциза приблизилась к 50 процентам.
Будьте внимательны к своим мыслям - они начало поступков.
3
 
Ответить
07.10.2014
Anatoly...
    
Хабаровск
Сообщений: 1189
что то дром какую то фигню публикует
цифры нереальные
55 000 руб себестоимость машины, хрень
3
5
Ответить
07.10.2014
Следопыт-ДВ
   
Хабаровск
Сообщений: 696
nra1972:
Как обычно, выдернуто из контекста. Не может быть рентабельность Гранты 700%.
В табличке ниже приведены чистые доходы с одной машины. Так например Мерседес с каждой машины получает 2 килоевро профита, что составляет примерно сотню тысяч рублей.
Чтобы Гранта имела с машины 350 тысяч?! Они ж через год купят Тойоту, если не разворуют всё:-)
ЗЫ. Себестоимость литра водки 20 рублей. Самая мерзкая бодяга стоит 200 рублей за поллитру. Профит 900%. И это правда.
Может действительно себестоимость самой водки 20 рублей, но приплюсуй этикетку бутылку и пробку и прибавь к этому 100 рублей акциза на пол литра. На сегодняшний день производство алкоголя не самый выгодный бизнес, заработок там действительно уже зависит от оборота. Поэтому и произошли за последние три года в алкоголе несколько крупных слияний. А ряд производителей просто закрылись.
Будьте внимательны к своим мыслям - они начало поступков.
4
 
Ответить
07.10.2014
B.I.S.
     
Сообщений: 3986
Да мы и не сомневались )
Navigare necesse est
1
1
Ответить
07.10.2014
VladV81
 
Улан-Удэ
Сообщений: 200
Если 55 т.р. это только материалы тогда гнать в шею надо таких топ менеджеров пусть сначала выучат что такое себестоимость, что туда входит, из чего состоит. И вообще как бы интересно за каким топ менеджер такой вброс устраивает явно хвост чем то на Автовазе ему прищемили вот и хочет нагадить. Не реальная же цифра в 55 всем понятно одна движка 30-35 минимум. (поклонником Автоваза не являюсь если что, просто объективно надо относиться)
Мой отзыв: Toyota Noah 2009
2
1
Ответить
07.10.2014
Следопыт-ДВ
   
Хабаровск
Сообщений: 696
VladV81:
Если 55 т.р. это только материалы тогда гнать в шею надо таких топ менеджеров пусть сначала выучат что такое себестоимость, что туда входит, из чего состоит. И вообще как бы интересно за каким топ менеджер такой вброс устраивает явно хвост чем то на Автовазе ему прищемили вот и хочет нагадить. Не реальная же цифра в 55 всем понятно одна движка 30-35 минимум. (поклонником Автоваза не являюсь если что, просто объективно надо относиться)
Топ менеджеры не устраивали этот вборс, цифра засветилась случайно, кто-то ляпнул после собрания с рабочими завода, а журналюги эту утку поспешили озвучить толком не вникнув в суть. Все как всегда, на то и желтая пресса, чтобы сенсации устравивать.
Будьте внимательны к своим мыслям - они начало поступков.
2
2
Ответить
07.10.2014
was600
    
Керемово
Сообщений: 1036
сенсация! сенсация! дром срывает покровы!
Мой отзыв: reviews.drom.ru/chevrolet/niva/83520/
Мой отзыв: Chevrolet Niva 2013
3
1
Ответить
07.10.2014
FreeArcher
  
Новоалтайск
Сообщений: 10
Да бред полный, 55 т.р. себестоимость гранты не может быть.
55 т.р. это 3 зарплаты рабочего и пол зарплаты менеджера средней руки.

Я думаю, что реальная себестоимость от 200 т.р. идет включая все расходы.
2
4
Ответить
07.10.2014
jeka86111
     
Красноярск
Сообщений: 2504
Если учесть что многое делают роботы, и автомобиле быстро сходят с конвеера то себестоимость в 55 000 вполне реальна. Вы же не думаете что 3 человека месяц собирают одну гранту?
По себестоимости той же короллы может быть даже меньше чем гранта, т.к. в Японии все более автоматизировано.
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
4
4
Ответить
07.10.2014
jeka86111
     
Красноярск
Сообщений: 2504
VladV81:
Если 55 т.р. это только материалы тогда гнать в шею надо таких топ менеджеров пусть сначала выучат что такое себестоимость, что туда входит, из чего состоит. И вообще как бы интересно за каким топ менеджер такой вброс устраивает явно хвост чем то на Автовазе ему прищемили вот и хочет нагадить. Не реальная же цифра в 55 всем понятно одна движка 30-35 минимум. (поклонником Автоваза не являюсь если что, просто объективно надо относиться)
Ты сравниваешь себестоимость с продажной ценой, а это не правильно.
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
3
2
Ответить
07.10.2014
EdikS
     
Сообщений: 3467
akrogis:
Ага, как же. Вообще то если учесть, что допустим за месяц ваз выпустил тысяч 25-30 тыс. машин и народу на вазе около 60000. Ну и средняя зарплата тысяч 20-25, то получится что 55 тысяч это только зарплата без учета всего остального. Дром как всегда хватанул новость, без проверки и запостил. Теперь на 1000 постов срача будет
На заводе автоваз 60000 человек работает?че куришь?
2
5
Ответить
07.10.2014
Tim_38
 
Иркутск
Сообщений: 7080
почитал бредовую новость и почитал комменты - очень рад что большинство людей адекватные:)
3
1
Ответить
07.10.2014
Shadow59
     
Пермь
Сообщений: 3059
jeka86111:
Если учесть что многое делают роботы, и автомобиле быстро сходят с конвеера то себестоимость в 55 000 вполне реальна. Вы же не думаете что 3 человека месяц собирают одну гранту?
По себестоимости той же короллы может быть даже меньше чем гранта, т.к. в Японии все более автоматизировано.
сотрм подпись жеки...
вот что делает тойота с мозгом когда на ней всю жизнь ездишь))))
D15B, AT -> EJ15, MT -> WRX 2006 EJ255 TURBO, MT СЕЙЧАС -> ..... -> ЭВОлюция 9
2
2
Ответить
07.10.2014
Владимир_Ветер
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Вот объяснение:
«На самом деле, речь идёт не о себестоимости производства автомобиля, а о себестоимости комплектующих, - рассказывает НСН Игорь Моржаретто.- То есть – это цена тех частей, из которых собирается автомобиль. Железо, двигатель, пластик и так далее, но не более того. Так что эта цена ни о чём не говорит. Сюда не входит ни работа по сборке, ни транспортировка, ни доведение».
Другими словами, если уволить дармоедов, хорошо обучить рабочих, наладить грамотно сборку, то можно снизить конечную стоимость Гранты.
Кстати, а вам запчасти по такой цене ни кто не продаст, так как продажа запчастей имеет большую рентабельность, чем продажа самой машины )
5
1
Ответить
07.10.2014
Завулон
  
Ангарск
Сообщений: 14486
Дамы и господа, чтобы не быть ушастыми кроликами, которых разводят "умные" дяди со страниц прессы, читайте не газеты, а официальную отчетность эмитента - ОАО "АВТОВАЗ" По итогам 2 п/г 2014г. выручка от реализации АвтоВАЗа - 91 млрд руб Себестоимость - 86 млрд. И где тут 300% прибыли, о которой орут падкие на громкие сенсации журналисты? Ежеквартальный отчет здесь http://www.avtovaz.ru/#b2b
Рено Дастер 2л АКП
9
3
Ответить
07.10.2014
Завулон
  
Ангарск
Сообщений: 14486
EdikS:
На заводе автоваз 60000 человек работает?че куришь?
Средняя численность работников за 6 мес - 62 тыс. чел :)) подробности здесь http://www.avtovaz.ru/#b2b стр 85
Рено Дастер 2л АКП
3
1
Ответить
07.10.2014
ЕвгенУфа
   
На семи холмах
Сообщений: 31299
в общем, защитникам брэнда придется признать, что либо гранта реально обходится в 55 тысяч, либо, что топ-менеджеры завода настолько бездарны и глупы, что сыпят цифрами, взятыми с потолка.
Жизнь слишком коротка, чтобы ездить на скучных автомобилях!
Мой отзыв: Subaru Forester 2001
4
7
Ответить
07.10.2014
Ivanchikov
     
Екатеринбург
Сообщений: 3833
Тут хоть и мутно, но вполне возможно и такой резонанс сразу. А то, что на квартирах не меньше 1000% прибили делают дак об этом все молчат, хотя все прекрасно это знают
 
1
Ответить
07.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
ЕвгенУфа:
в общем, защитникам брэнда придется признать, что либо гранта реально обходится в 55 тысяч, либо, что топ-менеджеры завода настолько бездарны и глупы, что сыпят цифрами, взятыми с потолка.
Топ менеджеры вообще никакими цифрами не сыпят. Найдите официальное заявление какого нибудь топ менеджера про эти 55 тысяч. Это журналитсы настолько бездарны и глупы или наоборот, что распространяют заведомо ложную информацию
8
2
Ответить
07.10.2014
YLD
   
Сибирь
Сообщений: 963
Нормальный такой топ-менеджер, взял да и на всю страну свой кошелек развернул
1
2
Ответить
07.10.2014
Dimon8ka
    
Новосибирск
Сообщений: 53
больше всего в абзаце из чего формируется цена на автомобиль смущают слова про "научно-исследовательских и опытно-конструкторских разработок", где вы их увидели в этой машине ????? все что что тут сделано делается нормальными авто производителями уже как минимум лет двадцать !!!!
 
7
Ответить
07.10.2014
JDM_Insider
   
Казань
Сообщений: 22
Где-то была информация по себестоимости автомобилей. Подсчет был такой (% от розничной цены):
20% - стоимость комплектующих
20% - трудовые затраты
Все остальное, это реклама, интеллектуальная ценность и т. д.
3
1
Ответить
07.10.2014
EngineBuster
   
Самара
Сообщений: 543
Мозг имеющий поймет что это суммы явно взятые с потолка какими то дибилами, и действительно радует что большинство оставленных здесь комментариев принадлежат хомосапиенсам)) . Даже бегло навскидку понятно что только логистики в себестоимости автомобиля на эту сумму.
5
2
Ответить
07.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Dimon8ka:
больше всего в абзаце из чего формируется цена на автомобиль смущают слова про "научно-исследовательских и опытно-конструкторских разработок", где вы их увидели в этой машине ????? все что что тут сделано делается нормальными авто производителями уже как минимум лет двадцать !!!!
И другие производители конечно выкладывают всю документацию в открытом доступе, а как же иначе то
3
 
Ответить
07.10.2014
Ivanchikov
     
Екатеринбург
Сообщений: 3833
EngineBuster:
Мозг имеющий поймет что это суммы явно взятые с потолка какими то дибилами, и действительно радует что большинство оставленных здесь комментариев принадлежат хомосапиенсам)) . Даже бегло навскидку понятно что только логистики в себестоимости автомобиля на эту сумму.
Себестоимость золота от 200 до 300 баксов за унцию. Ты же не будешь спорить, что этого не может быть и я дурак? По аналогии может быть и с автомобилем. Ты же не знаешь наверняка?
Или ты думаешь, что не поддаётся твоему разуму, значит это не правда?)))
2
3
Ответить
07.10.2014
Sergey_999
 
Чебоксары
Сообщений: 7555
"научно-исследовательских и опытно-конструкторских разработок"
ХА ХА ХА... какие там разработки... все с 80х годов, только внешность улучшают и все
1
8
Ответить
07.10.2014
YouR-CurSe
  
Сообщений: 8409
Спрашивается какого хрена они тогда в убытках????
-
 
4
Ответить
07.10.2014
Влаdимир
  
Красноярск
Сообщений: 375
Что бы узнать цену Гранты, надо продать хотя бы десяток машин в той же Корее. Жаль только, что цена и себестоимость абсолютно разные вещи. В советское время налог с оборота на автомобили достигал, если не ошибаюсь, что-то около 1000%...
1
 
Ответить
07.10.2014
chegem
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Влаdимир:
Что бы узнать цену Гранты, надо продать хотя бы десяток машин в той же Корее. Жаль только, что цена и себестоимость абсолютно разные вещи. В советское время налог с оборота на автомобили достигал, если не ошибаюсь, что-то около 1000%...
Какой налог?????
что за бред
1
2
Ответить
07.10.2014
chegem
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Ivanchikov:
Себестоимост ь золота от 200 до 300 баксов за унцию. Ты же не будешь спорить, что этого не может быть и я дурак? По аналогии может быть и с автомобилем. Ты же не знаешь наверняка?
Или ты думаешь, что не поддаётся твоему разуму, значит это не правда?)))
себестоимость добычи золота и его продажная цена разные вещи.

Давайте не будем путать универсальную валюту цена на которая прыгает только от спекуляций и цену авто, продукта.
2
 
Ответить
07.10.2014
kolbert
 
Сообщений: 6623
Вброс это вырванный из контекста разговора, дром не будь желтой прессой.
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
Мой отзыв: Lexus CT200h 2011
4
1
Ответить
07.10.2014
chegem
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
ЕвгенУфа:
в общем, защитникам брэнда придется признать, что либо гранта реально обходится в 55 тысяч, либо, что топ-менеджеры завода настолько бездарны и глупы, что сыпят цифрами, взятыми с потолка.
либо тебе придется признать что верят на 100% журналистам только наивные лохи.
Ты веришь на 100%?
2
 
Ответить
07.10.2014
fareast
    
Сообщений: 37475
Funfrock:
Прочтите по-русски еще раз и вникните в смысл. Сборка. Сбор-ка. Не изготовление, не разработка, не внедрение. Сборка.
да ему фиолетово. что сборка, что изготовление. главное. что ХАЛЯВА.
только ВАГ почему при их конкуренции не спешить за 5000 евриков продавать
1
 
Ответить
07.10.2014
Alchi80
   
Селябэ
Сообщений: 696
Думаю, что дело вовсе не в безграмотности Демаршаля... Была встреча топ-менеджмента с работниками. Была озвучена какая-либо "частичная" себестоимость (их бывает несколько в экономике: прямая, полная и т.д.), например (по Маржаретто), стоимость комплектующих, или (по некоторым отписавшимся) - стоимость ФОТ в производстве.... но! Демаршаль хранцуз и, скорее всего, вещал он через переводчика, а в последовательном переводе наделать ошибок проще простого, а уж "упростить" для скорости некоторые термины - сам бог велел. Да и не все рабочие разбираются в таких терминах... Вырвали цифру - удивились и понеслась деза по стране.
Fit->A5->FF->A32->GP
2
 
Ответить
07.10.2014
chegem
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Владимир_Ветер:
Вот объяснение:
«На самом деле, речь идёт не о себестоимости производства автомобиля, а о себестоимости комплектующих, - рассказывает НСН Игорь Моржаретто.- То есть – это цена тех частей, из которых собирается автомобиль. Железо, двигатель, пластик и так далее, но не более того. Так что эта цена ни о чём не говорит. Сюда не входит ни работа по сборке, ни транспортировка, ни доведение».
Другими словами, если уволить дармоедов, хорошо обучить рабочих, наладить грамотно сборку, то можно снизить конечную стоимость Гранты.
Кстати, а вам запчасти по такой цене ни кто не продаст, так как продажа запчастей имеет большую рентабельность, чем продажа самой машины )
тонна стали 75 000
алюминий и прочий цветмет дороже.

какие 55 000 стоимость комплектующих
В кг 500 чистого железа только

а его еще обработать надо
2
 
Ответить
07.10.2014
Sirval
   
Киров
Сообщений: 601
Владимир_Ветер:
Вот объяснение:
«На самом деле, речь идёт не о себестоимости производства автомобиля, а о себестоимости комплектующих, - рассказывает НСН Игорь Моржаретто.- То есть – это цена тех частей, из которых собирается автомобиль. Железо, двигатель, пластик и так далее, но не более того. Так что эта цена ни о чём не говорит. Сюда не входит ни работа по сборке, ни транспортировка, ни доведение».
Другими словами, если уволить дармоедов, хорошо обучить рабочих, наладить грамотно сборку, то можно снизить конечную стоимость Гранты.
Кстати, а вам запчасти по такой цене ни кто не продаст, так как продажа запчастей имеет большую рентабельность, чем продажа самой машины )
Молодец Владимир!!! чаще бы такие умозаключения от тебя слышать)
1
 
Ответить
07.10.2014
fareast
    
Сообщений: 37475
Ivanchikov:
Себестоимост ь золота от 200 до 300 баксов за унцию. Ты же не будешь спорить, что этого не может быть и я дурак? По аналогии может быть и с автомобилем. Ты же не знаешь наверняка?
Или ты думаешь, что не поддаётся твоему разуму, значит это не правда?)))
это кто вам сказал?
сами старались или так........... примерно как тут?
1
 
Ответить
07.10.2014
chegem
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
fareast:
это кто вам сказал?
сами старались или так........... примерно как тут?
да хоть 100

как себестоимость купюры влияет на ее номинал????
2
 
Ответить
07.10.2014
User_2013
     
Сообщений: 3884
Уважаемая администрация Дрома, из каких соображений вы сделали сей вброс?
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
5
 
Ответить
07.10.2014
EngineBuster
   
Самара
Сообщений: 543
Ivanchikov:
Себестоимост ь золота от 200 до 300 баксов за унцию. Ты же не будешь спорить, что этого не может быть и я дурак? По аналогии может быть и с автомобилем. Ты же не знаешь наверняка?
Или ты думаешь, что не поддаётся твоему разуму, значит это не правда?)))
Я не знаю какая себестоимость у унции золота. Все что я знаю пр добычу золота взято из фильмов по каналу дискавери. В этих фильмах, кстати, старатели частенько обламываются. Очевидно некорректное сравнение. Золото- драгметалл, исторически сложившийся накопитель денежной массы. Не гниет не разлагается всегда всеми желанный. Если мы рассмотрим себестоимость купюры доллара то будет все еще смешнее. Автомобиль - железка которая потеряет половину своей стоимости за пять лет. И перестанет существовать через 15-20. Ты прав, я действительно не знаю какая себестоимость у гранты. Уж извини)) Но я не верю в 55 тыс руб. А ты?
1
 
Ответить
07.10.2014
Дионисий
  
Москва
Сообщений: 12301
Себестоимость распределяется на единицу продукции - вполне реально при колоссальных объемах производства.
Ну вот, в 45 лет и москвич...
Мой отзыв: Mitsubishi Dion 2000
1
 
Ответить
07.10.2014
Владимир_Ветер
   
Владивосток
Сообщений: 20527
chegem:
тонна стали 75 000 алюминий и прочий цветмет дороже. какие 55 000 стоимость комплектующих В кг 500 чистого железа только а его еще обработать надо
Что-то у тебя сталь резко подорожала в 3 раза. Выше парни по 25 продают )) Что бубнить без толку? Это всех касается ) Уже давно в инете все объяснили, оттуда я и цитировал, только ссылку забыл показать http://nsn.fm/hots/ekspert-sebestoimost-lada-granty-gorazdo- bolshe-chem-55-tysyach-rubley.php
 
 
Ответить
07.10.2014
Aisen
   
Якутск
Сообщений: 17031
XPEH:
Смысл таких новостей? Вырван какойто кусок фразы из контекста и на этом построены рассуждения. А на что реально была эта сумма озвучена к чему она в реальности была относима в разговоре неизвестно
+100! Конечно фраза была вырвана из контекста! Иначе и быть не может!
55 тысяч! Не может быть такой себестоимости! Одного железа в этой Гранте, в необработанном виде, примерно на эту сумму!
Путешествуйте!
3
 
Ответить
07.10.2014
wolwer
  
Нижнекамск
Сообщений: 276
1.Наврядли себестоимость тех же тайот или мерседесов значительно больше
2.Наценка впечатляет - я когда занимался компьютерными корпусами ( очень мелкое кустарное производство)-люди когда узнавали что я делаю их где то за 300-400 рублей,а продаю за 700 приходили в ярость часто, буржуем обзывали и куркулем)
1
1
Ответить
07.10.2014
Kovagenn
     
Комсомольск нА
Сообщений: 3914
chegem:
ну так иди чего Слабо?
Я УЖЕ МАШУ КРАСНЫМ ЗНАМЕНЕМ НА КРЫШЕ КРУЗАКА :)))))))
Мой отзыв: Toyota Sprinter Carib 1994
2
 
Ответить
07.10.2014
Mivel
     
Омск
Сообщений: 3644
akrogis:
Ага, как же. Вообще то если учесть, что допустим за месяц ваз выпустил тысяч 25-30 тыс. машин и народу на вазе около 60000. Ну и средняя зарплата тысяч 20-25, то получится что 55 тысяч это только зарплата без учета всего остального. Дром как всегда хватанул новость, без проверки и запостил. Теперь на 1000 постов срача будет
Не гони на Дром, ее уже до Дрома на Маяке обсосали.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
 
2
Ответить
07.10.2014
Sanych Minsky
 
Сообщений: 6478
Уважаемая администрация ДРОМа, на каком основании вы трете посты, которые отражают суть вашей некомпетенции?

Повторю: Не надо быть бабкой-сплетницей. Информация представленная в этой статье не соответствует действительности. Вы некомпетентны в данном вопросе. Один идиот что-то ляпнул, другой подхватил и перевернул, третий опубликовал непроверенную информацию в СМИ.

Стыдно должно быть, уважаемые.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
9
1
Ответить
07.10.2014
Ivanchikov
     
Екатеринбург
Сообщений: 3833
chegem:
да хоть 100
как себестоимость купюры влияет на ее номинал????
копюры и золото давно не привязаны друг к другу
 
 
Ответить
07.10.2014
Aisen
   
Якутск
Сообщений: 17031
Sanych Minsky:
Уважаемая администрация ДРОМа, на каком основании вы трете посты, которые отражают суть вашей некомпетенции?
Повторю: Не надо быть бабкой-сплетницей. Информация представленная в этой статье не соответствует действительности. Вы некомпетентны в данном вопросе. Один идиот что-то ляпнул, другой подхватил и перевернул, третий опубликовал непроверенную информацию в СМИ.
Стыдно должно быть, уважаемые.
На самом деле в статье достаточно нормально указаны источники сплетен и опровержение от АвтоВАЗа есть... и в самой редакции Дрома наверняка все понимают, что не может Гранта иметь себестоимость в 55 штук. Вот просто заголовок статьи как-то очень безаппеляционно и по желтому звучит!
Путешествуйте!
1
 
Ответить
07.10.2014
Aisen
   
Якутск
Сообщений: 17031
Скорее всего имело место быть не совсем доходчивое объяснение топ-менеджера при общении с работниками завода по поводу вопросов ценообразования их продукции!
Путешествуйте!
 
 
Ответить
07.10.2014
Antique
    
Воронеж
Сообщений: 53
Появилась мысль! Возможно 55000руб. это цена запчастей закупаемых заводом за границей.
Есть: Octavia 2.0t; Fabia 1.2; ВАЗ2102 1.4 ВАЗ+VAG.
Были: 323 (F2T+FE3N+T04Z); CR-V2; ВАЗ2106;
Мой отзыв: Skoda Octavia 2008
 
 
Ответить
07.10.2014
Ivanchikov
     
Екатеринбург
Сообщений: 3833
смешно глядеть, как некоторые аж с пеной изо рта кричат, что этого не может быть. Я, к вашему сведению, не утверждаю ни того ни другого, но допускаю и такой вариант. Просто признайте, что вы в этом нихрена не понимаете, никогда не работали на подобном производстве(по крайней мере выше уборщицы)))) и все ваши сопли слюни такое же ИМХО.
 
1
Ответить
07.10.2014
Lluther
     
Москва
Сообщений: 2671
Popsa:
расскажите мне про корейский авто о 2.0л и стоимостью 500тыщ? Эти помойки на полторашках 1,6 все передвигаются. Вот псевдо бизнес класс размера камри и ценой дороже камри, там да у оптим всяких 2,0л уже.
Я говорю про цены в Корее и 500к - это усреднено, а не точно.

Многим не в силу понять какие накрутки происходят на продукцию и какую цену платит конечный потребитель.
Вчера на "МАЯКЕ" у Стиллавина была программа на эту тему. По некоторым товарам накрутка под 500%, вот столько себестоимость "ланкрузер"? Там озвучивали 17к баксов, а сколько он стоит в магазине?
 
 
Ответить
07.10.2014
mikram
   
Нижний Тагил
Сообщений: 596
4 года назад ВАЗ 2114 был по с/с около 74тр. Так что пистешь про гранту 100%. В районе 140 -170 более похоже на правду
1
1
Ответить
07.10.2014
Sanych Minsky
 
Сообщений: 6478
Aisen:
На самом деле в статье достаточно нормально указаны источники сплетен и опровержение от АвтоВАЗа есть... и в самой редакции Дрома наверняка все понимают, что не может Гранта иметь себестоимость в 55 штук. Вот просто заголовок статьи как-то очень безаппеляционно и по желтому звучит!
Многие не читают все, что написано. Им достаточно громкого заголовка, чтобы в комментариях к статье изрыгнуть всю свою ненависть к АВТОВАЗу. Достаточно прочитать заголовок, чтобы неумные головы сделали выводы:
- Гранта должна стоить 99 999,99 руб. в топовой комплектации...
- Куда уходят деньги, вливаемые в АВТОВАЗ?...
- Снизьте пошлины...
- АВТОВАЗ сжечь вместе с работниками
- и т.д. и т.п.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
 
 
Ответить
07.10.2014
VladV81
 
Улан-Удэ
Сообщений: 200
jeka86111:
Ты сравниваешь себестоимость с продажной ценой, а это не правильно.
Это 2-3 курс эконом/фака
В себестоимость входят:
1. Сырье и материалы.
2.Возвратные отходы (вычитаются).
3.Покупные изделия, полуфабрикаты и услуги производственного характера сторонних предприятий и организаций.
4. Топливо и энергия на технологические цели.
5. Заработная плата производственных рабочих.
6.Отчисления на социальные нужды.
7. Расходы на подготовку и освоение производства.
8.Общепроизводственные расходы.
9.Общехозяйственные расходы.
10.Потери от брака.
11.Прочие производственные расходы.
12.Коммерческие расходы.
До продажной цены еще как до луны, но и тут уже видно что никак 55 т.р. на изделие не выйдет
1
 
Ответить
07.10.2014
Медвед Полоскун
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 6953
К акционированию очередному готовятся, либо к распродаже акций из гос.пакета, вот фон информационный создают. Пофигу, что уже опровержение вышло, осадочек то остался у миллионов.
Котлы Wolf - редкое говно!
ООО "Хортэк-Центр" - торгуют котлами Wolf.
 
 
Ответить
07.10.2014
Ivanchikov
     
Екатеринбург
Сообщений: 3833
EngineBuster:
Ты прав, я действительно не знаю какая себестоимость у гранты. Уж извини)) Но я не верю в 55 тыс руб. А ты?
А я, в отличии от некоторых оппонентов здесь, просто допускаю и такой вариант. Повторяю для особо одарённых - Не верю в это на все 100, а просто считаю, что такое имеет право на существование.
 
 
Ответить
07.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Ivanchikov:
смешно глядеть, как некоторые аж с пеной изо рта кричат, что этого не может быть. Я, к вашему сведению, не утверждаю ни того ни другого, но допускаю и такой вариант. Просто признайте, что вы в этом нихрена не понимаете, никогда не работали на подобном производстве(по крайней мере выше уборщицы)))) и все ваши сопли слюни такое же ИМХО.
Не имхо. Вообще то легко подсчитывается на основании открытых источников что себестоимость не может быть 50 тысяч
 
 
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
почему не может она столько стоить? в объемах производства гранты. калины, он-до, и другой хрени на базе калины, легко она может столько стоить. и с ладой 4х4 тоже понятно - объем производства меньше. Другое дело сколько менеджеры себе денег берут - это в отчетах и проходит. По итогам 2 п/г 2014г. выручка от реализации АвтоВАЗа - 91 млрд руб
Себестоимость - 86 млрд. просто представьте масштаб завода и модельный ряд из 4 моделей.
1
 
Ответить
07.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Ivanchikov:
А я, в отличии от некоторых оппонентов здесь, просто допускаю и такой вариант. Повторяю для особо одарённых - Не верю в это на все 100, а просто считаю, что такое имеет право на существование.
А нахрена верить вообще, просто подсчитайте
 
 
Ответить
07.10.2014
ЕвгенУфа
   
На семи холмах
Сообщений: 31299
akrogis:
Топ менеджеры вообще никакими цифрами не сыпят. Найдите официальное заявление какого нибудь топ менеджера про эти 55 тысяч. Это журналитсы настолько бездарны и глупы или наоборот, что распространяют заведомо ложную информацию
кага, котрую в течение двух суток Автоваз не подтверждал и не опровергал, не смотря даже на вопросы. Отмазывались, типа "себестоимость складывается из множества факторов", пока шум не пошел, и сразу же начались опровержения. Просто Демаршелье не рассчитывал, что его слова, сказанные работникам завода, тут же выплывут на всеобщее обозрение. У них корпоративная этика очень высока и мусор выносят из избы только при разводе.
Жизнь слишком коротка, чтобы ездить на скучных автомобилях!
1
 
Ответить
07.10.2014
Serega383
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 407
БРЕД, сивой кобылы, это а не информация. Из разряда Одна Бабка Сказала. А пипл радостно жрет.
Я люблю кататься!
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2017
1
 
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
chegem:
тонна стали 75 000 алюминий и прочий цветмет дороже. какие 55 000 стоимость комплектующих В кг 500 чистого железа только а его еще обработать надо
http://www.mservicecom.ru/arma... лень искать было чистую сталь, она всего тону весит из них жесть, чугун и дешевый пластик. алюминия и дюраля - кот наплакал. товарищ купил жене гранту она даже с внутренней стороны дверей не покрашена.
 
2
Ответить
07.10.2014
FreeGod
     
воронеж
Сообщений: 118
Бред! Тонна самого дешёвого металлопроката стоит почти 30 тыр. Если разложить чисто по сырью - металлы, пластмасса, стекло, то может быть 55 тыр и получится. Но это не себестоимость, а лишь первый пункт в её калькуляции.
2
1
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
почитайте отчеты о том сколько люди тратят на восстановление авто - хороших редких авто, в гаражах, без конвейера и специалистов. ручная сборка. и сравните с грантой
 
 
Ответить
07.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
vasiliy1pupkin:
http://www.mservicecom.ru/arma... лень искать было чистую сталь, она всего тону весит из них жесть, чугун и дешевый пластик. алюминия и дюраля - кот наплакал. товарищ купил жене гранту она даже с внутренней стороны дверей не покрашена.
Ну кузов стальной и весит немало. Жести в Гранте вообще нет, даже не представляю чего там из нее может быть сделано
 
 
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
akrogis:
Ну кузов стальной и весит немало. Жести в Гранте вообще нет, даже не представляю чего там из нее может быть сделано
сколько кузов весит? на счет жести я утрировал, но и чистой стали там нет, сплавы не самого лучшего качества.
 
 
Ответить
07.10.2014
dromoвец
   
Москва
Сообщений: 999
Вероятно цифра без ниокр или долгосрочных затрат, типа амортизации здания или цены самого конвеера. Ведь эти роботы стоят миллионы долларов.
Тем не менее где-то в начале нулевых озвучивали себестоимость десятки, стоила она тогда 5 тыщ usd, а ее себестоимость заявляли якобы 1 тыщ usd.
Это тоже самое когда говорят себестоимость айфона 162$, при этом не учитываются затраты на дизайн, маркетинг, написание ПО, которое пишется годами не одной сотней специалистов и т.д.
Короче, спорная цифирь.
2
 
Ответить
07.10.2014
drewkap
     
KEMEROVO
Сообщений: 2141
Ржу нимагу! Ну не могут эти вёдра стоить 300-400К
 
6
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
дороже всего в производстве, смена модельного ряда, разработка, доводка содержание немалого штата инженеров, переоборудование завода. автоваз из-за своих масштабов может производить авто дёшего но из-за них не сможет менять модельный ряд как на тоёте - никогда не окупиться
 
 
Ответить
07.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
vasiliy1pupkin:
сколько кузов весит? на счет жести я утрировал, но и чистой стали там нет, сплавы не самого лучшего качества.
Ну килограмм 500-600 то он весит, а это все таки высококачественная сталь. Коробка, детали подвески и трансмиссии, рулевого это тоже высококачественная сталь, а еще детали двигателя, так что килограмм 100-200 еще наберется
2
 
Ответить
07.10.2014
FreeGod
     
воронеж
Сообщений: 118
vasiliy1pupkin:
http://www.mservicecom.ru/arma... лень искать было чистую сталь, она всего тону весит из них жесть, чугун и дешевый пластик. алюминия и дюраля - кот наплакал. товарищ купил жене гранту она даже с внутренней стороны дверей не покрашена.
Ну даже если считать, что гранту делают из самой дешевой жести(что, естественно, не так), из которой делают арматуру (причем посчитаем, что двигатель тоже из нее делают). То только на необработанную сталь уйдет 25 т.р. Давайте теперь посчитаем затраты на зарплату рабочих - на заводе работают 67000 рабочих (данные на 2014г.). Допустим, в производстве гранты задействовано только 15000. Средняя зарплата 24000 руб. В месяц производится около 22000 грант в месяц. Получаем на одну гранту приходится 15000*24000/22000=16363. То есть получаем, что если машина у нас будет полностью из жести без электроники, без стекол, без колес и тд, и рабочие будут делать её без спец оборудования (на которое начисляется амортизация) на свежем воздухе не используя электричества, освещения и инструмента, то себестоимость получится где-то в обозначенных пределах, но это, как я надеюсь, Вы уже поняли, полный бред!
2
 
Ответить
07.10.2014
sdimm
   
Новосиб
Сообщений: 514
тогда давайте себестоимость одного работника в день посчитаем: проезд на работу и обратно - пусть 60руб. обед 140руб. итого себестоимость 200руб. в месяц 4400руб. в зарплате все, что выше этих 4400 руб - это чистый доход работника !!!!!! Круто!!!
Забудь меня... сожги мои расписки!!!
Мои отзывы: Skoda Yeti 2012, Honda CR-V 1997
 
 
Ответить
07.10.2014
Ivanchikov
     
Екатеринбург
Сообщений: 3833
akrogis:
Ну килограмм 500-600 то он весит, а это все таки высококачественная сталь. Коробка, детали подвески и трансмиссии, рулевого это тоже высококачественная сталь, а еще детали двигателя, так что килограмм 100-200 еще наберется
Откуда вам знать, по каким ценам автоваз договорился с поставщиками это первое. Второе - вы, видимо, не знаете особенностей анотомии современного кузова и куда какая сталь идёт. Поэтому ваше рассуждение как минимум НИЧТО
 
1
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
akrogis:
Ну килограмм 500-600 то он весит, а это все таки высококачественная сталь. Коробка, детали подвески и трансмиссии, рулевого это тоже высококачественная сталь, а еще детали двигателя, так что килограмм 100-200 еще наберется
http://list-metal.ru/rulon-oc - рулон оцинкованной стали в розницу. автоваз закупает*****о и нехилым оптом ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле.
 
1
Ответить
07.10.2014
McLare75
  
Новосибирск
Сообщений: 270
Влад Сергеич:
по гранте 155 - поверю
Всего-лишь несколько лет назад НОВЫЕ инжекторные жигули продавались по 150тыс.руб. Выпускать переднеприводные машины ДЕШЕВЛЕ, чем заднеприводные.
Конечно себестоимость Гранты не 55 тыс. руб., но что-то около 100тыс., конечно это без ОКР, рекламных издержек прочего подобного.
Мой отзыв: Daewoo Gentra 2013
 
 
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
FreeGod:
Ну даже если считать, что гранту делают из самой дешевой жести(что, естественно, не так), из которой делают арматуру (причем посчитаем, что двигатель тоже из нее делают). То только на необработанную сталь уйдет 25 т.р. Давайте теперь посчитаем затраты на зарплату рабочих - на заводе работают 67000 рабочих (данные на 2014г.). Допустим, в производстве гранты задействовано только 15000. Средняя зарплата 24000 руб. В месяц производится около 22000 грант в месяц. Получаем на одну гранту приходится 15000*24000/22000=16363. То есть получаем, что если машина у нас будет полностью из жести без электроники, без стекол, без колес и тд, и рабочие будут делать её без спец оборудования (на которое начисляется амортизация) на свежем воздухе не используя электричества, освещения и инструмента, то себестоимость получится где-то в обозначенных пределах, но это, как я надеюсь, Вы уже поняли, полный бред!
1 спец. оборудование облегчает и удешевляет процесс.
2 на этом же оборудовании производятся все соплатформенники гранты, а это большая часть производства.
3 В первом полугодии 2014 года АвтоВАЗу удалось произвести более 245 тыс. и продать более 220 тыс. автомобилей
из ходя из этого чистая себестоимость гранты без содержания не участвующего в производстве персонала, отпилов, откатов, процентов за кредиты (лизинги) и прочего "эффективного" менеджмента легко может быть 55 тыс.
1
 
Ответить
07.10.2014
chegem
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Ivanchikov:
копюры и золото давно не привязаны друг к другу
А что себестоимость добычи золота привязана к цене?

Вон тоже знаменитый айфон себестоимость которого порядка 200 долларов, а цена.
И что теперь эпел негодяи что продает за 600?
или может покупатели дураки?
 
1
Ответить
07.10.2014
Yeugene
  
Омск
Сообщений: 315
чё то все такие нервные, как будто и не из РФ
 
 
Ответить
07.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Ivanchikov:
Откуда вам знать, по каким ценам автоваз договорился с поставщиками это первое. Второе - вы, видимо, не знаете особенностей анотомии современного кузова и куда какая сталь идёт. Поэтому ваше рассуждение как минимум НИЧТО
Можно подумать кузов не стальной или подвеска, или трансмиссия. Да и цены на биржах же известны на металл
 
 
Ответить
07.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
vasiliy1pupkin:
http://list-metal.ru/rulon-oc - рулон оцинкованной стали в розницу. автоваз закупает*****о и нехилым оптом ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле.
ну не дешевле же чем на бирже
1
1
Ответить
07.10.2014
KB SU
 
Oмск
Сообщений: 5473
Тоже негодую! ))
Внушительный список...
 
 
Ответить
07.10.2014
chegem
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
vasiliy1pupkin:
http://www.mservicecom.ru/arma... лень искать было чистую сталь, она всего тону весит из них жесть, чугун и дешевый пластик. алюминия и дюраля - кот наплакал. товарищ купил жене гранту она даже с внутренней стороны дверей не покрашена.
эти байки оставь жене и бабушкам у подъезда машину полностью окунают в ванну
 
1
Ответить
07.10.2014
Puzoterkodriver
  
Сообщений: 393
там металла только тысяч на 35, просто тупо железа. 55 000 рублей это явно опечатка.
Мой отзыв: Toyota Carina 1999
 
 
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
chegem:
эти байки оставь жене и бабушкам у подъезда
машину полностью окунают в ванну
гратну давно видел?
сходи в ближайший сервис, где сигналки ставят, или к малярам. удивишься!
1
 
Ответить
07.10.2014
chegem
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
vasiliy1pupkin:
из ходя из этого чистая себестоимость гранты без содержания не участвующего в производстве персонала, отпилов, откатов, процентов за кредиты (лизинги) и прочего "эффективного" менеджмента легко может быть 55 тыс.
народ причем менеджмент

есть понятия которые вам тупо не понятны
 
1
Ответить
07.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
vasiliy1pupkin:
1 спец. оборудование облегчает и удешевляет процесс.
2 на этом же оборудовании производятся все соплатформенники гранты, а это большая часть производства.
3 В первом полугодии 2014 года АвтоВАЗу удалось произвести более 245 тыс. и продать более 220 тыс. автомобилей
из ходя из этого чистая себестоимость гранты без содержания не участвующего в производстве персонала, отпилов, откатов, процентов за кредиты (лизинги) и прочего "эффективного" менеджмента легко может быть 55 тыс.
Зарплата то в любом случае на каждую машину тысяч по 30 приходится при данных объемах выпуска и данном кол-ве народа. Независимо от того какие там роботы стоят.

И если бы не проценты по кредитам, то не было бы и кредитов, а если бы их не было, то автоваз либо до сих пор выпускал бы девятки с классикой, либо загнулся уже
 
 
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
chegem:
народ причем менеджмент
есть понятия которые вам тупо не понятны
потому что в нашей стране кол-во проделанной работы от кол-ва полученного бабла никак не зависят!
1
 
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
akrogis:
Зарплата то в любом случае на каждую машину тысяч по 30 приходится при данных объемах выпуска и данном кол-ве народа. Независимо от того какие там роботы стоят.
И если бы не проценты по кредитам, то не было бы и кредитов, а если бы их не было, то автоваз либо до сих пор выпускал бы девятки с классикой, либо загнулся уже
С чего вдруг по 30 тысяч на авто?
 
 
Ответить
07.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
vasiliy1pupkin:
гратну давно видел?
сходи в ближайший сервис, где сигналки ставят, или к малярам. удивишься!
Вы сами то лично видели? Что за бред, про непокрашенную изнутри дверь? Они их в ручнулю что ли красят?, специально заклеивая внутренню часть, чтобы не дай бог ее не покрасить. Или так настраивают робот, чтобы он в покрасочной камере снаружи все покрасил, изнутри салона то что видно тоже покрасил, а вот внутренность не дай бог.
1
 
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
akrogis:
Вы сами то лично видели? Что за бред, про непокрашенную изнутри дверь? Они их в ручнулю что ли красят?, специально заклеивая внутренню часть, чтобы не дай бог ее не покрасить. Или так настраивают робот, чтобы он в покрасочной камере снаружи все покрасил, изнутри салона то что видно тоже покрасил, а вот внутренность не дай бог.
да сам видел, когда сигналку с товарищем ставил на эту же машину.
 
 
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
у меня 2115 была прогрунтована частями, после нее к автовазу ни ногой
 
 
Ответить
07.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
vasiliy1pupkin:
С чего вдруг по 30 тысяч на авто?
Да банальная арифметика. Уже приводили сколько раз. Зная число работников, зная кол-во выпущенных авто и зная среднюю зарплату, нетрудно подсчитать, что на каждую машину приходится от 30-50 тыс рублей ( цифра зависит от того какие цифры для расчета брать) заработной платы. И это объективная информация, которая не зависит от всяких там предположений, что и сколько должно стоить
 
 
Ответить
07.10.2014
hruma
   
таёжная глухомань
Сообщений: 25480
Наконец-то ржачная новость. Из каждого абзаца и комента выхватить можно ))
- Не знаете в какой концлагерь нас везут?
- Не знаю, не интересуюсь политикой.
 
 
Ответить
07.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
vasiliy1pupkin:
да сам видел, когда сигналку с товарищем ставил на эту же машину.
Ну значит дверь не родная. Её уже кто то менял и решил схалтурить. Если это было на новой машине с салона, то это весьма серьезный повод наехать на дилера.
 
 
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
akrogis:
Да банальная арифметика. Уже приводили сколько раз. Зная число работников, зная кол-во выпущенных авто и зная среднюю зарплату, нетрудно подсчитать, что на каждую машину приходится от 30-50 тыс рублей ( цифра зависит от того какие цифры для расчета брать) заработной платы. И это объективная информация, которая не зависит от всяких там предположений, что и сколько должно стоить
допустим у меня есть отличный работник с золотыми руками, ему я плачу 30 тыс. так же есть любимая минетчица которой я плачу 50 тыс. и про себя я не забываю как руководитель 100 тыс. итого средняя зарплата у нас 60 тыс. и два не задействованных в производстве человека. каким боком мне это относить к реальной себестоимости ?
 
 
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
akrogis:
Ну значит дверь не родная. Её уже кто то менял и решил схалтурить. Если это было на новой машине с салона, то это весьма серьезный повод наехать на дилера.
все 4 двери
 
 
Ответить
07.10.2014
Togliatti
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Ай да дромовцы, ай да молодцы. А теперь скажите нам какова же все таки себестоимость Гранты?;) Про опровержение очередного бреда прочитал, а про себестоимость так и не нашел)).
Мой отзыв: Лада Калина 2014
 
 
Ответить
07.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
vasiliy1pupkin:
допустим у меня есть отличный работник с золотыми руками, ему я плачу 30 тыс. так же есть любимая минетчица которой я плачу 50 тыс. и про себя я не забываю как руководитель 100 тыс. итого средняя зарплата у нас 60 тыс. и два не задействованных в производстве человека. каким боком мне это относить к реальной себестоимости ?
Да очень просто что зарплату всех их вам придется включать в себестоимость вашей продукции. Таким вот образом и относится
 
 
Ответить
07.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
vasiliy1pupkin:
все 4 двери
Ну тем более надо на диллера наезжать.
 
 
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
akrogis:
Ну тем более надо на диллера наезжать.
а где-то есть гост покраски внутренних частей авто?
 
 
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
грунт был и на том спасибо
 
 
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
akrogis:
Да очень просто что зарплату всех их вам придется включать в себестоимость вашей продукции. Таким вот образом и относится
поэтому когда г-н Демаршелье ляпнул возможно он и имел в виду зарплату именно рабочих, задействованных в производстве.
 
 
Ответить
07.10.2014
Ivanchikov
     
Екатеринбург
Сообщений: 3833
akrogis:
Можно подумать кузов не стальной или подвеска, или трансмиссия. Да и цены на биржах же известны на металл
Попробую ещё объяснить. если не поймёте, увольте. Например мне понадобились какие-то комплектующие. Я делаю запрос на их цену при моей партии. Получается цена около 360 тыс. руб.
Далее выставляем это дело на аукцион и удивляемся результату. Итог - 170 тысяч за ту же вещь, которую мне пытались впарить по рыночной цене.
Это реальная сделка, а не ваши там воображаемые доводы и подсчёты.
Итак вопрос. А если бы мне потребовалось купить не на 360 тысяч, а скажем так на миллиард + долгосрочный контракт?
А автоваз произвёл 240 тысяч авто. умножте на 0.5тонны(всё округлённо) да на примерную цену железа. У вас в результате получатся миллиарды. Я сильно сомневаюсь, что отрасль продаёт автовазу железо по рыночной цене в таких объёмах. Не удивлюсь, если цена ниже в 5 раз рыночной.
Я уже понял, что большинство здешних ораторов, поющих, что это невозможно, дальше своего компьютера не заходили и представления об этом не имеют.
Так что давайте не будем делать выводов, не зная по сути об этом бизнесе ничего.
2
2
Ответить
07.10.2014
Ivanchikov
     
Екатеринбург
Сообщений: 3833
akrogis:
Ну значит дверь не родная. Её уже кто то менял и решил схалтурить. Если это было на новой машине с салона, то это весьма серьезный повод наехать на дилера.
с чего ради? Вы статьи то на дроме не читаете, видимо. Кузов, по крайней мере пол года назад, невозможно было полностью покрасить. Оставались непрокрашенные элементы
 
 
Ответить
07.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Ivanchikov:
Попробую ещё объяснить. если не поймёте, увольте. Например мне понадобились какие-то комплектующие. Я делаю запрос на их цену при моей партии. Получается цена около 360 тыс. руб.
Далее выставляем это дело на аукцион и удивляемся результату. Итог - 170 тысяч за ту же вещь, которую мне пытались впарить по рыночной цене.
Это реальная сделка, а не ваши там воображаемые доводы и подсчёты.
Итак вопрос. А если бы мне потребовалось купить не на 360 тысяч, а скажем так на миллиард + долгосрочный контракт?
А автоваз произвёл 240 тысяч авто. умножте на 0.5тонны(всё округлённо) да на примерную цену железа. У вас в результате получатся миллиарды. Я сильно сомневаюсь, что отрасль продаёт автовазу железо по рыночной цене в таких объёмах. Не удивлюсь, если цена ниже в 5 раз рыночной.
Я уже понял, что большинство здешних ораторов, поющих, что это невозможно, дальше своего компьютера не заходили и представления об этом не имеют.
Так что давайте не будем делать выводов, не зная по сути об этом бизнесе ничего.
Отрасль именно что продает автовазу железо по рыночной цене, иначе бы оно его продовало кому другому подороже. Смысл продавать железо по цене ниже биржевой, если можно просто продать то же железо за биржевую цену кому то другому?
 
 
Ответить
07.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Ivanchikov:
с чего ради? Вы статьи то на дроме не читаете, видимо. Кузов, по крайней мере пол года назад, невозможно было полностью покрасить. Оставались непрокрашенные элементы
Ну насколько я знаю там происходит электростатическое осаждение грунта и краски и там где не может что либо осесть как раз манипуляторы и подкрашивают. И вот мне реально непонятно как можно настроитьэту линию и главное зачем, таким образом чтобы краска не оседала на внутренней части двери. Да я даже если начну сам из пульверизатора красить дверь, с ее салонной части и не закрою чем нибудь внутренню часть двери, то ее просто напросто закрашу
 
 
Ответить
07.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Ivanchikov:
Попробую ещё объяснить. если не поймёте, увольте. Например мне понадобились какие-то комплектующие. Я делаю запрос на их цену при моей партии. Получается цена около 360 тыс. руб.
Далее выставляем это дело на аукцион и удивляемся результату. Итог - 170 тысяч за ту же вещь, которую мне пытались впарить по рыночной цене.
Это вам пытались впарить продукцию по своей цене, а не по рыночной, а купили вы её как раз по рыночной почти в два раза ниже того чего с вас просили
 
 
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
akrogis:
Отрасль именно что продает автовазу железо по рыночной цене, иначе бы оно его продовало кому другому подороже. Смысл продавать железо по цене ниже биржевой, если можно просто продать то же железо за биржевую цену кому то другому?
долгосрочный контракт + возможная предоплата или рассрочка доставка. до биржевой цены еще куча факторов.
и сколько стоит тонна стали на бирже?
2
 
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
akrogis:
Ну насколько я знаю там происходит электростатическое осаждение грунта и краски и там где не может что либо осесть как раз манипуляторы и подкрашивают. И вот мне реально непонятно как можно настроитьэту линию и главное зачем, таким образом чтобы краска не оседала на внутренней части двери. Да я даже если начну сам из пульверизатора красить дверь, с ее салонной части и не закрою чем нибудь внутренню часть двери, то ее просто напросто закрашу
удешевление производства
 
 
Ответить
07.10.2014
Togliatti
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Mivel:
Не гони на Дром, ее уже до Дрома на Маяке обсосали.
А что, Дром, который себя позиционирует в рекламе на Россия24 как первый автомобильный портал не должен включать мозги? Ну тогда бы и рекламу соответствующую давали, вроде как первый сайт тухлых автовбросов).
 
1
Ответить
07.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
vasiliy1pupkin:
долгосрочный контракт + возможная предоплата или рассрочка доставка. до биржевой цены еще куча факторов. и сколько стоит тонна стали на бирже?
Вот например http://www.infogeo.ru/metalls/ex/
 
 
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
Togliatti:
А что, Дром, который себя позиционирует в рекламе на Россия24 как первый автомобильный портал не должен включать мозги? Ну тогда бы и рекламу соответствующую давали, вроде как первый сайт тухлых автовбросов).
почему тухлый автовброс? буржуй сказал не подумав, что автоваз в России больная тема. получил п-ды от руководства новость опровергли. а себестоимость 55 тыр вполне может быть.
 
 
Ответить
07.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
vasiliy1pupkin:
удешевле ние производства
Так не очень дешево то получается. Надо вводить отдельный техпроцесс, который бы припятствовал осаждению краски на внутренней части двери. Как бы просто покрасить не оказалось дешевле
 
 
Ответить
07.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
vasiliy1pupkin:
почему тухлый автовброс? буржуй сказал не подумав, что автоваз в России больная тема. получил п-ды от руководства новость опровергли. а себестоимость 55 тыр вполне может быть.
Буржуин сказал одно, а преподнесли это так словно буржуин сказал совершенно другое. Либо жажда наживы на желтой сенсации, либо просто непрофессионализм. Грубо говоря подобные новости с подобной подачей просто ставят под сомнение достоверность публикаций на Дроме. Даже с условием того что дром просто перепечатал новость
1
 
Ответить
07.10.2014
Tpyn
    
Красноярск
Сообщений: 40140
Бред...
Тонна чёрного лома стоит под 10-ку на приёмке, и вы верите что автомобиль массой в тонну может стоить 55?
Я конечно понимаю лютую дромоненависть к автовазу, но голову-то надо включать иногда...
1
 
Ответить
07.10.2014
Togliatti
 
Тольятти
Сообщений: 5459
vasiliy1pupkin:
почему тухлый автовброс? буржуй сказал не подумав, что автоваз в России больная тема. получил п-ды от руководства новость опровергли. а себестоимость 55 тыр вполне может быть.
Вы дворником что ли работаете, чтобы в такую откровенную глупость поверить? У меня то хватает образования чтобы опровергнуть ее, а вам, похоже, еще надо учиться и учиться, чтобы вступать в аргументированные споры.
 
 
Ответить
07.10.2014
Togliatti
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Togliatti:
Вы дворником что ли работаете, чтобы в такую откровенную глупость поверить? У меня то хватает образования чтобы опровергнуть ее, а вам, похоже, еще надо учиться и учиться, чтобы вступать в аргументированные споры.
Хотя я по поводу дворников лишканул. И среди них попадаются умные люди. Знаю одного такого с двумя высшими образованиями. Просто он на пенсии давно и дома скучно сидеть).
 
 
Ответить
07.10.2014
rww921
   
Пенза
Сообщений: 728
Агашка:
все остальное таможенные пошлины ?! )))
посчитано скорее всего только запчасти, з/п, а разработка, оборудование, затраты на модернизацию и т.д.... ну 55000 себестоимость гранты- по моему сказки...
 
 
Ответить
07.10.2014
Tpyn
    
Красноярск
Сообщений: 40140
Поглядел - масса Гранты 1160 кг
55 000 / 1 160 = 47,41 руб за килограмм гранты
Прям как картошка в магазинах
бгг))))
1
 
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
Togliatti:
Вы дворником что ли работаете, чтобы в такую откровенную глупость поверить? У меня то хватает образования чтобы опровергнуть ее, а вам, похоже, еще надо учиться и учиться, чтобы вступать в аргументированные споры.
у диких вазофилов начинается зуд ниже спины? я привожу доводы как-то их аргументирую а вот Вы:
Togliatti:
А что, Дром, который себя позиционирует в рекламе на Россия24 как первый автомобильный портал не должен включать мозги? Ну тогда бы и рекламу соответствующую давали, вроде как первый сайт тухлых автовбросов).
Togliatti:
Ай да дромовцы, ай да молодцы. А теперь скажите нам какова же все таки себестоимость Гранты?;) Про опровержение очередного бреда прочитал, а про себестоимость так и не нашел)).
ни одного довода против я не увидел
простите, а кто Вы по образованию?
 
 
Ответить
07.10.2014
Ivanchikov
     
Екатеринбург
Сообщений: 3833
akrogis:
Ну насколько я знаю там происходит электростатическое осаждение грунта и краски и там где не может что либо осесть как раз манипуляторы и подкрашивают. И вот мне реально непонятно как можно настроитьэту линию и главное зачем, таким образом чтобы краска не оседала на внутренней части двери. Да я даже если начну сам из пульверизатора красить дверь, с ее салонной части и не закрою чем нибудь внутренню часть двери, то ее просто напросто закрашу
akrogis:
Это вам пытались впарить продукцию по своей цене, а не по рыночной, а купили вы её как раз по рыночной почти в два раза ниже того чего с вас просили
Ну тебе виднее. Я ж лошара полный, а ты прям д"Артаньян))) Всё знаешь, во всём разбираешься)))
 
 
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
чем больше объем производства тем меньше себестоимость - аксиома. Калина - основной продукт дваждыавтомобильного производится с 2004 года. в год выпускается 300-400 тыс повозок. и при таком объеме нельзя сократить издержки до минимума? не поверю!
 
 
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
rww921:
посчитано скорее всего только запчасти, з/п, а разработка, оборудование, затраты на модернизацию и т.д.... ну 55000 себестоимость гранты- по моему сказки...
а где разработка и модернизация? оборудование старое.
 
 
Ответить
07.10.2014
chegem
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
vasiliy1pupkin:
потому что в нашей стране кол-во проделанной работы от кол-ва полученного бабла никак не зависят!
ну дворник всегда думает что начальник не хрена не делает
 
 
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
а у нас в стране самые высокооплачиваемые как раз рабочие профессии?
 
 
Ответить
07.10.2014
chegem
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
vasiliy1pupkin:
допустим у меня есть отличный работник с золотыми руками, ему я плачу 30 тыс. так же есть любимая минетчица которой я плачу 50 тыс. и про себя я не забываю как руководитель 100 тыс. итого средняя зарплата у нас 60 тыс. и два не задействованных в производстве человека. каким боком мне это относить к реальной себестоимости ?
да хоть 4 негра содержи, только от этого у тебя полезет в верх себестоимость, и упадет прибыль.
 
 
Ответить
07.10.2014
Maxtech
 
Шимандебург_ёпт
Сообщений: 5340
Похоже на годный вброс омна на вентилятор. Этого топ-менагера надо бы на Лубянку, для потолковать, зачем он это сделал... По теме - я дико сомневаюсь в данном ценнике, даже если брать оптовые цены на комплектуху и пр. бонусы. Просто нужно посеять недовольство и раздуть кипишь по типу майдана... Имхо, конечно.
1
 
Ответить
07.10.2014
chegem
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
vasiliy1pupkin:
а у нас в стране самые высокооплачиваемые как раз рабочие профессии?
у нас в стране самые высокооплачиваемые или те кто может работать профи
или руководство (свои)

тем и тем надо стать
 
 
Ответить
07.10.2014
Максим Осадчий
  
Бердск
Сообщений: 422
Максимуs:
55 т.р. смех!!! За эти деньги даже не найдешь двух бомжей, которые ее соберут, покрасят и на ход поставят.
Ну видать Автоваз нашёл)))
В этом мире нет ничего определенного, кроме смерти и налогов.
3
 
Ответить
07.10.2014
chegem
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
vasiliy1pupkin:
а где разработка и модернизация? оборудование старое.
не ну вам дворникам веднее
 
 
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
chegem:
да хоть 4 негра содержи, только от этого у тебя полезет в верх себестоимость, и упадет прибыль.
только если за мою продукцию будут платить столько, что я смогу их содержать, то да.
а вот если будет жесткая конкуренция или ценовые рамки, то работать будут те кто приносит прибыль (реальную).
 
 
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
chegem:
не ну вам дворникам веднее
а что тебе дворники сделали?
 
 
Ответить
07.10.2014
akrogis
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Ivanchikov:
Ну тебе виднее. Я ж лошара полный, а ты прям д"Артаньян))) Всё знаешь, во всём разбираешься)))
Ну видать так, я Д"Артаньян
 
 
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
Maxtech:
Похоже на годный вброс омна на вентилятор. Этого топ-менагера надо бы на Лубянку, для потолковать, зачем он это сделал... По теме - я дико сомневаюсь в данном ценнике, даже если брать оптовые цены на комплектуху и пр. бонусы. Просто нужно посеять недовольство и раздуть кипишь по типу майдана... Имхо, конечно.
недовольство автовазом - только их продукцией. а так хот пусть на деревьях выращивают.
 
 
Ответить
07.10.2014
Станислав Челны
  
Сообщений: 359
Infinitum:
Осталось узнать себестоимость какой-нибуть короллы, а то сейчас автоваз с*****ом смешают.
Да и судя по тому,что сказал логист 55 тыс - только материалы. Т.е. без затрат на производство.
себестоимость - это все затраты, абсолютно все.
Про Камри говорили, 200 000 с чем то обходится
Dodge Ram 2008, 1500, 313 л.с.
 
 
Ответить
07.10.2014
Togliatti
 
Тольятти
Сообщений: 5459
vasiliy1pupkin:
у диких вазофилов начинается зуд ниже спины? я привожу доводы как-то их аргументирую а вот Вы:ни одного довода против я не увидел
простите, а кто Вы по образованию?
Для вас нужно еще раз повторить все то, что вам аргументированно написали оппоненты, и не один раз? Никак не доходит? И причем тут "дикие вазофилы", когда речь идет о тупом вбросе, который заметили даже, позволю себе выражение в вашем стиле, ярые прулеводы? Тут не нужно быть сторонником какого либо автопрома, тут нужно просто иметь голову на плечах и самую малость образования. А насчет моего образования вы не беспокойтесь. У меня их два и одно из них высшее. И на производстве я поработал, и в бухгалтерии свой человек в силу своей профессии программиста.
1
 
Ответить
07.10.2014
fareast
    
Сообщений: 37475
vasiliy1pupkin:
у диких вазофилов начинается зуд ниже спины? я привожу доводы как-то их аргументирую а вот Вы:ни одного довода против я не увидел
простите, а кто Вы по образованию?
вася. тебе доводы приводить .(как у меня учительница говорила как об стенку горох.)
себя не уважать. время жаль потраченного.
1
 
Ответить
07.10.2014
Jora 1
    
Ставрополь
Сообщений: 1986
Вброс настолько бредовый, что даже большинство адептов императора в неё не поверили.
3
 
Ответить
07.10.2014
pravdorub
 
Сообщений: 213
Я офигеваю как этот фейк разлетелся.

Люди не будьте дебилами. С такой себестоимостью автоваз бы уже давно пересадил пол мира на свои машины... Вся Африка, Половина латинской Америки и Китая с Индией, треть европы... уже ездили бы на грантах...

Себестоимость гранты(да и любой русской машины) - это её продажная цена поделённая на 2.
Себестоимость иномарки обычной - цена поделённая на 3.
Себестоимость премиум класа - цена поделённая на 4.
3
 
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
Togliatti:
Для вас нужно еще раз повторить все то, что вам аргументированно написали оппоненты, и не один раз? Никак не доходит? И причем тут "дикие вазофилы", когда речь идет о тупом вбросе, который заметили даже, позволю себе выражение в вашем стиле, ярые прулеводы? Тут не нужно быть сторонником какого либо автопрома, тут нужно просто иметь голову на плечах и самую малость образования. А насчет моего образования вы не беспокойтесь. У меня их два и одно из них высшее. И на производстве я поработал, и в бухгалтерии свой человек в силу своей профессии программиста.
единственный аргумент - Этого не может быть, бред, и тд.
 
 
Ответить
07.10.2014
Togliatti
 
Тольятти
Сообщений: 5459
vasiliy1pupkin:
единстве нный аргумент - Этого не может быть, бред, и тд.
Оказывается вы даже читать не умеете толком, а все туда же, поспорить лезете. Вам уже с десяток аргументов с цифрами и выкладками привели. Маловато? Тогда для начала в школу и учиться, учиться и учиться, а уж потом подискутируем. Я не привык дискутировать со стенками.
 
 
Ответить
07.10.2014
Вадим М
    
Сообщений: 1469
vasiliy1pupkin:
единстве нный аргумент - Этого не может быть, бред, и тд.
А какие у Вас аргументы? Я увидел два:
1. "да там на ВАЗекуча минетчиц по 60 рублей получают, нах они там нужны?"
2. "да гранта больше и не может стоить, потому как УГ"

Так-то сильные аргументы, не спорю...

Вам люди дело говорят: посчитайте цифры. Если на ВАЗе работает 60 тысяч человек, то их зарплата идет в себестоимость. ВСЯ. Кстати, есть такой показатель: кол-во выпускаемых автомобилей на 1 работника в год. По нему ВАЗ на среднем (нормальном) уровне. Так что минетчицы все при деле. В среднем на автомобиль приходится 40000 руб. одной зарплаты.

Далее: разработка автомобиля обходится в среднем в 800млн-1млрд. Долларов. Пусть на Гранту пошло и меньше (500 млн.), их тоже закладываем в себестоимость. Средний срок жизни поколения - 4-6 лет, за это время выпустят при нынешнем уровне производства миллион машин - кладите по 500 долларов на машину.

Потом просто сложите рыночную стоимость комплектующих (металл 200 кг пусть будет 1000р, стекла 6000р , сиденья 10000р, колеса 10000р, генератор 3000р, аккумулятор, подушки безопасности 10000р, АБС 5000р, фары 5000р) и отнимите СРЕДНЮЮ норму прибыли (а она не больше 30-40% в самом лучшем случае). Ну для пущей верности еще на 2 разделите. Даже при такой дикой скидке цена этих комплектующих - минимум 25000р. Причем мы не считали пластик, автомат, магнитолу, электронику, замки, нейтрализатор, масла, антифриз, краску. грунт, коврики, приборную панель, кондиционер. Они как бы тоже не бесплатные.

Потом добавьте затраты на электричество, отопление, воду, рекламу и маркетинг, проценты по кредитам, на переоснащение производственных линий под эту модель, на обучение сервисов, на всякие промо-акции...

Ну что, получаются ваши 55 тыщ?
 
 
Ответить
07.10.2014
Togliatti
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Вадим М:
А какие у Вас аргументы? Я увидел два:
1. "да там на ВАЗекуча минетчиц по 60 рублей получают, нах они там нужны?"
2. "да гранта больше и не может стоить, потому как УГ"
Так-то сильные аргументы, не спорю...
Вам люди дело говорят: посчитайте цифры. Если на ВАЗе работает 60 тысяч человек, то их зарплата идет в себестоимость. ВСЯ. Кстати, есть такой показатель: кол-во выпускаемых автомобилей на 1 работника в год. По нему ВАЗ на среднем (нормальном) уровне. Так что минетчицы все при деле. В среднем на автомобиль приходится 40000 руб. одной зарплаты.
Далее: разработка автомобиля обходится в среднем в 800млн-1млрд. Долларов. Пусть на Гранту пошло и меньше (500 млн.), их тоже закладываем в себестоимость. Средний срок жизни поколения - 4-6 лет, за это время выпустят при нынешнем уровне производства миллион машин - кладите по 500 долларов на машину.
Потом просто сложите рыночную стоимость комплектующих (металл 200 кг пусть будет 1000р, стекла 6000р , сиденья 10000р, колеса 10000р, генератор 3000р, аккумулятор, подушки безопасности 10000р, АБС 5000р, фары 5000р) и отнимите СРЕДНЮЮ норму прибыли (а она не больше 30-40% в самом лучшем случае). Ну для пущей верности еще на 2 разделите. Даже при такой дикой скидке цена этих комплектующих - минимум 25000р. Причем мы не считали пластик, автомат, магнитолу, электронику, замки, нейтрализатор, масла, антифриз, краску. грунт, коврики, приборную панель, кондиционер. Они как бы тоже не бесплатные.
Потом добавьте затраты на электричество, отопление, воду, рекламу и маркетинг, проценты по кредитам, на переоснащение производственных линий под эту модель, на обучение сервисов, на всякие промо-акции...
Ну что, получаются ваши 55 тыщ?
Подробно разжевали. Я вот не стал так расписывать, потому как заранее знаю что мне ответит в стиле "сам *урак".
 
 
Ответить
07.10.2014
Вадим М
    
Сообщений: 1469
да я тож по этому поводу иллюзий не питаю:)
 
 
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
Вадим М:
А какие у Вас аргументы? Я увидел два:
1. "да там на ВАЗекуча минетчиц по 60 рублей получают, нах они там нужны?"
2. "да гранта больше и не может стоить, потому как УГ"
Так-то сильные аргументы, не спорю...
Вам люди дело говорят: посчитайте цифры. Если на ВАЗе работает 60 тысяч человек, то их зарплата идет в себестоимость. ВСЯ. Кстати, есть такой показатель: кол-во выпускаемых автомобилей на 1 работника в год. По нему ВАЗ на среднем (нормальном) уровне. Так что минетчицы все при деле. В среднем на автомобиль приходится 40000 руб. одной зарплаты.
Далее: разработка автомобиля обходится в среднем в 800млн-1млрд. Долларов. Пусть на Гранту пошло и меньше (500 млн.), их тоже закладываем в себестоимость. Средний срок жизни поколения - 4-6 лет, за это время выпустят при нынешнем уровне производства миллион машин - кладите по 500 долларов на машину.
Потом просто сложите рыночную стоимость комплектующих (металл 200 кг пусть будет 1000р, стекла 6000р , сиденья 10000р, колеса 10000р, генератор 3000р, аккумулятор, подушки безопасности 10000р, АБС 5000р, фары 5000р) и отнимите СРЕДНЮЮ норму прибыли (а она не больше 30-40% в самом лучшем случае). Ну для пущей верности еще на 2 разделите. Даже при такой дикой скидке цена этих комплектующих - минимум 25000р. Причем мы не считали пластик, автомат, магнитолу, электронику, замки, нейтрализатор, масла, антифриз, краску. грунт, коврики, приборную панель, кондиционер. Они как бы тоже не бесплатные.
Потом добавьте затраты на электричество, отопление, воду, рекламу и маркетинг, проценты по кредитам, на переоснащение производственных линий под эту модель, на обучение сервисов, на всякие промо-акции...
Ну что, получаются ваши 55 тыщ?
по этому и было в заявлении гранта 55000, а
4х4 163000
разные цеха, разный штат, разный маркетинг, разные комплектующие,
про ларгус никто ничего не говорит он пока убыточен модель продвигают.
на разработку гранты (калины, он-до, калины2) ушли деньги более 10 лет назад,
обьем производимых повозок сильно(очень сильно) удешевляет производство.
поэтому если взять отдельный цех гранты, считать только комплектующие и расход этого цеха (зарплата, свет, аренда, хз что еще) то вполне может быть такая себестоимость.
ИМЕННО по гранте, а так как заводу необходимо еще тратиться на много чего (разработка новых моделей, содержание административного аппарата, логистика, сеть дилеров и т.д.) то при такой накрутке завод вполне может быть убыточен. Просто слова Демаршелье выдернули из контекста.
 
 
Ответить
07.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
Togliatti:
Подробно разжевали. Я вот не стал так расписывать, потому как заранее знаю что мне ответит в стиле "сам *урак".
а с вами спорить бесмысленно
 
 
Ответить
07.10.2014
Togliatti
 
Тольятти
Сообщений: 5459
vasiliy1pupkin:
а с вами спорить бесмысленно
А вы пробовали?;) Судя по вашему посту, чуть выше, вам просто необходимо, для начала, вникнуть в суть термина "себестоимость". Понять из чего же она складывается, а уж потом спорить. Я и не собирался с вами дискутировать на эту тему ввиду отсутствия у вас базовых знаний в области экономики. Просто назову вам цифру в 170 тысяч рублей, которая является реальной себестоимостью Гранты. А вы уж хотите верьте этой цифре, а хотите - желтой прессе. Как вам будет удобно).
 
 
Ответить
08.10.2014
Jorg
  
Маасковская область...
Сообщений: 11719
Вадим М:
Далее: разработка автомобиля обходится в среднем в 800млн-1млрд. Долларов. Пусть на Гранту пошло и меньше (500 млн.), их тоже закладываем в себестоимость. Средний срок жизни поколения - 4-6 лет, за это время выпустят при нынешнем уровне производства миллион машин - кладите по 500 долларов на машину.
Потом просто сложите рыночную стоимость комплектующих (металл 200 кг пусть будет 1000р, стекла 6000р , сиденья 10000р, колеса 10000р, генератор 3000р, аккумулятор, подушки безопасности 10000р, АБС 5000р, фары 5000р) и отнимите СРЕДНЮЮ норму прибыли (а она не больше 30-40% в самом лучшем случае).
Фары тайваньские для короллы стоят 5 т.р. пара, а произведенные в Вязниках или Рязани - должны стоить от силы 500 руб.

КАЛину разрабатывали в 2000-2005 и делают ее почти 10 лет без существенных изменений, какие 500 долларов с машины?
вы еще добавьте сюда стоимость завода и уплаченные за лицензию фиату в 1970 году

разворовали все что можно, а теперь оправдываются...

надо вернуть возможность купить б/у машину без пошлины вообще, и пусть автоваз конкурирует, если сможет
АвтоТАЗ:
2013 -8, 2014 -25
2015 -74, 2016 -45
2017 -9,7, 2018 0
2019 +0,4, 2020-банкрот?
Мой отзыв: Isuzu Elf 1990
3
 
Ответить
08.10.2014
chegem
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
vasiliy1pupkin:
а что тебе дворники сделали?
да они как кухарки все знают.

И беда в том что не хрена не слушут
 
 
Ответить
08.10.2014
Jorg
  
Маасковская область...
Сообщений: 11719
Togliatti:
А вы пробовали?;) Судя по вашему посту, чуть выше, вам просто необходимо, для начала, вникнуть в суть термина "себестоимость". Понять из чего же она складывается, а уж потом спорить. Я и не собирался с вами дискутировать на эту тему ввиду отсутствия у вас базовых знаний в области экономики. Просто назову вам цифру в 170 тысяч рублей, которая является реальной себестоимостью Гранты. А вы уж хотите верьте этой цифре, а хотите - желтой прессе. Как вам будет удобно).
а, так это из-за таких как ты мы остались без нормальных машин?
делаете там кривыми руками повозки и заставляете всю страну на них ездить?
еще и вякаете тут?
АвтоТАЗ:
2013 -8, 2014 -25
2015 -74, 2016 -45
2017 -9,7, 2018 0
2019 +0,4, 2020-банкрот?
1
 
Ответить
08.10.2014
chegem
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Jorg:
а, так это из-за таких как ты мы остались без нормальных машин?
делаете там кривыми руками повозки и заставляете всю страну на них ездить?
еще и вякаете тут?
вы остались без нормальной машины по тому что на нее тупо НЕ ЗАРАБОТАЛИ
 
 
Ответить
08.10.2014
chegem
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
vasiliy1pupkin:
а с вами спорить бесмысленно
а с вами прям полемика аргументированная с подтверждением фактами?
 
 
Ответить
08.10.2014
Togliatti
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Jorg:
а, так это из-за таких как ты мы остались без нормальных машин?
делаете там кривыми руками повозки и заставляете всю страну на них ездить?
еще и вякаете тут?
Какую нормальную машину вы бы захотели купить, если у вас даже нет денег сменить копейку лохматых годов?
 
 
Ответить
08.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
chegem:
вы остались без нормальной машины по тому что на нее тупо НЕ ЗАРАБОТАЛИ
а Вы на нормальную заработали?
 
 
Ответить
08.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
Togliatti:
Какую нормальную машину вы бы захотели купить, если у вас даже нет денег сменить копейку лохматых годов?
нива чуть менее лохматых конечно намного лучше!
 
 
Ответить
08.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
простите калина
 
 
Ответить
08.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
Jorg:
Фары тайваньские для короллы стоят 5 т.р. пара, а произведенные в Вязниках или Рязани - должны стоить от силы 500 руб.
КАЛину разрабатывали в 2000-2005 и делают ее почти 10 лет без существенных изменений, какие 500 долларов с машины?
вы еще добавьте сюда стоимость завода и уплаченные за лицензию фиату в 1970 году
разворовали все что можно, а теперь оправдываются...
надо вернуть возможность купить б/у машину без пошлины вообще, и пусть автоваз конкурирует, если сможет
тогда сами тазофилы тазики повыкидывают.
1
 
Ответить
08.10.2014
fareast
    
Сообщений: 37475
vasiliy1pupkin:
по этому и было в заявлении гранта 55000, а
4х4 163000
разные цеха, разный штат, разный маркетинг, разные комплектующие,
про ларгус никто ничего не говорит он пока убыточен модель продвигают.
на разработку гранты (калины, он-до, калины2) ушли деньги более 10 лет назад,
обьем производимых повозок сильно(очень сильно) удешевляет производство.
поэтому если взять отдельный цех гранты, считать только комплектующие и расход этого цеха (зарплата, свет, аренда, хз что еще) то вполне может быть такая себестоимость.
ИМЕННО по гранте, а так как заводу необходимо еще тратиться на много чего (разработка новых моделей, содержание административного аппарата, логистика, сеть дилеров и т.д.) то при такой накрутке завод вполне может быть убыточен. Просто слова Демаршелье выдернули из контекста.
А сильно удешевляет на сколько?
металл может дешевле или электричество по особым тарифам.
или комплектующие в 2 раза дешевле?
может работягам платят меньше?
 
 
Ответить
08.10.2014
fareast
    
Сообщений: 37475
Jorg:
Фары тайваньские для короллы стоят 5 т.р. пара, а произведенные в Вязниках или Рязани - должны стоить от силы 500 руб.
КАЛину разрабатывали в 2000-2005 и делают ее почти 10 лет без существенных изменений, какие 500 долларов с машины?
вы еще добавьте сюда стоимость завода и уплаченные за лицензию фиату в 1970 году
разворовали все что можно, а теперь оправдываются...
надо вернуть возможность купить б/у машину без пошлины вообще, и пусть автоваз конкурирует, если сможет
фары то тут каким боком. да ещё тайваньские?
китайские я могу тебе на 5000 аж целых комплектов 6 и какая с вязь с Вязниками?
ты видать в производстве спец каких не видывали.
срочно разошли резюме по всем заводам,с руками оторвут........... а может просто руки,
 
 
Ответить
08.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
fareast:
А сильно удешевляет на сколько?
металл может дешевле или электричество по особым тарифам.
или комплектующие в 2 раза дешевле?
может работягам платят меньше?
в принципе все верно!
и металл дешевле и субсидии от гос-ва и пошлины и льготные кредиты, и утилизация.
 
 
Ответить
08.10.2014
fareast
    
Сообщений: 37475
vasiliy1pupkin:
в принципе все верно!
и металл дешевле и субсидии от гос-ва и пошлины и льготные кредиты, и утилизация.
??????????
вася! у тебя судя по всему аргументы закончились.
ну это всё то каким боком?
при себестоимости 55 рублей пошлины просто НЕ НУЖНЫ. задавят ценой при желании и регламентом.
утилизация как связана?
про метал бы поподробней.
это приходит снабженец на мечел к примеру и говорит.
я беру 100 тонн на гранту и 20 на ниву.
ему отвечают.
ну за 100 тонн 100 рублей, а за 20 то же 100, так как мало?
надо Жванецкому с Задорновым написать где они могут черпать материал для своих опусов.
Хотя шишь им. сам займусь. материала ЛОМ.
 
 
Ответить
08.10.2014
fareast
    
Сообщений: 37475
Jorg:
а, так это из-за таких как ты мы остались без нормальных машин?
делаете там кривыми руками повозки и заставляете всю страну на них ездить?
еще и вякаете тут?
это как заставляют? по решению народного суда?

и так судья выносит приговор.
наказывается в виде езды на гранте
а если больше наказание, то на ниве.
 
 
Ответить
08.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
fareast:
??????????
вася! у тебя судя по всему аргументы закончились.
ну это всё то каким боком?
при себестоимости 55 рублей пошлины просто НЕ НУЖНЫ. задавят ценой при желании и регламентом.
я говорил, что себестоимость такая возможна от отдельного цеха, без учета расходов на жизнь завода на проекты рекламу и т.д . Грубо выделили на цех х денег получили у авто, которые надо продать прибыль от которых надо отдать на другие расходы не связанные с цехом, но без которых завод загнется.
fareast:
утилизация как связана?
про метал бы поподробней.
это приходит снабженец на мечел к примеру и говорит.
я беру 100 тонн на гранту и 20 на ниву.
ему отвечают.
ну за 100 тонн 100 рублей, а за 20 то же 100, так как мало?
примерно так: приходит снабженец и говорит я у тебя покупаю 15 лет по хххх тон в месяц
и цена будет другая, значительно.
fareast:
надо Жванецкому с Задорновым написать где они могут черпать материал для своих опусов.
Хотя шишь им. сам займусь. материала ЛОМ.
на здоровье , наслаждайся!
 
 
Ответить
08.10.2014
fareast
    
Сообщений: 37475
примерно так: приходит снабженец и говорит я у тебя покупаю 15 лет по хххх тон в месяц
и цена будет другая, значительно.

вася !
ну так он металл покупает на весь модельный ряд а не для одной гранты.
хотя что тебе объяснять..............
сорри вася я и забыл, что без толку.
 
 
Ответить
08.10.2014
lis@ndrew
     
Маленький
Сообщений: 3168
vasiliy1pupkin:
гратну давно видел?
сходи в ближайший сервис, где сигналки ставят, или к малярам. удивишься!
Там все в грунте, окраски действительно в невидимых глазу местах нет.
Однако, днище и пороги оцинкованы, проверено на моей. Пороги, в местах, где спескоструило ЛКП блестят как у кота яйца, так же и на днище в местах царапин - блестящий цинком металл.
А где гранта не прокрашена, так там особо то и не надо. Моей уже больше года и за 50 пробега, ржи не замечено нигде, окромя болтов и прочих некритичных моментов, кои так любят замечать дромочитатели.
 
 
Ответить
08.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
fareast:
примерно так: приходит снабженец и говорит я у тебя покупаю 15 лет по хххх тон в месяц и цена будет другая, значительно.
вася !
ну так он металл покупает на весь модельный ряд а не для одной гранты.
хотя что тебе объяснять..............
сорри вася я и забыл, что без толку.
и что с того что для всего завода, линии разные, техпроцесс разный, до хера различий, нива технически значительно сложнее это другой авто, объем производства другой. это не сравнимые вещи.
 
 
Ответить
08.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
lis@ndrew:
Там все в грунте, окраски действительно в невидимых глазу местах нет.
Однако, днище и пороги оцинкованы, проверено на моей. Пороги, в местах, где спескоструило ЛКП блестят как у кота яйца, так же и на днище в местах царапин - блестящий цинком металл.
А где гранта не прокрашена, так там особо то и не надо. Моей уже больше года и за 50 пробега, ржи не замечено нигде, окромя болтов и прочих некритичных моментов, кои так любят замечать дромочитатели.
возможно, дай бог чтоб не ржавела, это было сказано для доказательства факта удешевления производства.
 
 
Ответить
08.10.2014
max pain
 
Новосибирск
Сообщений: 6264
а вы что думали, она так и стоит это ведро с болтами...
SAS, SS, SAW, SAW, SGV, упс Mazda 3, Djebel 200, Djebel 250 ...
помощь в покупке авто и з/ч
 
 
Ответить
08.10.2014
Togliatti
 
Тольятти
Сообщений: 5459
vasiliy1pupkin:
простите калина
Василий, вы точно ездили на новой Калине или опять фантазируете? Калина на все сто процентов оправдывает свою цену. Я говорю это как владелец, а не теоретик.
 
 
Ответить
08.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
Togliatti:
Василий, вы точно ездили на новой Калине или опять фантазируете? Калина на все сто процентов оправдывает свою цену. Я говорю это как владелец, а не теоретик.
1) ездил
2) мне все равно, сколько она стоит и что оправдывает.
3) я прекрасно понимаю зачем государство вливает бабло в автоваз
4) спор был может ли гранта выходить по себестоимости 55 тыр
5) рентабельность завода и цена производства одной, старой модели - разные вещи
 
 
Ответить
08.10.2014
Togliatti
 
Тольятти
Сообщений: 5459
vasiliy1pupkin:
и что с того что для всего завода, линии разные, техпроцесс разный, до хера различий, нива технически значительно сложнее это другой авто, объем производства другой. это не сравнимые вещи.
Василий, вы хоть раз работали на конвейере, были на ВАЗе, чтобы делать такие далеко идущие выводы? Я вот не рассуждаю о том, что мне не ведомо, или о чем я знаю поверхностно, но вы то почему себе такое позволяете? Умнее то от этого вы не станете выглядеть).
 
 
Ответить
08.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
Togliatti:
Василий, вы хоть раз работали на конвейере, были на ВАЗе, чтобы делать такие далеко идущие выводы? Я вот не рассуждаю о том, что мне не ведомо, или о чем я знаю поверхностно, но вы то почему себе такое позволяете? Умнее то от этого вы не станете выглядеть).
а что Вы делаете, как не рассуждаете поверхностно о том же о чем и я, но с другой точкой зрения?
а для чего еще коментарии к новостям делать, кроме того как не порассуждать. как будто от наших прений что-то изменится.
 
 
Ответить
08.10.2014
fareast
    
Сообщений: 37475
vasiliy1pupkin:
и что с того что для всего завода, линии разные, техпроцесс разный, до хера различий, нива технически значительно сложнее это другой авто, объем производства другой. это не сравнимые вещи.
вася а ты кто по жизни? чем занимаешься?
 
 
Ответить
08.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
на форумах автоваз комментирую
 
 
Ответить
08.10.2014
fareast
    
Сообщений: 37475
vasiliy1pupkin:
на форумах автоваз комментирую
на жизнь хоть хватает?
 
 
Ответить
08.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
хватает
 
 
Ответить
08.10.2014
fareast
    
Сообщений: 37475
vasiliy1pupkin:
хватает
ты видать начинающий?
ну удачи тебе в этом деле..........
 
 
Ответить
08.10.2014
Togliatti
 
Тольятти
Сообщений: 5459
vasiliy1pupkin:
а что Вы делаете, как не рассуждаете поверхностно о том же о чем и я, но с другой точкой зрения?
а для чего еще коментарии к новостям делать, кроме того как не порассуждать. как будто от наших прений что-то изменится.
Я, как правило, привык рассуждать о том, что знаю, а вы, как только признались, рассуждаете настолько поверхностно, что я бы просто постеснялся заниматься таким невежеством. Свои аргументы я не привожу лишь потому, что масса ораторов здесь их привела в настолько достаточном количестве, что не вижу смысла повторяться. Не даром в народе придумали фразу "помолчи, если не знаешь - будешь умнее выглядеть";). А ведь народ не ошибается в крылатых фразах).
 
 
Ответить
08.10.2014
Вадим М
    
Сообщений: 1469
тролли, они такие заманчивые... вот знаешь же, что спорить бессмысленно, а все равно - втягиваешься...

Вася! Вы, наверное, не в курсе, но на ВАЗе нет отдельного цеха Гранты. А вообще прикольно было бы посмотреть на такую экономику - каждый кусок конвейера считает свою энергию, свой металл, свой пластик... а поставщики, поди, с ума сходят - ведь на грантовский кусок конвейера надо шины подвезти по пять рублей, а на соседний калиновский такие же - по пятнадцать.
Вася, а Вы не за..е..бетесь с такой экономикой? Хотя на Вашей-то работе какая себестоимость - пи...здеть ведь не кули ворочать, каюсь - забыл:)
 
 
Ответить
08.10.2014
Вадим М
    
Сообщений: 1469
Jorg:
Фары тайваньские для короллы стоят 5 т.р. пара, а произведенные в Вязниках или Рязани - должны стоить от силы 500 руб.
КАЛину разрабатывали в 2000-2005 и делают ее почти 10 лет без существенных изменений, какие 500 долларов с машины?
вы еще добавьте сюда стоимость завода и уплаченные за лицензию фиату в 1970 году
разворовали все что можно, а теперь оправдываются...
надо вернуть возможность купить б/у машину без пошлины вообще, и пусть автоваз конкурирует, если сможет
А Вы бы для начала в предмете бы научились разбираться. Бессмысленно спорить с человеком, который не различает калину, гранту, девятку, приору. Первое поколение калины, второе, новая платформа, новые рулевые механизмы, новый робот на приоре, проблема адаптации японского автомата под конкретную модель - Вы же этого всего не знаете и знать не хотите. Для вас все едино, разработано в семидесятом году и до сих пор все на базе копейки. О чем с такими "знатоками" говорить?

И опять этот типичный тупой принцип - валить все в одну кучу. Вы реально не умеете различать РАЗНЫЕ вещи? Кто спорит, что разворовано до фига? Кто спорит, что ....... Артяков спи...дил больше миллиарда? НИКТО! Но*****ра под одну гребенку сюда же пихать чистейшую экономику - ведь любому НОРМАЛЬНОМУ человеку понятно, что современная машина не может стоить полтинник. Вне зависимости, был Артяков или не было его! И, млять, бандиты автовазовские в 90-х НИКАКОГО отношения к себестоимости нынешней не имеют!

Но нет, мы будем сидеть и трындеть как заведенные - оностольконестоит. Вас как ни послушать, так все того не стоит - даже фары "должны стоить" 500 рублей. С каких херов они Вам должны, расскажите? Вы это посчитали али так, пальцем в небо *****анули? А французы, видать, и не знают о таких жутких переплатах - Вы им срочно скажите, премию выдадут за экономию средств!
 
 
Ответить
08.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
Вадим М:
тролли, они такие заманчивые... вот знаешь же, что спорить бессмысленно, а все равно - втягиваешься...
Вася! Вы, наверное, не в курсе, но на ВАЗе нет отдельного цеха Гранты. А вообще прикольно было бы посмотреть на такую экономику - каждый кусок конвейера считает свою энергию, свой металл, свой пластик... а поставщики, поди, с ума сходят - ведь на грантовский кусок конвейера надо шины подвезти по пять рублей, а на соседний калиновский такие же - по пятнадцать.
Вася, а Вы не за..е..бетесь с такой экономикой? Хотя на Вашей-то работе какая себестоимость - пи...здеть ведь не кули ворочать, каюсь - забыл:)
да, собирают все на одном конвейере, а что запускать сегодня монетку подбрасывают.

И не в курсе от какой модели выхлоп больше, а гранта с калиной - принципиально разные автомобили, сходства никакого.
каждый кусок конвейера считает, только все посчитано давно или по Вашему они детальки в кучу сбрасывают а потом хаотично на разные машинки прикручивают.
хотя на автовазе и так может быть.
 
 
Ответить
08.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
Вадим М:
Бессмысленно спорить с человеком, который не различает калину, гранту, девятку, приору. Первое поколение калины, второе, новая платформа, новые рулевые механизмы, новый робот на приоре, проблема адаптации японского автомата под конкретную модель - Вы же этого всего не знаете и знать не хотите. Для вас все едино, разработано в семидесятом году и до сих пор все на базе копейки. О чем с такими "знатоками" говорить?
что нового в моторе?
что нового в рулевой рейке от зубила?
где новая платформа?
в чем проблема адаптации старого японского автомата?
что сложного в роботе?
 
 
Ответить
08.10.2014
Togliatti
 
Тольятти
Сообщений: 5459
vasiliy1pupkin:
что нового в моторе?
что нового в рулевой рейке от зубила?
где новая платформа?
в чем проблема адаптации старого японского автомата?
что сложного в роботе?
Эх, Вася, Вася!(с) Конечно ничего нового и никаких проблем. Вот так взял и воткнул от Джатко, а не понравится, купил ваговский дээсгэ за тыщу тридцать восемь рублей шышнатцать копеек. Перевоткнул и нет проблем))) Мдааа, уж! (с)
 
 
Ответить
08.10.2014
Boris Putincev
  
Бишкек, Кыргызстан
Сообщений: 9551
какой себес такая и машина, ничё удивительного в таком себе нет , нормальная цена в масштабах завода .
 
 
Ответить
08.10.2014
maxer2012
 
Сообщений: 240
Работал одно время на заводе ЛАДА, цена близкая к той что нам говорили, бухгалтера и экономисты.
 
 
Ответить
08.10.2014
thunderamur
     
Сообщений: 88
Lluther:
Отсюда вопрос, себестоимость ЖИРНОЙ КИА в которой есть всё, что в автомобиле надо, и ГУАНА от ЛАДА?
Если задаться таким вот фундаментальным сравнением, то получается вполне очевидно, что не может ВАЗ столько стоить для потребителя! Там не за что отдавать $12000-$15000!
Покажи мне Ладу за 500-600 т.р. Не знаю таких.
 
 
Ответить
08.10.2014
Сверхразум
   
Иркутск
Сообщений: 28441
Наверное, этого говоруна уволят скоро. Сморозил какую-то ерунду.
Художественные витражи, фото примеров на сайте www.734745.ru
 
 
Ответить
08.10.2014
ПЛАТАР
    
Сообщений: 36950
не верю
Прекратите думать о всех вокруг,оне о вас вапче не думают@Елена82
 
 
Ответить
08.10.2014
Togliatti
 
Тольятти
Сообщений: 5459
maxer2012:
Работал одно время на заводе ЛАДА, цена близкая к той что нам говорили, бухгалтера и экономисты.
Кто работал на ВАЗе, тот никогда не сморозит такую глупость как "завод ЛАДА".;-) Может напомнишь сколько на ВАЗе вставок и где находится девятая?;)
 
 
Ответить
08.10.2014
chegem
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
vasiliy1pupkin:
а Вы на нормальную заработали?
да
 
 
Ответить
08.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
Togliatti:
Эх, Вася, Вася!(с) Конечно ничего нового и никаких проблем. Вот так взял и воткнул от Джатко, а не понравится, купил ваговский дээсгэ за тыщу тридцать восемь рублей шышнатцать копеек. Перевоткнул и нет проблем))) Мдааа, уж! (с)
а почему нельзя воткнуть от джатко? ттх мотора известны ттх коробки тоже, допустымые нагрузки на кпп известны, слабые стороны тоже, обкатана она на разных моторах много лет.
 
 
Ответить
08.10.2014
Вадим М
    
Сообщений: 1469
Жаль, мой комментарий модераторы удалили....

Вася! Коробку джатко воткнуть можно! Нельзя этого сделать вот просто так, за банкой пива, без расчетов и проектирования! А вы, с гаражным подходом, никак этого не поймете. У вас всегда все очень просто и все должно стоить копейки. У вас между грантой и калиной никакой разницы, а калина 2 сделана из калины 1, а та полностью слизана с восьмерки, так ведь?! Вы не удосуживаетесь понять, что в любом новом автомобиле (ДАЖЕ В ТАЗЕ) есть целая гора новых деталей, решений, соединений, которые надо просчитывать. И, наверное, не просто так джатко не ставят на приору, хотя ведь, казалось бы - втыкай за нефиг делать! Ан нет. И роботизированную коробку для новой приоры разрабатывали не два дня за пивком, почитайте последний Авторевю. Все стоит денег! Но такие люди, как Вася, этого не знают и знать не хотят.

Я уже приводил пример, повторю еще раз: я задолбался разговаривать с заказчиками, которые хотят сделать работы на крайнем севере за три копейки. Они настолько тупые, что не хотят думать вообще. Они не понимают, что час работы вертолета стоит двести тысяч! Они все хотят получить на халяву. А так не бывает! Даже картошка с грядки имеет свою себестоимость, если только вы ее не украли у пенсионера!

И еще повторюсь, привет модераторам: я не имею никакого отношения к ВАЗу и сам езжу на БМВ, но меня задолбали вот такие знатоки, которые машины-то отличить друг от друга не могут, но уверенно рассуждают. Вася, сходи на автоваз, поработай там месяц хотя бы в отделе какого-нибудь проектирования. Посмотри, сколько занимает времени расчет кинематики той же подвески или "вкорячивания" коробки. А потом поговорим.
 
 
Ответить
09.10.2014
vasiliy1pupkin
     
Пятигорск
Сообщений: 86
Вадим М:
Жаль, мой комментарий модераторы удалили....
Вася! Коробку джатко воткнуть можно! Нельзя этого сделать вот просто так, за банкой пива, без расчетов и проектирования! А вы, с гаражным подходом, никак этого не поймете. У вас всегда все очень просто и все должно стоить копейки. У вас между грантой и калиной никакой разницы, а калина 2 сделана из калины 1, а та полностью слизана с восьмерки, так ведь?! Вы не удосуживаетесь понять, что в любом новом автомобиле (ДАЖЕ В ТАЗЕ) есть целая гора новых деталей, решений, соединений, которые надо просчитывать. И, наверное, не просто так джатко не ставят на приору, хотя ведь, казалось бы - втыкай за нефиг делать! Ан нет. И роботизированную коробку для новой приоры разрабатывали не два дня за пивком, почитайте последний Авторевю. Все стоит денег! Но такие люди, как Вася, этого не знают и знать не хотят.
какие расчеты, проектирование, по большому счету ПО свое написать и корпус сделать. любой ПТУшник справится. приора - другая платформа свои нюансы и есть ли смысл?
а калина 2 сделана не из калины 1? рассчитывать соединения? они не могут натяжение ремня генератора рассчитать. 1.4 мотор сняли с производства т.к не смогли нормально сделать. по генераторам до смешного доходит когда ролик с ремнем и креплением от приоры ставят. а где по вашему берут деньги нормальные автопроизводители которые действительно тратят их на разработку и проектирование, причем меняют модельный ряд через 3-4 года. успевают же оправдать расходы.
 
 
Ответить
12.10.2014
Andruhon
   
Сообщений: 677
akrogis:
Пардон ошибся
60000 работников умножаем на среднюю зарплату (пусть будет 20000) получается 1200 тыс.
среднюю зарплату за месяц 60 000 человек делим на кол-во произведенных машин (30000)
Получается 40 тыс. рублей на одну машину это только фонд заработной платы
Отметим также, что мы предполагаем среднюю зарплату 20000 НА РУКИ. Есть ведь еще налоги и взносы в фонды.
10 лет на Accord CL3
 
 
Ответить
29.08.2015
Haidar
Миасс
Funfrock:
А еще не стоит забывать, что Автоваз - это ОАО, а значит публикует ежегодные публичные отчеты о своей деятельности. Так вот, маржа с проданных в прошлом году автомобилей, составила чуть более 9%.
Улыбнуло)) вы ввобще в России живете? верите в публикуемые отчеты?если показывать все то государство все отберет до нитки)) никто из знакомых коммерсов не показывает обороты полностью потому что проще закрыться чем показывать все ...
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Лада 4x4 2121 Нива
оценка модели
7.5
Продажа 4x4 2121 Нива
Отзывы 4x4 2121 Нива
Тест-драйвы 4x4 2121 Нива
Технические характеристики 4x4 2121 Нива
Запчасти 4x4 2121 Нива
Лада Гранта
оценка модели
8.2
Продажа Granta
Отзывы Granta
Тест-драйвы Granta
Технические характеристики Granta
Запчасти Granta
Вопросы и ответы по Лада 4x4 2121 Нива
Лада 4x4 2121 Нива
Братья , товарищи , друзья ! Помогите разобраться с такой бедой . Нива 21213 - бсж .
Лада 4x4 2121 Нива
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста на ниву легенда 2020год подойдёт от гранты переключатель света ? Они вроде одинаковые
1 ответ
Лада 4x4 2121 Нива
Нива 21214 2004г, стоит вот такой гтц, к нему подходит две металлические трубки и 2 шланга с бачка.
4 ответа
Лада 4x4 2121 Нива
Добрый день. Подскажите потрескалась резинка на лобовом, особенно сильно внизу стекла. Стекло стоит родное менять пока не собираюсь.
2 ответа
Лада 4x4 2121 Нива
Доброго времени суток. Лада Нива 2002г. Падает напряжение. Вставил в прикуриватель вольт метр чтоб смотреть за вольтажом.
1 ответ

Продажа Лада 4x4 2121 Нива в Москве

Москва
4x4 2121 Нива
565 000 руб.
Москва
4x4 2121 Нива
290 000 руб.
Москва
4x4 2121 Нива
350 000 руб.
Вы смотрите раздел Новости о ВАЗ Нива 2121, LADA Granta.
Посмотреть всё о ВАЗ Нива 2121, LADA Granta
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром