Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Honda и GM запустили производство силовых установок на водороде

Honda и GM запустили производство силовых установок на водороде

26 Января 2024 | 6670 просмотров

Honda Motor и General Motors объявили о запуске производства на совместном предприятии FCSM электрохимических генераторов на водороде/

Кроме автомобилей собственного производства продукцию будут предлагать производителям коммерческого автотранспорта, строительной техники и электрогенераторов.

Совместное предприятие Honda и General Motors по разработке и выпуску электрохимических генераторов на водороде FCSM было образовано в 2017 году, зарегистрировано в США.

Производство расположено на территории комплекса General Motors в Браунстауне в штате Мичиган. Там же GM выпускает аккумуляторные батареи Ultium для своих электромобилей. 

Запущенные в производство FCSM генераторы, по утверждению производителя, втрое дешевле по себестоимости, чем те, что устанавливались на Honda Clarity, имеют вдвое больший ресурс. Все благодаря оптимизации конструкции, сокращению использования редкоземельных металлов и промышленным объемам выпуска. Улучшена была также работоспособность генератора в холодную погоду. 

«Мы готовы удовлетворить потребности наших клиентов на пути к рассвету эпохи водорода», — торжественно напутствовал запуск производства вице-президент FCSM Тацуо Сузуки.

Рабочий прототип Honda CR-V FCEV с двигателем на водородных топливных ячейках
 

Комментарии

  
Сообщений: 13256
Кто победит в противостоянии: водород против электричества? Водород +, электричество -
Продам уши от мертвого осла.
277
49
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Уже начал переобуваться или подождешь, когда немцы такое предприятие откроют?
Помню, писали, что Хонда сдалась и отказалась от водорода. А она в это время вкладывала миллиарды в новую совместную разработку.
63
12
Ответить
     
Сообщений: 2751
ПАЛАСИО
Кто победит в противостоянии: водород против электричества? Водород +, электричество -
Некорректный вопрос. Водород нынче генерирует электричество в топливных ячейках. Нужно писать - батарейкокары -или водородомобили+.
Равнодушие есть молчаливая поддержка того, кто силён, того, кто господствует
62
6
Ответить
     
Сообщений: 2751
А че этот хим источник водород генерит из воды? Как работает подробности в студию.
Равнодушие есть молчаливая поддержка того, кто силён, того, кто господствует
17
4
Ответить
VVT
Улан-Удэ
ПАЛАСИО
Кто победит в противостоянии: водород против электричества? Водород +, электричество -
8 клоп
69
5
Ответить
  
Сообщений: 13256
Владимир_Ветер
Уже начал переобуваться или подождешь, когда немцы такое предприятие откроют?
Помню, писали, что Хонда сдалась и отказалась от водорода. А она в это время вкладывала миллиарды в новую совместную разработку.
Где пропадал?
Продам уши от мертвого осла.
12
9
Ответить
Arg Dagr
Есть один момент. Авария в Японии произошла не по причине плохой АЭС, а по причине внешнего воздействия - землетрясения и цунами. Вся Япония находится в сильной сейсмоопасной зоне. Сколько АЭС Росатом построил в РФ в сейсмоопасных зонах? Ноль. Ничего бы они не построили в Японии за отсутствием опыта подобных строительств.
51
43
Ответить
navy
Нижневартовск
Водородные автомобили: https://www.drom.ru/info/misc/...

Я как-то говорил, что будущее за электричками, но вместо аккума должно быть что-то типа топливной ячейки. Её вытащил, новую вставил, и поехал далее, прямо как в фантастических фильмах. Меня тогда заминусили вроде. А Хонда и GM внаглую спёрли идею и обозвали ячейку "электрохимическим генератором на водороде". Бгг.
13
40
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Arg Dagr
Есть один момент. Авария в Японии произошла не по причине плохой АЭС, а по причине внешнего воздействия - землетрясения и цунами. Вся Япония находится в сильной сейсмоопасной зоне. Сколько АЭС Росатом...
Авария произошла из-за тупых инженеров американцев, кто спроектировал аварийные генераторы ниже уровня моря.
40
32
Ответить
 
Сообщений: 5789
ПАЛАСИО
Кто победит в противостоянии: водород против электричества? Водород +, электричество -
А водород не электричеством вырабатывают?
Т.е. сначала сжигают нефть/газ/уголь - вырабатывают электричество.
Потом с помощью электричества электролизом получают водород.
28
8
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Olsol
А водород не электричеством вырабатывают?
Т.е. сначала сжигают нефть/газ/уголь - вырабатывают электричество.
Потом с помощью электричества электролизом получают водород.
Это в Европе как раз такой подход - сжигают уголь и заряжают электрокары.
Водород надо вырабатывать на АЭС. Есть часы, когда они молотят в холостую, глушить то нельзя. От ветряков или солнечной энергии - тут же ставить компрессоры для сжижения и заправлять сельхозтехнику, например. Мир ещё не готов к массовому использованию водорода. Но надо пробовать уже сейчас.
27
14
Ответить
 
Сообщений: 5789
Arg Dagr
Есть один момент. Авария в Японии произошла не по причине плохой АЭС, а по причине внешнего воздействия - землетрясения и цунами. Вся Япония находится в сильной сейсмоопасной зоне. Сколько АЭС Росатом...
Радиационное заражение случилось из-за рукооппости японцев.
Само землетрясение станцию не повредило.
Человеческий фактор. Халатность надзорных инстанций и компании-оператора ""Фукусимы-1"" Tерсо ), некомпетентность во время ликвидации последствий аварии. Ошибки проектирования, которые не исправили. Конструкция американская - BWR
АЭС строят с учетом сейсмичности.
Без электричества на станции перестала работать система охлаждения реакторов, задвижки - с электроприводом не открылись. А вручную не стали открывать. Закончилось взрывами, пожарами и утечкой радиоактивного вещества. Дизельный генератор и другие аварийные источники электричества были расположены на бережку, на территории станции или непосредственно рядом с ней, и из-за этого их практически сразу смыло цунами.
Привезли генераторы для устранения , оказалось - напряжение не то. И.т.д. И т.п.
Фееричные долбодятлы.
26
24
Ответить
navy
Нижневартовск
Владимир_Ветер
Это в Европе как раз такой подход - сжигают уголь и заряжают электрокары. Водород надо вырабатывать на АЭС. Есть часы, когда они молотят в холостую, глушить то нельзя. От ветряков или солнечной энергии...
и этот человек заикается про айкью, какой уголь, алё?
https://www.carbonbrief.org/eus-use-of-fossil-fuels-for-electricity-falls-17-to-record-low-in-first-half-of-2023/
во всей европе уголь каждый месяц опережают точно атом и газ, причем в холодные полгода ветер опережает уголь, ну и похоже в теплые полгода солнце и гидро превысили уголь в 2023г, подробней стату лень искать
найди, буду признателен, вместе за уголь посмеемся
14
17
Ответить
человек
MOP}|{bIK
А че этот хим источник водород генерит из воды? Как работает подробности в студию.
подробностей у меня нет

но, этот хим источник распологается отдельно от автомобиля
то есть, ячейный автомобиль заправляется чистым водородом (с точки зрения деторождаемости (как говорит Клубный Сервис), классный апгрейд лития)
а водород откуда-то добывается, в самом тупом случае - электролиз воды, до уа энергии тратится
с точки зрения экологии, от электрички отличается ничем - перенос сжигания из мегаполиса, вот

и, раз такую бабуйню замутили, то, выходит, ячейки дешевле батареи
3
1
Ответить
человек
VVT
8 клоп
с фазовращалками
3
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9549
Жлем подробности:
-запас хода
- цена километра пробега
- стоимость авто с этой штуковиной х5 к стоимосьи ДВС?
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
Мой отзыв: Nissan Skyline GT-R 2006
7
1
Ответить
10299753
Olsol
Радиационное заражение случилось из-за рукооппости японцев. Само землетрясение станцию не повредило. Человеческий фактор. Халатность надзорных инстанций и компании-оператора ""Фукусимы-1""...
Станция выдержала сильнейшее в известной истории человечества землятресение, и выдержала бы удар цунами, но в тот роковой день цунами было аномально мощным, так называемый «идеальный шторм» и все пошло по наихудшему сценарию, Чернобыль рванул в абсолютно стерильных условиях, и кто по твоему некомпетентен?
28
17
Ответить
Виктор
Курган
Не вижу в этой ветке комментариев про отсталость Японии в контексте так называемой высокотехнологичности Китая.
15
2
Ответить
Виктор
Курган
10299753
Станция выдержала сильнейшее в известной истории человечества землятресение, и выдержала бы удар цунами, но в тот роковой день цунами было аномально мощным, так называемый «идеальный шторм» и все пошло...
Все, только не Первый канал) Единственный в этом мире компетентный источник
13
3
Ответить
SadSam
Петрозаводск
navy
Водородные автомобили: https://www.drom.ru/info/misc/... Я как-то говорил, что будущее за электричками, но вместо аккума должно быть что-то типа топливной ячейки. Её вытащил, новую вставил, и поехал...
Я умудрился восемнадцать лет назад писать диплом по водородной энергетике(руководитель по этой теме фанател) и «топливные ячейки» уже тогда разрабатывались ;)
14
 
Ответить
 
Сообщений: 5789
10299753
Станция выдержала сильнейшее в известной истории человечества землятресение, и выдержала бы удар цунами, но в тот роковой день цунами было аномально мощным, так называемый «идеальный шторм» и все пошло...
В обоих случаях - человеческий фактор и неправильный конструктив.
Собственно землетрясение на японскую станцию не повлияло. Цунами смыло генераторы, которые находились у берега, а не на горе за станцией. Японцы не смогли запустить охлаждение рабочей зоны станции по собственному разгильдяйству.
14
10
Ответить
Владивосток
на Техасчине сейчас будет тест-драйв, что практичнее - электрички, чи ДВС
5
 
Ответить
30457008
VVT
8 клоп
На водороде
3
 
Ответить
АМК
Водород это хорошо. Зная из чего построены американские дома и любовь американцев возить с собой пистолетики при каждом ба-бах водородной установки будет сдувать целый квартал. Теслу уже научились тушить?
4
18
Ответить
   
Сообщений: 19700
У тойоты уже давно есть Mirai, в России никому не нужна.
4
3
Ответить
DSofT
Магнитогорск
Макаронный
У тойоты уже давно есть Mirai, в России никому не нужна.
И не только в России.
7
8
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
АМК
Водород это хорошо. Зная из чего построены американские дома и любовь американцев возить с собой пистолетики при каждом ба-бах водородной установки будет сдувать целый квартал. Теслу уже научились тушить?
Емкости для водорода выдерживают прямое попадание из пистолета. Водород легче потушить. Он не скапливается у земли, а улетучивается в верх. Даже если пуля пробьет бак, водород не загорится. Бак не металлический, искры не будет.
11
2
Ответить
  
Сообщений: 8532
АМК
Водород это хорошо. Зная из чего построены американские дома и любовь американцев возить с собой пистолетики при каждом ба-бах водородной установки будет сдувать целый квартал. Теслу уже научились тушить?
Нет, конечно. Тебя же там нет.
7
3
Ответить
11470219
Arg Dagr
Есть один момент. Авария в Японии произошла не по причине плохой АЭС, а по причине внешнего воздействия - землетрясения и цунами. Вся Япония находится в сильной сейсмоопасной зоне. Сколько АЭС Росатом...
А можно поподробней про внешнее воздействие?
Есть версия что одна из причин как раз ошибки в проектировании , в частности генераторы резервного питания находились слишком низко и их просто залило водой .
7
2
Ответить
11470219
Макаронный
У тойоты уже давно есть Mirai, в России никому не нужна.
Кажется в России двум людям если не ошибаюсь, все таки нужна ! Дром писал, как даже заправку для них построили,вот!
 
 
Ответить
11470219
DSofT
И не только в России.
Америка с вами не согласна, японцы им себе в убыток их продают и заправки строят.Вы вообще Дром читаете?
4
1
Ответить
7645254
"Улучшена была также работоспособность генератора в холодную погоду. "

А вот с этого момента поподробнее.
1
 
Ответить
DSofT
Магнитогорск
11470219
Америка с вами не согласна, японцы им себе в убыток их продают и заправки строят.Вы вообще Дром читаете?
Лучше читать статистику, чем Дром. В США в 2023 году было продано 2700 Toyota Mirai. В мае 2023 года в США насчитывалось 167 водородных заправок. В масштабах страны это примерно ничего. Эксплуатация водородного автомобиля в несколько раз дороже аналогичного бензинового. Американцы не больные на всю голову, чтобы за свои деньги покупать этот геморрой.
4
1
Ответить
DSofT
Магнитогорск
11470219
Америка с вами не согласна, японцы им себе в убыток их продают и заправки строят.Вы вообще Дром читаете?
Вот карта водородных заправок в США.
https://afdc.energy.gov/fuels/hydrogen_locations.html#/find/nearest?fuel=HY
На Mirai можно кататься между Сан Франциско и Лос Анжелесом. Дальше - только на автовозе.
1
1
Ответить
если из этих двух. то электричество лучше, надёжней. безопастней, да и по цене выходит дешевле, да и заправок уже большое количество, а водород единичные тачки и очень дорого. Но а лучше конечно обычный ДВС.
2
2
Ответить
Петр
Красноярск
В батарейки наигрались, давайте по водичке попробуйте!
2
6
Ответить
11470219
DSofT
Лучше читать статистику, чем Дром. В США в 2023 году было продано 2700 Toyota Mirai. В мае 2023 года в США насчитывалось 167 водородных заправок. В масштабах страны это примерно ничего. Эксплуатация водородного...
Ну 2700 "больных на голову " нашлось же? Катаются где то.Будут и другие, или считаете что японцы совсем глупые убыточные проекты двигать? Над Теслой тоже хохотали а вот пойди же ты, сработало. Думаю это пока все убыточно, потом может и взлететь, а у японцев уже рынок. Хотя кто его знает как пойдет дальше
6
3
Ответить
Yury Siberia
Olsol
А водород не электричеством вырабатывают?
Т.е. сначала сжигают нефть/газ/уголь - вырабатывают электричество.
Потом с помощью электричества электролизом получают водород.
В сетях всегда есть лишнее электричество. Его и надо использовать. В этом и есть смысл этих водородов, других систем накопления электричества. Сейчас уголь жгется в никуда, когда нет потребления.
4
1
Ответить
DSofT
Магнитогорск
11470219
Ну 2700 "больных на голову " нашлось же? Катаются где то.Будут и другие, или считаете что японцы совсем глупые убыточные проекты двигать? Над Теслой тоже хохотали а вот пойди же ты, сработало....
Большинство водородных заправок в Каифорнии. Там и побольше, чем 2700 больных на голову найдется. Платить двойную цену за машину и тройную за топливо? Ну да, если совсем денег некуда девать и хочется выделиться из толпы владельцев Теслы, тогда да. Японцы ошиблись с целевой аудиторией и боятся признать ошибку. Водород подойдет в грузовиках, морских судах, на железной дороге. Сувать его в личный пассажирский транспорт - это перебор.

Тесла начала не на нпустом месте. Заряднка для Теслы была везде, дома электрофицированы даже в самой глухомани. По мере увеличения количества ЭМ на дорогах добавлялись быстрые зарядки, но зарядиться всегда было где. С водородом все не так просто, надо строить инфраструктуру с нуля. А она на порядки дороже, чем кинуть ЛЭП.
 
3
Ответить
kovaleks
Красноярск
А что такое FCSM генераторы? Начал гуглить, а там везде футбольный клуб спартак москва лезет. Так и не нашел никакого описания технологии.
 
1
Ответить
DSofT
Магнитогорск
kovaleks
А что такое FCSM генераторы? Начал гуглить, а там везде футбольный клуб спартак москва лезет. Так и не нашел никакого описания технологии.
Это не техгология. Это название предприятия по выпуску водородного оборудования: Fuel Cell System Manufacturing
2
 
Ответить
14541794
Кетово
DSofT
Большинство водородных заправок в Каифорнии. Там и побольше, чем 2700 больных на голову найдется. Платить двойную цену за машину и тройную за топливо? Ну да, если совсем денег некуда девать и хочется выделиться...
не Японцы, а частные компании Тойота и Хонда. В лице их управленцев и акционеров.
Странно обсуждать решения частных компаний (которые что-то понимают в автомобилестроении), ошиблись они или не ошиблись, и боятся они чего-то или не боятся.
Они говорят - мы делаем водородомобиль, и их не увольняют - а компании при этом продолжают работать - ну значит не боятся и не ошиблись.
5
 
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1956
Макаронный
У тойоты уже давно есть Mirai, в России никому не нужна.
Хонда Кларити сделали на 5 лет раньше.
Родился винтиком - станешь бульдозером.
Мой отзыв: Mitsubishi Airtrek 2002
1
1
Ответить
   
Сообщений: 914
Arg Dagr
Есть один момент. Авария в Японии произошла не по причине плохой АЭС, а по причине внешнего воздействия - землетрясения и цунами. Вся Япония находится в сильной сейсмоопасной зоне. Сколько АЭС Росатом...
В РФ может и ноль (но надо проверять), а вот в Армении во времена еще Союза успели построить АЭС. Так что иди лесом.
2
 
Ответить
DSofT
Магнитогорск
14541794
не Японцы, а частные компании Тойота и Хонда. В лице их управленцев и акционеров. Странно обсуждать решения частных компаний (которые что-то понимают в автомобилестроении), ошиблись они или не ошиблись,...
GM не собирается делать водородомобиль. Они уже конкретно облажались с батарейками и не хотят наступать на грабли еще раз:
https://arstechnica.com/cars/2024/01/inside-honda-and-gms-new-north-american-hydrogen-fuel-cell-factory/
Будут делать модули и продавать Коматсу и производителям грузовиков. Хонда еще не прошла по граьлям и действительно собирается делать легковые автомобили на водороде.

Дром в общем-то сделан для обсуждений. Сегодня они понимают в автомобилестроении, завтра багкротятся. Нокия вон тоже понимала в телефонах, а сдулась за пару лет.
 
1
Ответить
Vohutla
Москва
Водород и электричество - прикольно. Одна искра и Б-А-Х
 
1
Ответить
14541794
Кетово
DSofT
GM не собирается делать водородомобиль. Они уже конкретно облажались с батарейками и не хотят наступать на грабли еще раз: https://arstechnica.com/cars/2024/01/inside-honda-and-gms-new-north-american-hydrogen-fuel-cell-factory/...
Нокиа... акционеры успешно продали действующий бизнес Майкрософту. То что позднее Майкрософт уже решил это направление выгасить, не умаляет Нокию. Ну и сама Нокиа как компнаия работает себе дальше, это не только телефоны.
Это как судить о том что Митсубиши сдулась, та, которая вторая по величине компания в Японии, просто на том основании что модельный ряд и количество выпускаемых машин стало меньше. А то что компании могут делать еще дофигища всего - забывается)
Я скорее о том что Хонда помимо машин имеет массу направлений, где они лидеры или в числе лидеров. И то что они делают RnD на водородо-историю... могут себе позволить. Вряд ли это подкосит их фатально как компанию - мотоциклы и газонокосилки кто-то же должен делать.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Новости о Хонда.
Посмотреть всё о Хонда
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром