BMW опробовала систему жидкостного охлаждения воздуха в двигателе нового автомобиля безопасности для Moto GP

BMW опробовала систему жидкостного охлаждения воздуха в двигателе нового автомобиля безопасности для Moto GP

13 Февраля 2015 | 28396 просмотров
Вам нравится этот автомобиль?
887 (88%)
121 (12%)
По словам инженеров подразделения M Performance, новая система не только повышает отдачу мотора, но и сокращает расход топлива.
По словам инженеров подразделения M Performance, новая система не только повышает отдачу мотора, но и сокращает расход топлива.

Компания BMW распространила подробности о новом автомобиле безопасности для чемпионата Moto GP. Им вновь станет купе M4, но в сезоне 2015 года машина получила некоторые доработки.

Под капотом автомобиля по-прежнему находится рядная «шестерка» с двумя турбонагнетателями. Основным нововведением стала система жидкостного охлаждения поступающего в двигатель воздуха. По словам инженеров подразделения M Performance, это решение не только повышает отдачу мотора, но и сокращает расход топлива.

Принцип работы новинки сводится к тому, что вода распыляется в коллектор, чтобы снизить вероятность детонации в двигателе. Это позволяет оптимально выставить момент зажигания.

В результате процесс воспламенения смеси становится более эффективным и происходит при более низкой температуре. Поскольку плотность холодного воздуха выше, чем теплого, в камеру сгорания попадает больше кислорода, что, в свою очередь, повышает отдачу мотора и сокращает нагрузку на его детали.

Необходимая для работы системы вода хранится в пятилитровом незамерзающем баке с насосом и клапанами, расположенном в багажнике машины. Вода подается под давлением в 10 бар. Объем подачи зависит от уровня нагрузки, количества оборотов и температуры двигателя.

Представители BMW говорят, что перед динамичной ездой по треку бак с водой нужно заправить. При езде по дорогам общего пользования пополнение запаса воды потребуется примерно при каждом пятом посещении топливной заправки.

Ожидается, что в скором будущем новая система охлаждения воздуха появится на серийных машинах BMW.

BMW M4 Moto GP Safety Car 2015
 
 
 
 
 
 

Комментарии

   
Саянск
Сообщений: 715
По моему лишнее усложнение конструкции. ИМХО.
138
165
Ответить
   
Сообщений: 23593
По словам инженеров подразделения M Performance, новая система не только повышает отдачу мотора, но и сокращает расход топлива.
с такими ценами на нефть это неактуально
OSAGO.CTO.RU - прежде чем оформлять полис ОСАГО - проверь цены!
40
100
Ответить
   
Братск
Сообщений: 21789
2 турбины, вода, надо еще бак на соляру для тяги добавить и маленький балон для газа для дешевизны топлива
ES2 L4 MT 2001
245
26
Ответить
Андрей
Хабаровск
Они лучше бы над жором масло поработали , а то масло кушает столько же сколько и бенз .... Кстати над рулежкай тоже не помешает на теории вроде bmv рулиться , а на практике печалька
145
233
Ответить
 
Екб
Сообщений: 5151
Когда уже сделают наоборот, чтоб бензин из пятилитрового бачка впрыскивался в коллектор с водой из основного бака, и этот бачок надо было пополнять при каждой пятой заправке... !?)
LC Prado 2008/RX450h 2013/ Asia Rocsta 95
410
7
Ответить
     
челябинск
Сообщений: 3125
Я думал, прям в бензобак)) как в "Бумере"" масло))
78
9
Ответить
   
Тобольск
Сообщений: 811
Прогресс. Может когда нибудь внедрят в серийное производство. Хорошо что занимаются исследованием и инжинирингом, инновациями. В моторах БМВ в числе лидеров.
63
63
Ответить
   
красноярск
Сообщений: 990
В Якутию ее на зимние тесты
230
15
Ответить
   
Тобольск
Сообщений: 811
Андрей:
Они лучше бы над жором масло поработали , а то масло кушает столько же сколько и бенз .... Кстати над рулежкай тоже не помешает на теории вроде bmv рулиться , а на практике печалька
С маслом проблема вроде как решена на бензинках. Мне вот интересно с чем вы сравниваете рулежку? Вот бред то, бэхи всегда славились рулежкой бугаааа.
73
36
Ответить
  
москва
Сообщений: 328
Буду копить.
18
19
Ответить
   
красноярск
Сообщений: 990
А что с мотором станет если эти водяные форсунки лить начнут заливать все гидро удар что ле ?
83
22
Ответить
   
красноярск
Сообщений: 990
А если вместо водички жидкий азот залить как это подействует ?
56
7
Ответить
 
Сообщений: 4617
Гоча вообще водку брызгает в коллектор, бмв не скоро додумается.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
94
17
Ответить
    
ВН
Сообщений: 39
здарова пацаны
Качественный монтаж и сервисное обслуживание кондиционеров.
www.свои-люди.рф
38
149
Ответить
  
Сообщений: 9014
Рядная шестёрка, класс!!
26
12
Ответить
 
Армавир
Сообщений: 144
так это не ново.... система впрыска водометанола давно уже используется в подобных целях....
Мой отзыв: Toyota Carina ED 1998
78
4
Ответить
  
Иркутск-Сити
Сообщений: 9057
Пля да это обычный впрыск врдно метанольной смеси ставился на стихи и пр турбо моторы японии. Давно уже старая изжитая тема
Toyota Hiace 2L, MT, RWD
mitsubishi RVR n23w, 4WD, 4g63, at
134
14
Ответить
     
Липецк
Сообщений: 2516
Пока только обещания, поживём увидим.
4
7
Ответить
A2
   
Сообщений: 23173
Вот изобретатели-то, а...
Взяли бы в этом MotoGP обычный пацанский Самурай Турер-В или 32-ой ГТ-Р. И не мучались.
Все равно они быстрее, чем М5.
84
121
Ответить
 
Сообщений: 5103
какая красотка.
12
16
Ответить
  
Иркутск-Сити
Сообщений: 9057
A2:
Вот изобретатели-то, а...
Взяли бы в этом MotoGP обычный пацанский Самурай Турер-В или 32-ой ГТ-Р. И не мучались.
Все равно они быстрее, чем М5.
Правду говориш бро))
Toyota Hiace 2L, MT, RWD
mitsubishi RVR n23w, 4WD, 4g63, at
54
57
Ответить
 
Сообщений: 5103
Андрей:
Они лучше бы над жором масло поработали , а то масло кушает столько же сколько и бенз .... Кстати над рулежкай тоже не помешает на теории вроде bmv рулиться , а на практике печалька
сказал Андрюша из Хабаровска вылезая со слезами из старого Витца
121
40
Ответить
    
ВН
Сообщений: 39
а тем временем на ваз внедряют заднюю балку
Качественный монтаж и сервисное обслуживание кондиционеров.
www.свои-люди.рф
59
19
Ответить
    
Воронеж
Сообщений: 52
the_julius:
так это не ново.... система впрыска водометанола давно уже используется в подобных целях....
Подожди, они ещё не все свои авиационные архивы раскопали, пока только вода. ( https://ru.wikipedia.org/wiki /MW_50) Да и дело вообще в другом: 1) Турки на немецких заводах плохо понимают язык. => Приходится сначала инженеров обучать турецкому, что бы объясить тех.документацию. 2) Потом понимают, что документация на немецком, они и её не понимают. => Приходится переводить тех.документацию. 3) За это время ответственный немецкий инженер поднимается по службе. => Приходится искать нового инженера, которого потом опять обучают турецкому... Вот так около 70лет с момента получения технологии и мучаются, только сейчас "звёзды выстроились" в нужную цепочку. З.Ы. В целом странная затея, добавить лишнюю систему, ради получения сомнительного выигрыша. А вот просто улучшить интеркулер не судьба?!
Есть: Octavia 2.0t; Fabia 1.2; ВАЗ2102 1.4 ВАЗ+VAG.
Были: 323 (F2T+FE3N+T04Z); CR-V2; ВАЗ2106;
Мой отзыв: Skoda Octavia 2008
30
19
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 253
BMW как и всегда на острие прогресса, особенно в отношении двигателей
42
81
Ответить
    
ВН
Сообщений: 39
Типичный обыватель:
BMW как и всегда на острие прогресса, особенно в отношении двигателей
вообще-то тойота всегда была
Качественный монтаж и сервисное обслуживание кондиционеров.
www.свои-люди.рф
40
112
Ответить
  
SPb
Сообщений: 359
бмвшечка в цветах ЛНР =)
Opel Vectra B 98
KIA Rio 2014
VK2801
VK3002M Т-34 TypeТ34 ChiTo
VK3601H КВ3 BDR
JdPanther
СУ8
46
12
Ответить
     
Сургут
Сообщений: 119
Взгляд у бехи мне нраица. ...серьезный. ..недовольный такой
25
9
Ответить
 
Сообщений: 5103
A2:
Вот изобретатели-то, а...
Взяли бы в этом MotoGP обычный пацанский Самурай Турер-В или 32-ой ГТ-Р. И не мучались.
Все равно они быстрее, чем М5.
VG POWER:
Пля да это обычный впрыск врдно метанольной смеси ставился на стихи и пр турбо моторы японии. Давно уже старая изжитая тема
ну впервые то эта система появилась на немецких самолетах...
30
17
Ответить
 
Сообщений: 5103
willbb:
вообще-то тойота всегда была
где всегда была тойота??Не смешите.Тойота занимается только переработкой старого и ничего новаторского и своего...Прежде чем глупость писать,хоть бы почитали литературу.
62
50
Ответить
 
Сообщений: 8007
опоздали, у япов давно такое. у стихи, например, на интеркулер форсунка брыжжет.
с таким президентом и враги не нужны.
35
43
Ответить
Александр
Новокузнецк
Типичный обыватель:
BMW как и всегда на острие прогресса, особенно в отношении двигателей
Которые бояться малейшего перегрева и масло каждые 3 дня в ней смотреть надо, а по трассе проехав км 300-400 сразу же. Владел е39, сказки не рассказывайте. Кстати в реальности видели чтобы на БМВ вваливали как на маркообразных, скаях, хондах? Я что-то не особо замечаю чтобы на бмв вваливали, хотя вроде мошный движок и хорошая рулежка вкупе с задним приводом должны провоцировать на это? Не находите странным это несоответствие? Купил бмв и ползает со скоростью 60, ну ладно, до 100 разгоняеться, а вот резину пожечь, боком понаваливать, со светофоров зарябать, что-то они не особо хотят. Или водители бмв такие дисциплинированый и ответственные?)
84
61
Ответить
   
красноярск
Сообщений: 990
A2:
Вот изобретатели-то, а...
Взяли бы в этом MotoGP обычный пацанский Самурай Турер-В или 32-ой ГТ-Р. И не мучались.
Все равно они быстрее, чем М5.
Деньги тогда отмыть не получится у них в большом объеме ,думаю и них там отмывка денег идет
11
8
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 16
Андрей:
Они лучше бы над жором масло поработали , а то масло кушает столько же сколько и бенз .... Кстати над рулежкай тоже не помешает на теории вроде bmv рулиться , а на практике печалька
Товарищь! Ты вообще на BMW ездил???? Я еще молчу про М-ку))) научись хотя бы марку BMW писать правильно....)))
52
20
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 253
willbb:
вообще-то тойота всегда была
Что-то я не припомню чтобы, например, в конкурсе International Engine of the Year часто фигурировала Toyota. А вот BMW регулярно побеждает в нескольких номинациях.
Это если о моторке говорить.
38
34
Ответить
   
Тобольск
Сообщений: 811
Antique:
Подожди, они ещё не все свои авиационные архивы раскопали, пока только вода. ( https://ru.wikipedia.org/wiki /MW_50) Да и дело вообще в другом: 1) Турки на немецких заводах плохо понимают язык. => Приходится сначала инженеров обучать турецкому, что бы объясить тех.документацию. 2) Потом понимают, что документация на немецком, они и её не понимают. => Приходится переводить тех.документацию. 3) За это время ответственный немецкий инженер поднимается по службе. => Приходится искать нового инженера, которого потом опять обучают турецкому... Вот так около 70лет с момента получения технологии и мучаются, только сейчас "звёзды выстроились" в нужную цепочку. З.Ы. В целом странная затея, добавить лишнюю систему, ради получения сомнительного выигрыша. А вот просто улучшить интеркулер не судьба?!
A2:
Вот изобретатели-то, а... Взяли бы в этом MotoGP обычный пацанский Самурай Турер-В или 32-ой ГТ-Р. И не мучались. Все равно они быстрее, чем М5.
там про м4 пишут а не про м5. Это разные тачилы.
6
14
Ответить
Александр
Новокузнецк
evgenuuu:
где всегда была тойота??Не смешите.Тойота занимается только переработкой старого и ничего новаторского и своего...Прежде чем глупость писать,хоть бы почитали литературу.
Новаторство, а так ли оно хорошо для бизнеса? В каких-то сферах оно необходимо, да, НО производитель стижет прибыль на более простых моделях, те же БМВ в 90% случаях, это самая дешманская комплектация 3-серии, а вот 760-ю я вижу крайне редко. Не проще ли взять готовые провереные решения и не изобретать велосипед? Безусловно Мерс -хорошая штука, у дядьки лупарь, но быть первым в рядах на чьих карманах испытывают это новшества как-то не охота, я могу и подождать, пока нормально все сделают. А, Тойота этим и занимаеться. За это ее и любят.
23
18
Ответить
   
Тобольск
Сообщений: 811
Александр:
Которые бояться малейшего перегрева и масло каждые 3 дня в ней смотреть надо, а по трассе проехав км 300-400 сразу же. Владел е39, сказки не рассказывайте. Кстати в реальности видели чтобы на БМВ вваливали как на маркообразных, скаях, хондах? Я что-то не особо замечаю чтобы на бмв вваливали, хотя вроде мошный движок и хорошая рулежка вкупе с задним приводом должны провоцировать на это? Не находите странным это несоответствие? Купил бмв и ползает со скоростью 60, ну ладно, до 100 разгоняеться, а вот резину пожечь, боком понаваливать, со светофоров зарябать, что-то они не особо хотят. Или водители бмв такие дисциплинированый и ответственные?)
Если бы ты владел нормальным бммв то не писал бы ахинею.
39
42
Ответить
Александр
Новокузнецк
Типичный обыватель:
Что-то я не припомню чтобы, например, в конкурсе International Engine of the Year часто фигурировала Toyota. А вот BMW регулярно побеждает в нескольких номинациях.
Это если о моторке говорить.
Это всего лишь конкурс, бла-бла-бла, Мисс Москва тоже из того разряда, не припоминаете? Даже среди своих знакомых могу найти девченок посимпотичней, чем "Мисс Москва" Настоящий конкурс-это годы жесткой эксплуатации, и общая надежность, чего к сожелению у БМВ отродясь не было. Если и смотреть немцев, то Мерс, не зря говорят, БМВ-гламурная курица, а Мерс-надежный друг.
33
32
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 16
A2:
Вот изобретатели-то, а...
Взяли бы в этом MotoGP обычный пацанский Самурай Турер-В или 32-ой ГТ-Р. И не мучались.
Все равно они быстрее, чем М5.
Рассмешил....)))) а че не корону бочку затюненую после пацанчика????))))
27
18
Ответить
Александр
Новокузнецк
Valeriy_V:
Если бы ты владел нормальным бммв то не писал бы ахинею.
Нормальным это каким? С салона новым? А, что эти машины после гарантии под пресс только? Уже ненормальными становяться?
23
25
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 253
Александр:
Которые бояться малейшего перегрева и масло каждые 3 дня в ней смотреть надо, а по трассе проехав км 300-400 сразу же. Владел е39, сказки не рассказывайте. Кстати в реальности видели чтобы на БМВ вваливали как на маркообразных, скаях, хондах? Я что-то не особо замечаю чтобы на бмв вваливали, хотя вроде мошный движок и хорошая рулежка вкупе с задним приводом должны провоцировать на это? Не находите странным это несоответствие? Купил бмв и ползает со скоростью 60, ну ладно, до 100 разгоняеться, а вот резину пожечь, боком понаваливать, со светофоров зарябать, что-то они не особо хотят. Или водители бмв такие дисциплинированый и ответственные?)
Видимо BMW покупает категория людей, которым не нужно "резину пожечь, боком понаваливать, со светофоров зарябать", они самоутверждаются другими способами.
42
39
Ответить
  
Томск
Сообщений: 8315
Осспади! Нормально охладить мотор то не могут! Через одного - "надо крышку менять вовремя", "радиаторы менять надо вовремя и промывать", "термостат надо менять вовремя, следить"...
Лучше бы некоторым персонажам головы охладили. И прочия
MCV30
29
15
Ответить
  
Томск
Сообщений: 8315
Типичный обыватель:
Что-то я не припомню чтобы, например, в конкурсе International Engine of the Year часто фигурировала Toyota. А вот BMW регулярно побеждает в нескольких номинациях.
Это если о моторке говорить.
Помнится на евровидении бородатое женщино было. Срочно надо начинать их любить и равнятся на них
MCV30
50
13
Ответить
Александр
Новокузнецк
Типичный обыватель:
Видимо BMW покупает категория людей, которым не нужно "резину пожечь, боком понаваливать, со светофоров зарябать", они самоутверждаются другими способами.
А, простите за вопрос, при чем здесь самоутверждение? И, еще, зачем ей тогда задний привод и большая мощность и при хорошей рулежки? Кому нужна телека для передвижения тела-купят переднеприводную машинку с 1.2-1.3... Нафига ее тогда покупают еще? Это просто смешно, купил БмВ и не жать на ней, зачем ты ее тогда вообще купил? Это не относиться к 7-серии. НО, с 1-6 этот вопрос актуален. Расскажите что бимироводы водители честных правил)))
35
23
Ответить
A2
   
Сообщений: 23173
Tim125:
Рассмешил....)))) а че не корону бочку затюненую после пацанчика????))))
Можно и так. Но 1JZ-GTE все же покруче будет, ибо легендарная легенда.
25
35
Ответить
   
Тобольск
Сообщений: 811
Александр:
А, простите за вопрос, при чем здесь самоутверждение? И, еще, зачем ей тогда задний привод и большая мощность и при хорошей рулежки? Кому нужна телека для передвижения тела-купят переднеприводную машинку с 1.2-1.3... Нафига ее тогда покупают еще? Это просто смешно, купил БмВ и не жать на ней, зачем ты ее тогда вообще купил? Это не относиться к 7-серии. НО, с 1-6 этот вопрос актуален. Расскажите что бимироводы водители честных правил)))
Да жмут жмут.
8
10
Ответить
   
красноярск
Сообщений: 990
A2:
Можно и так. Но 1JZ-GTE все же покруче будет, ибо легендарная легенда.
Да не 2JZ-GTE то по легендарнее будет
28
9
Ответить
   
Тобольск
Сообщений: 811
Александр:
Это всего лишь конкурс, бла-бла-бла, Мисс Москва тоже из того разряда, не припоминаете? Даже среди своих знакомых могу найти девченок посимпотичней, чем "Мисс Москва" Настоящий конкурс-это годы жесткой эксплуатации, и общая надежность, чего к сожелению у БМВ отродясь не было. Если и смотреть немцев, то Мерс, не зря говорят, БМВ-гламурная курица, а Мерс-надежный друг.
Кто женится на красавицах и мисс мира кому по карману их содержать, а кто то на обычных бабах и жестко эксплуатируют их всю жизнь))))
47
8
Ответить
A2
   
Сообщений: 23173
Romzes1:
Да не 2JZ-GTE то по легендарнее будет
Бесспорно. Но на Турер-В его штатно не ставили. Эх, жадная Тойота. :( Приходится свапить.
15
10
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 16
Valeriy_V:
Кто женится на красавицах и мисс мира кому по карману их содержать, а кто то на обычных бабах и жестко эксплуатируют их всю жизнь))))
Дело говоришь!!!
6
9
Ответить
Александр
Новокузнецк
Valeriy_V:
Кто женится на красавицах и мисс мира кому по карману их содержать, а кто то на обычных бабах и жестко эксплуатируют их всю жизнь))))
Не смешите и не уходите от темы. Чем так хороши БМВ? Да есть рулежка в ней, двигатели едут, НО, система охлаждения амно полное, подвеска эмм, яма и домкрат по ней плачут всегда у нас, коробки, дохнут быстро, особенно на новых экземплярах, куча идиотских решений, это надо же додуматься, чтобы заднюю часть утяжелить, эти инженира додумались запихнуть аккумулятор в багажник! Идиотство чистой воды. Дальше, про кроссоверы. шланг подводящий жидкость на 5-ю дверь пластиковый! И в мороз сильный трескаеться, и в салоне благоухает незамерзайкой, браво! Или засунуть что-нибудь мелочное туда, где надо полмашины разобрать. Ах, еще забыл частенько горящюю гирлянду на приборке, тех значков, которые говорят о неисправности. Я не спорю, в той же Тойоте есть подобные просчеты, недочеты, НО, не в таких же масштабах и не такие извращения. При чем здесь женитьба? Вы просто не хотите признать что неправы, вот и все. Хотя мне безразлично, я просто улыбаюсь, когда нахваливают бмв, ибо я знаю что это быстро-красиво, но и невероятно гемморно и ненадежно.
46
28
Ответить
Александр
Новокузнецк
A2:
Можно и так. Но 1JZ-GTE все же покруче будет, ибо легендарная легенда.
Она не достойна этих движков)
6
11
Ответить
globus_42rus
Кемерово
Андрей:
Они лучше бы над жором масло поработали , а то масло кушает столько же сколько и бенз .... Кстати над рулежкай тоже не помешает на теории вроде bmv рулиться , а на практике печалька
Они то сделают, вопрос Скока такая вода будет стоять))
3
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
VG POWER:
Пля да это обычный впрыск врдно метанольной смеси ставился на стихи и пр турбо моторы японии. Давно уже старая изжитая тема
Водно-метанольный впрыск ставился, как ты выразился, еще на самолеты Bf.109 и Fw.190 во времена второй мировой. И на моторы БМВ (установленные на вышеупомянутых самолётах) в том числе. А японцы тогда летали на фанерных зерошках мощностью 850 л.с.
Так что да, тема может быть и изжитая, но явно не японцами.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
25
20
Ответить
 
Город плохих дорог и нытико
Сообщений: 6644
БМВ рекламирует сраненький бриджик??? ППЦ, раньше на норм машинах только континентал стоял...
5
17
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 16
Александр:
Которые бояться малейшего перегрева и масло каждые 3 дня в ней смотреть надо, а по трассе проехав км 300-400 сразу же. Владел е39, сказки не рассказывайте. Кстати в реальности видели чтобы на БМВ вваливали как на маркообразных, скаях, хондах? Я что-то не особо замечаю чтобы на бмв вваливали, хотя вроде мошный движок и хорошая рулежка вкупе с задним приводом должны провоцировать на это? Не находите странным это несоответствие? Купил бмв и ползает со скоростью 60, ну ладно, до 100 разгоняеться, а вот резину пожечь, боком понаваливать, со светофоров зарябать, что-то они не особо хотят. Или водители бмв такие дисциплинированый и ответственные?)
Феррари, Ламборгини и подобные спорткары, по твоему рассуждению тоже должны провоцировать- чтоб на них боком ездили и резину жгли и со светофоров срывались?????????
26
10
Ответить
   
красноярск
Сообщений: 990
Tim125:
Феррари, Ламборгини и подобные спорткары, по твоему рассуждению тоже должны провоцировать- чтоб на них боком ездили и резину жгли и со светофоров срывались?????????
По моему мнению они для этого и делались что на все деньги что бы зарубатся с хаябусами корчами японскими что бы жечь резину и тд ,А то купят эти ферари ламборы и едут тихо мол смотри я ламбор взял а денег на резину на сцепление на ремонт повески у меня нет и я еду на ней как на самокате
26
19
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
Александр:
Не смешите и не уходите от темы. Чем так хороши БМВ? Да есть рулежка в ней, двигатели едут, НО, система охлаждения амно полное, подвеска эмм, яма и домкрат по ней плачут всегда у нас, коробки, дохнут быстро, особенно на новых экземплярах, куча идиотских решений, это надо же додуматься, чтобы заднюю часть утяжелить, эти инженира додумались запихнуть аккумулятор в багажник! Идиотство чистой воды. Дальше, про кроссоверы. шланг подводящий жидкость на 5-ю дверь пластиковый! И в мороз сильный трескаеться, и в салоне благоухает незамерзайкой, браво! Или засунуть что-нибудь мелочное туда, где надо полмашины разобрать. Ах, еще забыл частенько горящюю гирлянду на приборке, тех значков, которые говорят о неисправности. Я не спорю, в той же Тойоте есть подобные просчеты, недочеты, НО, не в таких же масштабах и не такие извращения. При чем здесь женитьба? Вы просто не хотите признать что неправы, вот и все. Хотя мне безразлично, я просто улыбаюсь, когда нахваливают бмв, ибо я знаю что это быстро-красиво, но и невероятно гемморно и ненадежно.
Давай по-чесноку, что ты знаешь о БМВ кроме владения старой ушатанной е39 ? Ты F10 в-живую видел хоть раз? Видимо нет, а значит все твои выпады в сторону БМВ можно смело умножать на ноль. А меня катали (и сам рулил) M550d в вышеупомянутом кузове. И валит она так, что ни одна ска тоёта или легсос вообще рядом не стояли. И при этом это - ДИЗЕЛЬ. Он ска даже экономный.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
27
41
Ответить
     
Владивосток-Артём
Сообщений: 3916
Жидкостные интеркулеры уже давно ставят, было даже на некоторых машинах в стоке. Бумер отстаёт выходит.
Legacy 2.0 TX '00 был
Outback 2.5 XT JDM '08 есть
14
14
Ответить
Александр
Новокузнецк
Tim125:
Феррари, Ламборгини и подобные спорткары, по твоему рассуждению тоже должны провоцировать- чтоб на них боком ездили и резину жгли и со светофоров срывались?????????
Не всегда, но напрашиваеться вопрос, зачем она тогда? Если нужна машина для тела-малолитражка с передним приводом, зачем тогда покупаешь спорт-машину с 5 литровым движком, с отличной управляемость, способную ехать 300 и более? В гараже на нее смотреть? В правой ползать 30 км/ч? Зачем она нужна тогда? Купил мясо, я его съем, или мне на него смотреть? Купил я рубашку, я ее надень и буду носить, или мне опять на нее смотреть? Логика понятна?
14
18
Ответить
Александр
Новокузнецк
r0ch:
Давай по-чесноку, что ты знаешь о БМВ кроме владения старой ушатанной е39 ? Ты F10 в-живую видел хоть раз? Видимо нет, а значит все твои выпады в сторону БМВ можно смело умножать на ноль. А меня катали (и сам рулил) M550d в вышеупомянутом кузове. И валит она так, что ни одна ска тоёта или легсос вообще рядом не стояли. И при этом это - ДИЗЕЛЬ. Он ска даже экономный.
Я не спорю что он едет, едет и хорошо, тут другие вопросы просто. Катали его... Мне довелось проехать пассажиров в МЛ-ке, и дальше что? Я про нее молчу, ибо не владел и не вдавался в подробности. Я пишу лишь про те машину, за которыми сидел за рулем, я даже Про ГАЗ писать не буду, ибо в Волге только пассажиром был, про нее не знаю. А, вот по поводу БМВ могу поговорить, не всех моделей конечно, но могу.
20
11
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 16
Александр:
Не смешите и не уходите от темы. Чем так хороши БМВ? Да есть рулежка в ней, двигатели едут, НО, система охлаждения амно полное, подвеска эмм, яма и домкрат по ней плачут всегда у нас, коробки, дохнут быстро, особенно на новых экземплярах, куча идиотских решений, это надо же додуматься, чтобы заднюю часть утяжелить, эти инженира додумались запихнуть аккумулятор в багажник! Идиотство чистой воды. Дальше, про кроссоверы. шланг подводящий жидкость на 5-ю дверь пластиковый! И в мороз сильный трескаеться, и в салоне благоухает незамерзайкой, браво! Или засунуть что-нибудь мелочное туда, где надо полмашины разобрать. Ах, еще забыл частенько горящюю гирлянду на приборке, тех значков, которые говорят о неисправности. Я не спорю, в той же Тойоте есть подобные просчеты, недочеты, НО, не в таких же масштабах и не такие извращения. При чем здесь женитьба? Вы просто не хотите признать что неправы, вот и все. Хотя мне безразлично, я просто улыбаюсь, когда нахваливают бмв, ибо я знаю что это быстро-красиво, но и невероятно гемморно и ненадежно.
А ты не наблюдаешь такую вещь- что японофилы всегда пытаются что то кому то доказать в коментах? Что японские хороши, а Европа га...но и т.д. И т.п.... Что вам все не имеется то????
Я соглашусь, что японские машины надежнее - Но они бездушные безхарактерные серые массы... Именно из за этого поклонники BMW и т.д. выбирают себе игрушку по душе, и прощают ей некоторые капризы- которые компенсируются чем то, что не передать словами...
P.S. Ездил много на японских авто, но пересев на BMW- за японца уже не сяду... Щас езжу на Audi но душа всё равно тянется к bmw))
37
23
Ответить
   
Тобольск
Сообщений: 811
Александр:
Не смешите и не уходите от темы. Чем так хороши БМВ? Да есть рулежка в ней, двигатели едут, НО, система охлаждения амно полное, подвеска эмм, яма и домкрат по ней плачут всегда у нас, коробки, дохнут быстро, особенно на новых экземплярах, куча идиотских решений, это надо же додуматься, чтобы заднюю часть утяжелить, эти инженира додумались запихнуть аккумулятор в багажник! Идиотство чистой воды. Дальше, про кроссоверы. шланг подводящий жидкость на 5-ю дверь пластиковый! И в мороз сильный трескаеться, и в салоне благоухает незамерзайкой, браво! Или засунуть что-нибудь мелочное туда, где надо полмашины разобрать. Ах, еще забыл частенько горящюю гирлянду на приборке, тех значков, которые говорят о неисправности. Я не спорю, в той же Тойоте есть подобные просчеты, недочеты, НО, не в таких же масштабах и не такие извращения. При чем здесь женитьба? Вы просто не хотите признать что неправы, вот и все. Хотя мне безразлично, я просто улыбаюсь, когда нахваливают бмв, ибо я знаю что это быстро-красиво, но и невероятно гемморно и ненадежно.
так я от темы и не ухожу. Все описал как есть. Про эксплуатацию баб и машин. Ну включите воображение. А валят бмв не хило. Дизеля у них надежней бензинок.
7
7
Ответить
    
Миасс
Сообщений: 1377
сколько ездил на баянах и мерсах, всегда удивляла управляемость на гололёде, ну не стоЯт они в поворотах или на ухабах. А вот на тойотах проходил те же участки гораздо быстрее, хотя тойоты были так же б/у. Потом мне хозяева этих немцев говорили, что что то развал не вышел или типо сайленблок плавающий люфтит. Типа поэтому их разворачивает на ровном месте в гололёд. Но почему там же тойота соИт, как надо? Акура кстати у меня ещё и тяжёлая, теперь колейности совсем не боюсь на дороге.
Мой отзыв: Toyota Wish 2003
9
30
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
Александр:
Я не спорю что он едет, едет и хорошо, тут другие вопросы просто. Катали его... Мне довелось проехать пассажиров в МЛ-ке, и дальше что? Я про нее молчу, ибо не владел и не вдавался в подробности. Я пишу лишь про те машину, за которыми сидел за рулем, я даже Про ГАЗ писать не буду, ибо в Волге только пассажиром был, про нее не знаю. А, вот по поводу БМВ могу поговорить, не всех моделей конечно, но могу.
Да потому что БМВ и едет и рулится, и валит, и в салоне у неё всё по высшему разряду. И потенциал для тюнинга очень большой. Но не такой дешевый как на япошках. Да где-то есть проблемы с надёжностью, но говорить что-то вроде "инженеры БМВ идиоты засунули аккум в багажник ахаха лол" - это бред детсадовца.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
25
29
Ответить
   
Тобольск
Сообщений: 811
Tim125:
А ты не наблюдаешь такую вещь- что японофилы всегда пытаются что то кому то доказать в коментах? Что японские хороши, а Европа га...но и т.д. И т.п.... Что вам все не имеется то????
Я соглашусь, что японские машины надежнее - Но они бездушные безхарактерные серые массы... Именно из за этого поклонники BMW и т.д. выбирают себе игрушку по душе, и прощают ей некоторые капризы- которые компенсируются чем то, что не передать словами...
P.S. Ездил много на японских авто, но пересев на BMW- за японца уже не сяду... Щас езжу на Audi но душа всё равно тянется к bmw))
Парень в десятку.
16
12
Ответить
   
Portland, ME, USA
Сообщений: 30795
Александр:
Не всегда, но напрашиваеться вопрос, зачем она тогда? Если нужна машина для тела-малолитражка с передним приводом, зачем тогда покупаешь спорт-машину с 5 литровым движком, с отличной управляемость, способную ехать 300 и более? В гараже на нее смотреть? В правой ползать 30 км/ч? Зачем она нужна тогда? Купил мясо, я его съем, или мне на него смотреть? Купил я рубашку, я ее надень и буду носить, или мне опять на нее смотреть? Логика понятна?
Вам видимо в силу некоторых причин, не ведомо то что дает быстрый мощный автомобиль. По этому вы этого и не можете понять, так как не пробовали и не эксплуатировали.

Такой автомобиль, даже в городе, и в рамках ПДД, будет ехать так, как его настроили. И так, как не будет ехать более слабый и менее динамичный авто.

Пробки не постоянны и не вечны, и если оттолкнутся от ПДД, то в городской черте ездят и 80 км/ч и 100 км/ч, если дороги позволяют. Разгоны в этих рамках никто не отменял, и быстрый/мощный авто, будет ехать и разгонятся куда сочнее, чем тот который слабее и менее динамичный. Не говоря уже про трассовые скорости.

Такой авто, даже в рамках ПДД, сможет дать такие эмоции и ощущения, от того же разгона с места например, какие не сможет дать слебенький и медленный авто.
16
9
Ответить
    
Миасс
Сообщений: 1377
Но BMW очень зараза нравится.
8
6
Ответить
   
Тобольск
Сообщений: 811
Димас-Миасс:
сколько ездил на баянах и мерсах, всегда удивляла управляемость на гололёде, ну не стоЯт они в поворотах или на ухабах. А вот на тойотах проходил те же участки гораздо быстрее, хотя тойоты были так же б/у. Потом мне хозяева этих немцев говорили, что что то развал не вышел или типо сайленблок плавающий люфтит. Типа поэтому их разворачивает на ровном месте в гололёд. Но почему там же тойота соИт, как надо? Акура кстати у меня ещё и тяжёлая, теперь колейности совсем не боюсь на дороге.
На переднеприводных тойотах проще проезжать повороты на скорости на гололеде как и на наших девятках ао сравнению с заднеприводными машинами, там опыт нужен.
17
7
Ответить
    
Миасс
Сообщений: 1377
Valeriy_V:
На переднеприводных тойотах проще проезжать повороты на скорости на гололеде как и на наших девятках ао сравнению с заднеприводными машинами, там опыт нужен.
Опыта хватает на всех приводах - не сомневайтесь.
6
16
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
Димас-Миасс:
сколько ездил на баянах и мерсах, всегда удивляла управляемость на гололёде, ну не стоЯт они в поворотах или на ухабах. А вот на тойотах проходил те же участки гораздо быстрее, хотя тойоты были так же б/у. Потом мне хозяева этих немцев говорили, что что то развал не вышел или типо сайленблок плавающий люфтит. Типа поэтому их разворачивает на ровном месте в гололёд. Но почему там же тойота соИт, как надо? Акура кстати у меня ещё и тяжёлая, теперь колейности совсем не боюсь на дороге.
Еще скажи на вэдовых бмв и мерсах тебя в поворотах носило?)))
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
19
21
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 16
Димас-Миасс:
сколько ездил на баянах и мерсах, всегда удивляла управляемость на гололёде, ну не стоЯт они в поворотах или на ухабах. А вот на тойотах проходил те же участки гораздо быстрее, хотя тойоты были так же б/у. Потом мне хозяева этих немцев говорили, что что то развал не вышел или типо сайленблок плавающий люфтит. Типа поэтому их разворачивает на ровном месте в гололёд. Но почему там же тойота соИт, как надо? Акура кстати у меня ещё и тяжёлая, теперь колейности совсем не боюсь на дороге.
Бред какой то..... Может ты на летней резине ездил сам того не зная???))))))))
15
11
Ответить
Александр
Новокузнецк
Палестинец:
Вам видимо в силу некоторых причин, не ведомо то что дает быстрый мощный автомобиль. По этому вы этого и не можете понять, так как не пробовали и не эксплуатировали.
Такой автомобиль, даже в городе, и в рамках ПДД, будет ехать так, как его настроили. И так, как не будет ехать более слабый и менее динамичный авто.
Пробки не постоянны и не вечны, и если оттолкнутся от ПДД, то в городской черте ездят и 80 км/ч и 100 км/ч, если дороги позволяют. Разгоны в этих рамках никто не отменял, и быстрый/мощный авто, будет ехать и разгонятся куда сочнее, чем тот который слабее и менее динамичный. Не говоря уже про трассовые скорости.
Такой авто, даже в рамках ПДД, сможет дать такие эмоции и ощущения, от того же разгона с места например, какие не сможет дать слебенький и медленный авто.
340 сил на заднем приводе это маломощный автомобиль? Я таки владею сейчас. Зачем вы объясняете мне то, что мне знакомо, это вон владельцу переднего привода о 80 силах рассказывайте.
12
5
Ответить
    
Миасс
Сообщений: 1377
r0ch:
Еще скажи на вэдовых бмв и мерсах тебя в поворотах носило?)))
r0ch:
Еще скажи на вэдовых бмв и мерсах тебя в поворотах носило?)))
Нет, привод был задний. В наших уральских(горных) условиях он совсем не пригоден.
7
5
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 16
Димас-Миасс:
сколько ездил на баянах и мерсах, всегда удивляла управляемость на гололёде, ну не стоЯт они в поворотах или на ухабах. А вот на тойотах проходил те же участки гораздо быстрее, хотя тойоты были так же б/у. Потом мне хозяева этих немцев говорили, что что то развал не вышел или типо сайленблок плавающий люфтит. Типа поэтому их разворачивает на ровном месте в гололёд. Но почему там же тойота соИт, как надо? Акура кстати у меня ещё и тяжёлая, теперь колейности совсем не боюсь на дороге.
может просто на немце ты зимой ездил, а на тойоте летом по этим же участкам?????)))))))
11
9
Ответить
    
Миасс
Сообщений: 1377
Tim125:
Бред какой то..... Может ты на летней резине ездил сам того не зная???))))))))
Ты сам то во Владике гололёд ни разу не видел?
4
2
Ответить
Александр
Новокузнецк
Tim125:
А ты не наблюдаешь такую вещь- что японофилы всегда пытаются что то кому то доказать в коментах? Что японские хороши, а Европа га...но и т.д. И т.п.... Что вам все не имеется то????
Я соглашусь, что японские машины надежнее - Но они бездушные безхарактерные серые массы... Именно из за этого поклонники BMW и т.д. выбирают себе игрушку по душе, и прощают ей некоторые капризы- которые компенсируются чем то, что не передать словами...
P.S. Ездил много на японских авто, но пересев на BMW- за японца уже не сяду... Щас езжу на Audi но душа всё равно тянется к bmw))
Я никому ничего не доказываю, просто ездил-знаю что это. Она показала себя плохо, очень, а вот дядькин лупарь хорошая техника, чайзер хорошая техника тоже, лупарь еще б не гнил, вообще цены бы не было. БМВ такой же пиар-как 50 оттенков серого(уже весь мозг ими вынесли) или те же Сумерки) Есть много машин лучше бмв, тот же мерс, во всем практически лучше.
14
20
Ответить
    
Миасс
Сообщений: 1377
Tim125:
может просто на немце ты зимой ездил, а на тойоте летом по этим же участкам?????)))))))
20 км. и обратно так же на работу и обратно каждый день по лесу и горам по серпантинчику. Кстати на Марке 100-го кузова наблюдал подобные же симптомы.
2
 
Ответить
   
Тобольск
Сообщений: 811
Александр:
Я никому ничего не доказываю, просто ездил-знаю что это. Она показала себя плохо, очень, а вот дядькин лупарь хорошая техника, чайзер хорошая техника тоже, лупарь еще б не гнил, вообще цены бы не было. БМВ такой же пиар-как 50 оттенков серого(уже весь мозг ими вынесли) или те же Сумерки) Есть много машин лучше бмв, тот же мерс, во всем практически лучше.
Ну здесь каждому свое. Это различные по стилю машины.
5
2
Ответить
   
Тобольск
Сообщений: 811
Димас-Миасс:
20 км. и обратно так же на работу и обратно каждый день по лесу и горам по серпантинчику. Кстати на Марке 100-го кузова наблюдал подобные же симптомы.
Ну я и говорю что задний привод и гололед это, на переднем проще.
1
1
Ответить
    
Миасс
Сообщений: 1377
Valeriy_V:
Ну здесь каждому свое. Это различные по стилю машины.
Соглашусь! На Мерсе 220 кузов гонял недавно. Как бы очень комфортно, но в лёгкую горку тронуться не смог - обидно, не помогли системы электронные.
6
4
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 16
Димас-Миасс:
Ты сам то во Владике гололёд ни разу не видел?
Я всю зиму проездил по трассе Владивосток- находка 180 км на bmw 5 серии на заднем приводе- и в различных погодных условиях.. Но чтоб меня разворачивало где то- такого ни разу не было- притом что езжу не медленно... Я даже когда хотел чтоб меня крутануло- системы осаживали мой пыл притормаживанием и распределение крутящего момента....
13
6
Ответить
    
Миасс
Сообщений: 1377
Tim125:
Я всю зиму проездил по трассе Владивосток- находка 180 км на bmw 5 серии на заднем приводе- и в различных погодных условиях.. Но чтоб меня разворачивало где то- такого ни разу не было- притом что езжу не медленно... Я даже когда хотел чтоб меня крутануло- системы осаживали мой пыл притормаживанием и распределение крутящего момента....
Молодец! Тимоха! Но споришь ты везде и всюду. БМВод ты наш дальневосточный.
10
6
Ответить
     
Маленький
Сообщений: 2288
Блин, на ютубах уже лет 8-10 народ в 9-ки да 10-ки с опельками и нексиями воду впрыскивает, да еще и соревнуются, кто эффективнее впрыскивает, а тут ноу-хау...
Стырили у русских на ютубе :)
9
1
Ответить
    
Миасс
Сообщений: 1377
lis@ndrew:
Блин, на ютубах уже лет 8-10 народ в 9-ки да 10-ки с опельками и нексиями воду впрыскивает, да еще и соревнуются, кто эффективнее впрыскивает, а тут ноу-хау...
Стырили у русских на ютубе :)
Да вроде как схема то не совсем такая? Ноу-хау присутствует.
 
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 16
Димас-Миасс:
Соглашусь! На Мерсе 220 кузов гонял недавно. Как бы очень комфортно, но в лёгкую горку тронуться не смог - обидно, не помогли системы электронные.
А ты бы в эту горку на японце тронулся без всяких систем и при таких же дорожных условиях??
Ты какие то вещи пишешь не реальные- в "легкую горку не тронулся" , "развернуло там где на японце не разворачивает"..... Признайся- что лукавишь..
11
6
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 16
Димас-Миасс:
Молодец! Тимоха! Но споришь ты везде и всюду. БМВод ты наш дальневосточный.
:)
1
5
Ответить
     
74
Сообщений: 2130
салон приятный
Мой отзыв: BMW X5 2004
1
2
Ответить
    
Миасс
Сообщений: 1377
Tim125:
А ты бы в эту горку на японце тронулся без всяких систем и при таких же дорожных условиях??
Ты какие то вещи пишешь не реальные- в "легкую горку не тронулся" , "развернуло там где на японце не разворачивает"..... Признайся- что лукавишь..
Видимо дешевизна запчастей в наших краях на европейские машины делает из их же владельцев - экономщиков. Те же сайленты плавающего типа берут Ханс прайс за 300 руб, когдаЛемфёрдер стОит 1500, вот и результат. Кстати давно была Креста в 80-м кузове 1G-GE - тоже мёртвый был аппаратик в снегу. А вот Самурай Марк 90-й, 2JZ-GE получше.
2
3
Ответить
     
74
Сообщений: 2130
С нынешним курсом евро скоро в России престижно будет владеть только новым Lifan.
6
2
Ответить
    
Миасс
Сообщений: 1377
Японский терминатор:
С нынешним курсом евро скоро в России престижно будет владеть только новым Lifan.
Вот проблема то! Пусть ерепенятся друг перед другом - у кого Лифан круче Гили.
2
1
Ответить
A2
   
Сообщений: 23173
Димас-Миасс:
Кстати давно была Креста в 80-м кузове 1G-GE - тоже мёртвый был аппаратик в снегу. А вот Самурай Марк 90-й, 2JZ-GE получше.
Да то же самое, 90-ый по снегу. Пока в багажник балласт килограмм на 100 не
кинешь - толку нет. Ибо такая там "правильная" развесовка, творение гениальных
тойотовских конструкторов.
15
5
Ответить
Александр
Новокузнецк
A2:
Да то же самое, 90-ый по снегу. Пока в багажник балласт килограмм на 100 не
кинешь - толку нет. Ибо такая там "правильная" развесовка, творение гениальных
тойотовских конструкторов.
Да аккумулятор туда перекинуть и поедет) 10 кг сделают дело) Немецкие инженеры так решили же, подумаешь проводки через всю машину куча, зато 10 кг с морды убрали)
12
7
Ответить
     
Spb
Сообщений: 3380
Alik 70:
Помнится на евровидении бородатое женщино было. Срочно надо начинать их любить и равнятся на них
А от России послали "Бурановских бабушек", которые видимо должны символизировать отечественный автопром.
Мой отзыв: Chevrolet TrailBlazer 2007
10
2
Ответить
 
Сообщений: 4617
вроде бы новая вроде бы спортивная врде бы европейская вроде даже бэшка, а всеравно Джейзетушка никак немцефильчикам бедным покоя не дает бомбит у них страшно, вот сейчас у япов пошла во всю тендеция Гэтеры 35е курочить и с них движки во все подряд свапать, интересно сколько еще лет это будет лишать бедных адептов лучшего немецкого дравалета 0))
Toyota Caldina GT-Four N-edition
9
13
Ответить
A2
   
Сообщений: 23173
Александр:
Да аккумулятор туда перекинуть и поедет) 10 кг сделают дело) Немецкие инженеры так решили же, подумаешь проводки через всю машину куча, зато 10 кг с морды убрали)
10 кг вообще никакой погоды не сделают. Больше нужно, примерную массу я указал.
Т.к. экспериментировал в свое время, чтобы нормально этой барже нагрузить заднюю
ось, о чем в Тойоте как-то не подумали или забыли.
3
3
Ответить
 
Сообщений: 4617
Александр:
Да аккумулятор туда перекинуть и поедет) 10 кг сделают дело) Немецкие инженеры так решили же, подумаешь проводки через всю машину куча, зато 10 кг с морды убрали)
=) этот сутулый всех кто произносит слово блока или не дай бог lsd2 way, называет мастерами спорта международного класса по ралли =)))))
Toyota Caldina GT-Four N-edition
4
3
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 363
Александр:
Которые бояться малейшего перегрева и масло каждые 3 дня в ней смотреть надо, а по трассе проехав км 300-400 сразу же. Владел е39, сказки не рассказывайте. Кстати в реальности видели чтобы на БМВ вваливали как на маркообразных, скаях, хондах? Я что-то не особо замечаю чтобы на бмв вваливали, хотя вроде мошный движок и хорошая рулежка вкупе с задним приводом должны провоцировать на это? Не находите странным это несоответствие? Купил бмв и ползает со скоростью 60, ну ладно, до 100 разгоняеться, а вот резину пожечь, боком понаваливать, со светофоров зарябать, что-то они не особо хотят. Или водители бмв такие дисциплинированый и ответственные?)
Написал ****ю, и почти сам на половину из своих поставленных вопросов ответил
5
10
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 363
Андрей:
Они лучше бы над жором масло поработали , а то масло кушает столько же сколько и бенз .... Кстати над рулежкай тоже не помешает на теории вроде bmv рулиться , а на практике печалька
Вот после таких слов дром как сайт надоел до горла, здесь столько экспертов лижбы ляпнуть не имея понятия о чем даже. просто противно читать или поугарать ради
7
6
Ответить
A2
   
Сообщений: 23173
Flumashina:
=) этот сутулый всех кто произносит слово блока или не дай бог lsd2 way, называет мастерами спорта международного класса по ралли =)))))
Это стеб был, фумашЫна, если ты не поняла. =)))))))
Да, пиши больше красивых и умных слов по автоспорт, читая интернеты, и подписывайся
на блоги Драйва - виртуальная гонсчеца на 707-сильных Хэллкэтах. =)))))))
9
3
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 10194
maziora:
По моему лишнее усложнение конструкции. ИМХО.
эта затея у БМВ так и не пойдёт дальше, пофиг по каким причинам, а вот японцы лет через 10-15 это спи..т как всегда и все будут кричать, японцы супер, придумали такую ох...ную вещь, немцам ещё очень далеко до них.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
10
11
Ответить
    
DC
Сообщений: 1071
я просто оставлю это здесь
ЧТО ДЕЛАЕТ? -ТСЯ! ЧТО ДЕЛАТЬ? -ТЬСЯ! НЕУЖЕЛИ ТАК ТРУДНО?
Мой отзыв: Skoda Rapid
17
8
Ответить
   
красноярск
Сообщений: 990
коммунист:
эта затея у БМВ так и не пойдёт дальше, пофиг по каким причинам, а вот японцы лет через 10-15 это спи..т как всегда и все будут кричать, японцы супер, придумали такую ох...ную вещь, немцам ещё очень далеко до них.
Так то эту идею еще на ГАЗе внедряли при СССР но чего то тоже дальше образцов не пошло и что бмв украла ее у газа что ле ?
5
2
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 10194
Romzes1:
Так то эту идею еще на ГАЗе внедряли при СССР но чего то тоже дальше образцов не пошло и что бмв украла ее у газа что ле ?
может, но впоследствии японцы это выкрадут позже.
4
7
Ответить
владимир
Томск
Хватит уже другим завидовать)...всю страну распродали и еще чего то хотят смотрят на заграницу... еп через пень колоду...а что не продали то уркали)))...вот мой дед прошел всю войну был в плену бежал потом дальше воевал до конца, говорит:-Зря мы воевали...да знали бы за кого (имеется в виду про людей что сейчас топчат эту землю)...сдались бы без войны!
5
2
Ответить
 
Сообщений: 4617
A2:
Это стеб был, фумашЫна, если ты не поняла. =)))))))
Да, пиши больше красивых и умных слов по автоспорт, читая интернеты, и подписывайся
на блоги Драйва - виртуальная гонсчеца на 707-сильных Хэллкэтах. =)))))))
Ок слив засчитан, можешь не выпархивать больше твой стеб весьма уныл.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
3
6
Ответить
 
Хакасия-Ямал-Germany
Сообщений: 6656
Друзья, а ведь это идея родилась в СССР в конце 80х. Один инженер себе на москвич такое ставил и в журале "За рулём" подробно описал конструкцию.
Hitler kaputt.
13
 
Ответить
    
Сообщений: 1026
VG POWER:
Пля да это обычный впрыск врдно метанольной смеси ставился на стихи и пр турбо моторы японии. Давно уже старая изжитая тема
У СТИ орошается интеркулер. А здесь охлаждение происходит непосредственно в коллекторе, перед камерой сгорания. У БМВ выше эффективность системы, но, на СТИ отсутствует вероятность залива камеры сгорания. Так как управление системой проще, и безопаснее, чем автоматика на БМВ. Зная качество европейской электроники!
13
2
Ответить
 
Сообщений: 4617
Green80:
У СТИ орошается интеркулер. А здесь охлаждение происходит непосредственно в коллекторе, перед камерой сгорания. У БМВ выше эффективность системы, но, на СТИ отсутствует вероятность залива камеры сгорания. Так как управление системой проще, и безопаснее, чем автоматика на БМВ. Зная качество европейской электроники!
водометанолом орошается интеркулер =)
Toyota Caldina GT-Four N-edition
3
3
Ответить
  
Томск
Сообщений: 8315
skyrood:
я просто оставлю это здесь
Fatality....
MCV30
7
4
Ответить
 
Сообщений: 4617
r0ch:
Да потому что БМВ и едет и рулится, и валит, и в салоне у неё всё по высшему разряду. И потенциал для тюнинга очень большой. Но не такой дешевый как на япошках. Да где-то есть проблемы с надёжностью, но говорить что-то вроде "инженеры БМВ идиоты засунули аккум в багажник ахаха лол" - это бред детсадовца.
а какой у бмв потенциал? опять чип тюнинг =)) или блестяшки на дверные ручки?
Toyota Caldina GT-Four N-edition
13
7
Ответить
  
Южно-Сахалинск
Сообщений: 314
Че там где японцы украдут то?)какую технологию?орошения?бгг)она была еще на некоторых celica gt four в дополнении к стоковому водному интеркулеру в 1994 году вроде как)не на всех правда но была.
Toyota Caldina GT.
13
1
Ответить
  
Находка
Сообщений: 324
Valeriy_V:
Прогресс. Может когда нибудь внедрят в серийное производство. Хорошо что занимаются исследованием и инжинирингом, инновациями. В моторах БМВ в числе лидеров.
 
 
Ответить
  
Находка
Сообщений: 324
Valeriy_V:
Прогресс. Может когда нибудь внедрят в серийное производство. Хорошо что занимаются исследованием и инжинирингом, инновациями. В моторах БМВ в числе лидеров.
Прогресс? А Субару с водо-метанольным впрыском уже -цать лет назад?
БМВ еще те лидеры, епт...
8
7
Ответить
  
Сообщений: 13157
Александр:
Нормальным это каким? С салона новым? А, что эти машины после гарантии под пресс только? Уже ненормальными становяться?
А вы свою у Петра I покупали что ли? )))
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
2
6
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15388
evgenuuu:
где всегда была тойота??Не смешите.Тойота занимается только переработкой старого и ничего новаторского и своего...Прежде чем глупость писать,хоть бы почитали литературу.
Сам бы почитал, хватит троллить. Брат Роча, только незаконно рожденный ))
Тойота признана авто компанией, которая больше всех в мире инвестирует в новые технологии. Имеет больше всех в мире патентов в моторостроение и системах безопасности и так далее и тому подобное. Я понцы мировые лидеры в фундаментальных науках, роботостроении и медицине...
Ты смешон, как всегда...
14
9
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15388
Типичный обыватель:
Что-то я не припомню чтобы, например, в конкурсе International Engine of the Year часто фигурировала Toyota. А вот BMW регулярно побеждает в нескольких номинациях.
Это если о моторке говорить.
Пока сам себя не похвалишь, ни кто не похвалит.
У них двигателем года становятся моторы, которые имеют конструктивные недостатки, но на это закрывают глаза
Впрочем, в Германии и Гольф став авто года только после того, как ему приписали в 10 раз больше голосов, чем было на самом деле
13
3
Ответить
 
Сообщений: 8068
С Такими ценами на BMW данная технология еще пару сотен $$$ прибавит!
Понты дороже денег...
Прямые поставки запчастей для Honda любой марки.
Из Японии-Германии-США наличие и под заказ.
5
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15388
r0ch:
Да потому что БМВ и едет и рулится, и валит, и в салоне у неё всё по высшему разряду. И потенциал для тюнинга очень большой. Но не такой дешевый как на япошках. Да где-то есть проблемы с надёжностью, но говорить что-то вроде "инженеры БМВ идиоты засунули аккум в багажник ахаха лол" - это бред детсадовца.
Всегда смешно читать твои комментарии ))
Теперь пластик под дерево в Х6 и Серебрянка в Ауди называется "по высшему разряду"? )))
Потенциала для тюнинга нет, их корчуют сразу на заводе. По этому их высокофорсированные и перегретые моторы крайне не надежны! Моторы бмв для тюнинга остались в прошлом!
А про цены на тюнинг не надо ля-ля. Спортсмены мирового уровня не экономят, а берут те машины, у которых есть потенциал.
17
5
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15388
коммунист:
эта затея у БМВ так и не пойдёт дальше, пофиг по каким причинам, а вот японцы лет через 10-15 это спи..т как всегда и все будут кричать, японцы супер, придумали такую ох...ную вещь, немцам ещё очень далеко до них.
Японцы это давно на серийных машинах делают
15
2
Ответить
   
Россия
Сообщений: 922
Владимир_Ветер:
Сам бы почитал, хватит троллить. Брат Роча, только незаконно рожденный ))
Тойота признана авто компанией, которая больше всех в мире инвестирует в новые технологии. Имеет больше всех в мире патентов в моторостроение и системах безопасности и так далее и тому подобное. Я понцы мировые лидеры в фундаментальных науках, роботостроении и медицине...
Ты смешон, как всегда...
Вы про какие системы безопасности говорите - активные или пассивные? Впрочем это не важно. Toyota не является лидером ни в одной из них.
В области моторостроения... Лучшие двигателя для Toyota разработаны компанией Yamaha.
12
7
Ответить
     
Амурская об.
Сообщений: 4072
evgenuuu:
сказал Андрюша из Хабаровска вылезая со слезами из старого Витца
Почему бы владельцу продукции автопроизводителя номер один и не сказать!?Как и любому другому.Например,владелец пердуана везде своё веское" слово вставляет.
11
5
Ответить
     
Амурская об.
Сообщений: 4072
Димас-Миасс:
Соглашусь! На Мерсе 220 кузов гонял недавно. Как бы очень комфортно, но в лёгкую горку тронуться не смог - обидно, не помогли системы электронные.
Немчура же не для езды повседневной.Они для выставок,фоточек..ну иногда по хорошим дорогам ,говорят,встречаются.Слабеньки е машины.
10
9
Ответить
 
Сообщений: 4582
Интересная система. Мне нравится. Непойму вода попадает на клапан.
В серию собираются пустить.
Кот из дома, мыши в пляс. CR-V 2004 RD7 K24A1,Civic 2007 R18, Odyssey 1995 RA2 F22B, VW CC 2009
3
1
Ответить
 
Сообщений: 4582
А зимой как :-)) при минус 50
Кот из дома, мыши в пляс. CR-V 2004 RD7 K24A1,Civic 2007 R18, Odyssey 1995 RA2 F22B, VW CC 2009
7
1
Ответить
     
Амурская об.
Сообщений: 4072
То есть, немчура хвалится установкой охладителя,который уже лет 15 на японцах есть.Без комментариев.
15
8
Ответить
Андрей
Хабаровск
Tim125:
А ты не наблюдаешь такую вещь- что японофилы всегда пытаются что то кому то доказать в коментах? Что японские хороши, а Европа га...но и т.д. И т.п.... Что вам все не имеется то????
Я соглашусь, что японские машины надежнее - Но они бездушные безхарактерные серые массы... Именно из за этого поклонники BMW и т.д. выбирают себе игрушку по душе, и прощают ей некоторые капризы- которые компенсируются чем то, что не передать словами...
P.S. Ездил много на японских авто, но пересев на BMW- за японца уже не сяду... Щас езжу на Audi но душа всё равно тянется к bmw))
В чем проблема? Продай Ауди и купи беху ! А, продать не можешь ? Так ясень береза , а кому во Владике нужна ауди , никому конечно .... Ты же только из-за рекламы тут сказки сочиняешь , чтобы кто то пересел на твоё Ауди )))) так проще скинь ссылку сюда , вдруг роГа купить в кредит , а то он бедняга маршруту газель терпеть не может ))))))
11
6
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5990
Бухгалтер780:
2 турбины, вода, надо еще бак на соляру для тяги добавить и маленький балон для газа для дешевизны топлива
и если соляра, тогда еще бак для мочевины - для экологичности...
4
1
Ответить
Андрей
Хабаровск
evgenuuu:
сказал Андрюша из Хабаровска вылезая со слезами из старого Витца
А по конкретнее ???? Предлагаю тебе взять любую бэху и приехать в Хабаровск , а я сяду в старую витц и поедим мы с тобой в Якутию с заходом в Амурку , а вот когда мы с тобой будем ехать в обратно, вдвоём , на витце ибо к этому времени твоя беха будет продан в ближайший авторазбор. И, только потом посмотрим у кого слёзы ))))
19
6
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3286
А как на счет морозов?
Или это авто для Африки.
Amur Machinery & Services
Исследование масел. Продукты загрязнения и износа. Пакет присадок(Ме)....
2
2
Ответить
    
Сообщений: 38783
А для чего это нужно-усложнять конструкцию автомобиля?!)
1
2
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15388
т936ак:
Вы про какие системы безопасности говорите - активные или пассивные? Впрочем это не важно. Toyota не является лидером ни в одной из них.
В области моторостроения... Лучшие двигателя для Toyota разработаны компанией Yamaha.
Я по русски написал - Тойота имеет больше всех в мире патентов в моторостроении и системах безопасности для авто. Тойота больше всех в мире вкладывает в развитие новых технологий и инноваций.
Интернет в помощь
9
8
Ответить
Сергей
Москва
VG POWER:
Пля да это обычный впрыск врдно метанольной смеси ставился на стихи и пр турбо моторы японии. Давно уже старая изжитая тема
Пля, серийно, аха.

Можно руки приложив и на вазик такую тему придумать, ты ткните на каком япономобиле такая давно изжитая тема стоит.
3
5
Ответить
Сергей
Москва
некто с ДВ региона:
То есть, немчура хвалится установкой охладителя,который уже лет 15 на японцах есть.Без комментариев.
Ну-ка ткнем дружно на японский серийный стоковый автомобиль с впрыском воды)))

А сам в качестве тюни я могу и на лисапед примотать этот впрыск воды, не? Ничто ведь не мешает его приколхозить.
7
6
Ответить
    
Братск
Сообщений: 1039
Катался на водичке еще на ВАЗ 2101. 80 бензин + вода и получаем 93 .двигатель работает мягко экономия 2 литра на 100 км .Вроде все хорошо но счука есть и подводные камни.горели поршня до дырок если вваливать продолжительное время.Что видемо ждет и БМВ .Добавят очередной головняк.
7
2
Ответить
Александр
Новокузнецк
A2:
10 кг вообще никакой погоды не сделают. Больше нужно, примерную массу я указал.
Т.к. экспериментировал в свое время, чтобы нормально этой барже нагрузить заднюю
ось, о чем в Тойоте как-то не подумали или забыли.
Ну У бмв же сделали типо) Мне полный бак и блокировка дифферинциала помогают, один раз за эту зиму застрял в снегу, и то с 5-6 раза сам выбрался.
4
2
Ответить
Александр
Новокузнецк
Alex1234567:
А вы свою у Петра I покупали что ли? )))
У Ивана Грозного. Трофей Ливонской войны. Сам Великий царь с боярской свитой мне лично ключи на церемонии вручал.
7
1
Ответить
Mtk
    
Сообщений: 1043
willbb:
вообще-то тойота всегда была
тойота и лучшие двигатели как-то не соотносится. Тойота это автомобили для американских пенсионеров и домохозяек.
9
10
Ответить
Mtk
    
Сообщений: 1043
Типичный обыватель:
Видимо BMW покупает категория людей, которым не нужно "резину пожечь, боком понаваливать, со светофоров зарябать", они самоутверждаются другими способами.
Истинно. BMW - для, скажем так, успешных людей. Недаром в США их основной покупатель - юристы, дантисты и т.п. Дорогой комфортабельный автомобиль бизнес-класса, который может на автобане показать кузькину мать.
8
7
Ответить
Mtk
    
Сообщений: 1043
Владимир_Ветер:
Тойота имеет больше всех в мире патентов в моторостроении и системах безопасности для авто. Тойота больше всех в мире вкладывает в развитие новых технологий и инноваций.
Но на выходе наибольшее число выигранных конкурсов International Engine of the Year именно у BMW. Просто у баварцев уровень инженерии выше, поэтому и результат получается соответствуюший.
7
10
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34285
Mtk:
Истинно. BMW - для, скажем так, успешных людей. Недаром в США их основной покупатель - юристы, дантисты и т.п. Дорогой комфортабельный автомобиль бизнес-класса, который может на автобане показать кузькину мать.
С трудом представляю себе человека лет 35-38, купившего новую салонную F30 и валяющего боком на каждом повороте.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
9
3
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34285
Вкратце, если взять японский автопром, то за несколько десятилетий там не придумано ничего своего. Все изобретения и новшества взяты либо у европейцев, либо у американцев.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
10
12
Ответить
Александр
Новокузнецк
Ozmatic:
Вкратце, если взять японский автопром, то за несколько десятилетий там не придумано ничего своего. Все изобретения и новшества взяты либо у европейцев, либо у американцев.
Закон рынка прост, какая разница кто, что и когда изобрел, главное кто смог довести до ума это и продавать в огромных колличествах. У наших конструкторов еще до Октябрьской революции интересные технические проекты были, а в СССР их великое множество, да вот незадача, они лежат на полках архивов, придумать-то придумали, а вот воплотить и реализовать так и не смогли к сожалению. При прочих равных, допустим кто-то придумал технологию, "сырую", а кто-то спустя время ее довел до ума, устранив просчеты, покупатель берет в основной массе готовый и завершенный продукт, поэтума большинству абсолютно пофиг кто и когда там придумал допустим фазы газораспледеления или турбонаддув. Да, у немцев отличный инжиринг, да вот только новшества надо дорабатывать в любом случае, ибо все учесть заранее невозможно. А, другие просто берут и не изобретают велосипед, просто берут готовые решения и делают свое дело. Покупателю интересно чтобы это решиние работало безотказно и безпроблемно. За историю марки платят владельца Феррари или Бэнтли, но никак не владелец Тойоты, Фольца, Бмв, Шевроле... Вот было бы смешно, когда владелец бмв кричал бы на каждом углу, что это бмв придумала ВАНОС, ну придумала и дальше что? Тойота сделал ВВТИ, который более надежнен, кто в профите в итоге? Кто придумал и кричит об этом, или кто доработал это и продал в разы больше. Это бизнесс.
8
2
Ответить
  
Курган
Сообщений: 469
Что они только не придумают лишь бы машина в сервисе подольше стояла
9
2
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4834
Нашли где обкатать новые технологии
1
 
Ответить
  
Курган
Сообщений: 469
На драйве ребята такую систему на старенькие жигуары и Волги ставят, я уж не говорю про японские турбомоторы, а не которые тут пишут вот это инновация!!!!!!! Бмв впереди планеты всей ахахахахахахахаха
6
2
Ответить
     
Сообщений: 2521
moto GP это где сейчас хонда рулит и меркес
1
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 922
Владимир_Ветер:
Я по русски написал - Тойота имеет больше всех в мире патентов в моторостроении и системах безопасности для авто. Тойота больше всех в мире вкладывает в развитие новых технологий и инноваций.
Интернет в помощь
И я вам по русски ответил. Вы путаете теплое с мягким. Количество патентов не говорит о развитии новых технологий и инноваций. Более того, Toyota придерживается другого принципа. Сначала отслеживает все новинки в автомобилестроении, далее анализирует неудачи конкурентов и только потом принимает решение внедрять или не внедрять те или иные разработки на своих авто. Например, при проектировании автомобиля ГАЗ-24 "Волга" в 60-е годы было получен не один десяток патентов только на колпаки колес. И что, мы теперь впереди планеты всей в области колесных колпаков
По поводу Интернета. Им тоже надо уметь пользоваться, что бы среди моря домыслов, вранья, мифов, передергивания фактов и просто невежества и найти зерна правды. Да и всей полноты информации Интернет не дает. Например, найдите мне в Интернете журналы "Автомобильная промышленность США" или "Крафтфарцойгтехник&quo t; в которых было немало материалов на тему японского автопрома. А на досуге, между этими поисками, прочитайте для начала КНИГИ (о боже сколько там буков!) "Дао Toyota" или "Машина, которая изменила мир".
5
6
Ответить
   
Россия
Сообщений: 922
Ozmatic:
Вкратце, если взять японский автопром, то за несколько десятилетий там не придумано ничего своего. Все изобретения и новшества взяты либо у европейцев, либо у американцев.
По большому счету многие так называемые инновации, это хорошо забытые старые изобретения воскрешенные из небытия под хороший пиар.
По поводу японцев и типа они ничего в автопроме не изобрели. Вы владее всем спектром информации?
Вот пример из моего личного общения с инженером компании "Фуджи Хэви Индастрис". В ходе беседы о кузовном производстве он со стыдом поведал такую историю. Технологию объемного гидроформования элементов кузова впервые разработали в Японии, но там этой технологии не придали значения, а вот в Европе эту технологию внедрили. В итоге очень многие считают европейцев первопроходцами в этой области, а японцам пришлось их догонять. Поэтому не надо выдавать желаемое, за действительное.
8
2
Ответить
   
Россия
Сообщений: 922
Mtk:
Но на выходе наибольшее число выигранных конкурсов International Engine of the Year именно у BMW. Просто у баварцев уровень инженерии выше, поэтому и результат получается соответствуюший.
Все эти конкурсы "Мотор года", "Автомобиль года", "Грузовик года" и т.д. и т.п. на самом деле не отражают всей картины и далеко не всегда объективны. Достаточно посмотреть на условия конкурсов, где они проводятся, на составы жюри и прочее. Ну они примерно как конкурсы "Мисс там чего-то"
6
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15388
т936ак:
И я вам по русски ответил. Вы путаете теплое с мягким. Количество патентов не говорит о развитии новых технологий и инноваций. Более того, Toyota придерживается другого принципа. Сначала отслеживает все новинки в автомобилестроении, далее анализирует неудачи конкурентов и только потом принимает решение внедрять или не внедрять те или иные разработки на своих авто. Например, при проектировании автомобиля ГАЗ-24 "Волга" в 60-е годы было получен не один десяток патентов только на колпаки колес. И что, мы теперь впереди планеты всей в области колесных колпаков
По поводу Интернета. Им тоже надо уметь пользоваться, что бы среди моря домыслов, вранья, мифов, передергивания фактов и просто невежества и найти зерна правды. Да и всей полноты информации Интернет не дает. Например, найдите мне в Интернете журналы "Автомобильная промышленность США" или "Крафтфарцойгтехник&q uo t; в которых было немало материалов на тему японского автопрома. А на досуге, между этими поисками, прочитайте для начала КНИГИ (о боже сколько там буков!) "Дао Toyota" или "Машина, которая изменила мир".
Странно вы читаете новости ) и странное у вас представление о инновациях. По вашему, если нет массово турбовых машин, то двигатель древний?) Японцы уже проходили через турбо.
Сейчас Тойота лидер в производстве гибридов (Европа и США только сейчас начали их внедрять, поняв, что сильно отстали). Те же водородные авто это машины 21 века...
Вы жертва маркетинга )
9
4
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15388
Mtk:
Но на выходе наибольшее число выигранных конкурсов International Engine of the Year именно у BMW. Просто у баварцев уровень инженерии выше, поэтому и результат получается соответствуюший.
Я уже писал по поводу этих премий
Уровень инженеров бмв опустился до уровня инженеров АвтоВАЗа.
А их наглость и жадность до уровня абромовича.
10
6
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15388
Ozmatic:
Вкратце, если взять японский автопром, то за несколько десятилетий там не придумано ничего своего. Все изобретения и новшества взяты либо у европейцев, либо у американцев.
Поржал
Гибриды, электрокары, водородные топливные элементы, самые экономичные атмосферные моторы, системы сдвига фаз и подъема клапанов. Да в том же Лексусе 570 система стабилизации и амортизаторы сложнее, чем в каене...
Но эксперты дрома говорят, что японцы отстали... А ты повторяешь...
11
5
Ответить
001
Ноябрьск
БМВ одна реклама! Никаких путных иноваций! Ни о какой надежности и речи быть не может! А в данный момент это разработка давно не ново! Восторжено рассказывая о каких новшеств, вы забываете о япах. у них это уже все ездит не первый год... в свое время они об этом просто не на с олько пиарили!
13
5
Ответить
001
Ноябрьск
БМВ ШЛЯПА,
Владимир_Ветер:
Поржал
Гибриды, электрокары, водородные топливные элементы, самые экономичные атмосферные моторы, системы сдвига фаз и подъема клапанов. Да в том же Лексусе 570 система стабилизации и амортизаторы сложнее, чем в каене...
Но эксперты дрома говорят, что японцы отстали... А ты повторяешь...
9
6
Ответить
   
Россия
Сообщений: 922
Владимир_Ветер:
Странно вы читаете новости ) и странное у вас представление о инновациях. По вашему, если нет массово турбовых машин, то двигатель древний?) Японцы уже проходили через турбо.
Сейчас Тойота лидер в производстве гибридов (Европа и США только сейчас начали их внедрять, поняв, что сильно отстали). Те же водородные авто это машины 21 века...
Вы жертва маркетинга )
Это как раз вы жертва маркетинга! Но порядку.
Где и что я говорил про двигателя с турбонаддувом? Ну а если уж затронули эту тему, то вполне может случиться и такое, что отсутствие наддува, не обязательно с помощью газовой турбины, будет признаком "древности".
Далее разберитесь что есть инновация и отсейте ту шелуху которую примешивают к сути этого процесса. А то у вас получается масло масляное.
Владимир_Ветер:
Я по русски написал - Тойота имеет больше всех в мире патентов в моторостроении и системах безопасности для авто. Тойота больше всех в мире вкладывает в развитие новых технологий и инноваций.
Развитие новых технологий и есть часть инновациного пути, а инновация - это в том числе и внедрение новых технологий.
Затем изучите историю развития науки и техники. Все отрасли не надо, достаточно автомобилестроения (сайт то вроде как автомобильный).
Изучив это вы с удивлением обнаружите, что Toyta лидер только по количеству выпускаемых гибридов. И Европа давно уже выпускает гибриды. В частности возьмем, только ленивым не оплеванный, отечественный автопром. В 50-е годы на улицам наших городов широко эксплуатировались серийные гибридные автобусы ЗиС-154. А, примерно, 20 лет спустя в карьерах начали работать гибридные БелАЗы.
Автомобили на водородном топливе известны очень давно. Строились они и в СССР, правда в единичных экземплярах. Так что, проспали вы лет на 40-50. Водородные автомобили день вчерашний. Единственная инновация Toyota в этой области - продажа такого автомобиля любому желающему. Но уже скоро многое обывателями забудется и в сознании большинства людей останется только одно - первый в мире водородомобиль.
Одна из серьезных проблем распространения водородомобилей не только в отсутствии инфраструктуры (это дело времени), а в том, что водород очень дорогое топливо.
Если вам что непонятно в моих ответах, то "Интернет в помощь".
Только, боже вас упаси, черпать знания в этой, как там ее... кажись в Педии.
9
3
Ответить
   
Россия
Сообщений: 922
Владимир_Ветер:
Поржал
Гибриды, электрокары, водородные топливные элементы, самые экономичные атмосферные моторы, системы сдвига фаз и подъема клапанов. Да в том же Лексусе 570 система стабилизации и амортизаторы сложнее, чем в каене...
Но эксперты дрома говорят, что японцы отстали... А ты повторяешь...
Я тоже "поржал" над вашими познаниями в этих вопросах.
6
6
Ответить
 
Krasnodar
Сообщений: 5
Mtk:
Истинно. BMW - для, скажем так, успешных людей. Недаром в США их основной покупатель - юристы, дантисты и т.п. Дорогой комфортабельный автомобиль бизнес-класса, который может на автобане показать кузькину мать.
Они дорогие, потому что и у нас за океаном американцы дорогие, а вот почему это, я не скажу, иначе нарушится мировой порядок вещей))))
 
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15388
т936ак:
Это как раз вы жертва маркетинга! Но порядку.
Где и что я говорил про двигателя с турбонаддувом? Ну а если уж затронули эту тему, то вполне может случиться и такое, что отсутствие наддува, не обязательно с помощью газовой турбины, будет признаком "древности".
Далее разберитесь что есть инновация и отсейте ту шелуху которую примешивают к сути этого процесса. А то у вас получается масло масляное.
Развитие новых технологий и есть часть инновациного пути, а инновация - это в том числе и внедрение новых технологий.
Затем изучите историю развития науки и техники. Все отрасли не надо, достаточно автомобилестроения (сайт то вроде как автомобильный).
Изучив это вы с удивлением обнаружите, что Toyta лидер только по количеству выпускаемых гибридов. И Европа давно уже выпускает гибриды. В частности возьмем, только ленивым не оплеванный, отечественный автопром. В 50-е годы на улицам наших городов широко эксплуатировались серийные гибридные автобусы ЗиС-154. А, примерно, 20 лет спустя в карьерах начали работать гибридные БелАЗы.
Автомобили на водородном топливе известны очень давно. Строились они и в СССР, правда в единичных экземплярах. Так что, проспали вы лет на 40-50. Водородные автомобили день вчерашний. Единственная инновация Toyota в этой области - продажа такого автомобиля любому желающему. Но уже скоро многое обывателями забудется и в сознании большинства людей останется только одно - первый в мире водородомобиль.
Одна из серьезных проблем распространения водородомобилей не только в отсутствии инфраструктуры (это дело времени), а в том, что водород очень дорогое топливо.
Если вам что непонятно в моих ответах, то "Интернет в помощь".
Только, боже вас упаси, черпать знания в этой, как там ее... кажись в Педии.
Идите садитесь за парту и учите матчасть.
Про гибриды - глупость. Первые серийные гибриды у Тойоты. В данный момент насчитывается 24 гибридных модели. Европейские гибриды даже в наше время это бензина с аккумулятором и электро мотором, пародия, короче.
С водородом опять мимо и даже не в молоко. Первый двигатель внутреннего сгорания, приспособленный под водород, сделали а конце 19 века. По такому же пути пошла бмв, но расход водорода бы огромным и в серию такая шняга не пошла.
А теперь для вас главный абзац:
Тойота сделала не ДВС, работающий на водороде (19 век), а электрокар, батареей в котором служит водородный топливный элемент, где электричество вырабатывается путем соединения атомов водорода с атомом кислорода без открытого горения. Это технологии 21 века.
И самый неприятный момент для вас. Бмв использует тойотовские топливные элементы. А ауди купила патент на изготовление топливных элементов у канадцев. Другими словами, ВАГ не смог сам их изобрести. Не мудрено, ведь все силы их инженеров сосредоточены на внедрение инноваций ))) только не подскажите в чем они?
9
6
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15388
Я писал про тойоту, но в этих областях так же далеко продвинулись и другие японские компании, а так же корейские автомобилестроители )
7
4
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1443
willbb:
вообще-то тойота всегда была
вообще-то хонда))
Honda Accord Wagon CH9
2
3
Ответить
VBS
 
Екатеринбург
Сообщений: 5561
Владимир_Ветер:
Я по русски написал - Тойота имеет больше всех в мире патентов в моторостроении и системах безопасности для авто. Тойота больше всех в мире вкладывает в развитие новых технологий и инноваций.
Интернет в помощь
А на машинки ставит агрегаты разработки прошлого века! )))))
Что толку вкладывать, когда потом это успешно забывают и оставляют владельцев один на один с проблемами, как это было с роботами.
Homo sum, humani nihil a me alienum puto.
4
3
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33686
молодцы баварцы
4
10
Ответить
VBS
 
Екатеринбург
Сообщений: 5561
Владимир_Ветер:
Идите садитесь за парту и учите матчасть. Про гибриды - глупость. Первые серийные гибриды у Тойоты. В данный момент насчитывается 24 гибридных модели. Европейские гибриды даже в наше время это бензина с аккумулятором и электро мотором, пародия, короче. С водородом опять мимо и даже не в молоко. Первый двигатель внутреннего сгорания, приспособленный под водород, сделали а конце 19 века. По такому же пути пошла бмв, но расход водорода бы огромным и в серию такая шняга не пошла. А теперь для вас главный абзац: Тойота сделала не ДВС, работающий на водороде (19 век), а электрокар, батареей в котором служит водородный топливный элемент, где электричество вырабатывается путем соединения атомов водорода с атомом кислорода без открытого горения. Это технологии 21 века. И самый неприятный момент для вас. Бмв использует тойотовские топливные элементы. А ауди купила патент на изготовление топливных элементов у канадцев. Другими словами, ВАГ не смог сам их изобрести. Не мудрено, ведь все силы их инженеров сосредоточены на внедрение инноваций ))) только не подскажите в чем они?
Вы что на самом деле думаете что Тойота сама придумала топливные ячейки? Они как и Ауди работали с Ballard Power Systems!
После реорганизации в 2009 году Ballard начала заниматься краткосрочными проектами и стала уделять больше внимания реализации собственных товаров, а не совместной работе с большими компаниями. Сейчас в списке клиентов фирмы значатся «Тойота» и «Фольксваген».
http://motor.ru/news/2015/02/1... Как же вам тойотовские менеджеры мозги запудрили! ))))) Или вы сам таким являетесь?
Homo sum, humani nihil a me alienum puto.
7
6
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15388
VBS:
Вы что на самом деле думаете что Тойота сама придумала топливные ячейки? Они как и Ауди работали с Ballard Power Systems! После реорганизации в 2009 году Ballard начала заниматься краткосрочными проектами и стала уделять больше внимания реализации собственных товаров, а не совместной работе с большими компаниями. Сейчас в списке клиентов фирмы значатся «Тойота» и «Фольксваген». http://motor.ru/news/2015/02/1... Как же вам тойотовские менеджеры мозги запудрили! ))))) Или вы сам таким являетесь?
Toyota открывает почти 6000 патентов, так или иначе связанных с водородными элементами, силовыми установками на их основе и соответствующими заправочными станциями. Причём воспользоваться интеллектуальной собственностью японского автогиганта заинтересованные стороны смогут на безвозмездных условиях — без выплаты отчислений. Всего будет открыто около 5680 патентов. Примерно 1970 из них касаются блоков топливных элементов, ещё 290 — водородных резервуаров высокого давления. Примерно 3350 патентов связаны со средствами управления силовыми системами на водородных ТЭ, ещё 70 патентов затрагивают производство и поставку водорода. Патентами смогут воспользоваться компании, проектирующие или собирающиеся выпускать водородные автомобили. Кроме того, интеллектуальная собственность Toyota будет доступна поставщикам компонентов для таких транспортных средств, а также энергетическим компаниям, заинтересованным в развитии водородной заправочной инфраструктуры.
9
7
Ответить
VBS
 
Екатеринбург
Сообщений: 5561
Владимир_Ветер:
Toyota открывает почти 6000 патентов, так или иначе связанных с водородными элементами, силовыми установками на их основе и соответствующими заправочными станциями. Причём воспользоваться интеллектуальной собственностью японского автогиганта заинтересованные стороны смогут на безвозмездных условиях — без выплаты отчислений.
Всего будет открыто около 5680 патентов. Примерно 1970 из них касаются блоков топливных элементов, ещё 290 — водородных резервуаров высокого давления. Примерно 3350 патентов связаны со средствами управления силовыми системами на водородных ТЭ, ещё 70 патентов затрагивают производство и поставку водорода.
Патентами смогут воспользоваться компании, проектирующие или собирающиеся выпускать водородные автомобили. Кроме того, интеллектуальная собственность Toyota будет доступна поставщикам компонентов для таких транспортных средств, а также энергетическим компаниям, заинтересованным в развитии водородной заправочной инфраструктуры.
Правильно! Построили авто, на весь мир заявили о серийном выпуске, а он никому не нужен, т.к. нет ни инфраструктуры ин технологий нормальных для производства водорода. Вот и приходиться "дарить" свои наработки, что бы хоть как то отбить вложения и не оказаться у разбитого корыта. Так практически со всеми "новыми" разработками Тойоты. В конце 90-х сколько криков было, что гибриды прорыв и и только они будут "рулить". А что на деле? Доля гибридов минимальна, Только Тойота ещё порядка 15% от всех своих авто гибриды делает, у остальных это единицы процентов, если не доли. Те же роботы Тойоты, где они? А у ВАГа и других производителей ездят и забот не знают. Турбо движки все развивают, а Тойота ваша только чужие наработки использует, т.к. и так отстала уже на 10-и летия. Спуститесь с небес на землю и посмотрите что творится!
И где ссылка в вашей тираде? Там сказано только про БЛОКИ топливных элементов. А кто разработал сами топливные элементы?
Homo sum, humani nihil a me alienum puto.
7
7
Ответить
     
Амурская об.
Сообщений: 4072
т936ак:
Изучив это вы с удивлением обнаружите, что Toyta лидер только по количеству выпускаемых гибридов. ... Водородные автомобили день вчерашний. Единственная инновация Toyota в этой области - продажа такого автомобиля любому желающему...
Это же такая мелочь-суметь наладить массовый выпуск работоспособных гибридов и "вчерашних"водород ных двигателей!Я конечно понимаю,что некоторые питают иллюзии о великом европейском техническом превосходстве,но пора бы взглянуть горькой правде в глаза.Япония- впереди.
10
8
Ответить
     
Амурская об.
Сообщений: 4072
Mtk:
Но на выходе наибольшее число выигранных конкурсов International Engine of the Year именно у BMW. Просто у баварцев уровень инженерии выше, поэтому и результат получается соответствуюший.
Но на выходе мы имеем великолепные и надёжные моторы Тойота.Проверенные в суровых условиях Сибири и ДВ. Просто в Тойота больше понимают в моторах.А "выигранные конкурсы" похожи на купленный диплом.
10
8
Ответить
     
Амурская об.
Сообщений: 4072
Ozmatic:
Вкратце, если взять японский автопром, то за несколько десятилетий там не придумано ничего своего. Все изобретения и новшества взяты либо у европейцев, либо у американцев.
В буфете сосиски кончились?
6
10
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
Владимир_Ветер:
Всегда смешно читать твои комментарии ))
Теперь пластик под дерево в Х6 и Серебрянка в Ауди называется "по высшему разряду"? )))
Потенциала для тюнинга нет, их корчуют сразу на заводе. По этому их высокофорсированные и перегретые моторы крайне не надежны! Моторы бмв для тюнинга остались в прошлом!
А про цены на тюнинг не надо ля-ля. Спортсмены мирового уровня не экономят, а берут те машины, у которых есть потенциал.
Погугли е60 давидыча, а потом рассказывай тут сказки про то что потенциала для тюнинга нет.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
7
14
Ответить
   
Россия
Сообщений: 922
Владимир_Ветер:
Идите садитесь за парту и учите матчасть.
Про гибриды - глупость. Первые серийные гибриды у Тойоты. В данный момент насчитывается 24 гибридных модели. Европейские гибриды даже в наше время это бензина с аккумулятором и электро мотором, пародия, короче.
С водородом опять мимо и даже не в молоко. Первый двигатель внутреннего сгорания, приспособленный под водород, сделали а конце 19 века. По такому же пути пошла бмв, но расход водорода бы огромным и в серию такая шняга не пошла.
А теперь для вас главный абзац:
Тойота сделала не ДВС, работающий на водороде (19 век), а электрокар, батареей в котором служит водородный топливный элемент, где электричество вырабатывается путем соединения атомов водорода с атомом кислорода без открытого горения. Это технологии 21 века.
И самый неприятный момент для вас. Бмв использует тойотовские топливные элементы. А ауди купила патент на изготовление топливных элементов у канадцев. Другими словами, ВАГ не смог сам их изобрести. Не мудрено, ведь все силы их инженеров сосредоточены на внедрение инноваций ))) только не подскажите в чем они?
VBS:
Как же вам тойотовские менеджеры мозги запудрили! ))))) Или вы сам таким являетесь?
Вот уж в точку!

Вы вообще понимаете что из себя представляет гибридный автомобиль? И известно ли вам сколько типов гибридного привода существует? А если уж идти в глубь веков, то как вам гибридный автомобиль марки
В 1900 году Порше на автомобиль с электрическими тяговыми электродвигателями, встроенными в колеса и получавшими электрическую энергию от аккумуляторной батареи, установил дополнительный двигатель внутреннего сгорания. Так впервые был построен автомобиль, работающий по принципу последовательного гибрида. А вскоре была разработана и полноприводная модель (считается первой "вэдовой" легковушкой). На фото одна из модификаций "Lohner-Porsche" с передним приводом.
А по поводу европейских пародий хотелось бы уточнений. Чем это таким супер-пупер передовым отличается от них Тойотовский гибрид.
По поводу водорода. Вы уж там сами для начала определитесь о чем идет речь - об авто использующих водород как топливо для ДВС, или об авто, где энергия водорода посредством топливных элементов преобразуется в электрическую. А то у вас все в кучу, вот и недопонимание.
Но все равно Тойота не первая. Вы что-нибудь слышали о Honda FCX Clarity - единственный в дотоетовскую эпоху автомобиль на топливных элементах, который получил хоть какое-то рыночное распространение. C 2008 года машину начали передавать в лизинг частным лицам в США, Японии и Европе. То есть единственный приоритет Тойоты в этой области - СВОБОДНАЯ ПРОДАЖА такого типа автомобиля и не более того!
"И самый неприятный момент для вас". АвтоВАЗ обошелся без патентов Тойоты. В начале 2000-х годов были построены автомобили "Антэл-1" на базе Нивы и "Антэл-2" на базе ВАЗ-2111. На первом стоял электрохимический генератор, которую изначально создали для установки на космическую систему "Буран-2", на втором - система разработанная уже специально для авто. Создатели "Антелов" понимали, что инфраструктура для заправки водородом еще долго будет "вставать на ноги" и разработали вариант с топливными процессорами для получения водорода. Но, примерно в 2004 г., пришедшие на АвтоВАЗ из "Ростехнологий" "эффективные мэнегеры" закрыли проект, посчитав его неперспективным.
И выработка электроэнергии с помощью топливных элементов - это технологии прошлого века. Учите историю техники.
6
6
Ответить
    
Сообщений: 38783
некто с ДВ региона:
В буфете сосиски кончились?
+++++)))))))))))))
4
4
Ответить
 
Нефтеюганск
Сообщений: 7386
Romzes1:
А если вместо водички жидкий азот залить как это подействует ?
Проще из кислородного баллона кислород во всас поддувать. Соотношение кислорода во впускном воздухе увеличится, больше топлива и мощи.
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
Мой отзыв: Toyota Prius 2010
1
2
Ответить
   
Россия
Сообщений: 922
некто с ДВ региона:
Это же такая мелочь-суметь наладить массовый выпуск работоспособных гибридов и "вчерашних"водород ных двигателей!Я конечно понимаю,что некоторые питают иллюзии о великом европейском техническом превосходстве,но пора бы взглянуть горькой правде в глаза.Япония- впереди.
Если это не СССР или Россия, то мне все равно кто первый, а кто последний. И дело здесь не в иллюзиях, а в фактах.
5
2
Ответить
 
Иркутск (р-н)
Сообщений: 7950
ED85:
Я думал, прям в бензобак)) как в "Бумере"" масло))
)))
Мой отзыв: Honda Avancier 2001
 
 
Ответить
001
Ноябрьск
r0ch:
Погугли е60 давидыча, а потом рассказывай тут сказки про то что потенциала для тюнинга нет.
Давидыч обзорщик вообще не о чем! Понторез ездиющий в германию и подлизывающий там зад* да и только... А бмв его м серии тупо при разгоне разорвало двигатель... и это не единичный случай! о каком вы потанциале двс бмв говорите? Как говорится теперь в народе помой** баварская и все! Читай книги, мат часть, учи историю, а не гугли бестолочей!
11
9
Ответить
   
Portland, ME, USA
Сообщений: 30795
некто с ДВ региона:
Немчура же не для езды повседневной.Они для выставок,фоточек..ну иногда по хорошим дорогам ,говорят,встречаются.Слабеньки е машины.
Твои теоретические утверждения о "немчуре", выглядят довольно таки неумно, и соответственно ничего не стоят.

Одно только то, что я вот уже почти 14 лет использую в качестве повседневных автомобилей - BMW, разбивает твое теоретические утверждение на раз.

И таких как я, у нас тут на западе, полно.
Которые лишь иронично усмехнутся, прочитав то что ты написал. Ибо знают где реальность, и где фантазии подобные твоим.
14
6
Ответить
   
Portland, ME, USA
Сообщений: 30795
001:
А покупать новую, не целесобразно, потому что даже если продавать будешь сразе же после выхода из салона, не продаш!!! Трудно!!! Ждеш 7 мес, и скидывать начинаеш... а там уже тупо избавляешся! Чего не скажеш о японнскиз однокласниках! Кто имел тот поймет...
На твой взгляд может быть и нецелесообразно, но ты не все.
Люди покупающие новые BMW, о потерях после выезда с автосалона, прекрасно знают, и это их не смущает, иначе не покупали бы. BMW покупают ездить, а не продавать.
11
5
Ответить
VBS
 
Екатеринбург
Сообщений: 5561
Палестинец:
На твой взгляд может быть и нецелесообразно, но ты не все.
Люди покупающие новые BMW, о потерях после выезда с автосалона, прекрасно знают, и это их не смущает, иначе не покупали бы. BMW покупают ездить, а не продавать.
Это в точку!
Почему то практически все тойотоводы хватаются ликвидностью, и по их высказываниям покупают машинки не для себя, а для будущего дяди покупателя. Это их сразу отличает! )))
Homo sum, humani nihil a me alienum puto.
8
5
Ответить
  
Сообщений: 380
Вопрос - почему Тойота на протяжении долгих лет до сих пор не может сделать нормального дизеля ? Патентов не хватило? Ответ- потому что нет высокоточных технологий . Проще впаривать пароходные не едущие дизеля в автомобили .
Мой отзыв: BMW X5 2004
9
3
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 10194
некто с ДВ региона:
То есть, немчура хвалится установкой охладителя,который уже лет 15 на японцах есть.Без комментариев.
на твоей тоже стоит ? или на соседской ?
7
4
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
001:
А покупать новую, не целесобразно, потому что даже если продавать будешь сразе же после выхода из салона, не продаш!!! Трудно!!! Ждеш 7 мес, и скидывать начинаеш... а там уже тупо избавляешся! Чего не скажеш о японнскиз однокласниках! Кто имел тот поймет...
БМВ признана самой популярной премиумной(!) маркой В МИРЕ в 2014 году. Так что твои утверждения, мальчик, имеют значение чуть меньшее чем ноль.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
9
12
Ответить
Сергей
Москва
r0ch:
А ты за рулём новой БМВ вообще сидел хоть раз? Или только истории и книги всем рассказывать умеешь, как володя и некто?
да слаще морковки ничего не пробовали, зато гневно поливаем амном все что дороже б/у камри-премио-марка.
12
8
Ответить
  
Иркутск-Сити
Сообщений: 9057
Влад77711:
Вопрос - почему Тойота на протяжении долгих лет до сих пор не может сделать нормального дизеля ? Патентов не хватило? Ответ- потому что нет высокоточных технологий . Проще впаривать пароходные не едущие дизеля в автомобили .
ахаха! У тойоты нет высокоточных технологий? То бишь у японии нет высокоточных технологий?! Да они лидеры в этом! И первыми стали лидерами в высоких технологиях. Дизель это трактор. Миллионые дизеля они выпускали давно и если б они были собраны не точно то они бы даже не смогли бы отъездить десятую часть ресурса. Сейчас им это просто не надо, идеология другая, гибриды электроника и пр новшества. Возня с тяжелым топливом тупиковая и не перспективная. Они это давно поняли.
Toyota Hiace 2L, MT, RWD
mitsubishi RVR n23w, 4WD, 4g63, at
7
16
Ответить
  
Сообщений: 380
VG POWER:
ахаха! У тойоты нет высокоточных технологий? То бишь у японии нет высокоточных технологий?! Да они лидеры в этом! И первыми стали лидерами в высоких технологиях. Дизель это трактор. Миллионые дизеля они выпускали давно и если б они были собраны не точно то они бы даже не смогли бы отъездить десятую часть ресурса. Сейчас им это просто не надо, идеология другая, гибриды электроника и пр новшества. Возня с тяжелым топливом тупиковая и не перспективная. Они это давно поняли.
Вы до сих пор в 90-х ? Покури букварь и расширь кругозор . Разницу в КПД никто не отменял .Почитай про давление и точность при изготовлении компонентов дизеля . Про Ауди на Лемане 24часа вообще что-то слышал? Давно уже дизеля едут лучше , экономичнее большинства бензиновых, моторесурс бензинок и рядом не стоит. Покури еще независимые исследования норвежских ученых на тему экологичности , расхода и т.п. Сколько можно блуждать в темноте .
12
6
Ответить
  
Сообщений: 380
r0ch:
Да это троль обычный, восхваляющий тут японцев пустыми сплетнями. Не обращай внимания.
Японцы типа самые технологичные в мире, а все двигатели, которые признаются лучшими - европейские...
Так я про тоже . Ты им хоть "с-ы в глаза- божья роса" . Крепко подсели.
7
7
Ответить
Иван
Геленджик
Почему бы и нет
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 922
r0ch:
БМВ признана самой популярной премиумной(!) маркой В МИРЕ в 2014 году. Так что твои утверждения, мальчик, имеют значение чуть меньшее чем ноль.
Статистика - дама лукавая. Читаем внимательно что пишет AutoBild:
"Самым популярным ПРЕМИУМ-БРЕНДОМ года снова признан BMW". А далее идет подмена понятий: "BMW стала самой популярный маркой в премиальном сегменте и даже обошла Audi и Mercedes. Об этом свидетельствует статистика продаж АВТОМОБИЛЕЙ ПРЕМИУМ-КЛАССА за 2014 г".
Если еще не поняли о чем речь, то читаем далее: "Всего в 2014 г. во всем мире было продано 1 811 719 автомобилей BMW. Объемы продаж баварского производителя выросли на 9,5% по сравнению с 2013-м (1 655 138 автомобилей). Самой продаваемой моделью бренда стала BMW 3 Series, только в прошлом году этот автомобиль приобрели 477 000 человек".
Вопрос - с каких пор BMW 3-й серии стал относится к премиум-классу? То есть "случайно" смешали в кучу ВСЕ модели BMW относящиеся к РАЗЛИЧНЫМ классам.

Ну и на последок еще подольем маслица.
Из интервью с Генерального директора "Lexus" Джеффа Бракена изданию "Automotive News" (конец 2014 г):
"Целью компании является повышение объем продаж в США до 300 тысяч единиц автомобилей.
В октябре этого года продажи Lexus в США подскочили на 14 % по сравнению с прошлым годом, что составило 244 038 единиц в целом на рынке, что на 6 % выше с начала года по сравнению с 2013 г".
А вот здесь внимание:
"Это немного выше, чем Toyota премиум-класса, однако в лидерах продаж BMW (267193 единиц) и Mercedes-Benz (261 804 единиц). Однако Lexus активно закрывает этот пробел" - сказал Бракен.
То есть компания "Тойота" позиционирует две свои марки раздельно, но если их суммировать, что вполне справедливо, то, по крайней мере, в США в премиум-классе у немцев улетучится.

Он также сказал, что Lexus хочет отвоевать у немецких автопроизводителей звание самых продаваемых в США автомобилей класса люкс, который Lexus удерживал с 2000 по 2010 год.

Но, рассчитав только объем розничной продажи за первые девять месяцев, Бракен сказал, что Lexus является №2, опередив Mercedes и уступая только BMW.
По его словам Lexus будет продолжать расширять свою линейку, которая должна повысить объем продаж. В 2015 году будут выпущены новые кроссоверы NX и RC-купе, которые расширят линию до 11 моделей - Бракен ожидает, что Lexus возглавит рынок снова.
9
5
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
т936ак:
Вопрос - с каких пор BMW 3-й серии стал относится к премиум-классу?
Вот когда поездишь на ней, тогда и поговорим. Тоёту он с БМВ равняет, бггг
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
7
9
Ответить
   
Россия
Сообщений: 922
r0ch:
Вот когда поездишь на ней, тогда и поговорим. Тоёту он с БМВ равняет, бггг
А по сути? Да еще... Я стесняюсь у ТЕБЯ спросить что за марка такая - "Тоёта"?

Комментарий к одной из слюнепускательных статей о BMW:
Pony 22 января 2015, 10:14 # 0
Мой друг говорит, что «BMW — это диагноз и не совсем здоровый». Из личного опыта, я с ним согласен.
5
6
Ответить
   
Portland, ME, USA
Сообщений: 30795
т936ак:
с каких пор BMW 3-й серии стал относится к премиум-классу?
Премиум, это бренд в целом - премиум бренд.
А не какая-то модель отдельно в бренде.
5
6
Ответить
   
Portland, ME, USA
Сообщений: 30795
т936ак:
Мой друг говорит, что «BMW — это диагноз и не совсем здоровый». Из личного опыта, я с ним согласен.
Это всего лишь мнение вашего друга, и не более.
А что бы ставить диагноз владельцу/владельцам BMW, нужно иметь специальные познания в области медицины/медицинское образование. Здоровый диагноз в этой области или не здоровый, можно установить только путем проведения психологической экспертизы.

Без вышеописанных действий, вешать на владельцев BMW подобные ярлыки, крайне глупо, не здраво, и голословно.
5
5
Ответить
     
Сообщений: 3705
A2:
Вот изобретатели-то, а...
Взяли бы в этом MotoGP обычный пацанский Самурай Турер-В или 32-ой ГТ-Р. И не мучались.
Все равно они быстрее, чем М5.
да гранды спорт хватило бы
предсказания по светофору, недорого.
2
1
Ответить
   
Россия
Сообщений: 922
Палестинец:
Это всего лишь мнение вашего друга, и не более.
А что бы ставить диагноз владельцу/владельцам BMW, нужно иметь специальные познания в области медицины/медицинское образование. Здоровый диагноз в этой области или не здоровый, можно установить только путем проведения психологической экспертизы.
Без вышеописанных действий, вешать на владельцев BMW подобные ярлыки, крайне глупо, не здраво, и голословно.
Невнимательно читаете. Это не мой друг так говорит. Это приведен комментарий к статье о BMW некоего и совсем мне незнакомого "Pony". И про личный опыт оттуда же.
Про диагноз. Не всегда обязательно обращаться к медикам. Нередко и без ПСИХИАТРА понятно что с человеком что-то не так...
4
2
Ответить
  
Пастбище оленевода
Сообщений: 14731
Психиатры вообще говорят, что абсолютно здоровых людей в этом плане не бывает))) и это тоже не говорит ни о чём.
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
2
1
Ответить
001
Ноябрьск
т936ак:
А по сути? Да еще... Я стесняюсь у ТЕБЯ спросить что за марка такая - "Тоёта"?
Комментарий к одной из слюнепускательных статей о BMW:
Pony 22 января 2015, 10:14 # 0
Мой друг говорит, что «BMW — это диагноз и не совсем здоровый». Из личного опыта, я с ним согласен.
Да бесполезно, здесь нет нормального общения, апоненты рогами упираются и все, бмв бмв... жертвы! а ты сидел внем, а ты ездил.... Да владел, ездил, остался не довольным! У большенства друзей бмв им нравится с ними возиться! Иногда доходит до смешного! Я не понимаю откуда этот псевда кайф...
5
4
Ответить
   
Россия
Сообщений: 922
Палестинец:
Премиум, это бренд в целом - премиум бренд.
А не какая-то модель отдельно в бренде.
Палестинец:
Премиум, это бренд в целом - премиум бренд.
А не какая-то модель отдельно в бренде.
Очень превосходное объяснение! Сами то поняли что написали?

Вернемся к статистике. Все это маркетинговые ходы. То что BMW является премиум-брендом, не делает BMW 3-й серии представителем премиум-класса. Он относится к классу D (средний класс) в который входят такие, например, автомобили как Audi A4, Audi A5, Chery CrossEastar, Chevrolet Epica, Citroen C5, Honda Accord, Hyundai Sonata, Infiniti G25/37, Lexus IS 250, Mazda 6, Mercedes-Benz C-Class, Opel Insignia, Skoda Octavia, Subaru Legacy,Suzuki Kizashi, Toyota Avensis, Volkswagen Passat, Volvo S/V60.
Я бы согласился, если бы BMW 3-й серии относили к премиум-сегменту D-класса. Тут нет вопросов.
Маркетологи делают упор на причастность BMW к премиум-брендам и уводят потребителей от понимания какая же продукция на самом деле предлагается под этим брендом.
"Toyota" выпускает автомобилей в разы больше (читай - пользуется большим спросом) и по этому показателю BMW его не догнать. Но она честно выделила в отдельную категорию свои топовые модели, присвоим им отдельную марку - "Лексус". А ведь и под маркой "Тойота" продается немало машин не уступающие по своим потребительским качествам "Мерседесам" и БМВ. А "Даймлер-Бенц" и БМВ в рекламных целях свалили все в одну кучу. А надо сравнивать не общий объем продаж, а спрос на автомобили относящиеся к одному классу.
7
6
Ответить
   
Тобольск
Сообщений: 811
VG POWER:
ахаха! У тойоты нет высокоточных технологий? То бишь у японии нет высокоточных технологий?! Да они лидеры в этом! И первыми стали лидерами в высоких технологиях. Дизель это трактор. Миллионые дизеля они выпускали давно и если б они были собраны не точно то они бы даже не смогли бы отъездить десятую часть ресурса. Сейчас им это просто не надо, идеология другая, гибриды электроника и пр новшества. Возня с тяжелым топливом тупиковая и не перспективная. Они это давно поняли.
Опять бредятину пишут. Нам по..... на чем они там в япи ездят. У нас дизеля рулят а не гибриды. Ты это попробуй немецкий дизель просто так не пустословь они надежней бензинок. Диванный эксперт.
6
4
Ответить
   
Тобольск
Сообщений: 811
001:
Да бесполезно, здесь нет нормального общения, апоненты рогами упираются и все, бмв бмв... жертвы! а ты сидел внем, а ты ездил.... Да владел, ездил, остался не довольным! У большенства друзей бмв им нравится с ними возиться! Иногда доходит до смешного! Я не понимаю откуда этот псевда кайф...
Ребят вы если пишите то пишите про все корректно. С чем у вас знакомые возятся? С 20 летним бмв? Уверяю с 20 летней тойотой возни не меньше.
5
5
Ответить
   
Россия
Сообщений: 922
001:
Да бесполезно, здесь нет нормального общения, апоненты рогами упираются и все, бмв бмв... жертвы! а ты сидел внем, а ты ездил.... Да владел, ездил, остался не довольным! У большенства друзей бмв им нравится с ними возиться! Иногда доходит до смешного! Я не понимаю откуда этот псевда кайф...
Вспомнилось. Был у меня молодой коллега, мир праху его, который купил микроавтобус "Мерседес", правда с правым рулем. Очень его удивляло и задевало, что никто на него внимания не обращал. А когда его спрашивали, а че с правым рулем-то, он отвечал - не важно, зато это "Мерседес"!!!
2
5
Ответить
   
Россия
Сообщений: 922
Valeriy_V:
Ребят вы если пишите то пишите про все корректно. С чем у вас знакомые возятся? С 20 летним бмв? Уверяю с 20 летней тойотой возни не меньше.
Абсолютно верно! Даже более того - нет плохих машин, есть плохие наездники. Но просто иногда "цепляет", когда мир делят на черное и белое, выдавая это за истину в последней инстанции.
1
1
Ответить
   
Тобольск
Сообщений: 811
т936ак:
Вспомнилось. Был у меня молодой коллега, мир праху его, который купил микроавтобус "Мерседес", правда с правым рулем. Очень его удивляло и задевало, что никто на него внимания не обращал. А когда его спрашивали, а че с правым рулем-то, он отвечал - не важно, зато это "Мерседес"!!!
]
Мерс с Японии?-)))):
1
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 922
Valeriy_V:
Мерс с Японии?-)))):
Так точно. От обиды за такое невнимание со стороны окружающих, рассказывал студентам о своем "Мерседесе". Вроде как, засветил его в одной из местных передач.
 
 
Ответить
001
Ноябрьск
Valeriy_V:
Опять бредятину пишут. Нам по..... на чем они там в япи ездят. У нас дизеля рулят а не гибриды. Ты это попробуй немецкий дизель просто так не пустословь они надежней бензинок. Диванный эксперт.
А у нас на ЯМАЛЕ не мало гибридов во дворе у ме только стоят соседские RX450H и Сивик, так в городе встречается и приус, на парковке у моей конторы встречаю инсигнию и в морозы катаются! Может не стоит так категорично говорить за народ? А что касается дизеля, так есть ниссан, митсубиси певосходные дизеля!
4
1
Ответить
  
Сообщений: 380
001:
А у нас на ЯМАЛЕ не мало гибридов во дворе у ме только стоят соседские RX450H и Сивик, так в городе встречается и приус, на парковке у моей конторы встречаю инсигнию и в морозы катаются! Может не стоит так категорично говорить за народ? А что касается дизеля, так есть ниссан, митсубиси певосходные дизеля!
Чем так превосходны дизеля от ниссана и митсу? Просвяти нас темных , а то мы не в курсе и не на Ямале живем.
1
2
Ответить
   
Россия
Сообщений: 922
Valeriy_V:
Мерс с Японии?-)))):
Кстати был я в Японии в автосалонах по продаже "Мерседесов" Где-то фото лежит - два новых, абсолютно одинаковых с виду, автомобиля стоят рядом. Смотрятся как зеркальное отражение друг друга. Один с правым рулем, другой с левым. Последний немного дороже и предназначен для местных "понторезов".
Есть и фото стоящего у края тротуара нового БМВ с левым рулем.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 380
Никто не говорит что япы отстой , машины хорошие , но у них свой уклон и своя ниша . Так же не помню чтоб БМВ пытались вырваться в первые ряды по продажам. И не пишите те , кто не владел данными автомобилями , все отзывы позасирали .
4
1
Ответить
001
Ноябрьск
Valeriy_V:
Ребят вы если пишите то пишите про все корректно. С чем у вас знакомые возятся? С 20 летним бмв? Уверяю с 20 летней тойотой возни не меньше.
Зачем же 20 лет, у нас уже детя по 20.... БМВ 7 4.0 2008, Мерс s 202 3.2 2007
1
2
Ответить
001
Ноябрьск
Влад77711:
Чем так превосходны дизеля от ниссана и митсу? Просвяти нас темных , а то мы не в курсе и не на Ямале живем.
Была закупка в нашу Транспортную Компанию на промысел закупка Фордов,Митсубиси,Ниссанов Пикапов, работают посутосно, в мес доходит до до 10.000 пробегу, так форды первыми поехали в к диллеру, турбины полетели, а о оставшиеся митсубиси трудятся, хоть и себя уже окупили...
1
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
т936ак:
Очень превосходное объяснение! Сами то поняли что написали?
Вернемся к статистике. Все это маркетинговые ходы. То что BMW является премиум-брендом, не делает BMW 3-й серии представителем премиум-класса. Он относится к классу D (средний класс) в который входят такие, например, автомобили как Audi A4, Audi A5, Chery CrossEastar, Chevrolet Epica, Citroen C5, Honda Accord, Hyundai Sonata, Infiniti G25/37, Lexus IS 250, Mazda 6, Mercedes-Benz C-Class, Opel Insignia, Skoda Octavia, Subaru Legacy,Suzuki Kizashi, Toyota Avensis, Volkswagen Passat, Volvo S/V60.
Я бы согласился, если бы BMW 3-й серии относили к премиум-сегменту D-класса. Тут нет вопросов.
Маркетологи делают упор на причастность BMW к премиум-брендам и уводят потребителей от понимания какая же продукция на самом деле предлагается под этим брендом.
"Toyota" выпускает автомобилей в разы больше (читай - пользуется большим спросом) и по этому показателю BMW его не догнать. Но она честно выделила в отдельную категорию свои топовые модели, присвоим им отдельную марку - "Лексус". А ведь и под маркой "Тойота" продается немало машин не уступающие по своим потребительским качествам "Мерседесам" и БМВ. А "Даймлер-Бенц" и БМВ в рекламных целях свалили все в одну кучу. А надо сравнивать не общий объем продаж, а спрос на автомобили относящиеся к одному классу.
Да, представь себе, вся марка БМВ является премиумной. И Д-класс тут не при чем. Не надо нагло подменять понятия. Упомянутая тобой классификация авто основана в основном, на габаритах. А премиум/бюджет/люкс - это вообще из другой оперы. Автомобили d-класса могут быть как бюджетными, так и премиумными, но тебе видимо этого не понять, так как за рулем таких авто ты даже не сидел. Вот и пытаешься всеми правдами и неправдами выгородить тоёту. Под маркой тоёта не продается НИ ОДНОЙ машины, которая не уступает Мерседесу.
И да, надо сравнивать спрос на автомобили, относящиеся к одному сегменту, и в премиумном сегменге безоговорочно лидируют немцы, что бы ты об этом не думал. Увы и ах.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
4
6
Ответить
   
Тобольск
Сообщений: 811
001:
А у нас на ЯМАЛЕ не мало гибридов во дворе у ме только стоят соседские RX450H и Сивик, так в городе встречается и приус, на парковке у моей конторы встречаю инсигнию и в морозы катаются! Может не стоит так категорично говорить за народ? А что касается дизеля, так есть ниссан, митсубиси певосходные дизеля!
Ездят у нас в стране гибриды. Но посчитайте процент соотношение к обычным авто. Японские дизеля тоже ездят, рабочие лошадки. Но у немцев дизеля тоже надежные к тому же они поинновационней будут ( в плане тапка в пол не уступают бензинкам).
1
2
Ответить
001
Ноябрьск
Valeriy_V:
Ездят у нас в стране гибриды. Но посчитайте процент соотношение к обычным авто. Японские дизеля тоже ездят, рабочие лошадки. Но у немцев дизеля тоже надежные к тому же они поинновационней будут ( в плане тапка в пол не уступают бензинкам).
Ездят и с каждым годом чаще встречаются! Люди их не боятся!
Мне вот немцы не могут на рынке поедложить автомобиль который меня устроил бы, речь идет как о Крузаке200.
1
 
Ответить
  
Сообщений: 380
001:
Была закупка в нашу Транспортную Компанию на промысел закупка Фордов,Митсубиси,Ниссанов Пикапов, работают посутосно, в мес доходит до до 10.000 пробегу, так форды первыми поехали в к диллеру, турбины полетели, а о оставшиеся митсубиси трудятся, хоть и себя уже окупили...
Вполне возможно , только БМВ не выпускает пикапы . Тех характеристики будем сравнивать? Простой пример , сравним моторы :древний БМВ Х5 дизель 3л (до 2003г) и ТЛК Прадо дизель 3л (2014г) возьмите проедьте или справочник откройте, сделайте вывод . Дизель на БМВ смело ходит 500ткм. Турбина более 200ткм. Также напомню , что Форд в одном концерне с Маздой .
3
2
Ответить
001
Ноябрьск
001:
Ездят и с каждым годом чаще встречаются! Люди их не боятся!
Мне вот немцы не могут на рынке поедложить автомобиль который меня устроил бы, речь идет как о Крузаке200.
И так же они не могут предложить тем людям которые уже сейчас переходят на гибриды! И так же не могут дать реально быстрый авто! Такое как gtr ниссан! Который сделал все хваленую линейку м серии, а так же самый быстрый бугатти вейрон, не серийного в отличии от ниссана. Ну и установивщего 12 мировых рекордов.
2
1
Ответить
  
Сообщений: 380
001:
И так же они не могут предложить тем людям которые уже сейчас переходят на гибриды! И так же не могут дать реально быстрый авто! Такое как gtr ниссан! Который сделал все хваленую линейку м серии, а так же самый быстрый бугатти вейрон, не серийного в отличии от ниссана. Ну и установивщего 12 мировых рекордов.
Это Вы где прочитали ? Так и знал что дело не обойдется без ГТР ! Да поставил , но от ателье Нисмо. Устаревшая информация . Порш спайдер порвал ГТР на британский флаг.
3
2
Ответить
001
Ноябрьск
Влад77711:
Вполне возможно , только БМВ не выпускает пикапы . Тех характеристики будем сравнивать? Простой пример , сравним моторы :древний БМВ Х5 дизель 3л (до 2003г) и ТЛК Прадо дизель 3л (2014г) возьмите проедьте или справочник откройте, сделайте вывод . Дизель на БМВ смело ходит 500ткм. Турбина более 200ткм. Также напомню , что Форд в одном концерне с Маздой .
Да совмесно что то там мутят. На мой взгляд там у форда интересы... мазда имеет тоже множество преимуществ, взять хоть акпп которая считается в германии эталонном акпп! С рэйнджером мазда не имет ничего общего в разработке. Ну а про прадо с чем не сталкивался того не знаю...
1
3
Ответить
001
Ноябрьск
Влад77711:
Это Вы где прочитали ? Так и знал что дело не обойдется без ГТР ! Да поставил , но от ателье Нисмо. Устаревшая информация . Порш спайдер порвал ГТР на британский флаг.
))) какой порш? По кмкой дисцеплине порвал?
1
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
001:
Ездят и с каждым годом чаще встречаются! Люди их не боятся!
Мне вот немцы не могут на рынке поедложить автомобиль который меня устроил бы, речь идет как о Крузаке200.
На каком месте там примус по продажам? Где-то после 20? Гибриды покупают в основном только в Японии. Даже в США примуса что-то не видать вообще в топе продаж.
А кто лидирует по продажам в мире наравне с обычной дешевой тоётой? Правильно, ВАГ. А что продает ВАГ? Правильно, качественные и современные турбомоторы и дизели. И не надо рассказывать сказок, что тоете не нужна ПОЛОВИНА рынка, и она не хочет выпускать хорошие дизеля и турбо. Она тупо не может. Вот и пытаются пиарить свои гибриды на каждом углу, хотя тот же ВАГ показал водородный тигуан еще в 2007, и адекватно сказал, что сейчас эти авто тупо не нужны, нет инфраструктуры.
Тебе нужен немецкий аналог внедорожника как ТЛК? Он есть, но боюсь тебе тупо не хватит на него денег. G класс. То же самое и с быстрым авто, 911 GT2, который в реальных условиях обставляет готоэра. И не ломается как нессан.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
6
8
Ответить
   
Тобольск
Сообщений: 811
001:
И так же они не могут предложить тем людям которые уже сейчас переходят на гибриды! И так же не могут дать реально быстрый авто! Такое как gtr ниссан! Который сделал все хваленую линейку м серии, а так же самый быстрый бугатти вейрон, не серийного в отличии от ниссана. Ну и установивщего 12 мировых рекордов.
Понесло ....... Сами назовете немецких производителей которые могут предложить быстрые авто, ну уж здесь то бредятину писать не надо. GTR хорош. Сам не пробовал пишут ломучий, порш надежней. Также если есть средства пишут что реальности 911 турбо s стоковый делает gtr стоковый как то так.
5
2
Ответить
  
Сообщений: 380
001:
Да совмесно что то там мутят. На мой взгляд там у форда интересы... мазда имеет тоже множество преимуществ, взять хоть акпп которая считается в германии эталонном акпп! С рэйнджером мазда не имет ничего общего в разработке. Ну а про прадо с чем не сталкивался того не знаю...
Эталоном АКПП была и останеться ZF. Среди роботов ПДК .
3
2
Ответить
  
Сообщений: 380
001:
))) какой порш? По кмкой дисцеплине порвал?
Не поверите , по всем , причем это гибрид с тремя эл моторами , комплектующие -Европа.
3
1
Ответить
   
Тобольск
Сообщений: 811
Влад77711:
Эталоном АКПП была и останеться ZF. Среди роботов ПДК .
Я тоже считаю что в европе zf (разработка немцев).
3
2
Ответить
001
Ноябрьск
r0ch:
На каком месте там примус по продажам? Где-то после 20? Гибриды покупают в основном только в Японии. Даже в США примуса что-то не видать вообще в топе продаж.
А кто лидирует по продажам в мире наравне с обычной дешевой тоётой? Правильно, ВАГ. А что продает ВАГ? Правильно, качественные и современные турбомоторы и дизели. И не надо рассказывать сказок, что тоете не нужна ПОЛОВИНА рынка, и она не хочет выпускать хорошие дизеля и турбо. Она тупо не может. Вот и пытаются пиарить свои гибриды на каждом углу, хотя тот же ВАГ показал водородный тигуан еще в 2007, и адекватно сказал, что сейчас эти авто тупо не нужны, нет инфраструктуры.
Тебе нужен немецкий аналог внедорожника как ТЛК? Он есть, но боюсь тебе тупо не хватит на него денег. G класс. То же самое и с быстрым авто, 911 GT2, который в реальных условиях обставляет готоэра. И не ломается как нессан.
Да успакойся уже, вот фанаты, с пеной у рта доказывает... Уже решил хватит ли у меня денег, да он не интересен, он разорит меня на покраске, у на тут пески а он квадрат, на 120 как пескоструем отбивает... Да ивообще G это кдасика, а не показатель кормана, стоит он 8
ты не приятен как собеседник
6
2
Ответить
   
Россия
Сообщений: 922
r0ch:
Да, представь себе, вся марка БМВ является премиумной. И Д-класс тут не при чем. Не надо нагло подменять понятия. Упомянутая тобой классификация авто основана в основном, на габаритах. А премиум/бюджет/люкс - это вообще из другой оперы. Автомобили d-класса могут быть как бюджетными, так и премиумными, но тебе видимо этого не понять, так как за рулем таких авто ты даже не сидел. Вот и пытаешься всеми правдами и неправдами выгородить тоёту. Под маркой тоёта не продается НИ ОДНОЙ машины, которая не уступает Мерседесу.
И да, надо сравнивать спрос на автомобили, относящиеся к одному сегменту, и в премиумном сегменге безоговорочно лидируют немцы, что бы ты об этом не думал. Увы и ах.
Научись, для начала, внимательно читать.
Где я сказал что принадлежность к D-классу определяет принадлежность к премиум-бренду.
Классификация авто основана в не только на габаритах, но и еще на ряде параметров. Но, судя по всему, для тебя это будет слишком сложно.
Правильно, премиум/бюджет/люкс - это вообще из другой оперы... маркетинговой.
"Автомобили d-класса могут быть как бюджетными, так и премиумными" А разве я утверждал что-то другое.
По поводу "сидел-не сидел". Тебе видимо плотное движение на МКАДе мешает разглядеть на чем мы там на ДВ сидим, или не сидим. Впрочем и у вас я особого изобилия БМВ не наблюдаю (Садовое кольцо не в счет).
"Тоёту" не выгораживаю и ничего о ней сказать не могу, так как такой марки не встречал и ничего о ней не слышал.
Ну и на всякий случай за 30 лет водительского стажа имею опыт сидения/вождения/слушания/нюха ния/щупания/бибиканья и чего там еще коммерческих и легковых автомобилей как отечественного, так и импортного производства с азиатского, североамериканского и европейского континентов. В настоящее время имею в личном автопарке легковые автомобили нескольких марок. "Тоёты" среди них нет.
По поводу последнего твоего абзаца. Я разве не о том же писал, только с уточнением что надо сравнивать премиумный сегмент каждого класса. Иначе, по вашей логике, можно сравнивать, например, "Смарт" с БМВ 7-й серии. Оба относятся к премиум-сегменту, но правда с ма-а-а-ленькой оговоркой - каждый в своем классе. А вот сравнивать спрос на автомобили, исходя только лишь из принадлежности к марке - вот это и есть "наглая подмена понятий".
По поводу безоговорочного лидерства немцев. Думаю с германским изданием спорить не будете.
Auto Bild опубликовал ежегодный (итоги 2014 года - прим. мое) «Отчет по качеству», который традиционно составляется на основе статистики, полученной из разных источников. В расчет берутся следующие критерии:
1. Опросы читателей
«Как Вы оцениваете качество своих автомобилей»?
«Насколько Вы довольны своим авто с точки зрения количества претензий к нему»?
2. Количество отзывных компаний
3. Статистика техосмотров TUV
4. Рейтинг долгосрочных тестов Auto Bild
5. Количество жалоб, поступивших от читателей в «Жалобную книгу» Auto Bild
6. Рейтинг станций техобслуживания в Германии по результатам проверки
Auto Bild
7. Гарантийные обязательства производителей
В результате суммирования баллов по всем критериям в лидеры снова вышла Toyota, которая возглавляет «Отчет по качеству» уже третий год подряд.
Суммарный рейтинг выглядит так:
1. Toyota
2. Mazda
3. Volvo
4-5. Honda, Kia
6-7. Hyundai, Mercedes
8-10. Audi, BMW, Skoda
11. Nissan
12. Seat
13. Renault
14-15. Opel, VW
16-17. Dacia, Ford
18. Citroлn
19. Peugeot
20. Fiat
Первая пятерка улучшила свою прошлогоднюю оценку в баллах, Fiat ухудшил, прочие без изменений.
"Увы и ах".
3
1
Ответить
001
Ноябрьск
Влад77711:
Не поверите , по всем , причем это гибрид с тремя эл моторами , комплектующие -Европа.
А в серию пошел?
2
1
Ответить
   
Россия
Сообщений: 922
Влад77711:
Эталоном АКПП была и останеться ZF. Среди роботов ПДК .
Что не мешало немцам ставить на свои авто японские АКПП.
2
1
Ответить
  
Сообщений: 380
001:
Да успакойся уже, вот фанаты, с пеной у рта доказывает... Уже решил хватит ли у меня денег, да он не интересен, он разорит меня на покраске, у на тут пески а он квадрат, на 120 как пескоструем отбивает... Да ивообще G это кдасика, а не показатель кормана, стоит он 8 ты не приятен как собеседник
Да никто тут ничего не доказывает , надо быть немного объективным, просто из обсуждения отзыва создается впечатление что некоторым БМВ поперек горла встала . И наверное если бы в БМВ захотели , то в свою очередь сделали класс внедорожников ТЛК , Прадо , но у них видно свой путь развития . Премиум не премиум . Для меня мелкота вроде БМВ 1, Х1 никакой не премиум , а так ширпотреб с претензиями.
1
1
Ответить
  
Сообщений: 380
001:
А в серию пошел?
Уже 2 года серийно выпускается .
 
2
Ответить
001
Ноябрьск
т936ак:
Что не мешало немцам ставить на свои авто японские АКПП.
ГТР ДОЛЖНА СДЕЛАТЬ СЕРИЙНЫЙ АВТОМОБИЛЬ! ТОГДА ЭТО БУДЕТ БИТВОЙ! НУ И КОНЕЧНО НЕ ГИБРИД!
1
 
Ответить
001
Ноябрьск
Влад77711:
Уже 2 года серийно выпускается .
Чтоза аппарат? Есть ссылка?
 
 
Ответить
  
Сообщений: 380
т936ак:
Что не мешало немцам ставить на свои авто японские АКПП.
Почему бы и нет , глобализация.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 380
001:
Чтоза аппарат? Есть ссылка?
Для начала википедию откройте.
 
1
Ответить
   
Россия
Сообщений: 922
r0ch:
На каком месте там примус по продажам? Где-то после 20? Гибриды покупают в основном только в Японии. Даже в США примуса что-то не видать вообще в топе продаж.
А кто лидирует по продажам в мире наравне с обычной дешевой тоётой? Правильно, ВАГ. А что продает ВАГ? Правильно, качественные и современные турбомоторы и дизели. И не надо рассказывать сказок, что тоете не нужна ПОЛОВИНА рынка, и она не хочет выпускать хорошие дизеля и турбо. Она тупо не может. Вот и пытаются пиарить свои гибриды на каждом углу, хотя тот же ВАГ показал водородный тигуан еще в 2007, и адекватно сказал, что сейчас эти авто тупо не нужны, нет инфраструктуры.
Не только в Японии. У нас в городе скоро плюнуть негде будет, что бы не попасть в гибрид. А твой WV настолько хорош, что продавал чистокровные японские пикапы с плохими японскими же дизелями под своим брендом.
"Водородные" авто к гибридам не относятся. Это другое, поэтому сравнение, мягко говоря, некорректное.
3
5
Ответить
001
Ноябрьск
т936ак:
Что не мешало немцам ставить на свои авто японские АКПП.
Да конечно не мешало, понимаеш, в германии и сами производители тоже не проводят меж собой и япами такую отрицательную черту, как это делают здесь.... они с большим уважегием относятся с уважением к таки моделям ка эволюшн... ине напрасно, такая политика допустим помогла когдато бмв повзоимствовать полный привод у рейнджера, а приводу двигатель, но в отличии от двигателя привод переехал навсегда...
2
2
Ответить
   
Россия
Сообщений: 922
Влад77711:
Да никто тут ничего не доказывает , надо быть немного объективным, просто из обсуждения отзыва создается впечатление что некоторым БМВ поперек горла встала . И наверное если бы в БМВ захотели , то в свою очередь сделали класс внедорожников ТЛК , Прадо , но у них видно свой путь развития . Премиум не премиум . Для меня мелкота вроде БМВ 1, Х1 никакой не премиум , а так ширпотреб с претензиями.
Да никому эти "Бумеры" на одно место не упали. Просто "бумеровцы" в позу встали что у них круть, а у остальных г...о, вот народ и приземляет их понемногу.
4
5
Ответить
  
Сообщений: 380
001:
Да конечно не мешало, понимаеш, в германии и сами производители тоже не проводят меж собой и япами такую отрицательную черту, как это делают здесь.... они с большим уважегием относятся с уважением к таки моделям ка эволюшн... ине напрасно, такая политика допустим помогла когдато бмв повзоимствовать полный привод у рейнджера, а приводу двигатель, но в отличии от двигателя привод переехал навсегда...
Ну немножко не так , БМВ взяло принцип построения полного привода , взамен дало движки. Систему управления ПП БМВ разработало самостоятельно.
 
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
т936ак:
Научись, для начала, внимательно читать.
Где я сказал что принадлежность к D-классу определяет принадлежность к премиум-бренду.
Вот здесь (см.ниже). С памятью проблемы?
т936ак:
То что BMW является премиум-брендом, не делает BMW 3-й серии представителем премиум-класса. Он относится к классу D
Пишу для особо одаренных еще раз: премиум класс и Д-класс никак не связаны между собой.
т936ак:
Классификация авто основана в не только на габаритах, но и еще на ряде параметров. Но, судя по всему, для тебя это будет слишком сложно. Правильно, премиум/бюджет/люкс - это вообще из другой оперы... маркетинговой.
Есть много разных параметров, по которым авто можно классифицировать. Тебе, судя по написанному тобой выше, знакома только классификация по габаритам. Слово "премиум" в диковинку, а значит, слаще морковки ничего не пробовал.
т936ак:
"Автомобили d-класса могут быть как бюджетными, так и премиумными" А разве я утверждал что-то другое.
Мне надоело тебя тыкать в твои же сообщения. Реально память как у рыбки? (см.ниже)
т936ак:
То что BMW является премиум-брендом, не делает BMW 3-й серии представителем премиум-класса. Он относится к классу D
т936ак:
По поводу "сидел-не сидел". Тебе видимо плотное движение на МКАДе мешает разглядеть на чем мы там на ДВ сидим, или не сидим. Впрочем и у вас я особого изобилия БМВ не наблюдаю (Садовое кольцо не в счет).
А твои наблюдения ничего и не значат. БМВ самая популярная премиумная марка в мире, хочешь ты этого или нет.
"Тоёту" не выгораживаю и ничего о ней сказать не могу, так как такой марки не встречал и ничего о ней не слышал.
т936ак:
По поводу последнего твоего абзаца. Я разве не о том же писал, только с уточнением что надо сравнивать премиумный сегмент каждого класса. Иначе, по вашей логике, можно сравнивать, например, "Смарт" с БМВ 7-й серии. Оба относятся к премиум-сегменту, но правда с ма-а-а-ленькой оговоркой - каждый в своем классе.А вот сравнивать спрос на автомобили, исходя только лишь из принадлежности к марке - вот это и есть "наглая подмена понятий".
Ты так и не уяснил, что есть марки, такие как БМВ, которые относятся ТОЛЬКО к премиумному сегменту? Если тоёта создала отдельно лексус, это не значит что у всех производителей должен быть ширптотреб вроде тоёты. И у БМВ его нет (как и у Бентли или Феррари, например).
Увы и ах:

Официально названы лучшие двигатели 2014 года:
1. Лучший новый 2,0- литровый двигатель: Двигатель Mercedes, мощностью 360 л.с. Например устанавливается на Mercedes GLA 45 AMG.
2. Лучший двигатель от 1,0 до 1,4 литров: 1,4 литровый TFSI мотор Volkswagen. Пример рейсталинговая новая модель VW Polo GTI
3. Лучший двигатель от 1,4 до 1,8 литров: Моторы от компании БМВ - 1,6 литровый турбо мотор. Пример Mini Cooper S.
4. Лучший двигатель от 1,8 до 2,0 литров: 2,0 литровый четырехцилиндровый турбо-двигатель Мерседес AMG
5. Лучший двигатель от 2,0 до 2,5 литров: Пятицилиндровый мотор Ауди объемом 2,5 литра, который, к примеру, устанавливается на Q3 Audi RS.
6. Лучший двигатель от 2,5 до 3,0 литров: Лучшим в этой категории стал 3,0 литровый шестицилиндровый мотор БМВ, мощностью 306 л.с
7. Лучший двигатель от 3,0 до 4,0 литров: 3,8-литровый V8, мощностью 650 л.с. от McLaren 650S
Достаточно поржали, или в 2013 схоидм посмотрим? Мотористы блин...

Увы и ах №2:
Международная премия "автомобиль года (первое слово перечитать 2 раза):
2005 - Ауди А6
2006 БМВ 3-серии
2009 - VW Гольф
2010 - VW Поло
2012 - VW Up!
2013 - VW Гольф
2014 - Ауди А3

Автомобиль года с лучшей производительностью:
2006 - Porsche Cayman S
2007 - Audi RS4
2008 - Audi R8
2010 - Audi R8 V10
2012 - Porsche 911
2013 - Porsche Boxster
2014 - Porsche 911 GT3

Самый экологичный автомобиль года:
2007 - Mercedes-Benz E320 Bluetec
2008 - BMW 118d
2010 - Volkswagen BlueMotion
2012 - Mercedes-Benz S250 CDI BlueEFFICIENCY
2014 - BMW i3
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
4
5
Ответить
   
Россия
Сообщений: 922
001:
Да конечно не мешало, понимаеш, в германии и сами производители тоже не проводят меж собой и япами такую отрицательную черту, как это делают здесь.... они с большим уважегием относятся с уважением к таки моделям ка эволюшн... ине напрасно, такая политика допустим помогла когдато бмв повзоимствовать полный привод у рейнджера, а приводу двигатель, но в отличии от двигателя привод переехал навсегда...
Правильно и делают. Как говорится:"Бизнес - и ничего личного!" Каждый автопроизводитель делает то, что считает для себя наиболее оптимальным в данный момент.
Вон в СССР на Иж-"Планета-Спорт" ставили поначалу чистокровные ямаховские карбюраторы, пока свои не освоили в производстве. И никто не кричал, что финансово поддерживаем проклятых капиталистов.
1
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
т936ак:
Не только в Японии. У нас в городе скоро плюнуть негде будет, что бы не попасть в гибрид. А твой WV настолько хорош, что продавал чистокровные японские пикапы с плохими японскими же дизелями под своим брендом.
"Водородные" авто к гибридам не относятся. Это другое, поэтому сравнение, мягко говоря, некорректное.
Я не знаю, где находится " у вас в городе", и куда вы там плюёте. Но продажи В МИРЕ (а это не только "у вас в городе") говорят об обратном.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
3
4
Ответить
  
Сообщений: 380
т936ак:
Да никому эти "Бумеры" на одно место не упали. Просто "бумеровцы" в позу встали что у них круть, а у остальных г...о, вот народ и приземляет их понемногу.
Опять не соглашусь . Почитайте отзывы владельцев БМВ , в частности Х5 , там чванливостью и не пахнет, зато их 5 раз расстреляли и 10 раз на "бис" повесили.
3
1
Ответить
001
Ноябрьск
Выше этой статьи ТАКОЙ БРЕД я того рот* ты от куда такой? Это статистика проведега исключительно среди немецких авто.
3
4
Ответить
  
Сообщений: 380
001:
Выше этой статьи ТАКОЙ БРЕД я того рот* ты от куда такой? Это статистика проведега исключительно среди немецких авто.
Это вообще о чем?
3
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
Влад77711:
Опять не соглашусь . Почитайте отзывы владельцев БМВ , в частности Х5 , там чванливостью и не пахнет, зато их 5 раз расстреляли и 10 раз на "бис" повесили.
Просто понимаешь в чём вся проблема....Чувак, который ездит на, цитирую, Mitsubishi Space Gear 2000-года выпуска, рассуждает тут что БМВ 3-серии, по его мнению, не является премиумом, и что тоёта выпускает автомобили, которые могут сравниться с мерседесом. Полагаю, что у других читателей этих комментариев, как и у меня, это вызывает лишь снисходительную улыбку..
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
8
6
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
001:
Выше этой статьи ТАКОЙ БРЕД я того рот* ты от куда такой? Это статистика проведега исключительно среди немецких авто.
Походу 2 раза недостаточно. Ок, перечитай написанное ниже 10 раз, может дойдет:

"МЕЖДУНАРОДНАЯ премия"
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
5
4
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
т936ак:
Да никому эти "Бумеры" на одно место не упали. Просто "бумеровцы" в позу встали что у них круть, а у остальных г...о, вот народ и приземляет их понемногу.
Тут уже прослеживается какая-то мания величия. Никому бумеры не упали? Чувак, ты не весь мир (как и твой город). А в мире, независимо от твоего мнения, БМВ признана самой популярной премиумной маркой 2014 года. Так что пиши за себя, ну что-то в этом духе:
"БМВ лично мне не упали, ой то есть, на БМВ у меня денег нет нифига."
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
7
3
Ответить
001
Ноябрьск
т936ак:
Правильно и делают. Как говорится:"Бизнес - и ничего личного!" Каждый автопроизводитель делает то, что считает для себя наиболее оптимальным в данный момент.
Вон в СССР на Иж-"Планета-Спорт" ставили поначалу чистокровные ямаховские карбюраторы, пока свои не освоили в производстве. И никто не кричал, что финансово поддерживаем проклятых капиталистов.
Капиталисты. А политика их интересна, интересно почитать. В зять хоть их тродолюбие! Не говоря о экономическом чуде страны, после войны с амерекосами... И ведь страга занимает сколько лет первое место как самая чистая в мире! А что сказать о германии, гендорное воспитание детей? Наркоманы колятся днем и ночью на улицах, парках,скверах Франкфурда, да и не только, а полиция обсолютно бездействует потомучто государство считает гуманно наркоманов, проституток вообще не трогать? Где родителям светит реальный срок за то что из шестилетний ребенок не посещает занятия сексологии, на которых им привевают, гейское, лизвийское отношения? Да не стоит ребята восхищаться так! Это страна урод, конечно есть там люди с трезвым мышлением, но они ге во власти, а значит их подавляют...
3
2
Ответить
001
Ноябрьск
Твои бмв заднеприводные, собиоают такие же заднепоиводные только "люди")))
2
4
Ответить
   
Россия
Сообщений: 922
r0ch:
Вот здесь (см.ниже). С памятью проблемы?
Пишу для особо одаренных еще раз: премиум класс и Д-класс никак не связаны между собой.
Есть много разных параметров, по которым авто можно классифицировать. Тебе, судя по написанному тобой выше, знакома только классификация по габаритам. Слово "премиум" в диковинку, а значит, слаще морковки ничего не пробовал. Мне надоело тебя тыкать в твои же сообщения. Реально память как у рыбки? (см.ниже)
Это клиника!
Ты вообще понимаешь о чем говоришь? Ты, походу не понимаешь написанного?
Цитирую сам себя:
То что BMW является премиум-брендом, НЕ ДЕЛАЕТ BMW 3-й серии представителем премиум-класса. Он относится к классу D.
"Пишу для особо одаренных". Выражение "НЕ ДЕЛАЕТ" как раз и означает, что премиум-класс (класс F) и D-класс - это РАЗНЫЕ классы!

По поводу классификации ты, по сути цитируешь меня.
т936ак:
Классификация авто основана в не только на габаритах, но и еще на ряде параметров.
r0ch:
Есть много разных параметров, по которым авто можно классифицировать.
Для неучей - есть еще ряд параметров и есть много разных параметров - суть одна и та же!
r0ch:
А твои наблюдения ничего и не значат. БМВ самая популярная премиумная марка в мире, хочешь ты этого или нет.
Ты так и не уяснил, что есть марки, такие как БМВ, которые относятся ТОЛЬКО к премиумному сегменту? Если тоёта создала отдельно лексус, это не значит что у всех производителей должен быть ширптотреб вроде тоёты. И у БМВ его нет (как и у Бентли или Феррари, например).
Уперся как баран в новые ворота... Да меня вообще марка БМВ не колышет. А что такое для БМВ ее 1-я серия как не ширпотреб - желание расширить сбыт за счет внедрения в более низкий (читай - более дешевый) класс.
r0ch:
Официально названы лучшие двигатели 2014 года:
1. Лучший новый 2,0- литровый двигатель: Двигатель Mercedes, мощностью 360 л.с. Например устанавливается на Mercedes GLA 45 AMG.
2. Лучший двигатель от 1,0 до 1,4 литров: 1,4 литровый TFSI мотор Volkswagen. Пример рейсталинговая новая модель VW Polo GTI
3. Лучший двигатель от 1,4 до 1,8 литров: Моторы от компании БМВ - 1,6 литровый турбо мотор. Пример Mini Cooper S.
4. Лучший двигатель от 1,8 до 2,0 литров: 2,0 литровый четырехцилиндровый турбо-двигатель Мерседес AMG
5. Лучший двигатель от 2,0 до 2,5 литров: Пятицилиндровый мотор Ауди объемом 2,5 литра, который, к примеру, устанавливается на Q3 Audi RS.
6. Лучший двигатель от 2,5 до 3,0 литров: Лучшим в этой категории стал 3,0 литровый шестицилиндровый мотор БМВ, мощностью 306 л.с
7. Лучший двигатель от 3,0 до 4,0 литров: 3,8-литровый V8, мощностью 650 л.с. от McLaren 650S
Достаточно поржали, или в 2013 схоидм посмотрим? Мотористы блин...
Увы и ах №2:
Международная премия "автомобиль года (первое слово перечитать 2 раза):
2005 - Ауди А6
2006 БМВ 3-серии
2009 - VW Гольф
2010 - VW Поло
2012 - VW Up!
2013 - VW Гольф
2014 - Ауди А3
Автомобиль года с лучшей производительностью:
2006 - Porsche Cayman S
2007 - Audi RS4
2008 - Audi R8
2010 - Audi R8 V10
2012 - Porsche 911
2013 - Porsche Boxster
2014 - Porsche 911 GT3
Самый экологичный автомобиль года:
2007 - Mercedes-Benz E320 Bluetec
2008 - BMW 118d
2010 - Volkswagen BlueMotion
2012 - Mercedes-Benz S250 CDI BlueEFFICIENCY
2014 - BMW i3
Хотелось бы, для начала, узнать где и кем проводился этот конкурс. Во многих странах проводятся свои конкурсы двигателей, автомобилей, телок и прочей лабуды и результаты редко совпадают. А про конкурсы, когда научитесь осмысливать прочитанное, найдите мой пост о них выше.
1
2
Ответить
   
Россия
Сообщений: 922
001:
Капиталисты. А политика их интересна, интересно почитать. В зять хоть их тродолюбие! Не говоря о экономическом чуде страны, после войны с амерекосами... И ведь страга занимает сколько лет первое место как самая чистая в мире! А что сказать о германии, гендорное воспитание детей? Наркоманы колятся днем и ночью на улицах, парках,скверах Франкфурда, да и не только, а полиция обсолютно бездействует потомучто государство считает гуманно наркоманов, проституток вообще не трогать? Где родителям светит реальный срок за то что из шестилетний ребенок не посещает занятия сексологии, на которых им привевают, гейское, лизвийское отношения? Да не стоит ребята восхищаться так! Это страна урод, конечно есть там люди с трезвым мышлением, но они ге во власти, а значит их подавляют...
Был я в Японии. Посмотрел на их быт. Побывал на малых и на очень больших заводах. Не все там так красиво, как рисуется в некоторых расхожих мифах. Как говориться - хорошо там, где нас нету.
2
2
Ответить
001
Ноябрьск
Т936АК это действительно тяжолый случай, не удивляйся r0ch наверно до "костей мозга" прозомбирован бмв еще с обложек школьных тетрадей... бесполезно, он не поймет...
2
3
Ответить
001
Ноябрьск
т936ак:
Был я в Японии. Посмотрел на их быт. Побывал на малых и на очень больших заводах. Не все там так красиво, как рисуется в некоторых расхожих мифах. Как говориться - хорошо там, где нас нету.
Ну это конечно, везде так, все не покажут, не напишут...
2
1
Ответить
   
Россия
Сообщений: 922
r0ch:
Тут уже прослеживается какая-то мания величия. Никому бумеры не упали? Чувак, ты не весь мир (как и твой город). Так что пиши за себя, ну что-то в этом духе:
"БМВ лично мне не упали, ой то есть, на БМВ у меня денег нет нифига."
Просто понимаешь в чём вся проблема....Чувак, который ездит на, цитирую, Mitsubishi Space Gear 2000-года выпуска, рассуждает тут что БМВ 3-серии, по его мнению, не является премиумом, и что тоёта выпускает автомобили, которые могут сравниться с мерседесом. Полагаю, что у других читателей этих комментариев, как и у меня, это вызывает лишь снисходительную улыбку..
Когда нечем аргументировать, то переходят на личности.
И чем тебя не устроила моя Делика? Я ее брал под определенные цели, и альтернативы пока ей, к сожалению не вижу. И в эти цели и задачи твой БМВ никак не вписывается. И к твоему сведению, это у меня далеко не единственный автомобиль. Или я должен здесь выложить весь список своего движимого и недвижимого имущества, что бы МААСКВИЧ меня удостоил хоть каким-то вниманием? Так пиписьками с тобой мериться не собираюсь, ибо твоя пиписька еще не доросла...
6
3
Ответить
   
Россия
Сообщений: 922
001:
Т936АК это действительно тяжолый случай, не удивляйся r0ch наверно до "костей мозга" прозомбирован бмв еще с обложек школьных тетрадей... бесполезно, он не поймет...
Да я уже понял. Спасибо за поддержку.
 
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15388
Влад77711:
Это Вы где прочитали ? Так и знал что дело не обойдется без ГТР ! Да поставил , но от ателье Нисмо. Устаревшая информация . Порш спайдер порвал ГТР на британский флаг.
Порш 918 Спайдер гибридный суперкар. Базовая цена € 768 026.
Планируется выпустить 918 штук.
Ниссан ГТР Нисмо спорткар. Базовая стоимость в 10 раз ниже, чем у Спайдера
Продано более 22000 авто
Глупо сравнивать суперкар и спорткар
1
4
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 11
Эти технологии уже лет десять применяют стрит-рэйсеры. Активно используют в дрэге для снижения детонации. Мешают вода+спирт.
 
 
Ответить
   
Тобольск
Сообщений: 811
001:
Капиталисты. А политика их интересна, интересно почитать. В зять хоть их тродолюбие! Не говоря о экономическом чуде страны, после войны с амерекосами... И ведь страга занимает сколько лет первое место как самая чистая в мире! А что сказать о германии, гендорное воспитание детей? Наркоманы колятся днем и ночью на улицах, парках,скверах Франкфурда, да и не только, а полиция обсолютно бездействует потомучто государство считает гуманно наркоманов, проституток вообще не трогать? Где родителям светит реальный срок за то что из шестилетний ребенок не посещает занятия сексологии, на которых им привевают, гейское, лизвийское отношения? Да не стоит ребята восхищаться так! Это страна урод, конечно есть там люди с трезвым мышлением, но они ге во власти, а значит их подавляют...
Вроде промышленная столица ФРГ Мюнхен. Канал пятница смотрел? Про торчков правда, совсем европа ориентацию потеряла. Надеюсь нормальных людей больший процент. Я с немцами работал, все адекватные были. Кто то с Мюнхена кто то с Дрездена.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 380
Владимир_Ветер:
Порш 918 Спайдер гибридный суперкар. Базовая цена € 768 026.
Планируется выпустить 918 штук.
Ниссан ГТР Нисмо спорткар. Базовая стоимость в 10 раз ниже, чем у Спайдера
Продано более 22000 авто
Глупо сравнивать суперкар и спорткар
Это кто сказал? Тот ГТР который ставил рекорды , был глубоко тюненым Нисмо , его цена дешевле на 60т евро чем порш .Серийный ГТР и вправду в 10 раз дешевле .
По поводу спайдера - это серийный авто , 918 шт планировалось выпустить в 2014 году.
"Не варите суп из всего что есть у Вас в холодильнике".
4
1
Ответить
     
Забайкалье
Сообщений: 2765
evgenuuu:
где всегда была тойота??Не смешите.Тойота занимается только переработкой старого и ничего новаторского и своего...Прежде чем глупость писать,хоть бы почитали литературу.
Может купите машину, ну хотя бы не БМВ, а витца. А то все литературу читаете... Пытаетесь чужую машину оценить
2
1
Ответить
     
Забайкалье
Сообщений: 2765
r0ch:
Водно-метанольный впрыск ставился, как ты выразился, еще на самолеты Bf.109 и Fw.190 во времена второй мировой. И на моторы БМВ (установленные на вышеупомянутых самолётах) в том числе. А японцы тогда летали на фанерных зерошках мощностью 850 л.с.Так что да, тема может быть и изжитая, но явно не японцами.
Да ну на... водно этанольно метанольный впрыск исследовал еще менделеев в работе о соединении воды со спиртом умник. Как там прошитый пердуан порвал ГТРа косоглазого???
2
2
Ответить
     
Забайкалье
Сообщений: 2765
r0ch:
Давай по-чесноку, что ты знаешь о БМВ кроме владения старой ушатанной е39 ? Ты F10 в-живую видел хоть раз? Видимо нет, а значит все твои выпады в сторону БМВ можно смело умножать на ноль. А меня катали (и сам рулил) M550d в вышеупомянутом кузове. И валит она так, что ни одна ска тоёта или легсос вообще рядом не стояли. И при этом это - ДИЗЕЛЬ. Он ска даже экономный.
БМВ у тебя не было и с япами ты не заезжал п.....шьььььь
3
2
Ответить
     
Забайкалье
Сообщений: 2765
r0ch:
А ты за рулём новой БМВ вообще сидел хоть раз? Или только истории и книги всем рассказывать умеешь, как володя и некто?
Ну ты ептать ни в одной нормальной японке не сидел так обгаживаешь только в путь или у тебя индульгенция есть?
2
2
Ответить
vvk555
Новосибирск
Всегда думал что вода несжимаема и ей не место в цилиндре. Скоро на воде будем ездить!
 
 
Ответить
     
Забайкалье
Сообщений: 2765
r0ch:
На каком месте там примус по продажам? Где-то после 20? Гибриды покупают в основном только в Японии. Даже в США примуса что-то не видать вообще в топе продаж.А кто лидирует по продажам в мире наравне с обычной дешевой тоётой? Правильно, ВАГ. А что продает ВАГ? Правильно, качественные и современные турбомоторы и дизели. И не надо рассказывать сказок, что тоете не нужна ПОЛОВИНА рынка, и она не хочет выпускать хорошие дизеля и турбо. Она тупо не может. Вот и пытаются пиарить свои гибриды на каждом углу, хотя тот же ВАГ показал водородный тигуан еще в 2007, и адекватно сказал, что сейчас эти авто тупо не нужны, нет инфраструктуры.Тебе нужен немецкий аналог внедорожника как ТЛК? Он есть, но боюсь тебе тупо не хватит на него денег. G класс. То же самое и с быстрым авто, 911 GT2, который в реальных условиях обставляет готоэра. И не ломается как нессан.
Чет никто не суется на МБ на бездорожье, на тойоте всё не премиумной, наверное все недалекие необразованные про турбины чипованные в пердуане не знают, катаются на финиках 35 двигатель которых неоднократно был лучшим среди v6 насколько я помню его не фашисты с мессера сняли. Ты хоть в курсе фрицефил, что во второй мировой войне немцы не смогли достойных дизелей на танки поставить? Любишь литературу? Ну прочитай про тигры вплоть до королевского, там расход 800 литров на 100 км. Запас хода ограничен был 150 км. Утухни со своим одноразовым г-м-пердуаном. С тобой только в твоем стиле разговаривать можно.
4
3
Ответить
     
Забайкалье
Сообщений: 2765
r0ch:
Вот здесь (см.ниже). С памятью проблемы?Пишу для особо одаренных еще раз: премиум класс и Д-класс никак не связаны между собой.Есть много разных параметров, по которым авто можно классифицировать. Тебе, судя по написанному тобой выше, знакома только классификация по габаритам. Слово "премиум" в диковинку, а значит, слаще морковки ничего не пробовал.Мне надоело тебя тыкать в твои же сообщения. Реально память как у рыбки? (см.ниже)А твои наблюдения ничего и не значат. БМВ самая популярная премиумная марка в мире, хочешь ты этого или нет."Тоёту" не выгораживаю и ничего о ней сказать не могу, так как такой марки не встречал и ничего о ней не слышал.Ты так и не уяснил, что есть марки, такие как БМВ, которые относятся ТОЛЬКО к премиумному сегменту? Если тоёта создала отдельно лексус, это не значит что у всех производителей должен быть ширптотреб вроде тоёты. И у БМВ его нет (как и у Бентли или Феррари, например).
Увы и ах:Официально названы лучшие двигатели 2014 года:1. Лучший новый 2,0- литровый двигатель: Двигатель Mercedes, мощностью 360 л.с. Например устанавливается на Mercedes GLA 45 AMG.2. Лучший двигатель от 1,0 до 1,4 литров: 1,4 литровый TFSI мотор Volkswagen. Пример рейсталинговая новая модель VW Polo GTI3. Лучший двигатель от 1,4 до 1,8 литров: Моторы от компании БМВ - 1,6 литровый турбо мотор. Пример Mini Cooper S.4. Лучший двигатель от 1,8 до 2,0 литров: 2,0 литровый четырехцилиндровый турбо-двигатель Мерседес AMG5. Лучший двигатель от 2,0 до 2,5 литров: Пятицилиндровый мотор Ауди объемом 2,5 литра, который, к примеру, устанавливается на Q3 Audi RS.6. Лучший двигатель от 2,5 до 3,0 литров: Лучшим в этой категории стал 3,0 литровый шестицилиндровый мотор БМВ, мощностью 306 л.с7. Лучший двигатель от 3,0 до 4,0 литров: 3,8-литровый V8, мощностью 650 л.с. от McLaren 650SДостаточно поржали, или в 2013 схоидм посмотрим? Мотористы блин...Увы и ах №2:Международная премия "автомобиль года (первое слово перечитать 2 раза):2005 - Ауди А62006 БМВ 3-серии2009 - VW Гольф2010 - VW Поло2012 - VW Up!2013 - VW Гольф2014 - Ауди А3Автомобиль года с лучшей производительностью:2006 - Porsche Cayman S2007 - Audi RS42008 - Audi R82010 - Audi R8 V102012 - Porsche 9112013 - Porsche Boxster 2014 - Porsche 911 GT3Самый экологичный автомобиль года:2007 - Mercedes-Benz E320 Bluetec2008 - BMW 118d2010 - Volkswagen BlueMotion2012 - Mercedes-Benz S250 CDI BlueEFFICIENCY2014 - BMW i3


Данные центрального монгольского улуса г. Улан-Батор бгггг
2
2
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 17109
texnikru:
Жидкостные интеркулеры уже давно ставят, было даже на некоторых машинах в стоке. Бумер отстаёт выходит.
от жидкостных интеркулеров уже давно отказались, но тут речь не об охлаждении интеркулера, а о впрыске воды в составе смеси
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 17109
Владимир_Ветер:
Тойота имеет больше всех в мире патентов в моторостроении и системах безопасности для авто. Тойота больше всех в мире вкладывает в развитие новых технологий и инноваций.
походу все эти патенты в гибриде, либо без дела на полке лежат, так как обычные моторы у тойоты явно вчерашний день.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
3
3
Ответить
 
Сообщений: 5103
r0ch:
Еще скажи на вэдовых бмв и мерсах тебя в поворотах носило?)))
его просто носило.Да видимо и сейчас носит.Надо бы якорь к попе привязать,а то унесёт бедолагу
5
3
Ответить
 
Сообщений: 4617
Dmitry36:
походу все эти патенты в гибриде, либо без дела на полке лежат, так как обычные моторы у тойоты явно вчерашний день.
обычные =)) в том то и дело что в европе обычные моторы, а у Тойота моторы будущего.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
2
5
Ответить
 
Сообщений: 5103
т936ак:
Что не мешало немцам ставить на свои авто японские АКПП.
для удешевления автомобиля были попытки установки на свои автомобили японских коробок.Но те не выдерживали.Слабые они.Для японских машин ведь делали.Слабенькие и дерганные
4
5
Ответить
 
Сообщений: 5103
Владимир_Ветер:
Идите садитесь за парту и учите матчасть.
Про гибриды - глупость. Первые серийные гибриды у Тойоты. В данный момент насчитывается 24 гибридных модели. Европейские гибриды даже в наше время это бензина с аккумулятором и электро мотором, пародия, короче.
С водородом опять мимо и даже не в молоко. Первый двигатель внутреннего сгорания, приспособленный под водород, сделали а конце 19 века. По такому же пути пошла бмв, но расход водорода бы огромным и в серию такая шняга не пошла.
А теперь для вас главный абзац:
Тойота сделала не ДВС, работающий на водороде (19 век), а электрокар, батареей в котором служит водородный топливный элемент, где электричество вырабатывается путем соединения атомов водорода с атомом кислорода без открытого горения. Это технологии 21 века.
И самый неприятный момент для вас. Бмв использует тойотовские топливные элементы. А ауди купила патент на изготовление топливных элементов у канадцев. Другими словами, ВАГ не смог сам их изобрести. Не мудрено, ведь все силы их инженеров сосредоточены на внедрение инноваций ))) только не подскажите в чем они?
серийные...Тоесть тупо взяли чужое изобретение и поставили на поток.
3
3
Ответить
 
Сообщений: 5103
Владимир_Ветер:
Идите садитесь за парту и учите матчасть.
Про гибриды - глупость. Первые серийные гибриды у Тойоты. В данный момент насчитывается 24 гибридных модели. Европейские гибриды даже в наше время это бензина с аккумулятором и электро мотором, пародия, короче.
С водородом опять мимо и даже не в молоко. Первый двигатель внутреннего сгорания, приспособленный под водород, сделали а конце 19 века. По такому же пути пошла бмв, но расход водорода бы огромным и в серию такая шняга не пошла.
А теперь для вас главный абзац:
Тойота сделала не ДВС, работающий на водороде (19 век), а электрокар, батареей в котором служит водородный топливный элемент, где электричество вырабатывается путем соединения атомов водорода с атомом кислорода без открытого горения. Это технологии 21 века.
И самый неприятный момент для вас. Бмв использует тойотовские топливные элементы. А ауди купила патент на изготовление топливных элементов у канадцев. Другими словами, ВАГ не смог сам их изобрести. Не мудрено, ведь все силы их инженеров сосредоточены на внедрение инноваций ))) только не подскажите в чем они?
серийные...Тоесть тупо взяли чужое изобретение и поставили на поток.
некто с ДВ региона:
Это же такая мелочь-суметь наладить массовый выпуск работоспособных гибридов и "вчерашних"водород ных двигателей!Я конечно понимаю,что некоторые питают иллюзии о великом европейском техническом превосходстве,но пора бы взглянуть горькой правде в глаза.Япония- впереди.
абсолютно точно подмечено.Ведь можешь же говорить когда подумаешь.Это мелочь-наладить серийный выпуск уже готового изобретения.Очень мелкая мелочь.Имея деньги больше ничего не надо.Смотри на образец и старайся делать точь в точь.И будет тебе результат.А вот придумать,это надо думатьюПросто думать.Ведь подсмотреть то некуда
2
4
Ответить
   
Россия
Сообщений: 922
фураке:
Ты хоть в курсе фрицефил, что во второй мировой войне немцы не смогли достойных дизелей на танки поставить? Любишь литературу? Ну прочитай про тигры вплоть до королевского, там расход 800 литров на 100 км. Запас хода ограничен был 150 км. Утухни со своим одноразовым г-м-пердуаном. С тобой только в твоем стиле разговаривать можно.
Кстати да, напомнили. Наши танки с дизелями, вопреки широко распространенному мнению, не были первыми. Японцы из компании Mitsubishi нас немного опередили.
 
4
Ответить
   
Россия
Сообщений: 922
r0ch:
от жидкостных интеркулеров уже давно отказались, но тут речь не об охлаждении интеркулера, а о впрыске воды в составе смеси
По работе поднял подшивку старых журналов, вот на что наткнулся.

Журнал "Automotive Industries", №8 за 1985 г., страница 51:
Daimler Benz проводит дорожные испытания автомобиля Mercedes Benz 310 с кузовом универсал с двигателем, работающим на смеси водорода (до 60 %) с бензином. На режиме холостого хода сжигается чистый водород, на всех остальных режимах - смесь
Во избежание обратных вспышек и раннего воспламенения (детонации) Daimler Benz применил систему впрыска воды во впускной коллектор.
Ровно 30 лет, однако прошло...
2
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 922
evgenuuu:
для удешевления автомобиля были попытки установки на свои автомобили японских коробок.Но те не выдерживали.Слабые они.Для японских машин ведь делали.Слабенькие и дерганные
Ну да, настолько слабенькие и дерганные эти японские Aisin, что на VW Touareg (с двигателями 2.5 TDI, 3.2 V6 и 4.2 V8) ставят. А еще есть VW Polo и Golf с этими АКПП. А вы говорите "были попытки".
4
1
Ответить
  
Новокузнецк
Сообщений: 348
а на видео мотор против часовой крутиться, это что нововведение?
MMC lancer cedia wagon 2001 г. в.
MMC delica space geare 1997 г.в. (пока сток)
 
 
Ответить
 
Нефтеюганск
Сообщений: 7386
001:
Была закупка в нашу Транспортную Компанию на промысел закупка Фордов,Митсубиси,Ниссанов Пикапов, работают посутосно, в мес доходит до до 10.000 пробегу, так форды первыми поехали в к диллеру, турбины полетели, а о оставшиеся митсубиси трудятся, хоть и себя уже окупили...
Подтвержу. У нефтяников пикапы Toyota, Mazda, Mitsubishi. А на Amarok частники ездят, снегоход за город вывезти. Вот и ответ.
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
2
1
Ответить
    
Пенза
Сообщений: 2020
Лет 30-40 назад, кулибины мутили в карбюраторах у жигулей дополнительную камеру с дистиллированной водой. История повторяется. Только не прижилось это, проблем больше, а эффекта чуть больше чем у плацебо
5A-FE, 1AZ-FE
3
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 17109
gegor:
а на видео мотор против часовой крутиться, это что нововведение?
у любого мотора есть два конца у коленвала. с какой стороны прикрутишь маховик - в ту сторону мотор и крутится... емнип, хонда славилась прикручиванием маховика с нетрадиционной стороны.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
1
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 17109
pnsi:
Лет 30-40 назад, кулибины мутили в карбюраторах у жигулей дополнительную камеру с дистиллированной водой. История повторяется. Только не прижилось это, проблем больше, а эффекта чуть больше чем у плацебо
эффект хороший на наддутых моторах, но у воды есть один большой недостаток - в бОльшей части цивилизованного мира она месяцами находится в твердом состоянии, не пригодном для впрыска...
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 17109
т936ак:
Ну да, настолько слабенькие и дерганные эти японские Aisin, что на VW Touareg (с двигателями 2.5 TDI, 3.2 V6 и 4.2 V8) ставят. А еще есть VW Polo и Golf с этими АКПП. А вы говорите "были попытки".
причем каким-то странным образом эти надежные АКПП в применении к европейским машинам становятся их больным местом (например, volvo xc70). не иначе тойота вредительствует.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
1
 
Ответить
A2
   
Сообщений: 23173
Dmitry36:
причем каким-то странным образом эти надежные АКПП в применении к европейским машинам становятся их больным местом (например, volvo xc70). не иначе тойота вредительствует.
На Вольво ставились АКПП от Айсин вообще другой конструкции.
Они ничем не похожи не те, что используются у Тойоты.
4
1
Ответить
A2
   
Сообщений: 23173
Dmitry36:
у любого мотора есть два конца у коленвала.
с какой стороны прикрутишь маховик - в ту сторону мотор и крутится
Вся фундаментальная наука и ее законы отныне разрушены в пух и прах - после этого заявления от явно академика из Воронежа, явно лауреата Нобелевской премии по физике.
Dmitry36:
емнип, хонда славилась прикручиванием маховика с нетрадиционной стороны.
А после этого высказывания уже инженеры Хонды могут сразу все увольняться.
Так как они всегда маховик прикручивали с традиционной стороны - где присоединяется
трансмиссия.
3
2
Ответить
     
Уссурийск
Сообщений: 73
наклеить оракал POLICE и можно автобаны патрулировать...
Ремень ГРМ как презерватив! Если порвется - ничего хорошего не жди!
1
 
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50526
водяной кулер это прорыв))))
Insignia 2.0t 4WD
Astra 1.6t GTC
Мой отзыв: Opel Insignia 2011
2
3
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 939
тфффф... наши еще в СССР бензин ослиной мочей разводили.. а тут всего лишь вода.
 
 
Ответить
Melifaro Filo
Хабаровск
Впрыск этанола дешевая хрень, черти сколько машин с этим гоняют а бмв опять изобрели велосипед.... чет тормозят немчура, ой тормозят
1
2
Ответить
  
Воронеж
Сообщений: 8701
пипец новинка!!...ей сколько лет то?...сто? еще фашисты для этих целей впрыскивали спирт с в своих самолетах, вода на высоте просто замерзала
1
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
т936ак:
"Пишу для особо одаренных". Выражение "НЕ ДЕЛАЕТ" как раз и означает, что премиум-класс (класс F) и D-класс - это РАЗНЫЕ классы!
Извини, но мне больше не о чем говорить с человекм, который считает, что премиум-класс и F-класс - это одно и то же. Учи матчасть, как говорится.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
2
2
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 17109
the stig:
водяной кулер это прорыв))))
это не водяной кулер
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
1
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 17109
A2:
Хонды могут сразу все увольняться. Так как они всегда маховик прикручивали с традиционной стороны - где присоединяется трансмиссия.
на тех хондах коробка тоже с нетрадиционной стороны
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль