АВТОВАЗ планирует сквозную унификацию двух Нив

19.09.2023

23057153

Красноярск

Палас, не спи !

101

11

Ответить

19.09.2023

ПАЛАСИО

Сообщений: 16213

Со сквозной коррозии как дела?

Продам уши от мертвого осла.

198

41

Ответить

19.09.2023

fedel топорики

Рязань

На Ниве Легенд, которая выпускается, без малого 50 лет, более современная передняя подвеска, чем на Тревэл. ))

257

12

Ответить

19.09.2023

fedel топорики

Рязань

Различия останутся только по кузовам.

56

5

Ответить

19.09.2023

ПАЛАСИО

Сообщений: 16213

Ждём Ниву Спорт!

Продам уши от мертвого осла.

51

11

Ответить

19.09.2023

autos

легенда не умрет!

50

11

Ответить

19.09.2023

михаил21083

Новосибирск

Сообщений: 987

На замену двигателя им нужно два года!? Не два месяца или недели, а целых два года. Умом этот завод не понять. Им же вообще наплевать на все мировые тенденции, на конкуренцию, на прибыль. Очевидно, замени они этот вялый мотор на шеснарь еще вчера, то могли не плохо так заработать на Нивах, но зачем? Они просто положили болт на все! Этот завод умрет, мигранты-узбеки им не помогут. Туда ему и дорога.

262

37

Ответить

19.09.2023

ДИВАНИО Диванный X Перд

ПАЛАСИО

Со сквозной коррозии как дела?

Сквозная унификация это такая что ли?

95

15

Ответить

19.09.2023

Влад_на мазде

Хабаровск

Сообщений: 14111

А я думал Энты, это сказочные персонажи. А эт оказывается инженеры ваза, которые будут два года продукцию 50 летней давности соединять.

Это бурундук, а чего ты добился в жизни?

108

6

Ответить

19.09.2023

ДИВАНИО Диванный X Перд

autos

легенда не умрет!

What Is Dead May Never Die - То, что мертво, умереть не может!

56

25

Ответить

19.09.2023

KirillTA

Курган

Видимо слышали где-то, что минус на минус дает плюс. И поняли это по своему. Берем одни старые разработки, к ним добавляем еще одни старые разработки - новая НИВА готова! С вас 2 желтых фрукта

98

12

Ответить

19.09.2023

Smith

Чита

Нива жил, Нива жив, Нива будет жить!

39

13

Ответить

19.09.2023

КУДРЯШКИ

Хабаровск

Сначала подумал что пятидверку начнут сваривать насквозь, НО прочитав новость понял что Нива Тревел превратится в Ниву Легенду просто с другим кузовом!
п.с. Смотрю на новые Дефендер, Г-Ваген(Гелик), Бронко.... Когда мы свернули не туда?

76

17

Ответить

19.09.2023

26867041

Ладно по подвеске и салону различия. Но блин как устанавливая один и тот же древний движек от классики они умудрились для легенды снять 83л.с., а не тревеле только 80л.с. вот это мистика...

61

9

Ответить

19.09.2023

fedel топорики

Рязань

КУДРЯШКИ

Сначала подумал что пятидверку начнут сваривать насквозь, НО прочитав новость понял что Нива Тревел превратится в Ниву Легенду просто с другим кузовом!
п.с. Смотрю на новые Дефендер, Г-Ваген(Гелик), Бронко.... Когда мы свернули не туда?

Мы никуда не сворачивали. Идем себе назад, как и шли.))

118

13

Ответить

19.09.2023

20890998

Куртамыш

А что там можно было? Да давно надо ставить то что лучше.! А не так чтоб в гаражах все матерились переделывать!))

10

6

Ответить

19.09.2023

Pavel

Наро-Фоминск

"Перед конструкторами ВАЗа поставлена задача сделать два автомобиля по шасси практически одинаковыми" - как бы обычные пользователи уже лет так 10 ставят нерегулируемы подшипники на тревел(шниву) и единую ручку и кулису КПП на легенд. Теперь и мифические конструкторы ВАЗа смогут поработать в этом направлении. Почитают быстренько драйв2, скопируют решения, а потом два года будут забивать козла.

123

7

Ответить

19.09.2023

Асуныч

Сообщений: 10689

ПАЛАСИО

Со сквозной коррозии как дела?

Все отлично, все на месте. Стабильно.

Делай, что должно, и будь, что будет

Мои отзывы: Лада 4x4 2131 Нива 2004, Renault Symbol 2006, Toyota ist 2003

27

7

Ответить

19.09.2023

Асуныч

Сообщений: 10689

михаил21083

На замену двигателя им нужно два года!? Не два месяца или недели, а целых два года. Умом этот завод не понять. Им же вообще наплевать на все мировые тенденции, на конкуренцию, на прибыль. Очевидно, замени...

Когда уже все поймут что ВАЗ это не про производство машин, это про распил бюджета.

Делай, что должно, и будь, что будет

68

12

Ответить

19.09.2023

24998628

Опять тупенькие набросы от деградирующей местной "общественности"?)
Классическая Нива, да, нужно обрабатывать от коррозии, но Тревел идет уже с полной оцинковкой кузова!!!
Ахах, не исповедимы движения мысли, или что там им заменяет это, 15 центов?)))
И главное, ни разу не слышал про то, что прули, на самом деле, с самым говенным антикоррозийным, и это неприлежный факт, покрытием!!!
Тревол в оцинковке!!! Дошло?)
Нива Тревел в оцинковке, еще раз для тех кто в бронепоезде!!!)))

30

120

Ответить

19.09.2023

No_comment

ПАЛАСИО

Со сквозной коррозии как дела?

Да норм. Если будешь после покатушек, заезжать на мойку, как делают все владельцы дорогих внедорожников.
А если только тряпочкой фары протирать, как все владельцы Нив,
То и легенда сдуется.

17

34

Ответить

19.09.2023

12021185

Красноярск

А всего-то надо, улучшить точность и качество деталей, усилить антикоррозийную стойкость и поменять двигатель. Который к слову уже есть.
И можно смело продавать ещё 50 лет.

41

6

Ответить

19.09.2023

Sergey Sobolev

No_comment

Да норм. Если будешь после покатушек, заезжать на мойку, как делают все владельцы дорогих внедорожников.
А если только тряпочкой фары протирать, как все владельцы Нив,
То и легенда сдуется.

Это буквально машина 30 летней давности.
Нива ржавеет через пару лет, и сквозная коррозия минимум через 6-7 лет.

34

19

Ответить

19.09.2023

Staszol

Новокузнецк

Сообщений: 44949

ДИВАНИО Диванный X Перд

Сквозная унификация это такая что ли?

Это мул

14

6

Ответить

19.09.2023

Нафаня

....На 2025 год также намечено внедрение 90-сильного 1,6-литрового мотора (восьмиклопа) ....

22

6

Ответить

19.09.2023

Staszol

Новокузнецк

Сообщений: 44949

Потом удивляются что и инженеров зарплаты низкие. На вазе должны быть лиш. Три инженера, и те по ремонту и эксплуатации зданий, оборудования и транспорта.

19

7

Ответить

19.09.2023

Staszol

Новокузнецк

Сообщений: 44949

12021185

А всего-то надо, улучшить точность и качество деталей, усилить антикоррозийную стойкость и поменять двигатель. Который к слову уже есть.
И можно смело продавать ещё 50 лет.

То есть выпустить совершенно иной автомобиль.

12

8

Ответить

19.09.2023

Staszol

Новокузнецк

Сообщений: 44949

24998628

Опять тупенькие набросы от деградирующей местной "общественности"?) Классическая Нива, да, нужно обрабатывать от коррозии, но Тревел идет уже с полной оцинковкой кузова!!! Ахах, не исповедимы...

Нет там полной оцинковки, есть штамповка из оцинкованного листа деталей каркаса и односторонняя оцинковка оперения.
Это совсем не одно и тоже.

48

6

Ответить

19.09.2023

27311121

Железногорск

Вот это новость! Следующая будет пятилетку за 3 года?

12

4

Ответить

19.09.2023

YP

Челябинск

fedel топорики

На Ниве Легенд, которая выпускается, без малого 50 лет, более современная передняя подвеска, чем на Тревэл. ))

Эта машина опередила свое время

23

4

Ответить

19.09.2023

mymind

Ангарск

Сообщений: 5212

михаил21083

На замену двигателя им нужно два года!? Не два месяца или недели, а целых два года. Умом этот завод не понять. Им же вообще наплевать на все мировые тенденции, на конкуренцию, на прибыль. Очевидно, замени...

Т.е. вас не смущает, что смена ДВС - это другой вес, другие узлы крепления, другое положение навесного, а значит распределение усилия по кузову, другой тип и настройки топливной системы и куча сопутствующих изменения, от угла вращения валов до системы охлаждения, не говоря уже об компоновке подкапотного пространства.

Судя по кол-ву плюсов на ваш безграмотный пост начинаешь переживать за будущее страны. Хайп и безграмотность становится важнее логики и знаний - это ужасно.

46

51

Ответить

19.09.2023

mymind

Ангарск

Сообщений: 5212

Асуныч

Когда уже все поймут что ВАЗ это не про производство машин, это про распил бюджета.

Вы я вижу экономит-управленец от бога. Расскажите мне эту схему. А то все пишут про распил бюджета, видимо что-то знают. Поделитесь этими чудо знаниями.

11

36

Ответить

19.09.2023

Степан Леопольдович

ДИВАНИО Диванный X Перд

Сквозная унификация это такая что ли?

Уникальное решение - микродверца....🤣🤣🤣🤣🤣👍👍👍👍это нива для карликов?

8

11

Ответить

19.09.2023

lelik san

Сообщений: 298

No_comment

Да норм. Если будешь после покатушек, заезжать на мойку, как делают все владельцы дорогих внедорожников.
А если только тряпочкой фары протирать, как все владельцы Нив,
То и легенда сдуется.

фото рамы этой "сдувшейся легенды" забыли. тогда всё встанет на свои места

5

7

Ответить

19.09.2023

9512755

Новосибирск

Да уж развитие!))))) 60 лет одно и тоже выпускать, а китайцы плохие, это точно!))))

8

6

Ответить

19.09.2023

Степан Леопольдович

mymind

Т.е. вас не смущает, что смена ДВС - это другой вес, другие узлы крепления, другое положение навесного, а значит распределение усилия по кузову, другой тип и настройки топливной системы и куча сопутствующих...

Интересно а на автовазе это знают? А то ставят понимаешь на гранты и шеснари и восьмиклопы,а раньше еще и автомат умудрялись прилепить..

31

11

Ответить

19.09.2023

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

fedel топорики

На Ниве Легенд, которая выпускается, без малого 50 лет, более современная передняя подвеска, чем на Тревэл. ))

Ничего удивительного. Сама нива уже проходила модернизацию подвески. Году в 2009, по моему. Да и салон у нивы уже четвертый, кстати.

Первая нива была с мотором 1,6 литра 75 лошадей.
В 94 году у нивы появился мотор 1.7 и свои задние фонари (на первой ниве был салон от шестерки и фонари задние от шестерки). В 94 году у нее салон стал с приборкой, напоминающей девяточную.
В 2009 году у нивы (Lada 4x4) появились более крупные передние габариты с поворотниками, улучшена трансмиссия и подвеска. Ее перестало козлить на неровностях. На приборке появились круглые приборы.
В 2020 году на ниву поставили салон от гранты.

Так что да. На ниве подвеска вполне может быть более современной.

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

Мой отзыв: Mitsubishi Pajero 2013

26

6

Ответить

19.09.2023

Роман

Красноярск

mymind

Т.е. вас не смущает, что смена ДВС - это другой вес, другие узлы крепления, другое положение навесного, а значит распределение усилия по кузову, другой тип и настройки топливной системы и куча сопутствующих...

Вы так написали как будто бы они там ракету в космос запускать собираются

36

8

Ответить

19.09.2023

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

https://www.zr.ru/content/arti...

Вот, кстати - тут хорошая статья о том, как модернизировали подвеску в 2009 году.

"Особое внимание уделили согласованию характеристик передней и задней подвесок. Увеличены энергоемкость и ресурс передней подвески. Нижние шаровые опоры – 2123, верхние – 21214, у них кованый корпус и больший угол качания пальца. Следствием изменений стала расширенная до 1440 мм колея. Чтобы «расширить» динамические ходы подвески, на 10 мм укоротили буферы сжатия и отбоя"

"Продольные штанги моста сведены на 11 градусов – для повышения курсовой устойчивости на неровной и скользкой дороге и в поворотах. Этому же способствуют амортизаторы 21214, по характеристикам они приближены к «шеви-нивовским». Карданные валы – с улучшенными характеристиками, ужесточены требования к точности изготовления и дисбалансу. Топливный фильтр перенесен из моторного отсека под днище автомобиля."

"В передней подвеске новые нижние рычаги с осями диаметром 18 мм и большими сайлент-блоками. Рулевые тяги 2123 – для оптимизации кинематики трапеции и унификации. Поворотные кулаки и ступицы унифицированы с деталями «Шевроле-Нива», кастер увеличен до 3 градусов. Пружины 21214 на 7 мм длиннее прежних 2121, соответственно приподнялся передок машины. Амортизаторы 21214 (Скопин) – более жесткие на сжатие. Рулевое управление – с гидроусилителем."

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

17

5

Ответить

19.09.2023

Вася Иванов-Петров

Сообщений: 1963

"...перенеся все лучшие наработки в единую общую конструкцию"

Из двух ведер соберут одно

21

12

Ответить

19.09.2023

jb

Омск

😂

6

8

Ответить

19.09.2023

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

Степан Леопольдович

Интересно а на автовазе это знают? А то ставят понимаешь на гранты и шеснари и восьмиклопы,а раньше еще и автомат умудрялись прилепить..

Шеснарь и восьмиклоп одинаковые по сути моторы с разной башкой, впускным коллектором и мозгами.

А мотор нивы - в принципе другой. Более того, в готовом виде мотор от весты не встанет на ниву - будет новая модификация. Даже у того же шеснаря есть куча модификаций - 125 (десятка), 126 (приора), 127 (Калина), 129 (гранта) моторы. Под ниву его явно надо будет дорабатывать - делать возможно другие узлы крепления, адаптировать под другие передаточные числа, под другую компоновку пространства.

Все это надо не просто доработать, а поставить на поток - чтобы делать тысячами. Организация производства сама по себе это адово сложный процесс. Просто посмотри, сколько времени ушло на постановку на производство той же китайской поделки на автоторе. А ведь там из готовых узлов собирают. А с нивой нужно еще этап ОКРов проводить.

В общем - процесс такой себе.

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

25

6

Ответить

19.09.2023

Staszol

Новокузнецк

Сообщений: 44949

mymind

Т.е. вас не смущает, что смена ДВС - это другой вес, другие узлы крепления, другое положение навесного, а значит распределение усилия по кузову, другой тип и настройки топливной системы и куча сопутствующих...

И что? Это нерешаемые задачи? Там на вазе целый небоскреб инженеров в очередях к кофеавтомату простаивает. Уж 2 подушки то в состоянии спроектировать. Хотя....... если отвлечься на работу можно очередь к кофеавтомату протуканить.

37

7

Ответить

19.09.2023

M18H

Красноярск

Сообщений: 5904

михаил21083

На замену двигателя им нужно два года!? Не два месяца или недели, а целых два года. Умом этот завод не понять. Им же вообще наплевать на все мировые тенденции, на конкуренцию, на прибыль. Очевидно, замени...

Давно пора закопать дохлую лошадь.
Пора признать, что 30-летний эксперимент по отечественному автопрому провалился и перестать грабить население страны, чтобы содержать это неадекватное предприятие.
Его надо либо закрыть, либо уменьшить до минимальных размеров.
Может они смогут рентабельно ниву ещё какое-то время клепать, как мотоциклы урал для ценителей.

Убрать ввозные пошлины и разрешить гражданам ввозить иностранные авто по адекватным ценам.
Согласен даже на запрет пруля при таком решении.

Если ситуация в стране изменится, то можно будет вновь купить лицензию на производство авто, по типу фиат124 и лет 50 клепать машины.

24

20

Ответить

19.09.2023

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

M18H

Давно пора закопать дохлую лошадь. Пора признать, что 30-летний эксперимент по отечественному автопрому провалился и перестать грабить население страны, чтобы содержать это неадекватное предприятие. ...

А не будет цен адекватных. Если тебе разрешить ввозить что попало - спрос на валюту вырастет так, что курс будет конский настолько, что машина тебе один фиг не по карману будет.

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

18

10

Ответить

19.09.2023

547

Тюмень

mymind

Т.е. вас не смущает, что смена ДВС - это другой вес, другие узлы крепления, другое положение навесного, а значит распределение усилия по кузову, другой тип и настройки топливной системы и куча сопутствующих...

Какой там другой вес? На сколько процентов? Туда ж не тпловозный ДВС вкорячивать надо.
Как кенгурины и лебёдки вешать за пределами колёсной базы - так про вес чёто никто не за морачивается, как бошку на ВАЗовском ДВС прменять, иак фсё - от этого шнива кардинально поменяет развесовку. От 3-х пассажироров на заднем сиденье и багажа в багажнике она меняет управляемость, которая считается допустимой, а от нескольких кг под капотом она прям ваще перестанет быть собой из-за "другого веса"... и "распределений усилий по кузову"...
Про настройку мотора - любой толковый моторист-настройщик такую работу за несколько дней сделает. ВАЗовские моторы вдоль и поперёк изучены.

34

8

Ответить

19.09.2023

Игорь

Новосибирск

КУДРЯШКИ

Сначала подумал что пятидверку начнут сваривать насквозь, НО прочитав новость понял что Нива Тревел превратится в Ниву Легенду просто с другим кузовом!
п.с. Смотрю на новые Дефендер, Г-Ваген(Гелик), Бронко.... Когда мы свернули не туда?

Никуда и не сворачивали. Просто все время шли в обратную сторону

16

8

Ответить

19.09.2023

M18H

Красноярск

Сообщений: 5904

mymind

Т.е. вас не смущает, что смена ДВС - это другой вес, другие узлы крепления, другое положение навесного, а значит распределение усилия по кузову, другой тип и настройки топливной системы и куча сопутствующих...

Не смущает, потому что умельцы на коленках без ресурсов огромного производства с успехом это всё внедряют.
Значит дело в тех, кто не может, т.к. есть те, кто может.

Если условный сервис освоил мелкосерийную установку в ГАЗели двигателей от япоцев и АКПП (jz или uz я не помню, т.к. мельком видел, тема не близка) и даже с оформлением в ГИБДД, то что мешает сделать это целому автозаводу?

25

12

Ответить

19.09.2023

Alexander_Ch

Новосибирск

Сообщений: 7466

ПАЛАСИО

Со сквозной коррозии как дела?

тут все нормально, унификация 100%

была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018

Мои отзывы: Ford Kuga 2018, Mazda Tribute 2007, Ford Escape 2001, ЛуАЗ ЛуАЗ 1978, Suzuki Cultus 1999

12

5

Ответить

19.09.2023

ДКВВ

Белово

Сообщений: 1929

ПАЛАСИО

Со сквозной коррозии как дела?

она и так уже общая для всех моделей.
Так что тут унифицировать нечего.

Хочешь изменить мир? Начни с себя!
MMC Space Runner 1993г.в. Подсел на полный привод - хрен слезу )

8

2

Ответить

19.09.2023

123

Советская Гавань

Нет предела совершенству. Старушка ещё могёт. На дворе 2100 год. Автоваз продолжает работать над улучшением "нивы", "гранты".

11

5

Ответить

19.09.2023

Androw

Самара

Ну всё, дождались..)))

5

4

Ответить

19.09.2023

9303887

fedel топорики

На Ниве Легенд, которая выпускается, без малого 50 лет, более современная передняя подвеска, чем на Тревэл. ))

не знал, что ли?

3

Ответить

19.09.2023

Lehaim

Иваново

Нафаня

....На 2025 год также намечено внедрение 90-сильного 1,6-литрового мотора (восьмиклопа) ....

масштабы развития Российского автопрома поражают

12

5

Ответить

19.09.2023

9303887

26867041

Ладно по подвеске и салону различия. Но блин как устанавливая один и тот же древний движек от классики они умудрились для легенды снять 83л.с., а не тревеле только 80л.с. вот это мистика...

прошивки разные. предполагаю, что для шнивы нужна меньше мощность, чтобы не порвать трансмиссию.

5

6

Ответить

19.09.2023

9303887

24998628

Опять тупенькие набросы от деградирующей местной "общественности"?) Классическая Нива, да, нужно обрабатывать от коррозии, но Тревел идет уже с полной оцинковкой кузова!!! Ахах, не исповедимы...

нет в тревел полной оцинковки! в отличии от шнивы добавили только капот.

10

2

Ответить

19.09.2023

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

M18H

Не смущает, потому что умельцы на коленках без ресурсов огромного производства с успехом это всё внедряют. Значит дело в тех, кто не может, т.к. есть те, кто может. Если условный сервис освоил мелкосерийную...

Масштаб. Одно дело кустарно собирать по индивидуальным заказам за огромные деньги, а другое - делать то же самое МАССОВО да так, чтобы цена не выросла сильно. А лучше вообще не выросла.

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

11

16

Ответить

19.09.2023

9303887

нивы хорошие машинки для своих задач, но их модернизация идет слишком медленно!

12

4

Ответить

19.09.2023

IvanLeon711

Красноярск

Сообщений: 18877

fedel топорики

На Ниве Легенд, которая выпускается, без малого 50 лет, более современная передняя подвеска, чем на Тревэл. ))

Да она и выглядит пободрее

Мои отзывы: Volkswagen Golf 2017, Audi A3 2013, SEAT Leon 2012, Volkswagen Tiguan 2012, Toyota Hilux Surf 1989 и другие

5

3

Ответить

19.09.2023

Skuchno

Камень-на-Оби

Если честно,проехав в Ниве повторять езду не захотелось(проникать внутрь неудобно и возвращаться тоже,места мало ногам с головой,рулить можно животом,еле едит с жутким гулом).Проходимость нормальная только после тюнинга,самое забавное что реэкспортные были с двигателем 1100 и парами 2102 вот и нравились скромностью во-всём.Самого не интересует Нива,но рад за поклонников Нивы они радовались как дети цельной-литой обшивке потолка сравнивая с супер-Теслой.Пусть ВАЗ хоть нивоводов попадает. :-)

11

8

Ответить

19.09.2023

No_comment

Sergey Sobolev

Это буквально машина 30 летней давности.
Нива ржавеет через пару лет, и сквозная коррозия минимум через 6-7 лет.

У отца товарища Нива. Ещё старше. Конца 80х.
Дыр нет. Пороги родные.
У другого знакомого, лет десять в пользовании, год не знаю. Дыр нет.
Глазам верить или тебе?
Это сейчас, их стали намывать на мойках, когда цена огого стала.
А про дренажные отверстия, которые нужно чистить, каждые 15тыс км, почти никто не знает.
И пробки где находятся, через которые промывают пороги от грязи.
Или навешают подкрылки, которые не дают очистить арки.
На саморезы)
А потом у них машина плохая, потому-что мозгов нет и руки из одного места.

17

12

Ответить

19.09.2023

Sergey Sobolev

No_comment

У отца товарища Нива. Ещё старше. Конца 80х. Дыр нет. Пороги родные. У другого знакомого, лет десять в пользовании, год не знаю. Дыр нет. Глазам верить или тебе? Это сейчас, их стали намывать на...

По этому нужно покупать просто хорошую машину и более менее без фанатизма следить за ней.
И будет счастье. А если вы проводите с машиной больше времени чем с женой в постели, то тут уж явно проблема какая то у вас в голове, ну или же вы просто фанат/реставратор)

9

8

Ответить

19.09.2023

111 11

fedel топорики

На Ниве Легенд, которая выпускается, без малого 50 лет, более современная передняя подвеска, чем на Тревэл. ))

Они ее при Андерсене модернизировали. Сказочник приказал доработать конструкцию.

7

2

Ответить

19.09.2023

Александр

Сургут

Лчше бы подгонку всех узлов сделали,люфты в каждом соединении по пол сантима,и дары при езде при троганьи, это то что норм? Вибрации всякие,балбесы они и всё тут!!

8

2

Ответить

19.09.2023

111 11

КУДРЯШКИ

Сначала подумал что пятидверку начнут сваривать насквозь, НО прочитав новость понял что Нива Тревел превратится в Ниву Легенду просто с другим кузовом!
п.с. Смотрю на новые Дефендер, Г-Ваген(Гелик), Бронко.... Когда мы свернули не туда?

Просто компании которые выпускают Дефендер, Г-Ваген(Гелик), Бронко дают денег своим инженерам на разработку новых платформ и модернизацию старых, у нас этого не делают, менеджеры считают что инженеры должны модернизировать за свой счет, если этого не дают то они бездельники и их надо выкинуть на мороз.

3

9

Ответить

19.09.2023

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

M18H

Не смущает, потому что умельцы на коленках без ресурсов огромного производства с успехом это всё внедряют. Значит дело в тех, кто не может, т.к. есть те, кто может. Если условный сервис освоил мелкосерийную...

Для понимания просто... Нив в 21 году было продано примерно 25 тыс. штук. Это примерно 70 в день, если с выходными и праздниками - круглый год.

Так вот кроилово, которое освоило условное ООО "Ромашка" на коленке невозможно поставить на поток количеством 70 в день. Это совершенно иные масштабы организации производства. Это нужно собрать в день столько двигателей, всей обвязки, организовать процесс установки, обкатки. Все это протестировать на ресурс, разбить, заново собрать, обучить людей и наладить сборку потоком, да еще с контролем качества. Прописать на все эти этапы процедуры, провести аттестацию и так далее.

Ромашка может ставить Узэт на газель неделю - и никто не задаст никаких вопросов. Поставить 70 узэтов в день - каждый день: не сможет.

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

14

15

Ответить

19.09.2023

111 11

Pavel

"Перед конструкторами ВАЗа поставлена задача сделать два автомобиля по шасси практически одинаковыми" - как бы обычные пользователи уже лет так 10 ставят нерегулируемы подшипники на тревел(шниву)...

Ну да конечно инженеры виноваты во всем, особенно потому что не работают бесплатно и не разрабатывают конструкции за свой счет. Ищь ты на работу взяли, а им еще и денег платить!

8

2

Ответить

19.09.2023

Jeneck

Пушкино

Раньше надо было при средней з/п 30к на руки откладывать 2 года пол з/п на новую 2131. Сейчас при средней з/п 50к надо откладывать на 2131 урбан пол з/п 3,5 года.

9

Ответить

19.09.2023

111 11

Нафаня

....На 2025 год также намечено внедрение 90-сильного 1,6-литрового мотора (восьмиклопа) ....

Ну ставить на внедорожник ДВС с ременным ГРМ да это от большого ума, особенно если конструктив таков что ремень ГРМ и ремень помпы это один и тот же ремень. Причем такое решение было походу сделано для экономии.

6

4

Ответить

19.09.2023

uj,kby

Томск

Сообщений: 14578

ПАЛАСИО

Со сквозной коррозии как дела?

усе ништяк! Она исключительно прогрессивно показывает рост!!!

Мои отзывы: Mitsubishi Pajero 2019, Toyota Land Cruiser Prado 2018, Jeep Grand Cherokee 2012, Mitsubishi Pajero 2008, Nissan Murano 2011 и другие

9

4

Ответить

19.09.2023

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37815

ВАЗ упускает шикарную возможность «делать деньги» - ограниченная серия Heritage!
«Нива» в комплектации «1-st Edition» - 100-процентное соответствие образцу 1977 года!
Включая клейма «made in USSR».
По сути, ту же самую «Ниву», собранную по «советской» спецификации, с максимальным контролем качества сборки, можно было бы продавать по цене х2 от обычного прайса!
Пример «Урала» весьма показателен.

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

Мои отзывы: Subaru SVX 1992, Toyota Corolla Ceres 1997, Toyota Corolla Ceres 1994, Chevrolet Corvette 2004, Subaru Legacy 2006 и другие

6

Ответить

19.09.2023

uj,kby

Томск

Сообщений: 14578

24998628

Опять тупенькие набросы от деградирующей местной "общественности"?) Классическая Нива, да, нужно обрабатывать от коррозии, но Тревел идет уже с полной оцинковкой кузова!!! Ахах, не исповедимы...

диктуйте по медленнее , я записываю!
Сколько раз нужно прочитать данную мантру , что бы нива считалась обработанной и не гнила?
Кстати а крестный ход нужен для убедительности вокруг нивы или достаточно мантру читать?

10

5

Ответить

19.09.2023

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

Jeneck

Раньше надо было при средней з/п 30к на руки откладывать 2 года пол з/п на новую 2131. Сейчас при средней з/п 50к надо откладывать на 2131 урбан пол з/п 3,5 года.

Пол зарплаты откладывать в любом случае ппц.

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

6

1

Ответить

19.09.2023

him541

Новосибирск

Сделайте нормальную раздатку без промежуточного вала, как и было задумано изначально..

7

Ответить

19.09.2023

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

111 11

Ну ставить на внедорожник ДВС с ременным ГРМ да это от большого ума, особенно если конструктив таков что ремень ГРМ и ремень помпы это один и тот же ремень. Причем такое решение было походу сделано для экономии.

Чем плох ременный ГРМ?

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

5

10

Ответить

19.09.2023

111 11

Staszol

Нет там полной оцинковки, есть штамповка из оцинкованного листа деталей каркаса и односторонняя оцинковка оперения.
Это совсем не одно и тоже.

Что по вашему полная оцинковка!? В любом случае штамповка идет из оцинкованого листа с последующим маканием в катофорезный грунт - это просто ванна с эпоксидной грунтовкой, ну в некоторых случаях могут макнуть предварительно в ванну с цинконаполненой грунтовкой. Если вы думает что кузов макают в расплав цинка в сборе как металлоконструкции или опоры освещения, то вы глубоко заблуждаетесь.

5

4

Ответить

19.09.2023

him541

Новосибирск

Поставьте на Travel новую раздатку, КПП, привода с мотором 1.8, будет реальная замена Duster..

10

2

Ответить

19.09.2023

zogar-zag

Сообщений: 13108

ПАЛАСИО

Со сквозной коррозии как дела?

Сквозную коррозию тоже усовершенствуют )))

Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд

5

2

Ответить

19.09.2023

Шафиков Руслан

Челябинск

mymind

Т.е. вас не смущает, что смена ДВС - это другой вес, другие узлы крепления, другое положение навесного, а значит распределение усилия по кузову, другой тип и настройки топливной системы и куча сопутствующих...

Следите за руками, наши машины отстой, ничо не продумано сырые пыщпыщ ололо тирания дайте иномарок.
Новость автоваз пилит у нивы подвеску и вносит изменения в мотор, коменты "чо так долго, я бы за неделю весь завод в одно лицо при помощи одной только монтировки все бы сделал, наши машины недоработанный отстой" это одни и те же люди из одной и той же страны?)

2

10

Ответить

19.09.2023

111 11

Slonik_Smile

Шеснарь и восьмиклоп одинаковые по сути моторы с разной башкой, впускным коллектором и мозгами. А мотор нивы - в принципе другой. Более того, в готовом виде мотор от весты не встанет на ниву - будет...

Они туда восьмиклоп с гранты хотят воткнуть а не шестнадцатиклапанник.

5

1

Ответить

19.09.2023

111 11

Staszol

И что? Это нерешаемые задачи? Там на вазе целый небоскреб инженеров в очередях к кофеавтомату простаивает. Уж 2 подушки то в состоянии спроектировать. Хотя....... если отвлечься на работу можно очередь к кофеавтомату протуканить.

Вы с офисным планктоном инженеров не путаете???

7

2

Ответить

19.09.2023

Шафиков Руслан

Челябинск

M18H

Не смущает, потому что умельцы на коленках без ресурсов огромного производства с успехом это всё внедряют. Значит дело в тех, кто не может, т.к. есть те, кто может. Если условный сервис освоил мелкосерийную...

Сколько колхозные сваперы смогу в неделю машин делать, 1000-2000 осилят? Сравнивать гаражников с единицой в неделю и завод с массовой серией это каким умным надо быть)

5

14

Ответить

19.09.2023

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

111 11

Они туда восьмиклоп с гранты хотят воткнуть а не шестнадцатиклапанник.

Без разницы.

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

3

2

Ответить

19.09.2023

111 11

Slonik_Smile

Чем плох ременный ГРМ?

Обрывом ремня и последующим "сталинградом" особенно если ремень помпы и ремень ГРМ это одно и тоже.

7

5

Ответить

19.09.2023

111 11

him541

Поставьте на Travel новую раздатку, КПП, привода с мотором 1.8, будет реальная замена Duster..

Да туда именно их 1,8 последний просится, но все никак!!

4

Ответить

19.09.2023

Степан Леопольдович

Slonik_Smile

Шеснарь и восьмиклоп одинаковые по сути моторы с разной башкой, впускным коллектором и мозгами. А мотор нивы - в принципе другой. Более того, в готовом виде мотор от весты не встанет на ниву - будет...

Насколько я знаю раньше разные опоры на одинаковых двигателях не были проблемой на вазе или там уже настолько деградировали что и другие опоры сделать целая проблема..

8

5

Ответить

19.09.2023

111 11

Slonik_Smile

Без разницы.

Туда просится 1,8 который ини ставили на Весты и Хрей.

4

2

Ответить

19.09.2023

No_comment

Sergey Sobolev

По этому нужно покупать просто хорошую машину и более менее без фанатизма следить за ней.
И будет счастье. А если вы проводите с машиной больше времени чем с женой в постели, то тут уж явно проблема какая то у вас в голове, ну или же вы просто фанат/реставратор)

Да, был один такой знакомый.
Ушатал уазика, забив на обслуживание.
А как взял крузера, со шприцом, от него не отходил, всё смазывал. Нужное и не нужное.
Антикор каждый год, масла самые дорогие, тысяч ч/з6-8.
В мостах и коробке, трансмиссию менял, чуть ли не после каждого проезда по луже.
И всё время нахваливал:
Вот это качество, ничего не ломается)

10

4

Ответить

19.09.2023

Staszol

Новокузнецк

Сообщений: 44949

111 11

Что по вашему полная оцинковка!? В любом случае штамповка идет из оцинкованого листа с последующим маканием в катофорезный грунт - это просто ванна с эпоксидной грунтовкой, ну в некоторых случаях могут...

Полная это когда обрабатывают все детали без исключения. И плюс к этому делают катафорезное грунтования путем погружения.
К сожалению это очень дорого. А покупатель богаче не становится. Поэтому делают из оцинковки как.......ведро, грубо говоря.

6

1

Ответить

19.09.2023

Staszol

Новокузнецк

Сообщений: 44949

111 11

Вы с офисным планктоном инженеров не путаете???

Большинство инженеров и есть офисный планктон.

9

2

Ответить

19.09.2023

АМК

Jeneck

Раньше надо было при средней з/п 30к на руки откладывать 2 года пол з/п на новую 2131. Сейчас при средней з/п 50к надо откладывать на 2131 урбан пол з/п 3,5 года.

Это в Пушкино 30к зарплата? Переезжай в Ивантеевку, там 32к зарплата. Сказочник.

6

1

Ответить

19.09.2023

13675694

Новосибирск

ДИВАНИО Диванный X Перд

Сквозная унификация это такая что ли?

Скоро будет голый салон с сиденьями и рулем за то дёшево

3

4

Ответить

19.09.2023

Pavel

Наро-Фоминск

111 11

Ну да конечно инженеры виноваты во всем, особенно потому что не работают бесплатно и не разрабатывают конструкции за свой счет. Ищь ты на работу взяли, а им еще и денег платить!

Вы инженер с автоваза?

6

Ответить

19.09.2023

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

111 11

Обрывом ремня и последующим "сталинградом" особенно если ремень помпы и ремень ГРМ это одно и тоже.

А цепь не может порваттся, растянуться?

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

2

9

Ответить

19.09.2023

АМК

111 11

Обрывом ремня и последующим "сталинградом" особенно если ремень помпы и ремень ГРМ это одно и тоже.

Про безвтыковые моторы не слышали видимо.

6

Ответить

19.09.2023

Валерий Стенин

михаил21083

На замену двигателя им нужно два года!? Не два месяца или недели, а целых два года. Умом этот завод не понять. Им же вообще наплевать на все мировые тенденции, на конкуренцию, на прибыль. Очевидно, замени...

Умом и не нужно понимать. Цель - распил бабла выделенного на модернизации и унификации

6

Ответить

19.09.2023

111 11

Staszol

Полная это когда обрабатывают все детали без исключения. И плюс к этому делают катафорезное грунтования путем погружения.
К сожалению это очень дорого. А покупатель богаче не становится. Поэтому делают из оцинковки как.......ведро, грубо говоря.

Почему не делают вон у ВАЗ есть линии окраски катафорезом, что не меняет того что элементы конструкции штампуются из оцинкованного листа. Вы не понимаете что такое катафорез просто

"Емкость представляет собой некую электролитическую ванну, наполненную составом с частицами грунтовки. Сам же процесс катафореза выглядит следующим образом: на металлическую поверхность подают отрицательный заряд путем присоединения к ней анода. К самое емкости присоединяют катод – именно он и активирует растворенные частицы грунта. Далее происходит химическая реакция, в результате которой положительно заряженные частицы грунтовочной смеси оседают на поверхности металла, покрывая его защитным слоем катафореза."

Есть два типа оцинковки кузовом первая покрытие цинконаполненой грунтовкой сварного кузова либо штамповка элементов кузова из оцинкованного листа иногда их комбинируют после этого его окунают в катофорезную ванну там эпоксидная грунтовка. Еще плюс что завод сушит эту эпоксидку нанесеную катофорезом и сколоть ее очень тяжело.

2

Ответить

19.09.2023

Сыгда

Самара

M18H

Давно пора закопать дохлую лошадь. Пора признать, что 30-летний эксперимент по отечественному автопрому провалился и перестать грабить население страны, чтобы содержать это неадекватное предприятие. ...

не путай туризм с эмиграцией
даже если закрыть все заводы до последнего, пошлины все равно будут - это налоги на роскошь

4

1

Ответить

19.09.2023

111 11

Staszol

Большинство инженеров и есть офисный планктон.

Ну офисные планктон весь в масле и СОЖ, чумазы от сварки и металла лазающий с стальной линейкой и штангелем по всей территории. :))))))))))))))))))) А офисный планктон они потому что у них есть комп для расчетов и CAD систем???? :)))))))))))))))))))

2

Ответить

19.09.2023

Staszol

Новокузнецк

Сообщений: 44949

111 11

Почему не делают вон у ВАЗ есть линии окраски катафорезом, что не меняет того что элементы конструкции штампуются из оцинкованного листа. Вы не понимаете что такое катафорез просто "Емкость представляет...

Ну зачем столько букв? Все же гораздо проще, например крыша нивы не оцинковка вообще никак, и проги никак, и много чего ещё, а вот наружние панели дверей делают из листа односторонней оцинковки, как раз чтобы они гнили изнутри.

6

Ответить

19.09.2023

Garmanbozia

Тюмень

Сообщений: 2125

Позорники.

Родился винтиком - станешь бульдозером.

Мой отзыв: Mitsubishi Airtrek 2002

4

2

Ответить

19.09.2023

Staszol

Новокузнецк

Сообщений: 44949

111 11

Ну офисные планктон весь в масле и СОЖ, чумазы от сварки и металла лазающий с стальной линейкой и штангелем по всей территории. :))))))))))))))))))) А офисный планктон они потому что у них есть комп для расчетов и CAD систем???? :)))))))))))))))))))

Что-то ты путаешь, инженер не лежит в луже масла и сож. А если лежит, то грош ему цена.
Инженер это изобретатель, созидатель, творец. А те что в мазуте и сож - механики и слесари.

7

Ответить

19.09.2023

547

Тюмень

9303887

прошивки разные. предполагаю, что для шнивы нужна меньше мощность, чтобы не порвать трансмиссию.

Так-то у шнивы трансмиссия чутка покрепче, чем у нивки.

3

Ответить

19.09.2023

547

Тюмень

Slonik_Smile

Масштаб. Одно дело кустарно собирать по индивидуальным заказам за огромные деньги, а другое - делать то же самое МАССОВО да так, чтобы цена не выросла сильно. А лучше вообще не выросла.

Чё "масштаб"?
У корейских и японских автопризводителей он как относительно нив/шнив? "За бугром" как-то масштаб позволяет модернизировать. И в небольших тюнинговых конторах позволяет. А вот посерединке, где заводские нивы/шнивы какая-то экономика Лобачевского?

5

3

Ответить

19.09.2023

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

547

Чё "масштаб"?
У корейских и японских автопризводителей он как относительно нив/шнив? "За бугром" как-то масштаб позволяет модернизировать. И в небольших тюнинговых конторах позволяет. А вот посерединке, где заводские нивы/шнивы какая-то экономика Лобачевского?

Потому что финансовые ресурсы хендай и АвтоВАЗ принципиально разные. Путаешь разные понятия в кучу.

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

2

7

Ответить

19.09.2023

Big Medved

Верните лучше подушки в тревел (шниву) и установите уже есп толку будет больше, чем чахлый грантовский мотор городить.

5

Ответить

19.09.2023

Игорь Похабов

Спецверсия Lada Niva : Лучшее

2

Ответить

19.09.2023

547

Тюмень

Шафиков Руслан

Сколько колхозные сваперы смогу в неделю машин делать, 1000-2000 осилят? Сравнивать гаражников с единицой в неделю и завод с массовой серией это каким умным надо быть)

Так вот гаражные сваперы сколько-то шнив с моторами прмощьнее да и сделал за последние год.
А ВАЗ скольно нормальных шнив сделал? Ноль! Восимидесятисильные зачахлики - это позорище для некогда крупнейшего автопроизвожства в стране!
Так что сравнение тут, к сожалению, не в пользу "завода с массовой серией".

6

5

Ответить

19.09.2023

Игорь Похабов

Big Medved

Верните лучше подушки в тревел (шниву) и установите уже есп толку будет больше, чем чахлый грантовский мотор городить.

зачем ей подушки)

1

4

Ответить

19.09.2023

nordwes

Сообщений: 2058

Raven

ВАЗ упускает шикарную возможность «делать деньги» - ограниченная серия Heritage! «Нива» в комплектации «1-st Edition» - 100-процентное соответствие образцу 1977 года! Включая клейма «made in USSR». ...

Тех штампов уже нет

Ответить

19.09.2023

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

547

Так вот гаражные сваперы сколько-то шнив с моторами прмощьнее да и сделал за последние год. А ВАЗ скольно нормальных шнив сделал? Ноль! Восимидесятисильные зачахлики - это позорище для некогда крупнейшего...

Ты можешь сколько угодно верещать на этот счет, но вазовских нив ездит дофига, а колхозных крайне мало.

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

6

Ответить

19.09.2023

547

Тюмень

Slonik_Smile

Ты можешь сколько угодно верещать на этот счет, но вазовских нив ездит дофига, а колхозных крайне мало.

Я про то, что автозавод делает много шнив, на которых на трассе на обгон выходить гораздо проблематичнее, нежели на малом количестве шнив, в которых моторы не менее 100л.с.
Пойми, чтоия не про количество, а про инженерный уровень.
Ты же мне верещишь, что инженерный уровень ВАЗа - это клепать зачахликов и что это норм и что возмущения тут неуместны.
На ладно. Норм так норм.

7

2

Ответить

19.09.2023

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

547

Я про то, что автозавод делает много шнив, на которых на трассе на обгон выходить гораздо проблематичнее, нежели на малом количестве шнив, в которых моторы не менее 100л.с. Пойми, чтоия не про количество,...

Так шнива не для трассы сделана. Купи себе седанчик и выходи на обгон, какие проблемы?

Шнива это дешевая машина со специализацией внедорожника. Ты хочешь другой внедорожник? Бери! Но это будет не дешевая машина. Какой смысл требовать всего и сразу от одной повозки?

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

5

9

Ответить

19.09.2023

547

Тюмень

Slonik_Smile

Потому что финансовые ресурсы хендай и АвтоВАЗ принципиально разные. Путаешь разные понятия в кучу.

Настолько разные, что корейцы раз в 5 лет модельный ряд меняют, а ВАЗ свой готовый серийный мотор для одной из своих моделей адаптировать не может?
А ты как эти фин.ресурсы сравнил? Ежегодные госдотации ВАЗу учёл? Возврат утильсбора учёл?

11

4

Ответить

19.09.2023

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

547

Настолько разные, что корейцы раз в 5 лет модельный ряд меняют, а ВАЗ свой готовый серийный мотор для одной из своих моделей адаптировать не может?
А ты как эти фин.ресурсы сравнил? Ежегодные госдотации ВАЗу учёл? Возврат утильсбора учёл?

Да. Настолько. Хендай продает свои повозки по всему миру миллионами, а Ваз ограничен по сути одной РФ.

Разница принципиальна. Инвестиции хендая отбиваются продажами. Инвестиции в ВАЗ - нет. Если ниву сейчас производят на грани безубыточности, то любые вложения в разработку по сути статичного автомобиля приведут к убыткам. Это не увеличит объемов выпуска - ничего. Максимум эти изменения могут иметь эффект на унификации, то есть на экономии, а она в таком деле ооочень тяжело достигается. Особенно с учетом объемов продаж и затрат на эти доработки.

25 тыс. нив продали в 2021 году. Всего лишь.

А хендай за 21 год отчитался так:

"Продажи за пределами Южной Кореи выросли на 7% и составили 3 164 143 автомобиля."

Еще вопросы?

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

6

7

Ответить

19.09.2023

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

547

Настолько разные, что корейцы раз в 5 лет модельный ряд меняют, а ВАЗ свой готовый серийный мотор для одной из своих моделей адаптировать не может?
А ты как эти фин.ресурсы сравнил? Ежегодные госдотации ВАЗу учёл? Возврат утильсбора учёл?

И кстати. Добавь к хендаю еще вот это:

Корейская компания Kia Corporation опубликовала информацию о количестве автомобилей, проданных за 2021 год. Согласно ее сведениям, всего было продано 2 777 056 единиц.

С учетом того, что они на одних агрегатах ездят. То есть ДВС хендая стоит и там и там. Хендай соната и КИА К5 это один и тот же автомобиль по сути, как и солярис и рио.

6 млн. автомобилей. А НИВА - одна! На ее платформе нет больше ничего! Все вложения в НИВУ не используются больше нигде - их надо отбить тиражом дай бог в 25 тыс. машин за год.

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

7

8

Ответить

19.09.2023

1011901

26867041

Ладно по подвеске и салону различия. Но блин как устанавливая один и тот же древний движек от классики они умудрились для легенды снять 83л.с., а не тревеле только 80л.с. вот это мистика...

Это не мистика. Это прихоть ☝🏻

Ответить

19.09.2023

D0N ViTO

Новосибирск

Сообщений: 1931

mymind

Т.е. вас не смущает, что смена ДВС - это другой вес, другие узлы крепления, другое положение навесного, а значит распределение усилия по кузову, другой тип и настройки топливной системы и куча сопутствующих...

Т.е. вас не смущает что пацаны в гаражах такое собирают (16V на классику), да все это работает прекрасно, времени тратят пару месяцев...

3

4

Ответить

19.09.2023

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

D0N ViTO

Т.е. вас не смущает что пацаны в гаражах такое собирают (16V на классику), да все это работает прекрасно, времени тратят пару месяцев...

Ну, если ты хочешь раз в пару месяцев по 1 машине выпускать - ок.

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

4

9

Ответить

19.09.2023

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

1011901

Это не мистика. Это прихоть ☝🏻

Скорее всего просто так сертифицировали. Конкретный экземпляр ДВС при сертификации выдал конкретный показатель. Вот и всё. Так в бумагу и записали. Это ж не атомная точность. Зависит от масла, от характеристик топлива, от допусков механообработки, от допусков показателей датчиков, на которые опирается ЭБУ и так далее. Я не думаю, что два ДВС с двух одинаковых нив выдают прямо идентично одинаковый результат.

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

4

1

Ответить

19.09.2023

547

Тюмень

Slonik_Smile

Да. Настолько. Хендай продает свои повозки по всему миру миллионами, а Ваз ограничен по сути одной РФ. Разница принципиальна. Инвестиции хендая отбиваются продажами. Инвестиции в ВАЗ - нет. Если ниву...

Т.е. у ВАЗа ты только нивки считаешь, в у Хёнде - общемировые продажи? Ловко.
Затраты на адаптацию 1,8л мотора на шниву - это даже не масштаб переноса производства одной модели с одного завода на другой.

10

2

Ответить

19.09.2023

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

547

Т.е. у ВАЗа ты только нивки считаешь, в у Хёнде - общемировые продажи? Ловко.
Затраты на адаптацию 1,8л мотора на шниву - это даже не масштаб переноса производства одной модели с одного завода на другой.

Да, я считаю только ниву, потому что нива уникальна в линейке ВАЗа. Если брать гранту и весту - у них куча общих агрегатов. У Нивы - они свои. Это касается буквально всего.

В то время как хендай и киа делают на одних и тех же агрегатах огромное количество разных моделей, поэтому да - для масштаба - да. Одна нива и весь хендай. Можешь взять весь автоваз и весь хендай, легче не станет, поверь.

Только вот если хендай разрабатывает двигатель 1,6 л, он его ставит потом на крету, на рио, на солярку, на соул - несть им числа. Тут вложения идут на КОНКРЕТНУЮ модель. Вложения, которые никак не будут применяться ни в какой другой машине завода.

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

6

7

Ответить

19.09.2023

D0N ViTO

Новосибирск

Сообщений: 1931

Slonik_Smile

Ну, если ты хочешь раз в пару месяцев по 1 машине выпускать - ок.

Там не так много переделок на самом деле! Все это освоить на современном производстве, тоже много времени не займет!

6

3

Ответить

19.09.2023

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

D0N ViTO

Там не так много переделок на самом деле! Все это освоить на современном производстве, тоже много времени не займет!

Ты откуда это знаешь?

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

3

8

Ответить

19.09.2023

Евгений

Омск

не, ну если планы на Ниву, то стабилизец, сохраняемый гарантом, крепчает. я спокоен в завтрашнем дне. дно есть.

2

3

Ответить

19.09.2023

MOP}|{bIK

Сообщений: 2886

А я гордусь Нивой. Это родоначальник целого класса - кроссоверов - гольфкласс, нива-класс. Мы первые, как изобрели так и нихрена не изменилось - стабильность признак мастерства! У нас все четко - АК, Нива, Союз(корабль), самовар - нестареющая классика. Зачем улучшать то, что совершенно! Для хреновых дорог - ничего лучше нет.

Равнодушие есть молчаливая поддержка того, кто силён, того, кто господствует

5

2

Ответить

19.09.2023

Olsol

Сообщений: 6625

ПАЛАСИО

Со сквозной коррозии как дела?

Унифицируют. Будет в одних и тех же местах.

2

Ответить

19.09.2023

Александр.....

Новосибирск

Сообщений: 5497

Жить Ниве на конвейере до 22 века.

Мои отзывы: ЗАЗ Шанс 2011, Datsun mi-Do 2016, Лада Калина 2010, Лада 4x4 2121 Нива 1985, Mazda Proceed Levante 1998 и другие

Ответить

19.09.2023

547

Тюмень

Slonik_Smile

Так шнива не для трассы сделана. Купи себе седанчик и выходи на обгон, какие проблемы?

Шнива это дешевая машина со специализацией внедорожника. Ты хочешь другой внедорожник? Бери! Но это будет не дешевая машина. Какой смысл требовать всего и сразу от одной повозки?

И шнива не для трассы и нивка не для трассы...
Но обе сходят с конвейера на шоссейных шинах...
Если уж у одного производителя сейчас в модельной гамме два автомобиля с понижайкой, полным приводом с блокировкой межосевого диффа, неразрезным задним мостом и приличной артикуляцией и одинаковыми моторами, то... неужто нет смысла шниву, обладающую бОльшей колёсной базой по сравнению со стандартной нивой, лучшей аэродинакмикой, получше приспособить к тому, что шнива больше будет ездить по хорошим дорогам, нежели чем по плохим, по сравнению с нивой?
Их наоборот в разные потребительские ниши разводить надо, а не засовывать в единый шаблон "внедорожника".
Кому нужен "внедорожник" марки ВАЗ - для тех есть "Нива".
Шнива - более универсальный автомобиль - ей для автотрасс гораздо нужнее более мощный мотор, нежели для "Нивы".
На "Ниве" по авторассам гонять - это не совсем по назначению её использовать.

6

1

Ответить

19.09.2023

11470219

9303887

прошивки разные. предполагаю, что для шнивы нужна меньше мощность, чтобы не порвать трансмиссию.

Неправильно предполагаешь,не порвет трансмиссию.

3

Ответить

19.09.2023

AndreySurgut

Север

Сообщений: 4186

И сверху еще буханкой накрыть.

Какие деньги?

Мои отзывы: Hummer H3 2007, Chrysler 300C 2005, Nissan Pathfinder 2008, Toyota Mark II Wagon Blit 2002

1

2

Ответить

19.09.2023

547

Тюмень

Slonik_Smile

Да, я считаю только ниву, потому что нива уникальна в линейке ВАЗа. Если брать гранту и весту - у них куча общих агрегатов. У Нивы - они свои. Это касается буквально всего. В то время как хендай и киа...

Т.е. ты хочешь сказать, что навесное на моторах 1,6л и на Rio и на Creta и на Soul абсолютно одинаково висит и места крепляния ДВС там тоже универсальны и совпадают до мм? И прошивка в "мозгах" абсолютно одинаковая?
А на шниву надо какой-то предельно уникальный мотор заново изобретать. 1,8л мотор с "Весты" потребует гигантских инвестиций по адаптации?
В "Ларгус" и реношный/ниссанрвский мотор засовывали и ВАЗовский - не переломились.
А в шниву поставить свой же ВАЗовский мотор - вселенская пробмлема.

9

4

Ответить

19.09.2023

11470219

Raven

ВАЗ упускает шикарную возможность «делать деньги» - ограниченная серия Heritage! «Нива» в комплектации «1-st Edition» - 100-процентное соответствие образцу 1977 года! Включая клейма «made in USSR». ...

Не получится.Пример с Уралом неудачен.Там от того Урала рама и картер двигателя, остальное импорт. Продается в основном за границу.

2

Ответить

19.09.2023

111 11

Staszol

Что-то ты путаешь, инженер не лежит в луже масла и сож. А если лежит, то грош ему цена.
Инженер это изобретатель, созидатель, творец. А те что в мазуте и сож - механики и слесари.

Выйди из мира розовых пони, инженеры тоже работают с живым железом. Но пойстой, у тебяже инженеры это офисный планктон вот как это в твое голове укладывается одновременно!? Или как работать "Инженер это изобретатель, созидатель, творец", а как платить так это "Офисный планктон"

1

Ответить

19.09.2023

111 11

Pavel

Вы инженер с автоваза?

Нет я инженер с другого завода, даже не авто просто рассказываю как сейчас обстоят дела на производствах.

4

Ответить

19.09.2023

KyTy3oBb

Абакан

Сообщений: 5211

Наш ответ на серию Ford Bronco и Bronco Sport.

1

5

Ответить

19.09.2023

111 11

Slonik_Smile

А цепь не может порваттся, растянуться?

Порваться не может от слова совсем, может растянуться от выработки звеньев, в крайнем случае перескочить на пару зубьев если выработка совсем критична но порваться не может. Тем более при таком конструктиве, привод помпы нужно городить отдельно, но это повышает надежность и отказоустойчивость.

4

2

Ответить

19.09.2023

111 11

АМК

Про безвтыковые моторы не слышали видимо.

Выточки на поршнях спасают, но не решают возникновения причины обрыва. Нужна надежность, значить ГРМ на цепи, а привод насоса отдельно поликлиновым ремнем.

4

Ответить

19.09.2023

111 11

Staszol

Ну зачем столько букв? Все же гораздо проще, например крыша нивы не оцинковка вообще никак, и проги никак, и много чего ещё, а вот наружние панели дверей делают из листа односторонней оцинковки, как раз чтобы они гнили изнутри.

нет односторонняя оцинковка как раз сделана чтобы дверь не гнила быстро, особенно при сколах камнем с наружной стороны, а гниет она изнутри потому как 1) нужно проработать герметизацию нижних швов/завальцовок двери и следить за расположением дренажных отверстий; 2) катафорезное грунтование нужно делать в два этапа после первого этапа надо клеить шумку под окраску, а потом отправлять на второй слой грунтовки, так как гниль изнутри это не перекрытый грунтом металл так как из-за перепадов температоры в полостях авто происходит конденсация влаги из воздуха. Но какому-то гению пришла в голову идея "надежная как швейцарские часы" заносятся кроиловом в технологии окраски кузовов, а как известно кроилово ведет к попадалову рано или поздно.

4

Ответить

19.09.2023

Jeneck

Пушкино

АМК

Это в Пушкино 30к зарплата? Переезжай в Ивантеевку, там 32к зарплата. Сказочник.

Раньше это 2012 год, при цене нивы в 300к как мы ее покупали, а средней з/п "на руки 30к",надо как то поподробнее что ли рассказать про даты, цены? В Пушкино к слову сейчас вполне нормальны зарплаты в 50к "на руки" у как раз рабочих, тех самых кто должен ездить на этом*****е от лады по цене от 900к, если даже не больше, сейчас глянул нива тревел 1,2млн.

1

3

Ответить

19.09.2023

Focus_nik

Липецк

Сообщений: 2652

А они в чем по технике отличались?

2

Ответить

20.09.2023

111 11

547

Т.е. ты хочешь сказать, что навесное на моторах 1,6л и на Rio и на Creta и на Soul абсолютно одинаково висит и места крепляния ДВС там тоже универсальны и совпадают до мм? И прошивка в "мозгах"...

У корейцев часто одна и та же деталь имеет разные номера заказные, фишка в том что в заказном номере зашифрован код модели и поколения, т.е. на какие модели подходит, а деталь одна и та же.

3

Ответить

20.09.2023

25382221

Slonik_Smile

Ну, если ты хочешь раз в пару месяцев по 1 машине выпускать - ок.

С вашей упрямостью, слоник вам не совсем подходит.

2

1

Ответить

20.09.2023

9054210007

ПАЛАСИО

Ждём Ниву Спорт!

С 90 сильным двигателем?

3

Ответить

20.09.2023

111 11

Focus_nik

А они в чем по технике отличались?

У Нивы первого поколения которая теперь легенд модернизирована передняя подвеска и узел ступичных подшипников, у нивы которая шнива, а теперь тревел еще при шевроле была модернизирована коробка и раздатка. Теперь решили впихнуть модернизированые узлы во все версии нив

2

1

Ответить

20.09.2023

АМК

Jeneck

Раньше это 2012 год, при цене нивы в 300к как мы ее покупали, а средней з/п "на руки 30к",надо как то поподробнее что ли рассказать про даты, цены? В Пушкино к слову сейчас вполне нормальны зарплаты...

Женёк, надо пособраннее как-то быть, внимательнее формулировать мысли в голове. Шевинива в 2012 стоила под 500 в салоне перед МКАД на Ярославке а не 300.
Год назад я тут писал что надо бежать вприпрыжку за кредитной Нивой Тревел в ЛАДА Пушкино. Тогда тут все морщили носик а теперь это за миллион двести.
Рабочие кстати должы ездить на автобусе а то пробки что в Пушкино что в Мамонтовке страшные в час пик. А по выходным так вообще коллапс.

1

2

Ответить

20.09.2023

АМК

111 11

Выточки на поршнях спасают, но не решают возникновения причины обрыва. Нужна надежность, значить ГРМ на цепи, а привод насоса отдельно поликлиновым ремнем.

У меня были две 21083 и 21099i , наездил на обеих 170 и 220 тысяч км. Не припомню чтобы хоть раз обрывало ремень. А наваливал на них по молодости крепко, газ в пол ежедневно зимой и летом.

2

1

Ответить

20.09.2023

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37815

11470219

Не получится.Пример с Уралом неудачен.Там от того Урала рама и картер двигателя, остальное импорт. Продается в основном за границу.

«Урал» переосмыслили в расчёте на современного зарубежного пользователя - там не ставили целью сохранить 100-процентную аутентичность.
ВАЗ мог бы пойти по пути тех производителей, кто выпускает запчасти на свои старые модели, но пойдя дальше. Так как на конвейере пока сохраняется производство исходного образца, но с множеством современных изменений.

1

Ответить

20.09.2023

Nikita Pochechuev

Лучшая "унификация" - оставить только шНиву, может быть даже с модификацией 3х дверное (но не надо) и барабанной комплектацией.

Кстати, саму Ниву в этом виде тоже обсудить можно...

1

Ответить

20.09.2023

11895130

Иркутск

KirillTA

Видимо слышали где-то, что минус на минус дает плюс. И поняли это по своему. Берем одни старые разработки, к ним добавляем еще одни старые разработки - новая НИВА готова! С вас 2 желтых фрукта

Лимон и лимон лайм две нивы выбирать вам

Ответить

20.09.2023

Иван 1980

Пермь

Сообщений: 4006

Сквозную коррозию когда победят?

Ответить

20.09.2023

Дмитрий Смирнов

Staszol

Нет там полной оцинковки, есть штамповка из оцинкованного листа деталей каркаса и односторонняя оцинковка оперения.
Это совсем не одно и тоже.

Да он блаженный, чего ему доказывать?

2

Ответить

20.09.2023

27355947

Staszol

Нет там полной оцинковки, есть штамповка из оцинкованного листа деталей каркаса и односторонняя оцинковка оперения.
Это совсем не одно и тоже.

Добавлю. И оцинковка настолько ""качественная"" что бабины этой стали ужетна завод приходят ржавые.

1

2

Ответить

20.09.2023

27355947

mymind

Т.е. вас не смущает, что смена ДВС - это другой вес, другие узлы крепления, другое положение навесного, а значит распределение усилия по кузову, другой тип и настройки топливной системы и куча сопутствующих...

На Ниву в УГК ( управление главного конструктора, или никак они сейчас называются) ставили и испытывали все двигатели которые выпускал и выпускает ВАЗ. Всё это анализировалось и писались целые толмуты, как где и что изменить с черчежами. Новым ""конструкторам"" только стоит поднять архив и почитать. Но они и этого сделать не могут, этот ведь надо читать и понимать что прочитал.

1

2

Ответить

20.09.2023

27355947

mymind

Вы я вижу экономит-управленец от бога. Расскажите мне эту схему. А то все пишут про распил бюджета, видимо что-то знают. Поделитесь этими чудо знаниями.

Способы есть разные , но во главе любого распила стоит чиновник.

1

Ответить

20.09.2023

27355947

Степан Леопольдович

Уникальное решение - микродверца....🤣🤣🤣🤣🤣👍👍👍👍это нива для карликов?

Это один из моделей созданных ещё в 90х одной из множества фирм в Тольятти, одна из модификаций ВАЗ 2129/2130.

1

Ответить

20.09.2023

Midshipman

Средний

Сообщений: 597

mymind

Т.е. вас не смущает, что смена ДВС - это другой вес, другие узлы крепления, другое положение навесного, а значит распределение усилия по кузову, другой тип и настройки топливной системы и куча сопутствующих...

Интересно - а каким же мистическим образом в мире выпускают автомобили одной модели представляете себе - с 6-10 принципиально разными двигателями, топливными системами и прочим. Не берем Ауди и БМВ - но даже скромный Дастер ухитрялся иметь двигатели 1.2 ТСе, 1.6, 2.0, 1.5 дизель, две коробки. И ничего - не разваливается, усилия по кузову как-то распределяются.
Шнива, кстати, серийно пару лет выпускалась в версии FAM 1 - с движком Опель 1.8 122 л.с. и МКП Айсин. И тоже не рассыпалась

Только отечественный автопром почему-то имеет гигантские проблемы за 20 лет (для Шнивы) поставить другой двигатель. 20 лет блин.
А реально - в отсутствие конкурентов можно вечно клепать древний автомобиль и не менее древний двигатель

Мой отзыв: Лада Калина 2014

6

1

Ответить

20.09.2023

28340040

fedel топорики

На Ниве Легенд, которая выпускается, без малого 50 лет, более современная передняя подвеска, чем на Тревэл. ))

Так было задумано

Ответить

20.09.2023

28340040

No_comment

Да норм. Если будешь после покатушек, заезжать на мойку, как делают все владельцы дорогих внедорожников.
А если только тряпочкой фары протирать, как все владельцы Нив,
То и легенда сдуется.

450 три просят за утилизацию?

Ответить

20.09.2023

Александр Александрович

Давно пора было из двух собрать одну и мотор повеселее поставить. Посмотрим, что там в 25году будет.

Ответить

20.09.2023

ZDS78

ПАЛАСИО

Со сквозной коррозии как дела?

Унифицируют

1

Ответить

20.09.2023

Вадим

Сочи

лучше бы версию без мотора кпп и раздатки продавали, люди поставят нормальное...

3

Ответить

20.09.2023

da-fomin

Новосибирск

михаил21083

На замену двигателя им нужно два года!? Не два месяца или недели, а целых два года. Умом этот завод не понять. Им же вообще наплевать на все мировые тенденции, на конкуренцию, на прибыль. Очевидно, замени...

Все верно, но он не умрет, ибо слишком много откатов на нем держится

2

Ответить

20.09.2023

26124820

Pavel

"Перед конструкторами ВАЗа поставлена задача сделать два автомобиля по шасси практически одинаковыми" - как бы обычные пользователи уже лет так 10 ставят нерегулируемы подшипники на тревел(шниву)...

Только в гаражах это уже давно делают , а ваз потребуется для этого 2 года . Вместо того что бы развиваться мы упрощаем.

1

Ответить

20.09.2023

26124820

Нафаня

....На 2025 год также намечено внедрение 90-сильного 1,6-литрового мотора (восьмиклопа) ....

Днище

1

Ответить

20.09.2023

26124820

26124820

Днище

Хотя , хоть что то .

1

Ответить

20.09.2023

2884121

547

Т.е. ты хочешь сказать, что навесное на моторах 1,6л и на Rio и на Creta и на Soul абсолютно одинаково висит и места крепляния ДВС там тоже универсальны и совпадают до мм? И прошивка в "мозгах"...

У Ларгуса конфигурация ДВС что Рено, что ВАЗ была одинаковая. ТТХ схожи. У Нивы продольный мотор с низкими ТТХ. Вестовский - поперечник с более высокими ТТХ. Потребуется передел кузова, трансмиссии и т.д. Для конвейерных машин - это достаточно проблематично. Не с технической точки зрения, а с точки зрения юридической легитимности. Вы если на серийной продукции даже кронштейн какой-нибудь захотите поменять - 7 кругов ада пройдете и тележку бумажек насобираете....Вопрос по мотору на Ниве стоит давно. Еще в 2016 году должен был решиться, но джиэмовцы кинули ВАЗ и удрали из страны. Оставив завод без прав и денег. Да и "материнскому концерну" развитие ВАЗа было не нужно. Для них - это всего лишь очередная сборочная площадка. Что они и хотели сделать со своей "ренолюцией". Вот тут они вовремя свалили из страны, не успев испортить последний из наших нормальных автозаводов. Поэтому, хоть спорно и медленно, ввиду всем известной ситуации в стране и мире, относительно нашей страны, завод только сейчас начинает своё развитие. Но надо быть совсем "недалеким" (как добрая половина комментаторов Дрома, к сожалению, исходя из того, что тут написали), чтобы требовать от завода, всю свою историю выпускавшего бюджетные автомобили, и четверть своей истории проведшего под тем или иным "игом", моментального сверхразвития в столь тяжелых условиях.

2

1

Ответить

20.09.2023

2884121

KyTy3oBb

Наш ответ на серию Ford Bronco и Bronco Sport.

"Ваш"? А что Вы там такого дорогого и высокотехнологичного в Абакане производите? Не слыхал про Ваши автомобили... Ссылку можно?
Вы ведь не про Ниву из статьи...Это ведь, всем известно, машины разного уровня, бюджета и ,соответственно, позиционирования. Или у Вас Солярис=Майбах?

1

Ответить

20.09.2023

2884121

9054210007

С 90 сильным двигателем?

90 - будет базовым. Спорт обещают на 122 и, скорее всего, по типу "Драйв Актив", на 106 силах.

1

Ответить

20.09.2023

Jeneck

Пушкино

АМК

Женёк, надо пособраннее как-то быть, внимательнее формулировать мысли в голове. Шевинива в 2012 стоила под 500 в салоне перед МКАД на Ярославке а не 300. Год назад я тут писал что надо бежать вприпрыжку...

АМК надо как то попроще быть. Изначально я думаю посыл был всем понятен. И высчитывать какие то нюансы. Ниву 2131 брали в 2012 новую в Яхроме за 350к. Зарплата как у студента рабочим в ДЦ в Мск у меня была 35к на руки. Итого порядка 21 месяца пол зарплаты. Сейчас эта же нива 2131 стоит 1350к на дроме. А зарплата на тех должностях сейчас 55к на руки итого мы получаем порядка 50 месяцев откладывать пол зарплаты. Я же получаю сейчас 130к на руки, это уровень хорошего специалиста и мне надо откладывать на ниву как раз 21 месяц)) Т.е. сейчас я с довольно таки хорошей зарплатой на уровне обычного батрака из 2012 года. При этом замечу, что большинство работает за з/п в районе 60-90к и для них устарелое убожество нива - увы роскошь. И да, техинком в Пушкино днище, странно что эта шарага работает. А пробки будут расти, т.к. люди будут к нам переезжать больше с регионов, там то вообще за 40к работать - удача.

2

Ответить

20.09.2023

2884121

АМК

У меня были две 21083 и 21099i , наездил на обеих 170 и 220 тысяч км. Не припомню чтобы хоть раз обрывало ремень. А наваливал на них по молодости крепко, газ в пол ежедневно зимой и летом.

Тут Вы оба правы, по-своему. Просто надо понимать, что тот же ремень, в условиях, в которых очень многие Нивы эксплуатируются, а именно бездорожье, будет сильнее страдать. И не от нагрузки от перепадов оборотов или прочего. А от травы, грязи и песка, которые неминуемо будут попадать на этот ремень, ввиду бестолковости системы его "защиты" пластиковым пыльником. Ни разу не встречали те же 2109 с ремнем ГРМ "наголо", когда он вообще без пыльника, "на улице"? А теперь представьте, что у Вас подготовленная к бездорожью Нива, на которой Вам надо проехать грязную лужу или речку, где взвесь грязи, глины и песка, болото проползти по крышу в воде....Надо дорабатывать это двигатель, что, надеюсь, будет сделано ВАЗом при адаптации его к Ниве.

1

Ответить

20.09.2023

547

Тюмень

2884121

У Ларгуса конфигурация ДВС что Рено, что ВАЗ была одинаковая. ТТХ схожи. У Нивы продольный мотор с низкими ТТХ. Вестовский - поперечник с более высокими ТТХ. Потребуется передел кузова, трансмиссии и т.д....

"Вестовский" мотор - это эволюционное развитие "восьмёрочного" мотора.
"Восьмёрочный" мотор, в свою очередь, эволюция моторов с вазовской классики.
Если сравнить с УЗАМ-412, ЗМЗ-402 и ВАЗ- 2103, то на какой мотор более похож "восьмёрочный" мотор по конструкции и компоновочным решениям?
Я писал, что на шниву надо помощнее мотор ставить. Про нивку такого не писал. Для шнивы замена мотора гораздо более актуальна, нежели для нивы.
На шниве переделывать кузов надо, если туда поперечно мотор ставить. Если продольное расположение оставить, то силовая структура кузова там остаётся прежней.
Если же для вас адаптация мотора с "Весты" под продольное расположение является архитрудной инженерно-технической задачей, то вы точно инженеры или дефективные манагеры с ВАЗа.
Кстати, можно и не вестовский мотор туда адаптировать. Можно родной форсировать - несколько тюнинговых контор разные решения предлагали. До 100л.с. вполне уместно и без существенной потери ресурса мотора. Но с существенным увеличением динами машины.
Ну а сказки про белого бычка о том, что технологии небольших тюнинговых контор крайне затруднительно перенести на поточное производство - это *****ам рассказывайте. Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет отговорки.

2

Ответить

20.09.2023

2884121

Midshipman

Интересно - а каким же мистическим образом в мире выпускают автомобили одной модели представляете себе - с 6-10 принципиально разными двигателями, топливными системами и прочим. Не берем Ауди и БМВ - но...

Дастер также имеет разные КПП, под свой двигатель. И у него нет РК и задач ездить там, где Нива. Т.е. более тепличные условия. А ФАМ-1, как раз, имела свою КПП и РК, Чтобы не "рассыпаться". И для Шнивы даже завод под другие ДВС был уже почти построен. От PSA 1,8 на 125 сил. Но проблема в том, что изначально, в начале 2000-х, когда запускалась 2123, ставшая впоследствии Шнивой, денег у завода не было. Поэтому речи о разработках и внедрениях даже не было. Они не могли поддерживать даже простое производство на имеющихся агрегатах (которые идут от классических Жигулей, отсюда и отсутствие запаса по прочности). Поэтому на помощь пришел GM, создав СП с ВАЗом. Потом, в 2014, когда уже даже были готовые мулы с новыми двигателями, были пройдены почти все тесты и испытания, практически перед запуском в серию тот же GM свалил, оставив СП без денег и прав на продукцию, что тоже тормознуло прогресс. А тогдашним владельцам ВАЗа - это СП вообще никуда не упиралось. И вот как раз, после возвращения прав на имени ("Нива") и переноса производства на основной конвейер Шнива получила наконец-то спорное обновление, став Тревелом и возобновились разговоры про последующие модернизации. А только после окончательного ухода иноземцев стало возможно развитие, ввиду "самостоятельности" завода. Вот теперь посчитайте, сколько на самом деле было времени у ВАЗа из упомянутых Вами 20 лет....

1

Ответить

20.09.2023

2884121

26124820

Только в гаражах это уже давно делают , а ваз потребуется для этого 2 года . Вместо того что бы развиваться мы упрощаем.

В гараже можно всё что угодно сделать. Но завод с серийной продукцией - это не гараж. Другие риски, требования и степень ответственности. Глупо делать такие сравнения.

3

1

Ответить

20.09.2023

2884121

547

"Вестовский" мотор - это эволюционное развитие "восьмёрочного" мотора. "Восьмёрочный" мотор, в свою очередь, эволюция моторов с вазовской классики. Если сравнить с УЗАМ-412,...

Вы перед написанием своего поста не удосужились мой прочитать, на который ответили, верно? Прочитайте еще раз. И последующие. Там все подробно расписано, для подобных Вам "экспертов".

1

2

Ответить

20.09.2023

АМК

2884121

Тут Вы оба правы, по-своему. Просто надо понимать, что тот же ремень, в условиях, в которых очень многие Нивы эксплуатируются, а именно бездорожье, будет сильнее страдать. И не от нагрузки от перепадов...

Кому надо на Ниве по крышу в воде тот пусть и дорабатывает. Я ездил через речку на мотоциклах с водой по бензобак. И летом и зимой.

1

2

Ответить

20.09.2023

Scout66

Екатеринбург

Сообщений: 8630

Степан Леопольдович

Интересно а на автовазе это знают? А то ставят понимаешь на гранты и шеснари и восьмиклопы,а раньше еще и автомат умудрялись прилепить..

В нивах продольный восьмиклоп от шестерки, а в грантах поперечный девяточный

Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12

1

Ответить

20.09.2023

Scout66

Екатеринбург

Сообщений: 8630

M18H

Давно пора закопать дохлую лошадь. Пора признать, что 30-летний эксперимент по отечественному автопрому провалился и перестать грабить население страны, чтобы содержать это неадекватное предприятие. ...

Вы путаете причину со следствием. Если снести автоваз, то грабители населения страны никуда не денутся

Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12

3

Ответить

20.09.2023

Scout66

Екатеринбург

Сообщений: 8630

111 11

Порваться не может от слова совсем, может растянуться от выработки звеньев, в крайнем случае перескочить на пару зубьев если выработка совсем критична но порваться не может. Тем более при таком конструктиве, привод помпы нужно городить отдельно, но это повышает надежность и отказоустойчивость.

Вот тебя сейчас инженеры ссангянга не слышат, которые на экшен нью мотор изобретали

Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12

Ответить

20.09.2023

Scout66

Екатеринбург

Сообщений: 8630

27355947

На Ниву в УГК ( управление главного конструктора, или никак они сейчас называются) ставили и испытывали все двигатели которые выпускал и выпускает ВАЗ. Всё это анализировалось и писались целые толмуты,...

Да ты хоть вчера чертежи выдай, в очередь на сертификацию с заменой мотора все равно полгода стоять в очереди с китайцами

Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12

Ответить

20.09.2023

Focus_nik

Липецк

Сообщений: 2652

111 11

У Нивы первого поколения которая теперь легенд модернизирована передняя подвеска и узел ступичных подшипников, у нивы которая шнива, а теперь тревел еще при шевроле была модернизирована коробка и раздатка. Теперь решили впихнуть модернизированые узлы во все версии нив

Спасибо, буду знать.

Ответить

20.09.2023

Scout66

Екатеринбург

Сообщений: 8630

Midshipman

Интересно - а каким же мистическим образом в мире выпускают автомобили одной модели представляете себе - с 6-10 принципиально разными двигателями, топливными системами и прочим. Не берем Ауди и БМВ - но...

Так фам и стоил вдвое против обычной шнивы. При этом там было усилено все, своя коробка с раздаткой, свои привода, ну и кузов подгоняли под евронкап

Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12

Ответить

20.09.2023

Степан Леопольдович

Scout66

В нивах продольный восьмиклоп от шестерки, а в грантах поперечный девяточный

Ммм...ну это в корне меняет дело ..спасибо что просветил..

Ответить

21.09.2023

26124820

2884121

В гараже можно всё что угодно сделать. Но завод с серийной продукцией - это не гараж. Другие риски, требования и степень ответственности. Глупо делать такие сравнения.

Это отговорка для всего Российского автопрома ? За два года новую модель выводят со всеми испытаниями. А мы топчемся на одном месте.

2

1

Ответить

22.09.2023

WolfFenrir

А что, так можно было? Или «великие советские инженеры» не в курсе были про невероятную возможность собирать разные машины из одинаковых деталей?

Ответить

25.09.2023

M18H

Красноярск

Сообщений: 5904

Slonik_Smile

А не будет цен адекватных. Если тебе разрешить ввозить что попало - спрос на валюту вырастет так, что курс будет конский настолько, что машина тебе один фиг не по карману будет.

это спорный вопрос.
сейчас же покупают тачки?
значит валюта есть.

Ответить

25.09.2023

M18H

Красноярск

Сообщений: 5904

Slonik_Smile

Масштаб. Одно дело кустарно собирать по индивидуальным заказам за огромные деньги, а другое - делать то же самое МАССОВО да так, чтобы цена не выросла сильно. А лучше вообще не выросла.

ну да, т.е. кустарно с дикими издержками это выгодно делать, а завод не может.

Ответить

25.09.2023

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

M18H

ну да, т.е. кустарно с дикими издержками это выгодно делать, а завод не может.

Да. Потому что на штучный товар покупатель есть. Массово за дорого - нет.

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

1

Ответить

25.09.2023

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

M18H

это спорный вопрос.
сейчас же покупают тачки?
значит валюта есть.

Булку за 1000 рублей купит 5 человек. Булку за 500 рублей - 25 человек. Булку за 100 рублей - 5000 человек. Булку за 5 рублей - 5 миллионов.

Понял логику?

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

1

Ответить

АВТОВАЗ планирует сквозную унификацию двух Нив

Читайте также на Дроме

Комментарии

Добавить фотографии

Продажа Лада Нива Легенд в Москве