Москва
АвтомобилиСпецтехникаГрузовики и спецтехникаМотоМотоциклыЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Продажа шинАукционы Япониифлаг ЯпонииАвтомобили из Кореифлаг КореиАвтомобили из Германиифлаг ГерманииКитайские автомобилифлаг КитаяЭлектромобилиОСАГО онлайнАвтокредитыПроверка по VINОценить автомобильФорумыПДД онлайнВопросы и ответыРейтинг автоКаталог шинДоговор купли-продажиПравовые вопросыКарта сайтаРазмещение на ДромеРазместить прайсПомощь
ПродатьПодать объявление
Вход и регистрация
Дром
Автомобильные новости
Большинство россиян умалчивают о состоянии автомобиля при продаже

Большинство россиян умалчивают о состоянии автомобиля при продаже

06 Сентября 2022 | 8428 просмотров

Дром решил выяснить, сколько автовладельцев совершают обман при продаже машины. Как показали результаты всероссийского опроса, 60% россиян предпочитают не рассказывать всей правды о своей машине.

Каждый десятый ответил, что приходилось врать, ведь иначе машину не продашь. При этом половина опрошенных считают, что они не обманывали, а немного недоговаривали. Говорили всю правду о состоянии машины только 40% автовладельцев.

Самыми честными автолюбителями в стране, судя по опросу, оказались жители Татарстана, ХМАО и Пермского края. В этих регионах больше половины опрошенных утверждают, что всегда честно продавали машины. А в Хабаровском, Приморском и Алтайском краях больше всего тех, кому приходилось что-то скрывать о состоянии автомобиля. Только треть автолюбителей этих регионов по совести продавали машины.

— Проверить, не обманывает ли продавец, можно, посмотрев историю автомобиля. Например, через сервис «Дром. История авто». В отчете отобразится информация о пробеге, участии в ДТП, ремонтах, залогах, ограничениях, а также другие данные из официальных источников, — комментирует аналитик Дрома Алексей Гришин.

Всероссийский опрос проводился с 26 августа по 2 сентября 2022 года среди пользователей Дрома. В нем приняли участие почти 9500 человек.

Читайте также на Дроме

22364 70

Пятничная подборка видео
23403 268

Слухи: АВТОВАЗ начал выпуск Нивы с супермощным мотором
38227 176

Toyota заменит двигатели на проданных в России «Крузаках» (нет, не шутка)
22308 357

АВТОВАЗ начинает продажи Нивы Спорт
27747 190

Россия перестала быть самым важным экспортным рынком для китайских автозаводов

Комментарии

06.09.2022
Realinbox
 
Москва
Сообщений: 165
Совесть - лучший контролёр.
150
4
Ответить
06.09.2022
FRLS
 
Сообщений: 4369
смотрите шелкова и мотайте на ус))!
большинство вещей не увидит только слепой
76
21
Ответить
06.09.2022
Федот
Томск
Мы русские не обманываем друг друга!
213
8
Ответить
06.09.2022
ekt196
Рязань
У нас обо всем умалчивают
140
2
Ответить
06.09.2022
joludevdn
  
Сообщений: 319
Рынок... Как всегда, все хотят услышать что не бита, не крашена... Особенно на 10 летнем авто
179
6
Ответить
06.09.2022
продавец железок
  
Читастолицазабайк
Сообщений: 13945
Большинство дромовчан обманывают при продаже авто, покупайте машины только на дроме!!!
Модератор должен быть непредвзят и нескандален. (Allonne)
Мои отзывы: Isuzu Wizard 2001, Toyota Hilux 2012
99
9
Ответить
06.09.2022
Йцукен
Волгоград
на рынке два дурака обычно, один хочет продать Г по цене конфетки, второй хочет купить конфетку по цене Г, и каждый из них считает себя хитрым
234
6
Ответить
06.09.2022
Dubhe
    
Сообщений: 1655
Здрассте. Как машинка?
Ну как как - масло жрет ведрами, коробка пинает, гранаты хрустят, лонжероны пиленые, на крыше шпакля. Досвидания.
163
3
Ответить
06.09.2022
buhtarma
 
Сообщений: 7486
Если говорить правду - точно не купят.

У нас любят: ни крашена,ни бита...
TURBOCAFE здесь все секреты
97
10
Ответить
06.09.2022
вячеслав
Томск
То, что больше половины опрошенных утверждают, что всегда честно продавали машины, не значит, что они говорили правду)) В объявлениях то, большая часть - перекупы)
90
3
Ответить
06.09.2022
Lehach88
     
Новосибирск
Сообщений: 2845
Да потому что ведра ,тут про больше половины и умалчивать не надо на фото все видно не то что бы приехать и смотреть.
32
1
Ответить
06.09.2022
19052301
Краснодар
buhtarma
Если говорить правду - точно не купят.

У нас любят: ни крашена,ни бита...
если все будут говорить правду, то это станет нормой и никто не будет обращать внимание на мелкие косяки.

Это вылюбите песни распевать "про не бит не крашен" и пробег сматывать по 3 раза. Из за чего хер пойми что надо менять в машине, а что еще походит.
54
8
Ответить
06.09.2022
Японский Патруль
ЭТО ВСЕ ОТ БЕДНОСТИ
мы русские каждую копейку считаем
тачки самые дорогие в мире с соотношении с доходами
если говорить правду - не продашь за нормальную цену
и на новую не хватит
нас поставили в такие условия
78
62
Ответить
06.09.2022
Виктор
Омск
Dubhe
Здрассте. Как машинка?
Ну как как - масло жрет ведрами, коробка пинает, гранаты хрустят, лонжероны пиленые, на крыше шпакля. Досвидания.
Реально если говорить правду - то 10 летние тачки уже никак не продать)
37
58
Ответить
06.09.2022
16397858
В основном состояние авто зависит от пробега, необходимо ввести уголовную ответственность за скрутку пробега, обязать передавать в базу ГАИ раз в год например при оплате транспортного налога и километраж.
68
19
Ответить
06.09.2022
Viziter
Санкт-Петербург
Вот машина - смотри, проверяй, спрашивай. Один фиг на слова никто не верит (что и правильно)
67
3
Ответить
06.09.2022
Виктор
Омск
Мне часто нравится формулировка объявления - "брал под восстановление". Видимо восстановление не сложилось, поэтому хлам при покупке еще больше ушатал и продаю теперь в 3 раза дороже)))
65
3
Ответить
06.09.2022
Ненавижу троллей
Омск
А у покупашки глаза где, когда он смотрит машину? Стенды, сканеры, базы данных?? 500ки жалко? Даже если продаван рядом щебечет в ухо соловьем, мозг то надо иметь! И иметь ввиду, что даже на абсолютно с виду идеальном авто, сотку иметь денег для вложений.
33
46
Ответить
06.09.2022
19052301
Краснодар
Ненавижу троллей
А у покупашки глаза где, когда он смотрит машину? Стенды, сканеры, базы данных?? 500ки жалко? Даже если продаван рядом щебечет в ухо соловьем, мозг то надо иметь! И иметь ввиду, что даже на абсолютно с виду идеальном авто, сотку иметь денег для вложений.
сам себя слышишь? вместо того чтобы купить машину и уехать, ты заставляешь проверять ее по всем базам интерпола и со сканером облазить вокруг. А в чем проблема просто не звездеть и не создавать человеку трудности?

привыкли жить как шакалы ...
135
13
Ответить
06.09.2022
Vizario
     
Новосибирск
Сообщений: 2654
Коротко о состоянии среднестатистического авто в России:
Хлам
68
4
Ответить
06.09.2022
ДИВАНИО Диванный X Перд
Чекмагуш
Закон перекупа гласит:
"Недоговорить - не значит обмануть!"
30
6
Ответить
06.09.2022
Влад_на мазде
  
Хабаровск
Сообщений: 14096
Японский Патруль
ЭТО ВСЕ ОТ БЕДНОСТИ
мы русские каждую копейку считаем
тачки самые дорогие в мире с соотношении с доходами
если говорить правду - не продашь за нормальную цену
и на новую не хватит
нас поставили в такие условия
Народ щас канеш наминусует. Но в этом по сути есть доля правды. Особенно если смотреть на рынок б/у в тех же штатах. Низкие цены на б/у сносят там крышеку вновь прибывшим россиянам.
продал и забыл..
А нам действительно надо по максимуму продать подороже, что бы купить следущее б/у посвежее.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
88
9
Ответить
06.09.2022
Kirill A. Melnikov
Японский Патруль
ЭТО ВСЕ ОТ БЕДНОСТИ
мы русские каждую копейку считаем
тачки самые дорогие в мире с соотношении с доходами
если говорить правду - не продашь за нормальную цену
и на новую не хватит
нас поставили в такие условия
Есть куда более бедные страны, где люди и ведут себя по человечески, и живут с достоинством.
Логику "я не виноват, жизнь вынудила" лучше оставить для гопников, ожидающих в подворотне с кирпичом
98
21
Ответить
06.09.2022
Енот Игорь
FRLS
смотрите шелкова и мотайте на ус))!
большинство вещей не увидит только слепой
Ага особенно когда он под микроскопом сравнивает шрифты на табличках,с умным видом рассказывая что табличка не настоящая,только 99,9 % не увидит разницу ,даже не каждый спец отличит...
43
2
Ответить
06.09.2022
Енот Игорь
joludevdn
Рынок... Как всегда, все хотят услышать что не бита, не крашена... Особенно на 10 летнем авто
Тоже бесит когда продаешь авто старше 10 лет ,по низу рынка приходит такой специалист с толщиномером и опытными друзьями ,делает морду тяпкой и начинает тыкать везде делать большие глаза и говорить ,да у вас же тут вторичный окрас,ммм и руль перетягивали,видимо у вас перевертыш...
69
8
Ответить
06.09.2022
Glacius
     
г.Ярославль
Сообщений: 2363
16397858
В основном состояние авто зависит от пробега, необходимо ввести уголовную ответственность за скрутку пробега, обязать передавать в базу ГАИ раз в год например при оплате транспортного налога и километраж.
Если в эту цепочку ввести ментов, всё останется так же как и было, только плюс ещё появится коррупционная составляющая.
52
5
Ответить
06.09.2022
Евгений Васюточкин
Realinbox
Совесть - лучший контролёр.
Да, только эта самая совесть у всех разная.
Как поётся в одной песне: Живи по совести – звучит красиво
Кому-то совесть позволяет детей насиловать
27
5
Ответить
06.09.2022
Smart Bastard
 
Сообщений: 6093
типичный лексикон плохого продавца: "вся ровненькая", "бенз нюхает", "на скорость не влияет", "тут делов на 500 рублей времени не было заняться", "масло не ест но я меняю через 5 тысяч"
52
2
Ответить
06.09.2022
Енот Игорь
Kirill A. Melnikov
Есть куда более бедные страны, где люди и ведут себя по человечески, и живут с достоинством.
Логику "я не виноват, жизнь вынудила" лучше оставить для гопников, ожидающих в подворотне с кирпичом
Какие например?у вас есть опыт покупки/продажи авто в тех странах?
20
8
Ответить
06.09.2022
gunn40
  
Ташкент
Сообщений: 15861
То есть, если бы все говорили правду о своей машине при продаже - вторичный рынок бы замер?
11
4
Ответить
06.09.2022
Kavar
    
Сообщений: 1302
Не вижу никакого смысла обманывать при продаже авто раз в несколько лет.
Богаче от этого обмана, особо, не станешь. А карму подпортишь конкретно.
37
7
Ответить
06.09.2022
12342296
Многие всё равно покупают ведро, что им не говори, хоть правду, хоть нет. Есть товарищ, искали ему машину лет 20 назад, нашли 8ку, в отличном состоянии, с переваренными стаканами, обработанную, хозяин дальнобойщик, всё показал и рассказал. Так нет, увидел он где-то девятку всю в обвесе, её и взял. Я когда увидел, был в шоке, покрашена кисточкой, обвес саморезами для кровли прикручен, гнилая ппц, через некоторое время передние стойки в стороны разъехались, что ШРУСы из коробки повылазили. Так что у каждого своя правда, истина где-то посередине.
48
2
Ответить
06.09.2022
АМК
Больше всего бесят попытки торговаться и клянчить хоть что-то хотя в объявлении четко сказано какая комплектация и что торга нет.
36
11
Ответить
06.09.2022
Sergeich 74
    
Челябинск
Сообщений: 1809
joludevdn
Рынок... Как всегда, все хотят услышать что не бита, не крашена... Особенно на 10 летнем авто
А что - это не возможно?
Профессиональный перегон всех видов автотранспорта (легковой, грузовой, спецтехника). Из ЕС, по РФ.
25
5
Ответить
06.09.2022
Японский Патруль
Kirill A. Melnikov
Есть куда более бедные страны, где люди и ведут себя по человечески, и живут с достоинством.
Логику "я не виноват, жизнь вынудила" лучше оставить для гопников, ожидающих в подворотне с кирпичом
" Люди сами делают свою историю, но они ее делают не так, как им вздумается, при обстоятельствах, которые не сами они выбрали, а которые непосредственно имеются налицо, даны им и перешли от прошлого."

К.Маркс
15
7
Ответить
06.09.2022
vitos.msk
 
Москва
Сообщений: 239
А я всегда всё рассказываю, мне так спокойнее жить на свете. Машины продаю не часто, но проблем с продажами, когда рассказываешь больше про косяки, не было.
36
1
Ответить
06.09.2022
Енот Игорь
Kavar
Не вижу никакого смысла обманывать при продаже авто раз в несколько лет.
Богаче от этого обмана, особо, не станешь. А карму подпортишь конкретно.
Это если ты продаешь популярную модель,а не ликвид, с недостатками (если их озвучить) может зависнуть на год ,а то и более...
7
9
Ответить
06.09.2022
<Strelok>
 
Хабаровск
Сообщений: 4735
Всегда тыкал пальцем и говорил: ДТП было сюда и сюда.
Показывал фото как было и как сделали. Никогда вопросов не возникало и последующих конфликтов.
36
 
Ответить
06.09.2022
uj,kby
  
Томск
Сообщений: 14662
Брал в Перми пять машин за последние три года. Одну легковую, четыри грузовых... Ну на счет самые честные ... я не знаю. Себе взял у очень приличных людей машину. Они как есть все показали, рассказали. Но там люди скажем так с доходами очень выше среднего. Но с грузовиками еще те истории были. Редкостные .... ну вы поняли. А местное ГИБДД это отдельная песня . В том году отказались ставить на учет сразу на меня ссылаясь, что нет пермской прописки... Хорошо что есть другие друзья в другой организации пермсокго края, которые объяснили этой организации, что они не правы))))
14
5
Ответить
06.09.2022
Енот Игорь
12342296
Многие всё равно покупают ведро, что им не говори, хоть правду, хоть нет. Есть товарищ, искали ему машину лет 20 назад, нашли 8ку, в отличном состоянии, с переваренными стаканами, обработанную, хозяин...
Мне больше нравятся истории,когда мужик заработал денег и идет покупать машину,деньги в сумке у жены,приходят смотрят она делает куриную п опу на лице ,и говорит, мне цвет не гравится,пойдем вон ту синенькую возьмем у перекупа,свежекрашенную и действительно берут синенькую,а мужик потом из под нее не вылазиет,зато красивая( но не долго,пока ржа наружу не вылезет)
28
7
Ответить
06.09.2022
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
Японский Патруль
ЭТО ВСЕ ОТ БЕДНОСТИ
мы русские каждую копейку считаем
тачки самые дорогие в мире с соотношении с доходами
если говорить правду - не продашь за нормальную цену
и на новую не хватит
нас поставили в такие условия
да да, у вас всегда кто то виноват...
16
11
Ответить
06.09.2022
16397858
АМК
Больше всего бесят попытки торговаться и клянчить хоть что-то хотя в объявлении четко сказано какая комплектация и что торга нет.
То есть ты не торгуешься? Увидел в салоне бентли б.у. за 13 млн и такой заверните в бумажку - правильно?
15
14
Ответить
06.09.2022
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
 
Москва
Сообщений: 6179
Всегда говорил при продаже правду, то что сам знал. Почти всегда меня пытались налюбить при осмотре и втюхать откровенное г. Поскольку поменял много машин, никакой категории честных продавцов выделить не могу, обманывали и кавказцы с азиатами, и коренные, пенсионеры и студенты, нищеброды и богатые, перекупы и хозяева. За редким исключением, почти все. Причём тупо и с нелепыми отмазками. Типа это не краска на уплотнителе, а полироль, а что краска разная на элементах, так это с завода, на себя не оформлял, потому что работа секретная) ну и прочий бред, рассчитанный на умственно отсталых. Теперь при продаже задумаюсь, стоит ли говорить всю правду или не выделяться из толпы 😁
38
3
Ответить
06.09.2022
Никанор Фёдорович
  
Пермь
Сообщений: 8880
FRLS
смотрите шелкова и мотайте на ус))!
большинство вещей не увидит только слепой
По карману ли тебе машины, которые он обычно осматривает? А поло и солярисы он не смотрит. А Рио недавно смотрел, из бюджетных авто. Так что его видео не больше чем развлечение для большинства.
20
1
Ответить
06.09.2022
uj,kby
  
Томск
Сообщений: 14662
да видел я этот опрос... Ну скажем так не совсем корректный он. Когда речь идет о машине стоимостью тысяч 500-800 это одна песня. Когда речь идет о машине ценой 5, там хоть что рассказывай. Ее все перековыряют. Именно по этому куча крузаков не битых и не крашенных с пробегом до ста тысяч стоят колом, так как при первом осмотре не специалисту видно, что там кисточкой красили и пробег далеко за 300...
Хотя индивидумы есть. тут черка продавали в Питере. Блестит как у кота причинное место. По всем базам ни одного дтп. Пробега 20 тысяч.... Номер машины не дает хозяин... Короче посылаю гонца. Тот смотрит , ржет говорит там торпеда восстановлена. Забиваю в номерграмм машину.. Тотал обнявший столб во всех ракурсах . Фото 20 там... Но пару недель назад вычеркнута как проданная........ Кто то сильно всплакнет
27
1
Ответить
06.09.2022
11233558
Улан-Удэ
Интересно, насколько достоверны результаты опроса, начинающегося со слов "А приходилось ли вам врать..."?
17
1
Ответить
06.09.2022
uj,kby
  
Томск
Сообщений: 14662
АМК
Больше всего бесят попытки торговаться и клянчить хоть что-то хотя в объявлении четко сказано какая комплектация и что торга нет.
гы-гы-гы))) 50 машин с начала спецоперации в избранном))))) Продано 3 Одна моему брату с торгом 1.5 млн от цены... Две куда то еще Все упорно сидят без торга, мечтая продать машину по двойной цене рассказывая про дефицит и тому подобное.
Ни кто не будет Прадо 17 года за 5 млн рублей. или Крузака 14 года за те же 5. Просто не будет....
Так что сейчас либо ездить до снятия санкций на машинах которые есть, либо торговаться...
22
6
Ответить
06.09.2022
Никанор Фёдорович
  
Пермь
Сообщений: 8880
Dubhe
Здрассте. Как машинка?
Ну как как - масло жрет ведрами, коробка пинает, гранаты хрустят, лонжероны пиленые, на крыше шпакля. Досвидания.
Не так. От замены до замены немного доливаю, в коробке масло надо бы поменять но можно и так ездить, гранаты похрустывают, но если рулём резко не крутить, то нормально, лонжероны в порядке, недавно покрыл антигравием, чтобы не гнили, на крышу ветка упала во время грозы, пришлось немного шпаклянуть и качественно покрасить. Берёте ласточку?
29
3
Ответить
06.09.2022
non-existent
     
Тамбов
Сообщений: 2507
Продавал машину один раз в жизни. Живую и ухоженную, по среднерыночной цене для этой модели.
В тексте объявления описал всё в мельчайших подробностях, покупателям честно говорил обо всех нюансах, рассказывал и показывал обо всём, что делал с ней своими руками. Машину "оторвали с руками", когда провожал её взглядом, плакал. Но она была мне просто не нужна - покупал как игрушку, привёл в порядок, отреставрировал, немного покатался, наигрался и поставил в гараж.

Больше никогда не буду продавать живые машины. Слишком жалко.
33
2
Ответить
06.09.2022
uj,kby
  
Томск
Сообщений: 14662
Smart Bastard
типичный лексикон плохого продавца: "вся ровненькая", "бенз нюхает", "на скорость не влияет", "тут делов на 500 рублей времени не было заняться", "масло не ест но я меняю через 5 тысяч"
я через 7 меняю)))) причем на всех машинах уже лет так 10.. Масло они не едят . Просто я их жестко эксплуатирую))))))
на машине супруги меняю масло раз в 3-4 тысячи. Но она их проезжает за год. Раз в год на ТО к официалу загоняю машину. Надо же что то с ней делать в сервисе за такие деньги)))))
10
2
Ответить
06.09.2022
Никанор Фёдорович
  
Пермь
Сообщений: 8880
Японский Патруль
ЭТО ВСЕ ОТ БЕДНОСТИ
мы русские каждую копейку считаем
тачки самые дорогие в мире с соотношении с доходами
если говорить правду - не продашь за нормальную цену
и на новую не хватит
нас поставили в такие условия
То есть в своей бедности мы не виноваты, нас просто загнали в такие условия?
14
8
Ответить
06.09.2022
uj,kby
  
Томск
Сообщений: 14662
Енот Игорь
Тоже бесит когда продаешь авто старше 10 лет ,по низу рынка приходит такой специалист с толщиномером и опытными друзьями ,делает морду тяпкой и начинает тыкать везде делать большие глаза и говорить ,да у вас же тут вторичный окрас,ммм и руль перетягивали,видимо у вас перевертыш...
ну так относитесь проще . Машина то у Вас , а не у них. Ну не устраивает, ищите рябзя другую и все дела!!! Если на всех неадекватных людей в этой жизни реагировать, то так в дурку можно отьехать!!!
36
1
Ответить
06.09.2022
Никанор Фёдорович
  
Пермь
Сообщений: 8880
Vizario
Коротко о состоянии среднестатистического авто в России:
Хлам
И дальше будет хуже. Новых то машин почти нет. И хорошим бу браться будет неоткуда.
20
4
Ответить
06.09.2022
жгучая тайна
  
Краснодар
Сообщений: 15114
Японский Патруль
" Люди сами делают свою историю, но они ее делают не так, как им вздумается, при обстоятельствах, которые не сами они выбрали, а которые непосредственно имеются налицо, даны им и перешли от прошлого."...
Неа, все наоборот
Люди сами выбирают и свою историю, и свои обстоятельства, иначе люди до сих пор жили бы в каменном веке
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
6
8
Ответить
06.09.2022
Никанор Фёдорович
  
Пермь
Сообщений: 8880
Smart Bastard
типичный лексикон плохого продавца: "вся ровненькая", "бенз нюхает", "на скорость не влияет", "тут делов на 500 рублей времени не было заняться", "масло не ест но я меняю через 5 тысяч"
То есть ты такие фразы никогда не произносишь?
4
3
Ответить
06.09.2022
АМК
Никанор Фёдорович
То есть в своей бедности мы не виноваты, нас просто загнали в такие условия?
Да?
"я через 7 меняю)))) причем на всех машинах уже лет так 10.. Масло они не едят . Просто я их жестко эксплуатирую))))))
на машине супруги меняю масло раз в 3-4 тысячи. Но она их проезжает за год. Раз в год на ТО к официалу загоняю машину. Надо же что то с ней делать в сервисе за такие деньги)))))"
 
6
Ответить
06.09.2022
Tores 33
 
Краснокаменск
Сообщений: 8145
Никанор Фёдорович
По карману ли тебе машины, которые он обычно осматривает? А поло и солярисы он не смотрит. А Рио недавно смотрел, из бюджетных авто. Так что его видео не больше чем развлечение для большинства.
Тоже на это внимание обратил. Еще года три назад, когда его канал смотреть начал.
Он-то видишь, подводит к тому, на сколько лямов попал бедолага-владелец. Чтобы, стало быть, простой народ за толстосума порадовался))) Вроде и при бабках, а гляди ж ты, лоханулся!
Поменяю RA 3, на RA 6. RA 3 в ОТС.
12
3
Ответить
06.09.2022
uj,kby
  
Томск
Сообщений: 14662
Виктор
Реально если говорить правду - то 10 летние тачки уже никак не продать)
чо это у меня например есть 9 летняя тачка с пробегом 37 тысяч))))))))))))))))))))))) если сказать что продаю, знакомые только наперегонки понесутся. Я себе купил машину три года назад 7 летнюю. Ну вот просто хотел эту модель с юности. А тут случайно подвернулось в очень достойном состоянии. Причем за год я в нее вложил прям процентов 35 от цены машины. Но довел до идеального состояния машину. Просто, потому что мне она нравится Причем 90 процентов этих вложений чисто из педантичности, а не потому что машина требовала. Вот хотел так .
Я понимаю, что я не окуплю вложенные деньги. Но я ведь для себя сделал все и получаю удовольствие. В ответ автомобиль ни разу не подвел
22
4
Ответить
06.09.2022
Tores 33
 
Краснокаменск
Сообщений: 8145
Никанор Фёдорович
И дальше будет хуже. Новых то машин почти нет. И хорошим бу браться будет неоткуда.
Щас еще япы лавчонку прикроют с их б/у... В отместку за наш запрет посещать им Курилы по упрощенной схеме)
Поменяю RA 3, на RA 6. RA 3 в ОТС.
14
9
Ответить
06.09.2022
Scout66
  
Екатеринбург
Сообщений: 9077
А рассматривали вариант, что самые честные обманули ещё и дром в голосовалке?
Шутка
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
23
 
Ответить
06.09.2022
Японский Патруль
жгучая тайна
Неа, все наоборот
Люди сами выбирают и свою историю, и свои обстоятельства, иначе люди до сих пор жили бы в каменном веке
тут я могу сказать одно...
карл маркс по-любому умнее тебя)
10
6
Ответить
06.09.2022
Андрей
Новосибирск
Целых 40% честных продавцов? ну что за люди - даже в опроснике врут, не то что при продаже!
23
1
Ответить
06.09.2022
FRLS
 
Сообщений: 4369
Енот Игорь
Ага особенно когда он под микроскопом сравнивает шрифты на табличках,с умным видом рассказывая что табличка не настоящая,только 99,9 % не увидит разницу ,даже не каждый спец отличит...
большинство же а не все
 
1
Ответить
06.09.2022
Reison
 
Омск
Сообщений: 5055
Виктор
Реально если говорить правду - то 10 летние тачки уже никак не продать)
При нормальном обслуживании 10 летняя тачка будет в полном порядке и обманывать не надо. 10 лет для машины вообще не срок. При среднем пробеге. А если отжал ее по полной. То продавай дешевле.
22
2
Ответить
06.09.2022
Kaleb911
     
Сообщений: 109
У меня друг продавал свой солярис после ДТП, восстановил с помощью китайских запчастей. А цену запулил - просто максимальную по рынку. И все обижался, когда люди у него спрашивали про ДТП и почему так дорого продает. "Хорошая же машина, че они?" В итоге он ее продал со скидкой. И тут начал выбирать себе, более придирчивого человека я не встречал. "Ой, а у нее что? Крыло крашено? И так дорого продаете? Да ну. А у этой был бампер заменен? Я такую брать не буду." Ему надо было не бита, не крашена, 2 владельца максимум, идеальное состояние и недорого, а машины смотрел возрастом около 10 лет))
26
1
Ответить
06.09.2022
Reison
 
Омск
Сообщений: 5055
Kirill A. Melnikov
Есть куда более бедные страны, где люди и ведут себя по человечески, и живут с достоинством.
Логику "я не виноват, жизнь вынудила" лучше оставить для гопников, ожидающих в подворотне с кирпичом
Это какие? Т.е. Россия такая особенная с с людьми которые живут не по человечески и живут тут не с достоинством?
4
7
Ответить
06.09.2022
Reison
 
Омск
Сообщений: 5055
Влад_на мазде
Народ щас канеш наминусует. Но в этом по сути есть доля правды. Особенно если смотреть на рынок б/у в тех же штатах. Низкие цены на б/у сносят там крышеку вновь прибывшим россиянам.
продал и забыл..
А нам действительно надо по максимуму продать подороже, что бы купить следущее б/у посвежее.
Так вполне логично, чем выше уровень жизни, тем проще люди избавляются от старых тачек не выкраивая каждую копейку. Добавил разницу и купил новую.
20
2
Ответить
06.09.2022
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
 
Москва
Сообщений: 6179
11233558
Интересно, насколько достоверны результаты опроса, начинающегося со слов "А приходилось ли вам врать..."?
Не врать, а говорить гибридную правду ☝
21
2
Ответить
06.09.2022
16398681
Федот
Мы русские не обманываем друг друга!
😄😄😄😄😄😄 ... да уж
2
1
Ответить
06.09.2022
Виктор
Омск
Reison
При нормальном обслуживании 10 летняя тачка будет в полном порядке и обманывать не надо. 10 лет для машины вообще не срок. При среднем пробеге. А если отжал ее по полной. То продавай дешевле.
Вполне возможно))) Но на практике 3 раза покупал машины 7-10 летние... и из 50ти объявлений благо если одна попадется в хорошем состоянии. Столько шлака пересмотрел в своё время, что вспоминать стрёмно! При этом продаваны - бери, бери, тачка огонь! А у неё в крыле почва, из которой уже дерево прорастает!!!
7
2
Ответить
06.09.2022
16398681
Но так же следует учитывать и особенности психологии человека. Ведь понятия горькой правды и сладкой лжи - они ведь всё время ходят где-то рядом.
5
2
Ответить
06.09.2022
Besyachka
АМК
Больше всего бесят попытки торговаться и клянчить хоть что-то хотя в объявлении четко сказано какая комплектация и что торга нет.
В городе проездом, не хватает 200к, готов забрать сейчас😅
18
 
Ответить
06.09.2022
Besyachka
Reison
При нормальном обслуживании 10 летняя тачка будет в полном порядке и обманывать не надо. 10 лет для машины вообще не срок. При среднем пробеге. А если отжал ее по полной. То продавай дешевле.
10 лет для машины - это приговор.
3
33
Ответить
06.09.2022
Staszol
    
Новокузнецк
Сообщений: 45215
19052301
сам себя слышишь? вместо того чтобы купить машину и уехать, ты заставляешь проверять ее по всем базам интерпола и со сканером облазить вокруг. А в чем проблема просто не звездеть и не создавать человеку трудности?

привыкли жить как шакалы ...
Это вам в магазин. А старое авто потому и продают что оно уже не новое и владельца не устраивает.
6
5
Ответить
06.09.2022
АМК
16397858
То есть ты не торгуешься? Увидел в салоне бентли б.у. за 13 млн и такой заверните в бумажку - правильно?
Бентли б.у ? Бгг
4
6
Ответить
06.09.2022
Staszol
    
Новокузнецк
Сообщений: 45215
Енот Игорь
Тоже бесит когда продаешь авто старше 10 лет ,по низу рынка приходит такой специалист с толщиномером и опытными друзьями ,делает морду тяпкой и начинает тыкать везде делать большие глаза и говорить ,да у вас же тут вторичный окрас,ммм и руль перетягивали,видимо у вас перевертыш...
А разве это все норма для 10ти лет? Руль за 10 лет вышаркался или за 300 тысяч скрученных? На крыше все раз в 10 лет оказываются или все таки некоторым везёт провести эти 10 лет на колесах?
11
3
Ответить
06.09.2022
Staszol
    
Новокузнецк
Сообщений: 45215
gunn40
То есть, если бы все говорили правду о своей машине при продаже - вторичный рынок бы замер?
Постоял бы немного,и снова пошёл.
7
1
Ответить
06.09.2022
Виктор
Омск
Когда в объявлении пишут - "на скорость не влияет"! Всегда хочется такой грубости написать в ответ! У тебя б*****ь в крыльях дыры с кулак, задние арки в труху, багажная дверь цветёт лучше чем картоха на огороде... Да, реально на скорость не влияет... но это РЖАВОЕ КОРЫТО! Ты его ставь как вес металлолома тысяч за 50т, а не как ласточку за 500! Люди, Вы когда объявление составляете - Вы вообще в адеквате?
23
6
Ответить
06.09.2022
АМК
Виктор
Когда в объявлении пишут - "на скорость не влияет"! Всегда хочется такой грубости написать в ответ! У тебя б*****ь в крыльях дыры с кулак, задние арки в труху, багажная дверь цветёт лучше чем...
Мне кажется в данном случае виноват покупатель проявляющий интерес к трухе за 500 и использующий при этом абсценную лексику.
23
4
Ответить
06.09.2022
Merv
  
Сообщений: 291
Tores 33
Тоже на это внимание обратил. Еще года три назад, когда его канал смотреть начал.
Он-то видишь, подводит к тому, на сколько лямов попал бедолага-владелец. Чтобы, стало быть, простой народ за толстосума порадовался))) Вроде и при бабках, а гляди ж ты, лоханулся!
Так он если при бабках заменит, что надо, отремонтирует и будет ездить, а "ты" купи "солярис" поддержанный, да замени на китайские аналоги и будешь каждый год так ремонтировать в попытках сэкономить. Так что надо еще смотреть кто в более выгодном положении находится.
3
1
Ответить
06.09.2022
da-fomin
Новосибирск
Молчание и терпение у нас в крови
5
6
Ответить
06.09.2022
Merv
  
Сообщений: 291
uj,kby
чо это у меня например есть 9 летняя тачка с пробегом 37 тысяч))))))))))))))))))))))) если сказать что продаю, знакомые только наперегонки понесутся. Я себе купил машину три года назад 7 летнюю. Ну вот...
В том то и проблема, что не все такие, большинство аналоги запчастей покупает из экономии и чем больше пробег тем больше таких вещей в машине, но почему-то все сначала с толщиномером лезут.
4
 
Ответить
06.09.2022
non-existent
     
Тамбов
Сообщений: 2507
Besyachka
10 лет для машины - это приговор.
Вот и замечательно.
А те, кто так не считает, купят её и будут счастливо кататься ещё столько же :)
8
 
Ответить
06.09.2022
Йети Бигфутович
    
где-то в Сибири, где-то в Мск
Сообщений: 1543
Поэтому берите авто с пробегом из трейд-ин официальных дилеров. Там проводят диагностику при приеме и результаты диагностики озвучивают без обиняков. Начиная от толщины ЛКП и заканчивая ошибками со сканера. Казалось бы, чего проще - но нет, едут на барахолку как бараны на закланье.
Мой отзыв: Opel Meriva 2012
5
29
Ответить
06.09.2022
Владиимр
     
Omsk
Сообщений: 152958
Последнюю машину сдал в трейд-ин дилеру, соответственно никто ничего не спрашивал, сами проверили и согласились с моей ценой. Манагер забрал её своему отцу, ездят до сих пор, разговаривали пару недель назад.
До этого 2 машины продал друзьям. которые всю историю машины знали от и до.
Думаю, что если бы продавал машину через интернет-ресурс типа Дрома, то про мелочи бы умолчал, а про косяки (если бы они были) рассказал бы честно покупателю.
Но мои машины при продаже всегда в хорошем состоянии, соответствуют возрасту и пробегу, т.к. за машинами привык ухаживать и не экономить на этом.
8
3
Ответить
06.09.2022
Boikich
  
Хабаровск
Сообщений: 8247
19052301
сам себя слышишь? вместо того чтобы купить машину и уехать, ты заставляешь проверять ее по всем базам интерпола и со сканером облазить вокруг. А в чем проблема просто не звездеть и не создавать человеку трудности?

привыкли жить как шакалы ...
Ну так и не звездят. Спроси - отвечу.
 
2
Ответить
06.09.2022
Boikich
  
Хабаровск
Сообщений: 8247
Sergeich 74
А что - это не возможно?
Ну если в деревне ездить или раз в пятилетку - то нет. Не ты, так в тебя.
2
5
Ответить
06.09.2022
Besyachka
non-existent
Вот и замечательно.
А те, кто так не считает, купят её и будут счастливо кататься ещё столько же :)
И счастливо вложат ещё стоимость авто сверху, либо доведут до состояния полные дрова не на ходу.
1
6
Ответить
06.09.2022
Владиимр
     
Omsk
Сообщений: 152958
Besyachka
10 лет для машины - это приговор.
Далеко не всегда.
Последнюю машину продавал в возрасте 9 лет, владел ею с даты приобретения в салоне ОД.
Прошло 2 года, машина до сих пор бегает, не доставляя новому владельцу никаких проблем.
Все ТО в срок, все расходники и запчасти вовремя, никаких дешевых подделок, как результат - отсутствие проблем.
Бывает, конечно, попадется с завода неудачный экземляр, но такой за 10 лет либо умрет раньше, либо прежним владельцем будет доведен до ума. 10 лет мучиться вряд ли кто станет с машиной.
9
 
Ответить
06.09.2022
non-existent
     
Тамбов
Сообщений: 2507
Besyachka
И счастливо вложат ещё стоимость авто сверху, либо доведут до состояния полные дрова не на ходу.
Верно. Надо понимать, на что идёшь, покупая 10-летку.
А приговор то в чём? :)
6
 
Ответить
06.09.2022
Boikich
  
Хабаровск
Сообщений: 8247
Йети Бигфутович
Поэтому берите авто с пробегом из трейд-ин официальных дилеров. Там проводят диагностику при приеме и результаты диагностики озвучивают без обиняков. Начиная от толщины ЛКП и заканчивая ошибками со сканера. Казалось бы, чего проще - но нет, едут на барахолку как бараны на закланье.
Брал в трейд-ине. Куча болячек по электрике - предыдущий хозяин был редкостный гамадрил. Ни один сканер не покажет плавающую проблему пока она не возникнет.
12
 
Ответить
06.09.2022
bmsber88
Березники
Хотя можно было просто мем выложить, без надписи.
5
5
Ответить
06.09.2022
5682833
Барнаул
Енот Игорь
Тоже бесит когда продаешь авто старше 10 лет ,по низу рынка приходит такой специалист с толщиномером и опытными друзьями ,делает морду тяпкой и начинает тыкать везде делать большие глаза и говорить ,да у вас же тут вторичный окрас,ммм и руль перетягивали,видимо у вас перевертыш...
А ещё бесит, когда приезжаешь смотреть машину по верху рынка, а она в таком состоянии, что и по низу брать не стоит.
19
2
Ответить
06.09.2022
KanzaS
 
Благовещенск
Сообщений: 4171
Besyachka
10 лет для машины - это приговор.
С какого Х .я ? 9 -ть лет только в моих руках,в идеале ,и продавать в ближайшие три года не планирую... где приговор то ??? ,(тойота 2005 года рождения)
14
2
Ответить
06.09.2022
bmsber88
Березники
Нынче хотел Ниву продать (покупал под восстановление, но времени нет), тачка 1997 года, по техничке всё норм, но косметика пострадавшая. В объявлении всё описал, фото приложил, написал, что при показе всё покажу и расскажу, цена 100 тыс. и торг. Пришёл мужик, я гараж открыл, он смотрит и выдаёт из разряда "А чО, она не новая что-ли?" (здесь должен быть смайлик "рука-лицо".
Я же в объявлении всё написал, лень читать походу.
8
1
Ответить
06.09.2022
димоний
   
Хабаровск
Сообщений: 26
Искали определённую марку машины для дочери,из 10 заказанных отчётов только у одной, вроде как не скрученный пробег. Не стесняясь крутят от сотки и выше. Да,машина 11 года,пробеги ставят примерно 140 - 160,а при проверке оказывалось от 220 до 310. И ещё клянутся своей мамой,что ничего не крутили. А скрутки приходились аккурат перед сменой машины.Так и живем. Грустно всё это.
15
 
Ответить
06.09.2022
daemonpc
Керчь
Всегда удивляло то, что люди хотят купить б/у машину в состоянии "небитнекрашен" за копейки. Хотите новую - в салон, но если денег хватает только на б/у, то надо быть готовым к тому, что и бит и крашен и поменять в подкапотном и подвеске половину железок придется. Ибо не может автомобиль, ездивший 10 и более лет выглядеть и вести себя как новый. Смотреть естественно надо и желательно с механиком на подъемнике, если документы в порядке естетственно. Начинать в любом случае надо с бумажек, т.к. "без бумажки ты какашка".
16
2
Ответить
06.09.2022
Kirill A. Melnikov
Енот Игорь
Какие например?у вас есть опыт покупки/продажи авто в тех странах?
Если экс-совок рассматривать в части бедности, но достоинства - Грузия например. Белорусы, из тех с кем лично доводилось сталкиваться, оставляют только положительные впечатления. Часть стран юго-восточной азии (кроме вьетнама). Машины ни в одной из перечисленных не покупал и не продавал, но и речь не об этом была. Любители впарить или получить что-то на халяву в любой стране есть, вопрос в их пропорции к нормальным людям.
10
2
Ответить
06.09.2022
Reison
 
Омск
Сообщений: 5055
Besyachka
10 лет для машины - это приговор.
Не согласен. Сейчас у меня во владении есть две машины одной 7 лет как купил как раз в сентябре 15 года. Один владелец. 35000 пробег. Вторая 8 лет пробег чуть больше 50. Я второй владелец. Обе обслуживаются у официалов. Отличное состояние. В июле продал прадик 120 с пробегом 260 тыс. В моих руках 7 лет. А так машине 18 лет было. Обслуживание тоже только у официалов. В сервисной книжке 26 печатей. Крашен только капот от сколов и бампера. Вообще за машинку не стыдно было. еще столько пробегает. Человек который у меня купил все прадики пересмотрел в нашем городе и ближайших города, так и сказал, по состоянию с твоим редко какая сравнится. Обслуживайте автомобили и не экономьте. Вот и весь секрет.
12
1
Ответить
06.09.2022
10477799
Москва
Дром, сделай проще для поднятия денег- каждый коммент платный и деньги и меньше мыслей от бедноты....
3
7
Ответить
06.09.2022
Reison
 
Омск
Сообщений: 5055
da-fomin
Молчание и терпение у нас в крови
Это то к чему? Или уже пофиг что ляпнуть, лишь бы оскорбить народ. Вот у тебя например судя по этой фразе не молчания ни терпения. недержание одним словом. Так грязь и лезет.
5
12
Ответить
06.09.2022
uj,kby
  
Томск
Сообщений: 14662
Merv
В том то и проблема, что не все такие, большинство аналоги запчастей покупает из экономии и чем больше пробег тем больше таких вещей в машине, но почему-то все сначала с толщиномером лезут.
Наверное так и есть
1
 
Ответить
06.09.2022
IgorWar
     
Чебоксары
Сообщений: 2512
К сожалению, при продаже авто обманывают или «недоговаривают» практически все, и владельцы и продавцы. Никому правда не нужна. Нужны иллюзии и обманутые ожидания. Просто нужно смотреть то, что покупаешь. Душа легла - бери!
11
1
Ответить
06.09.2022
allexxxus
  
novorossiysk-town
Сообщений: 14028
Kirill A. Melnikov
Есть куда более бедные страны, где люди и ведут себя по человечески, и живут с достоинством.
Логику "я не виноват, жизнь вынудила" лучше оставить для гопников, ожидающих в подворотне с кирпичом
это и есть,тот самый ,"русский мир")
......................................
5
4
Ответить
06.09.2022
Tores 33
 
Краснокаменск
Сообщений: 8145
Merv
Так он если при бабках заменит, что надо, отремонтирует и будет ездить, а "ты" купи "солярис" поддержанный, да замени на китайские аналоги и будешь каждый год так ремонтировать в попытках сэкономить. Так что надо еще смотреть кто в более выгодном положении находится.
Десять лет езжу на хонде на "китайских аналогах" и каждый год отчего-то не ремонтирую)))
Поменяю RA 3, на RA 6. RA 3 в ОТС.
3
7
Ответить
06.09.2022
Seemka_072
     
Город-Герой Лесобаза
Сообщений: 2163
димоний
Искали определённую марку машины для дочери,из 10 заказанных отчётов только у одной, вроде как не скрученный пробег. Не стесняясь крутят от сотки и выше. Да,машина 11 года,пробеги ставят примерно 140 -...
примерно так, сегодня отчет заказывали
11
 
Ответить
06.09.2022
жгучая тайна
  
Краснодар
Сообщений: 15114
Японский Патруль
тут я могу сказать одно...
карл маркс по-любому умнее тебя)
А с чего ты это взял? Потому что он книжицу издал? Или довод по любому это очень веско?
Его теория в лице ссср провалилась с треском через какие то жалкие 70 лет
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
3
11
Ответить
06.09.2022
Tores 33
 
Краснокаменск
Сообщений: 8145
жгучая тайна
А с чего ты это взял? Потому что он книжицу издал? Или довод по любому это очень веско?
Его теория в лице ссср провалилась с треском через какие то жалкие 70 лет
Обычный философ-теоретик, коих много было в 19 веке.
И ярый вражина Российской Империи...
Поменяю RA 3, на RA 6. RA 3 в ОТС.
6
3
Ответить
06.09.2022
KanzaS
 
Благовещенск
Сообщений: 4171
daemonpc
Всегда удивляло то, что люди хотят купить б/у машину в состоянии "небитнекрашен" за копейки. Хотите новую - в салон, но если денег хватает только на б/у, то надо быть готовым к тому, что и бит...
Это с чего не может ? у меня 2005 года машина,в идеале,часто на дороге спрашивают -не продаю ли ? Что не так ? От хозяина зависит всё !
8
2
Ответить
06.09.2022
DENDREAMER
  
Новосибирск
Сообщений: 8382
Японский Патруль
ЭТО ВСЕ ОТ БЕДНОСТИ
мы русские каждую копейку считаем
тачки самые дорогие в мире с соотношении с доходами
если говорить правду - не продашь за нормальную цену
и на новую не хватит
нас поставили в такие условия
не мы такие жизнь такая ахах.
надо же опять кто-то другой виноват, что у человека совести нет.
10
1
Ответить
06.09.2022
DENDREAMER
  
Новосибирск
Сообщений: 8382
Влад_на мазде
Народ щас канеш наминусует. Но в этом по сути есть доля правды. Особенно если смотреть на рынок б/у в тех же штатах. Низкие цены на б/у сносят там крышеку вновь прибывшим россиянам.
продал и забыл..
А нам действительно надо по максимуму продать подороже, что бы купить следущее б/у посвежее.
В США в 70-х годах был уровень автомобилизации России нашего времени. Пройдет 50лет и мы насытимся ими и никому не будут нужны 20-ти летние ведра. За последние 15 итак машины стали сильно доступней.
Люди даже стали забывать про правый руль и тут февраль и снова вспоминаем))))
13
6
Ответить
06.09.2022
4161235
Астрахань
Виктор
Реально если говорить правду - то 10 летние тачки уже никак не продать)
Ну почему же?!недавно продал делику 1993 года-показал и рассказал покупателю как есть,ещё и продал за ту цену которую выставил! Просто цены надо адекватные ставить на машины!
4
1
Ответить
06.09.2022
Maxim200900
    
Пафос
Сообщений: 55386
Никогда в жизни при продаже авто ничего не умалчивал. Зачем? Как потом людям в глаза смотреть? Хотя судя по всему многие не обремененны муками совести...
Рукописи не горят(с)
10
1
Ответить
06.09.2022
Maxim200900
    
Пафос
Сообщений: 55386
жгучая тайна
А с чего ты это взял? Потому что он книжицу издал? Или довод по любому это очень веско?
Его теория в лице ссср провалилась с треском через какие то жалкие 70 лет
Она в современном мире вообще не жизнеспособна, это труп
Рукописи не горят(с)
2
4
Ответить
06.09.2022
Besyachka
non-existent
Верно. Надо понимать, на что идёшь, покупая 10-летку.
А приговор то в чём? :)
Более свежая такая же или аналогичная машина в итоге обойдётся дешевле, с учётом последующей продажи.
2
2
Ответить
06.09.2022
Vizario
     
Новосибирск
Сообщений: 2654
Никанор Фёдорович
И дальше будет хуже. Новых то машин почти нет. И хорошим бу браться будет неоткуда.
Почему дальше хуже? Активный завоз пруля исправляет ситуацию.
Но просить 500-700 за усосанные 15летние тачки, это перебор.
7
3
Ответить
06.09.2022
CrushTest
    
Квебек, Канада
Сообщений: 1328
"...Большинство россиян умалчивают о состоянии автомобиля при продаже..." -

Ха-ха!..
И не только россиян!
3
1
Ответить
06.09.2022
Besyachka
KanzaS
С какого Х .я ? 9 -ть лет только в моих руках,в идеале ,и продавать в ближайшие три года не планирую... где приговор то ??? ,(тойота 2005 года рождения)
Ну так это Тойота, там обкатка только через 500 тыс км пробега заканчивается.
2
4
Ответить
06.09.2022
Besyachka
Reison
Не согласен. Сейчас у меня во владении есть две машины одной 7 лет как купил как раз в сентябре 15 года. Один владелец. 35000 пробег. Вторая 8 лет пробег чуть больше 50. Я второй владелец. Обе обслуживаются...
Тойота не считается, они вообще не ломаются.
2
4
Ответить
06.09.2022
Вячеслав
Омск
Лет 10 назад продавал 21093. Приехал смотреть дальний знакомый. Ну думаю, не буду ничего скрывать. Рассказал всю правду, даже то что он никогда бы не увидел. Там делов то было по мелочи... Но он говорит: нет, машина плохая, брать не буду... Ну ладно, хозяин - барин! (Забрал, кстати, потом первый же приехавший). Так вот, купил этот знакомый такие дрова... У человека, который ему нахвалил свою развалюху... Это я к чему, люди хотят слышать то что хотят услышать... И в пробег в 50 тысяч у 20-летней машины верят
12
2
Ответить
06.09.2022
CrushTest
    
Квебек, Канада
Сообщений: 1328
IgorWar
К сожалению, при продаже авто обманывают или «недоговаривают» практически все, и владельцы и продавцы. Никому правда не нужна. Нужны иллюзии и обманутые ожидания. Просто нужно смотреть то, что покупаешь. Душа легла - бери!
Ну да,... душа "легла" на отжатое ведро по низу рынка, а потом сопли по всему Дрому - "немцы ломучие!"))))
5
4
Ответить
06.09.2022
Виктор
Омск
4161235
Ну почему же?!недавно продал делику 1993 года-показал и рассказал покупателю как есть,ещё и продал за ту цену которую выставил! Просто цены надо адекватные ставить на машины!
Воооот, а я о чём!) Если реально оценивали бы все свои машины - я бы слова не написал. Но картина обычно такая - по телефону продавец говорит, что тачка "пушка гонка"... а приезжаешь - там уже даже в утиль нечего сдавать. Так еще и цена на космический порядок завышена. Начинаешь объяснять - сразу упираются "я хочу вот столько и не ****т"... Ну что тут скажешь то? А Вы лично молодец, если адекватно продаете машины, жаль, что таких очень мало....
6
 
Ответить
06.09.2022
Maxim200900
    
Пафос
Сообщений: 55386
CrushTest
"...Большинство россиян умалчивают о состоянии автомобиля при продаже..." -

Ха-ха!..
И не только россиян!
А вот тут пардоньте. Умолчать Вы конечно что то можете, это все равно диагностика определит, но скрученный пробег например это уголовное преступление
Рукописи не горят(с)
12
 
Ответить
06.09.2022
Glacius
     
г.Ярославль
Сообщений: 2363
uj,kby
чо это у меня например есть 9 летняя тачка с пробегом 37 тысяч))))))))))))))))))))))) если сказать что продаю, знакомые только наперегонки понесутся. Я себе купил машину три года назад 7 летнюю. Ну вот...
Побежать то они может и побегут, но не факт что захотят купить за твою цену т.к. по рынку ты её вряд ли согласишься продать. Я 10 летнюю машину в отличном состоянии, по цене чуть выше рынка 9 месяцев продавал.
1
 
Ответить
06.09.2022
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
buhtarma
Если говорить правду - точно не купят.

У нас любят: ни крашена,ни бита...
врешь даже здесь.

у нас любят ни накрашена,ни бита - цена одна, крашеная и бита - ценник - другой.

но в реальности тебе пытаются всучить г по цене - целочки.

все почему - что по лицу ногами перестали ходить за вранье.
3
1
Ответить
06.09.2022
Reison
 
Омск
Сообщений: 5055
Besyachka
Тойота не считается, они вообще не ломаются.
)) Это конечно так. Но первые две машины не тойота.
2
 
Ответить
06.09.2022
Гражданин Мира
Краснодар
Сволочью быть в крови у многих, к сожалению.
6
 
Ответить
06.09.2022
Reison
 
Омск
Сообщений: 5055
Glacius
Побежать то они может и побегут, но не факт что захотят купить за твою цену т.к. по рынку ты её вряд ли согласишься продать. Я 10 летнюю машину в отличном состоянии, по цене чуть выше рынка 9 месяцев продавал.
Продавал автомобиль 2003 года (прадо 120) в отличном (для своего возраста и пробега) состоянии. С полностью дилерским обслуживанием все время. Время продажи заняло полгода. Но я не двигался. Я продавал по принципу, либо продам за очень дорого, либо оставлю себе. Но по цене рынка отдавать не буду. Потому что знаю, что там за машины. Приезжали, смотрели всем нравилось, но предлагали отдать за цену как у всех. Я спрашивал, а что там за эти деньги там не возьмете? А не хотят, говорят там*****о. Вот и почему я за цену*****а должен свою отдать?
14
2
Ответить
07.09.2022
CrushTest
    
Квебек, Канада
Сообщений: 1328
Maxim200900
А вот тут пардоньте. Умолчать Вы конечно что то можете, это все равно диагностика определит, но скрученный пробег например это уголовное преступление
Разумеется.
Нее, я просто о том, что за кордоном совсем не "Шанелью Номер 5" пукают.
4
1
Ответить
07.09.2022
Kostia
     
Уфа
Сообщений: 2106
Японский Патруль
ЭТО ВСЕ ОТ БЕДНОСТИ
мы русские каждую копейку считаем
тачки самые дорогие в мире с соотношении с доходами
если говорить правду - не продашь за нормальную цену
и на новую не хватит
нас поставили в такие условия
В какие условия?
Покупать дорогие машины?
Ездите на автобусе
Мотоциклист ёпте :-)
Мой отзыв: Toyota Porte 2004
4
 
Ответить
07.09.2022
10477799
Москва
Реклама !!!
Проверить, не обманывает ли продавец, можно, посмотрев историю автомобиля. Например, через сервис «Дром. История авто». В отчете отобразится информация о пробеге, участии в ДТП, ремонтах, залогах, ограничениях, а также другие данные из официальных источников, — комментирует аналитик Дрома Алексей Гришин.
Как проверить безпробежный авто- тут ваша проверялка бессильна...
3
 
Ответить
07.09.2022
1935937
Новосибирск
Мне нравится проверяйте через д-ром отчёт.Я уже купил одну машину поверил отчету 6 января 2020 года!При этом д-ром не несёт никакой ответсвенности за недостоверностью данных, читайте правила.Тогда о какой честности может идти речь со стороны продавца???Все идёт с головы)))
8
 
Ответить
07.09.2022
5682833
Барнаул
10477799
Реклама !!! Проверить, не обманывает ли продавец, можно, посмотрев историю автомобиля. Например, через сервис «Дром. История авто». В отчете отобразится информация о пробеге, участии в ДТП, ремонтах,...
Я тут недавно на номерограме купил отчет. Ну и определился в отчете неверный номер кузова. Вместо буквы Q был 0. И данные походу были взяты с дрома, где в обьявлении был указан номер кузова так же с ошибкой (может даже и намеренно). Попытался связаться через обратную связь, прошла неделя...ответа нет. Так есть ли смысл в таких отчетах? И на сколько можно им доверять?
6
 
Ответить
07.09.2022
daemonpc
Керчь
KanzaS
Это с чего не может ? у меня 2005 года машина,в идеале,часто на дороге спрашивают -не продаю ли ? Что не так ? От хозяина зависит всё !
Не тешьте себя мыслью, что все идеально. Это я Вам как владелец авто 2005 (ой совпадение) говорю. Б/у-шка есть б/у-шка и никогда не будет как новая. Просто хорошо выглядит и едет для своих лет. От хозяина зависит именно это. Но никто не застрахован, что вьедут в Вас...
5
2
Ответить
07.09.2022
pazik124
   
Красноярск
Сообщений: 18685
Святые собрались...
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
2
2
Ответить
07.09.2022
Йети Бигфутович
    
где-то в Сибири, где-то в Мск
Сообщений: 1543
Boikich
Брал в трейд-ине. Куча болячек по электрике - предыдущий хозяин был редкостный гамадрил. Ни один сканер не покажет плавающую проблему пока она не возникнет.
не, ну это же не панацея, но хоть что-то. Тоже кот в мешке, но о котором хоть что-то известно.
 
3
Ответить
07.09.2022
16590345
Томск
не большинство россиян
а около 6 т человек
согласно опроса
3
2
Ответить
07.09.2022
20999024
Ленинск-Кузнецкий
Меньше знаешь,крепче спишь.А то понабрали тыкалок,все эксперты.
2
 
Ответить
07.09.2022
4161235
Астрахань
Виктор
Воооот, а я о чём!) Если реально оценивали бы все свои машины - я бы слова не написал. Но картина обычно такая - по телефону продавец говорит, что тачка "пушка гонка"... а приезжаешь - там уже...
Как говорят: на базаре два дурака)) просто все хотят не остаться в дураках. А по факту: я расчитываю цену исходя из начальной стоимости плюс вложенные деньги и минус 10 процентов на аммортизацию-в итоге получается цена устраивающая и меня и покупателя🤷‍♂️🤷‍♂️🤷‍♂️
 
2
Ответить
07.09.2022
Zelatti
    
Сообщений: 1816
Йети Бигфутович
Поэтому берите авто с пробегом из трейд-ин официальных дилеров. Там проводят диагностику при приеме и результаты диагностики озвучивают без обиняков. Начиная от толщины ЛКП и заканчивая ошибками со сканера. Казалось бы, чего проще - но нет, едут на барахолку как бараны на закланье.
Там могут работать такие же оладухи, как и в других СТО. Только в случае трейд-ина еще заинтересованные в скрытии косяков для выгоды с продажи. Поэтому по сути такая же барахолка, только удобнее - все ведра на одной площадке стоят) Не всегда так, но часто.
4
 
Ответить
07.09.2022
Йети Бигфутович
    
где-то в Сибири, где-то в Мск
Сообщений: 1543
Zelatti
Там могут работать такие же оладухи, как и в других СТО. Только в случае трейд-ина еще заинтересованные в скрытии косяков для выгоды с продажи. Поэтому по сути такая же барахолка, только удобнее - все ведра на одной площадке стоят) Не всегда так, но часто.
В любом случае, если какой-то косяк вылез по горячим следам, с дилером хоть можно разговаривать. Как правило, то или иное компромиссное решение находится. А Васю-перекупа найти нереально, либо если даже найдешь, то и предъявить ему что-то крайне проблематично.
3
1
Ответить
07.09.2022
11837310
Мурино
Йети Бигфутович
Поэтому берите авто с пробегом из трейд-ин официальных дилеров. Там проводят диагностику при приеме и результаты диагностики озвучивают без обиняков. Начиная от толщины ЛКП и заканчивая ошибками со сканера. Казалось бы, чего проще - но нет, едут на барахолку как бараны на закланье.
Ага у дилеров всё идеально, обмана никогда нет☺
5
1
Ответить
07.09.2022
11837310
Мурино
Reison
Не согласен. Сейчас у меня во владении есть две машины одной 7 лет как купил как раз в сентябре 15 года. Один владелец. 35000 пробег. Вторая 8 лет пробег чуть больше 50. Я второй владелец. Обе обслуживаются...
А у официалов руко***ов нет? Мне в Тойоте Пискаревский у нас в Питере, даже проблему не могли найдти, я им всё разложил и рассказал и то ответ не дали. А сейчас в этой ситуации, не запчастей, и нормального обслуживания нет. У них даже масла нормального нет.
3
 
Ответить
07.09.2022
Йети Бигфутович
    
где-то в Сибири, где-то в Мск
Сообщений: 1543
11837310
Ага у дилеров всё идеально, обмана никогда нет☺
всякое бывает, но к дилеру можно приехать по горячим следам, если что-то пошло не так, и к какому-то компромиссу прийти. А к хозе или тем паче к перекупу попробуй приехать. Он тебе враз процитирует "Большой куш": - Ты его смотрел, когда покупал? Я помогал изо всех сил, как мог!
1
2
Ответить
07.09.2022
alekseidoss
Тольятти
uj,kby
ну так относитесь проще . Машина то у Вас , а не у них. Ну не устраивает, ищите рябзя другую и все дела!!! Если на всех неадекватных людей в этой жизни реагировать, то так в дурку можно отьехать!!!
Было дело, продавал машину на ходу, но требующую внимания по ходовой.
Ценник был очень сладкий
Приехали двое , и давай вокруг ходить и языками цокать.
Давай, говорят, скидывай 25%, мы же далеко ехали . А не то...
Ну я то дома, и лопата всегда под боком. Уехали. Потом звонят, говорят скинь пятерку и заберем. Послал.
Потом позвонил человек, узнал как смотреть. Я на работе, авто возле дома. Через час перезвонил, сказал что берет. Приехал вечером завели, пробил по базам, попросил скинуть пятачок. Я согласился. Забрал, уехал. Через неделю машину переоформил. Вот так было.
4
1
Ответить
07.09.2022
caustikk
   
Киров
Сообщений: 780
Да вы что? Правда? :D
 
2
Ответить
07.09.2022
Semen Skrypnik
alekseidoss
Было дело, продавал машину на ходу, но требующую внимания по ходовой. Ценник был очень сладкий Приехали двое , и давай вокруг ходить и языками цокать. Давай, говорят, скидывай 25%, мы же далеко ехали...
Жесть конечно.
А вообще забавно когда продаёшь авто в хорошем состоянии и нахрапом начинают торговаться: скидывай давай, раз продаёшь значит нуждаешься в деньгах или тююю а вот тут скол у тебя буду красить скинь на покраску)) вообще менталитет русского человека такой что даже если цена огонь один фиг будет клянчить скидку.
5
2
Ответить
07.09.2022
uj,kby
  
Томск
Сообщений: 14662
Glacius
Побежать то они может и побегут, но не факт что захотят купить за твою цену т.к. по рынку ты её вряд ли согласишься продать. Я 10 летнюю машину в отличном состоянии, по цене чуть выше рынка 9 месяцев продавал.
Ну как вам сказать ... смотря что считать рынком . Если тупо как брльшинство поднять цену в два раза считать рынком, то да. Можно продавать и лет пять . Именно по этому машины стоимостью от 3 и выше стоят колом уже с весны. Они просто ни кому не нужны по таким ценам.
Я, конечно продам машину эту при желании за один день. Так как там рендж 13 года в максииалке на дизеле .... таких машин ейчас с таким пробегом уже нет в стране .но суть не в этом . Если бы я пробовал машину я бы продал её по цене поднятой не в два раза, а например процентов на 40... ну я к примеру . Мне некогда заниматься например продажей, показами. Я быстрее заработаю по основному направлению бизнеса .
У меня сосед по улице тоже продаёт лк 200 16 года с пробегом 240 за 6.4 млн. И толку . Понятно , что эту машину за эти деньги ни кто не купит . И за 4 даже не купит
6
 
Ответить
07.09.2022
18052415
Иркутск
У большинства россиян, далеко не новые авто, и имеют, как минимум, одного хозяина до них. Так что, каждый владелец немного не договорив, такую тайну передает.....
2
 
Ответить
07.09.2022
Николай
Екатеринбург
Reison
Не согласен. Сейчас у меня во владении есть две машины одной 7 лет как купил как раз в сентябре 15 года. Один владелец. 35000 пробег. Вторая 8 лет пробег чуть больше 50. Я второй владелец. Обе обслуживаются...
Для чего вообще машина, если на одной 5 тыщ в год наезжают. на другой 6
 
4
Ответить
07.09.2022
Ненавижу троллей
Омск
19052301
сам себя слышишь? вместо того чтобы купить машину и уехать, ты заставляешь проверять ее по всем базам интерпола и со сканером облазить вокруг. А в чем проблема просто не звездеть и не создавать человеку трудности?

привыкли жить как шакалы ...
Вы инфантил? Перед покупкой машины вообще не проверяете, веря на слово продавцу? Да вы просто подарок для перекупа ! 😄
1
5
Ответить
07.09.2022
alekseidoss
Тольятти
Semen Skrypnik
Жесть конечно. А вообще забавно когда продаёшь авто в хорошем состоянии и нахрапом начинают торговаться: скидывай давай, раз продаёшь значит нуждаешься в деньгах или тююю а вот тут скол у тебя буду красить...
Это не отнять ни прибавить.
 
 
Ответить
07.09.2022
Reison
 
Омск
Сообщений: 5055
Николай
Для чего вообще машина, если на одной 5 тыщ в год наезжают. на другой 6
Пробеги маленькие потому, что несколько машин в семье. У жены своя есть. Дочке я отдал ту которой 8 лет с пробегом 50 тыс. После продажи прадика пересел на ту машину на которой 35. Пока на ней двигаюсь, пока не куплю что то вместо прадо. А так она стоит в основном. Изначально покупал ее отцу? чтоб на пенсии с мамой спокойно ездили на новом автомобили. Да куда особо пенсионерам ездить. Магазин, да дача и то летом.
4
 
Ответить
07.09.2022
Reison
 
Омск
Сообщений: 5055
11837310
А у официалов руко***ов нет? Мне в Тойоте Пискаревский у нас в Питере, даже проблему не могли найдти, я им всё разложил и рассказал и то ответ не дали. А сейчас в этой ситуации, не запчастей, и нормального обслуживания нет. У них даже масла нормального нет.
Ну как нет. Да конечно есть. Везде они есть. Но когда обслуживаешся много лет в одном месте, то и стараешься к одному механику записываться. Плюс можно зайти в ремонтную зону и там при желании присутствовать и смотреть. Но по крайне мере расходники точно не подделка. А чаще проблема в них. Масло то поменять и дурак сможет, если совсем не конченый.
1
 
Ответить
07.09.2022
Boikich
  
Хабаровск
Сообщений: 8247
Йети Бигфутович
не, ну это же не панацея, но хоть что-то. Тоже кот в мешке, но о котором хоть что-то известно.
Угу, по итогу задрлбался ремонтировать.
 
1
Ответить
07.09.2022
Kavar
    
Сообщений: 1302
Енот Игорь
Это если ты продаешь популярную модель,а не ликвид, с недостатками (если их озвучить) может зависнуть на год ,а то и более...
Просто нужно ставить цену адекватную состоянию авто, а не продавать авно по цене конфетки, в надежде на лоха, который проверять ничего не будет.
1
 
Ответить
07.09.2022
Влад_на мазде
  
Хабаровск
Сообщений: 14096
DENDREAMER
В США в 70-х годах был уровень автомобилизации России нашего времени. Пройдет 50лет и мы насытимся ими и никому не будут нужны 20-ти летние ведра. За последние 15 итак машины стали сильно доступней.
Люди даже стали забывать про правый руль и тут февраль и снова вспоминаем))))
Я на правый перестал поглядывать году так в 2017. Когда получая в два раза больше чем в 2012, понял, что могу купить гораздо меньше.
А так думал сходить к корейцам, какую нибудь элантру в кредит присмотреть. Но щас уже усе, и походу совсем.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
 
 
Ответить
07.09.2022
Борис142
 
Yjdjrepytwr
Сообщений: 4861
FRLS
смотрите шелкова и мотайте на ус))!
большинство вещей не увидит только слепой
шелкоа коммерс, который для поддержания своего канала и заработка придумывает из пальца какие то нелепые сказки , которые в реальной жизни почти не встречаются, для того, чтобы все ломились к нему и платили за автоподбор. первые его передачи как правильно смотреть состояние авто ещё были познавательны, а сейчас пурга-страшилки. Если это и встретится в жизни, то 1 случай на миллион
2
 
Ответить
07.09.2022
Борис142
 
Yjdjrepytwr
Сообщений: 4861
Йцукен
на рынке два дурака обычно, один хочет продать Г по цене конфетки, второй хочет купить конфетку по цене Г, и каждый из них считает себя хитрым
так продают все товары, ни один продавец не расскажен про его косяки, не важно квартира это, свой дом или чемодан для полёта на курорт, что вы прицепились к дрому, хочешь продать - надо приврать, хочешь долго продавать, расскажи все косяки честно
2
4
Ответить
07.09.2022
Борис142
 
Yjdjrepytwr
Сообщений: 4861
Ненавижу троллей
А у покупашки глаза где, когда он смотрит машину? Стенды, сканеры, базы данных?? 500ки жалко? Даже если продаван рядом щебечет в ухо соловьем, мозг то надо иметь! И иметь ввиду, что даже на абсолютно с виду идеальном авто, сотку иметь денег для вложений.
иди за 500 оцени в нормальном сто со сканерами, стендами, спецами по кузовщине, базам и данных покупаемое авто
2
 
Ответить
07.09.2022
Борис142
 
Yjdjrepytwr
Сообщений: 4861
Kirill A. Melnikov
Есть куда более бедные страны, где люди и ведут себя по человечески, и живут с достоинством.
Логику "я не виноват, жизнь вынудила" лучше оставить для гопников, ожидающих в подворотне с кирпичом
сказочник- все люди на планете везде одинаковые плюс минус, везде есть честные и те кто привирают, и те кто по полной врут. Есть страны, ага..., какие перечисли?
 
 
Ответить
07.09.2022
Борис142
 
Yjdjrepytwr
Сообщений: 4861
Reison
При нормальном обслуживании 10 летняя тачка будет в полном порядке и обманывать не надо. 10 лет для машины вообще не срок. При среднем пробеге. А если отжал ее по полной. То продавай дешевле.
у жены рио-3 с салона 2011 года, вся в идеале.Обслуживание всё на оригиналах. Есть налик около ляма, на новую не поняту, с бу морочиться не хочу, сижу думаю что делать. Хотелось бы авто свежее конечно. Никто не может прогнозировать цены на авто в дальнейшем, одна болтовня несусветная
1
 
Ответить
07.09.2022
Борис142
 
Yjdjrepytwr
Сообщений: 4861
Reison
Так вполне логично, чем выше уровень жизни, тем проще люди избавляются от старых тачек не выкраивая каждую копейку. Добавил разницу и купил новую.
очень сильно ошибаетесь, богатые люди очень сильно считают каждую копейку если что, поэтому и богатые они. У меня друг нормально так зарабатывает, так он в ленту со своими пакетами ездиет- экономит
2
2
Ответить
07.09.2022
penguin
   
Сообщений: 829
buhtarma
Если говорить правду - точно не купят.

У нас любят: ни крашена,ни бита...
и что б пробег меньше 100 тыс у 20-ти летнего ведра )
Mark II GX-71 / 1G-GEU
UAZ Patriot
1
 
Ответить
07.09.2022
Никанор Фёдорович
  
Пермь
Сообщений: 8880
Reison
При нормальном обслуживании 10 летняя тачка будет в полном порядке и обманывать не надо. 10 лет для машины вообще не срок. При среднем пробеге. А если отжал ее по полной. То продавай дешевле.
Но средний пробег у нас считают 30 в год. Готов купить машину с честным пробегом 300 тыс? Ведь 10 лет вообще не срок)))
2
 
Ответить
07.09.2022
Никанор Фёдорович
  
Пермь
Сообщений: 8880
Виктор
Когда в объявлении пишут - "на скорость не влияет"! Всегда хочется такой грубости написать в ответ! У тебя б*****ь в крыльях дыры с кулак, задние арки в труху, багажная дверь цветёт лучше чем...
Так а в чем обман то? Гнилые в труху пороги реально на скорость не влияют))) Так что человек не обманывает. Ну а цена. В остальном то тачка в идеале, вот поэтому и 500.
 
 
Ответить
07.09.2022
Никанор Фёдорович
  
Пермь
Сообщений: 8880
Vizario
Почему дальше хуже? Активный завоз пруля исправляет ситуацию.
Но просить 500-700 за усосанные 15летние тачки, это перебор.
Не сядет вся страна на пруль. Ну не подходит это многим.
3
 
Ответить
07.09.2022
Владиимр
     
Omsk
Сообщений: 152958
Никанор Фёдорович
Не сядет вся страна на пруль. Ну не подходит это многим.
Пруль давно не панацея даже для ДВ и Восточной Сибири, цены на прульки сравнялись с леворульными аналогами уже.
Интересен он только адептам и жителям ДВ, где другого выбора просто нет и не было никогда с начала 90-х годов прошлого века.
7
 
Ответить
07.09.2022
penguin
   
Сообщений: 829
Ненавижу троллей
А у покупашки глаза где, когда он смотрит машину? Стенды, сканеры, базы данных?? 500ки жалко? Даже если продаван рядом щебечет в ухо соловьем, мозг то надо иметь! И иметь ввиду, что даже на абсолютно с виду идеальном авто, сотку иметь денег для вложений.
ну да...
Mark II GX-71 / 1G-GEU
UAZ Patriot
 
 
Ответить
07.09.2022
Ненавижу троллей
Омск
Борис142
иди за 500 оцени в нормальном сто со сканерами, стендами, спецами по кузовщине, базам и данных покупаемое авто
Я привёл пример банальной проверки авто на том же дроме. Ну хоть эту процедуру можно провести, не поднимая булки со стула???
1
 
Ответить
07.09.2022
Reison
 
Омск
Сообщений: 5055
Никанор Фёдорович
Но средний пробег у нас считают 30 в год. Готов купить машину с честным пробегом 300 тыс? Ведь 10 лет вообще не срок)))
Кто считает 30 тыс? Например по моему опыту у обычного человека 10-15 тыс, ну 20 максимум. У меня жена на своем равике 20 тыс за год накатала, так она каждый день ездит по работе. И в Тюмень несколько раз скаталась из Омска. Нет никаких 30 тыс. И зачем мне машина с пробегом 300. Вопрос не в честном пробеге, а в принципе я не куплю себе машину с таким пробегом. А вот десятилетнюю с пробегом до 100-150 вполне. Да у тебя вопрос не совсем корректен. Изначально про пробег речи не было. Был разговор про возраст 10 лет. Я и не только я писали, что возраст не главное, есть много машин возрастом в 10 лет, но в отличном состоянии с вменяемыми пробегами. А 300 тыс. это много. Лично для меня. И не важно 10 лет машине или 3 года.
5
 
Ответить
07.09.2022
Reison
 
Омск
Сообщений: 5055
Борис142
очень сильно ошибаетесь, богатые люди очень сильно считают каждую копейку если что, поэтому и богатые они. У меня друг нормально так зарабатывает, так он в ленту со своими пакетами ездиет- экономит
Конечно экономят, но я не писал про богатых. Это у нас в стране если человек новый рав4 купил, то он уже богат. В странах с более высоким уровнем жизни это не богатство. В целом при общем хорошем уровне достатка населения, как раз и происходит, что я написал. Да и люди, как вы писали богатые больше ценят свое время, поэтому им, как раз выходит по итогу дешевле сдать машины ниже цены рынка в трейд ин и не тратить свои силы и время на продажу. А езда в ленту со своими пакетами это не признак богатства, а скупердяйства и нищебродского мышления. Да и как связано, что человек "нормально так зарабатывает" и богатый. Никогда не поверю, что человек зарабатывает, ну например от 500 тыс в месяц (хотя это тоже не богатый), будет экономить 5 рублей на пакетах.
3
1
Ответить
07.09.2022
uj,kby
  
Томск
Сообщений: 14662
Никанор Фёдорович
Но средний пробег у нас считают 30 в год. Готов купить машину с честным пробегом 300 тыс? Ведь 10 лет вообще не срок)))
Ну вы же понимаете, что это средняя температура по больнице. Машины разные . Другой вопрос готов ли покупатель переплатить за 10 летнюю Маш ну с пробегом 40-60 тысяч
3
 
Ответить
07.09.2022
Glacius
     
г.Ярославль
Сообщений: 2363
Никанор Фёдорович
Но средний пробег у нас считают 30 в год. Готов купить машину с честным пробегом 300 тыс? Ведь 10 лет вообще не срок)))
30 тыс. это как средняя температура по больнице включая морг.
1
 
Ответить
07.09.2022
da-fomin
Новосибирск
Reison
Это то к чему? Или уже пофиг что ляпнуть, лишь бы оскорбить народ. Вот у тебя например судя по этой фразе не молчания ни терпения. недержание одним словом. Так грязь и лезет.
Потому что хватит молчать и терпеть. Надоело. А вы терпилы так и будете хавать пропаганду молча...
1
5
Ответить
07.09.2022
Йцукен
Волгоград
Борис142
так продают все товары, ни один продавец не расскажен про его косяки, не важно квартира это, свой дом или чемодан для полёта на курорт, что вы прицепились к дрому, хочешь продать - надо приврать, хочешь долго продавать, расскажи все косяки честно
не надо обобщать, есть и те продавцы, кто рассказывают о минусах товаров
 
 
Ответить
07.09.2022
Kirill A. Melnikov
Борис142
сказочник- все люди на планете везде одинаковые плюс минус, везде есть честные и те кто привирают, и те кто по полной врут. Есть страны, ага..., какие перечисли?
Выше перечислял, поскроль и увидишь.
И про одинаковых людей кому-нибудь другому рассказывай, я побывал в 40+ странах, во многих жил, и имею возможность сравнивать. Х** там, а не одинаковость!
1
1
Ответить
07.09.2022
Reison
 
Омск
Сообщений: 5055
da-fomin
Потому что хватит молчать и терпеть. Надоело. А вы терпилы так и будете хавать пропаганду молча...
Я смотрю ты не терпишь и не молчишь ))) Правда на дроме только, под ником обезличенным. Диванный борец.
2
2
Ответить
07.09.2022
Reison
 
Омск
Сообщений: 5055
Kirill A. Melnikov
Выше перечислял, поскроль и увидишь.
И про одинаковых людей кому-нибудь другому рассказывай, я побывал в 40+ странах, во многих жил, и имею возможность сравнивать. Х** там, а не одинаковость!
Так ты там просто был, и скорее всего очень короткий срок. Не жил. Это две огромные разницы. Просто пропасть между ними. А тем более не покупал там машины. Поэтому твои слова не более чем пустая болтология ничем не подкрепленная с целью грязи полить. Правильно тебе написали, что ты сказочник.
1
 
Ответить
07.09.2022
Спекулянт
 
Владивосток
Сообщений: 8155
Владиимр
Пруль давно не панацея даже для ДВ и Восточной Сибири, цены на прульки сравнялись с леворульными аналогами уже.
Интересен он только адептам и жителям ДВ, где другого выбора просто нет и не было никогда с начала 90-х годов прошлого века.
)))) Ну, иди купи леворульный гибрид))). Или 4 вд)))
Все неприятности происходят потому, что кого-то своевременно не убили...
1
4
Ответить
07.09.2022
KanzaS
 
Благовещенск
Сообщений: 4171
daemonpc
Не тешьте себя мыслью, что все идеально. Это я Вам как владелец авто 2005 (ой совпадение) говорю. Б/у-шка есть б/у-шка и никогда не будет как новая. Просто хорошо выглядит и едет для своих лет. От хозяина зависит именно это. Но никто не застрахован, что вьедут в Вас...
Так вЬехать могут и свежий Мерс 2022 года ,ума то не надо...
1
 
Ответить
07.09.2022
KanzaS
 
Благовещенск
Сообщений: 4171
daemonpc
Не тешьте себя мыслью, что все идеально. Это я Вам как владелец авто 2005 (ой совпадение) говорю. Б/у-шка есть б/у-шка и никогда не будет как новая. Просто хорошо выглядит и едет для своих лет. От хозяина зависит именно это. Но никто не застрахован, что вьедут в Вас...
А от хозяина зависит не только Как авто выглядит,но и самое главное эго Тех Состояние , и не важно при этом сколько лет машине !
 
 
Ответить
07.09.2022
дмитрий
Владивосток
16397858
В основном состояние авто зависит от пробега, необходимо ввести уголовную ответственность за скрутку пробега, обязать передавать в базу ГАИ раз в год например при оплате транспортного налога и километраж.
Да не зависит оно от пробега, можно и за 30000 умотать авто, а можно намотать 100000 по трассе Москва Питер например за пол года и оно будет как новое, возраст авто больше старит чем пробег.
1
1
Ответить
07.09.2022
@ndron96
  
Екатеринбург
Сообщений: 13608
Доверяй, но проверяй!
Семь раз проверь, один раз деньги отдашь!
 
 
Ответить
07.09.2022
@ndron96
  
Екатеринбург
Сообщений: 13608
Dubhe
Здрассте. Как машинка?
Ну как как - масло жрет ведрами, коробка пинает, гранаты хрустят, лонжероны пиленые, на крыше шпакля. Досвидания.
надо брать...контракт сам поставлю!
1
 
Ответить
07.09.2022
@ndron96
  
Екатеринбург
Сообщений: 13608
16397858
В основном состояние авто зависит от пробега, необходимо ввести уголовную ответственность за скрутку пробега, обязать передавать в базу ГАИ раз в год например при оплате транспортного налога и километраж.
давай, мало тебя хлыстами порят)
всё проще - страховка делается каждый год! Не благодари....
 
 
Ответить
07.09.2022
дмитрий
Владивосток
19052301
сам себя слышишь? вместо того чтобы купить машину и уехать, ты заставляешь проверять ее по всем базам интерпола и со сканером облазить вокруг. А в чем проблема просто не звездеть и не создавать человеку трудности?

привыкли жить как шакалы ...
как правило проверить машину это всегда желание продавца, ни кто ни кого не заставляет это делать, просо у каждого свое понимание состояния авто, как можно гарантировать что у б.у авто завтра что ни будь не сломается, а может сломаться и по вине покупателя после покупки.
 
 
Ответить
07.09.2022
@ndron96
  
Екатеринбург
Сообщений: 13608
Енот Игорь
Тоже бесит когда продаешь авто старше 10 лет ,по низу рынка приходит такой специалист с толщиномером и опытными друзьями ,делает морду тяпкой и начинает тыкать везде делать большие глаза и говорить ,да у вас же тут вторичный окрас,ммм и руль перетягивали,видимо у вас перевертыш...
..всё как с бабами)
 
 
Ответить
07.09.2022
дмитрий
Владивосток
Sergeich 74
А что - это не возможно?
возможно, но в нашей стране за 10 лет уматывается 90% авто, а 10% все равно уставшие.
 
 
Ответить
07.09.2022
Vizario
     
Новосибирск
Сообщений: 2654
Никанор Фёдорович
Не сядет вся страна на пруль. Ну не подходит это многим.
А куда они денутся. Ещё лет 5 назад кричали на Солярисы и поло, мол зачем нам этот хлам для стран 3го мира, а сейчас за милую душу берут и жужжат, и так же на прули сядут, переобуваются на ходу, когда петух в одно место ужалит
3
3
Ответить
07.09.2022
Kirill A. Melnikov
Reison
Так ты там просто был, и скорее всего очень короткий срок. Не жил. Это две огромные разницы. Просто пропасть между ними. А тем более не покупал там машины. Поэтому твои слова не более чем пустая болтология ничем не подкрепленная с целью грязи полить. Правильно тебе написали, что ты сказочник.
Чем же, интересно, подкреплена ваша болтология, двух типов, проживающих в глухих провинциях, но судящих при этом обо всем мире? Дай угадаю - по второму каналу так говорили, да?
1
1
Ответить
07.09.2022
Reison
 
Омск
Сообщений: 5055
Kirill A. Melnikov
Чем же, интересно, подкреплена ваша болтология, двух типов, проживающих в глухих провинциях, но судящих при этом обо всем мире? Дай угадаю - по второму каналу так говорили, да?
Да не напрягайся, все с тобой понятно. Сказочник он и есть сказочник. И да для особо одаренных можно жить где угодно не обязательно в столице и при этом спокойно бывать в другие страны и города.
1
1
Ответить
07.09.2022
Reison
 
Омск
Сообщений: 5055
Kirill A. Melnikov
Чем же, интересно, подкреплена ваша болтология, двух типов, проживающих в глухих провинциях, но судящих при этом обо всем мире? Дай угадаю - по второму каналу так говорили, да?
И вот вопрос возник, а зачем мне например, что то подкреплять? Я в отличии от тебя ничего не утверждал. Покажи где я это делал? Или не сможешь, потому что не было. И ты опа, балабол, который здесь только для одного, чтоб гадит в коментариях. Ты тут утверждаешь, что в других странах люди лучше. Ты это сделал первый. Давай не будь балаболом, подтверди свои слова. Но только не тем, что ты якобы был в 40+ странах. Писать можешь хоть 100+. Это не доказательство.
1
2
Ответить
07.09.2022
Гула 38
  
Иркутск
Сообщений: 318
Борис142
шелкоа коммерс, который для поддержания своего канала и заработка придумывает из пальца какие то нелепые сказки , которые в реальной жизни почти не встречаются, для того, чтобы все ломились к нему и платили...
ВЫ не правы .
 
 
Ответить
07.09.2022
da-fomin
Новосибирск
Reison
Я смотрю ты не терпишь и не молчишь ))) Правда на дроме только, под ником обезличенным. Диванный борец.
Сидеть-то не хочется.
 
4
Ответить
07.09.2022
Reison
 
Омск
Сообщений: 5055
da-fomin
Сидеть-то не хочется.
Нормально получается. Значит других назвать терпилами запросто, а как самого касается, то сидеть не хочется. А другие пусть сидят? Да и терпила это, тот которого не устраивает все, но он из страха терпит, потому что боится присесть.
3
2
Ответить
07.09.2022
Енот Игорь
Kavar
Просто нужно ставить цену адекватную состоянию авто, а не продавать авно по цене конфетки, в надежде на лоха, который проверять ничего не будет.
Не ликвид и так стоит ниже рынка,но у нас народ упертый они хотят именно солярис,а флюенс который классом выше ,а при прочих равных стоит столько ,они не хотят,потому что солярис это модно,а флюенс не модно ,особенно если есть косметические недостатки то по твоей логике на выставлять на 200 тыщ дешевле соляриса,то есть по цене гранты? Логика на пятак...
2
1
Ответить
07.09.2022
6469417
Казань
FRLS
смотрите шелкова и мотайте на ус))!
большинство вещей не увидит только слепой
Если часто смотришь то да, а если в первый раз выбираешь смотри не смотри не поймешь не фига..
Особенно если выбираешь из совсем не новых авто и тебе надо среди хлама выбрать менее ушатанную.
1
 
Ответить
07.09.2022
6469417
Казань
АМК
Больше всего бесят попытки торговаться и клянчить хоть что-то хотя в объявлении четко сказано какая комплектация и что торга нет.
Меня тоже бесит когда пишут за столько то заберу прямо сейчас, и цену дешевле процентов на 20 указанной, но потом я вспоминаю что сам такой же)))
3
 
Ответить
07.09.2022
Alex1234567
  
Сообщений: 14487
Японский Патруль
ЭТО ВСЕ ОТ БЕДНОСТИ
мы русские каждую копейку считаем
тачки самые дорогие в мире с соотношении с доходами
если говорить правду - не продашь за нормальную цену
и на новую не хватит
нас поставили в такие условия
Ну все, досчитались. Скоро считать будет нечего )))
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
1
 
Ответить
07.09.2022
6297919
Хабаровск
Besyachka
10 лет для машины - это приговор.
И здесь вентилятор в голове.
 
 
Ответить
08.09.2022
Besyachka
6297919
И здесь вентилятор в голове.
Любитель надёжных Тойот, не иначе.
 
 
Ответить
08.09.2022
Пётр Кудряшов
Да, ладно! Не может быть! Как Вы догадались? Наверное, было проведено не мало тестов, потрачено уйма времени и денег! Ну, Дром, ну, вы даёте! Каждый раз удивляете! Вот поэтому я, до сих пор, здесь!)
 
 
Ответить
08.09.2022
25846971
Челябинск
uj,kby
чо это у меня например есть 9 летняя тачка с пробегом 37 тысяч))))))))))))))))))))))) если сказать что продаю, знакомые только наперегонки понесутся. Я себе купил машину три года назад 7 летнюю. Ну вот...
А у меня 13 летняя))
 
1
Ответить
08.09.2022
25846971
Челябинск
У меня честный пробег, я первый хозяин, и то не верят, всем чудится скрутка
1
 
Ответить
08.09.2022
777RUSS
Москва
buhtarma
Если говорить правду - точно не купят.

У нас любят: ни крашена,ни бита...
А также 100% оригинальный пробег, в салоне не курили, ездила девушка.))
 
 
Ответить
08.09.2022
777RUSS
Москва
da-fomin
Потому что хватит молчать и терпеть. Надоело. А вы терпилы так и будете хавать пропаганду молча...
Ну вы-то не терпила да? комнатный Че Гевара блин.
1
2
Ответить
08.09.2022
Павел
Краснодар
И продавцы и покупатели откровенно бывают странные.
Продавал ВАЗ 14, покупал тестю, а его парализовало. Машине 14 лет, продавал по низу рынка, за 70 тыс. руб. год назад. Приезжает бригада армяней. Папа, пару сынков и мамаша. Начинают ходить, цокать языком. Мол. машина то не новая, вон на крыльях ржавчина появляться начинает, как на ней ездить? Вот не понимаю я людей. всё в объявлении написано. машина русская, 14 лет. цена минимальная, и начинается. Еле здержался чтоб не послать.
А есть знакомый директор фирмы, очень он мерседесы любит, а ездит много по объектам. Так он берет новый или почти новый мерс, за 3 года проезжает тыс 300, потом скручивает к начальным значениям и продаёт и считает это нормальным. Я в шоке... И ещё рассказывет какие то пироды хотели ему авто со скрученным пробегом продать..
 
 
Ответить
08.09.2022
Starkom
Новосибирск
Николай
Для чего вообще машина, если на одной 5 тыщ в год наезжают. на другой 6
С машиной удобнее и приятнее. Особенно, если дети есть.
1
 
Ответить
08.09.2022
6297919
Хабаровск
Besyachka
Любитель надёжных Тойот, не иначе.
Нет. Вентиляторов.
 
 
Ответить
08.09.2022
Besyachka
6297919
Нет. Вентиляторов.
А может и Хёндаев.
 
 
Ответить
08.09.2022
da-fomin
Новосибирск
Reison
Нормально получается. Значит других назвать терпилами запросто, а как самого касается, то сидеть не хочется. А другие пусть сидят? Да и терпила это, тот которого не устраивает все, но он из страха терпит, потому что боится присесть.
Я пытаюсь цивилизованно донести людям информацию.
1
1
Ответить
08.09.2022
da-fomin
Новосибирск
777RUSS
Ну вы-то не терпила да? комнатный Че Гевара блин.
Нет конечно.
1
1
Ответить
08.09.2022
777RUSS
Москва
da-fomin
Нет конечно.
Ну естественно
1
1
Ответить
09.09.2022
6297919
Хабаровск
Besyachka
А может и Хёндаев.
Опять не угадал. Но попробуй ещё, что там вентилятор в твоей голове надувает?
 
 
Ответить
09.09.2022
6297919
Хабаровск
Besyachka
А может и Хёндаев.
Кстати, похоже вентилятор тебе надул, что десятилетие Тойоты и Хендаи не хлам? Вот это да....
 
 
Ответить
09.09.2022
Besyachka
6297919
Кстати, похоже вентилятор тебе надул, что десятилетие Тойоты и Хендаи не хлам? Вот это да....
У меня хотя бы дует, а твой совсем не работает. Тойота и Хёндай становятся хламом ещё на стадии проектирования.
 
 
Ответить
09.09.2022
Николай
Екатеринбург
Starkom
С машиной удобнее и приятнее. Особенно, если дети есть.
Насчет удобства согласен, куда захотел, туда поехал. Но все равно эксплуатация должна быть более интенсивная
 
1
Ответить
09.09.2022
6297919
Хабаровск
Besyachka
У меня хотя бы дует, а твой совсем не работает. Тойота и Хёндай становятся хламом ещё на стадии проектирования.
Так то неплохо, что у меня в голове не дует... Ещё там нет голосов.А у тебя как с этим? Про какие машины твои тараканы говорят, что они не хлам?
 
 
Ответить
09.09.2022
Besyachka
6297919
Так то неплохо, что у меня в голове не дует... Ещё там нет голосов.А у тебя как с этим? Про какие машины твои тараканы говорят, что они не хлам?
Похоже, у тебя там совсем ничего нет, дооснастить не пробовал?
 
 
Ответить
09.09.2022
6297919
Хабаровск
Besyachka
Похоже, у тебя там совсем ничего нет, дооснастить не пробовал?
Ну как-то слабовато, поднапрягись, роди мысль оригинальную. Так сказать бесяческую.
 
 
Ответить
09.09.2022
Besyachka
6297919
Ну как-то слабовато, поднапрягись, роди мысль оригинальную. Так сказать бесяческую.
Забыл про своё любимое слово вентилятор? Попробуй с ним ещё раз.
 
 
Ответить
09.09.2022
6297919
Хабаровск
Besyachka
Забыл про своё любимое слово вентилятор? Попробуй с ним ещё раз.
Хорошо, попробую. Включи вентилятор в своей голове, пусть он погоняет там тараканов, которые служат вектором твоих умозаключений.
 
 
Ответить
10.09.2022
Дмитрий
Новосибирск
Времена, когда продавали машину потому что просто захотел что-то другое или новое прошли. 99% автомобилей продают, потому что она либо после восстановления от дтп, либо просит немало денег на то
 
 
Ответить
10.09.2022
Besyachka
6297919
Хорошо, попробую. Включи вентилятор в своей голове, пусть он погоняет там тараканов, которые служат вектором твоих умозаключений.
Мои тараканчики любят порядок и вряд ли обрадуются хаосу от стихийного бедствия, которое ты предлагаешь устроить. Проверь, для начала, на своих, потом поделишься результатами эксперимента.
 
 
Ответить
10.09.2022
6297919
Хабаровск
Besyachka
Мои тараканчики любят порядок и вряд ли обрадуются хаосу от стихийного бедствия, которое ты предлагаешь устроить. Проверь, для начала, на своих, потом поделишься результатами эксперимента.
У меня к счастью нет тараканов.
 
 
Ответить
11.09.2022
Besyachka
6297919
У меня к счастью нет тараканов.
Значит уже проверил, всех сдуло. Когда в палате один без тараканов)
 
 
Ответить
14.09.2022
Максим Ромаданов
Ага. Особенно как-то доставила машина с перебитыми номерами, которую перебили за два владельца до попавшего покупателя. То есть, гаишники два раза машину ставили на учет и только третий заподозрил неладное
 
 
Ответить
19.09.2022
nikialekseev
     
Воронеж
Сообщений: 107
Ну по мне так это очевидно. Почти всех из нас в детстве учили не врать, но кто этим реально пользуется во взрослой жизни? Тем более, если вранье поможет продать.
 
 
Ответить
19.09.2022
naryzhnevS
 
Владимир
Сообщений: 179
nikialekseev
Ну по мне так это очевидно. Почти всех из нас в детстве учили не врать, но кто этим реально пользуется во взрослой жизни? Тем более, если вранье поможет продать.
Согласен, а автоиндустрия это вообще одна из таких сфер, где многое построено на обмане. В принципе как и с недвижимостью, ремонтами и т.д.
 
 
Ответить
19.09.2022
Радион_996
     
Москва
Сообщений: 120
naryzhnevS
Согласен, а автоиндустрия это вообще одна из таких сфер, где многое построено на обмане. В принципе как и с недвижимостью, ремонтами и т.д.
А чтобы не быть обманутыми, берите новые тачки)
 
 
Ответить
19.09.2022
naryzhnevS
 
Владимир
Сообщений: 179
Радион_996
А чтобы не быть обманутыми, берите новые тачки)
Это конечно хорошо, но в том-то и дело, что с нашими российскими зарплатами обычному среднестатистическому человеку просто неоткуда взять столько денег на новый автомобиль. Ну либо автокредит, что далеко невыгодно.
 
 
Ответить
19.09.2022
nikialekseev
     
Воронеж
Сообщений: 107
naryzhnevS
Это конечно хорошо, но в том-то и дело, что с нашими российскими зарплатами обычному среднестатистическому человеку просто неоткуда взять столько денег на новый автомобиль. Ну либо автокредит, что далеко невыгодно.
Одно дело брать автокредит на новый автомобиль, а второе дело брать автокредит на подержанный. Это гигантская разница. Я к примеру взял новый Exeed и точно знаю, что машина от меня не потребует вложений в ближайшие несколько лет так точно. Если конечно я не попаду в ДТП, но здесь уже мой косяк будет, либо дело случая. А заведомо зная, что автомобиль не новый, брать ещё на него кредит, потом ещё вкладываться. Вот это считаю неразумно.
 
1
Ответить
19.09.2022
Радион_996
     
Москва
Сообщений: 120
nikialekseev
Одно дело брать автокредит на новый автомобиль, а второе дело брать автокредит на подержанный. Это гигантская разница. Я к примеру взял новый Exeed и точно знаю, что машина от меня не потребует вложений...
Полностью с тобой согласен.
 
1
Ответить
26.09.2022
Симеон Платини
Сейчас и так сложно продать, не говоря уже про ремонты с конскими ценами на запчасти. Ладно китайцы, у чepи вон и масла дешёвые остались, и фильтра оригинальные можно купить без проблем и не дорого, там реально можно обслужить и не попасть на кругленькую сумму
 
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2025 Дром