РОАД: «Рынок – на боку. В конце года – печальные события. Останутся 10 "китайцев", "Москвич" закроется»

РОАД: «Рынок – на боку. В конце года – печальные события. Останутся 10 "китайцев", "Москвич" закроется»

08 Июля 2025 | 25171 просмотр

Сегодня, 8 июля, в Москве прошла отчетная пресс-конференция ассоциации «Российские автомобильные дилеры», посвященная результатам первого полугодия 2025 года. Несколько дней назад мы выкладывали наш редакционный материал за этот период с акцентом на ключевые тенденции рынка, поэтому повторять цифры не будем и сосредоточимся на основных посылах президента РОАД Алексея Подщеколдина.

По обыкновению, Алексей не жалел мрачных красок для описания автомобильной действительности: все плохо, «рынок на боку», будет хуже. Ключевой аргумент Алексея таков: скидки на автомобили (прямые и косвенные) растут как на дрожжах и еще никогда не достигали таких больших размеров на самый широкий набор моделей, однако на объемах сбыта они не сказываются. Наоборот, дилерам все труднее и труднее продавать машины. По данным Алексея, около 60% дилеров работают сегодня в минус, в том числе и его собственный дилер «БН-Моторс». При этом на автомобилях Лада продавцы теряют около 20-30 тысяч рублей, а на «китайцах» — по 50-70 тысяч. Не помогают даже бонусы от представительств за выполнение плана, которые, по меткому выражению Алексея, заставляют тех же дилеров Chery соревноваться в продажах машин с наибольшим убытком. Общий прогноз президента РОАД по году следующий: будет продано 1,15 млн новых автомобилей, при этом треть дилеров закроется. Собственно, Алексей уточнил, что недавно в Москве как раз закрылись несколько дилеров Chery.

После объемистой и подробной презентации, посвященной ситуации в сегментах новых легковых автомобилей, подержанных легковых автомобилей, новых грузовиков и автобусов, Алексей ответил на несколько наших вопросов. Предлагаем читателям расшифровку короткой беседы.

Сергей Арбузов: В конце 2023-го вы говорили, что 2024-й станет годом выбывания с российского рынка китайских брендов. Констатирую, что прогноз ваш не сбылся, ибо, кроме мертворожденного проекта по продвижению марки Skywell, в отношении которого мы изначально выражали пессимизм, остальные игроки на месте. Другое дело, что именно сейчас китайские дистрибьюторы вкладывают колоссальные средства в рассрочку, компенсируя российским банкам процентную ставку. Именно этот инструмент, на мой взгляд, во многом и поддерживает продажи, без него был бы обвал. Вы много встречаетесь с руководством китайских брендов: на какое время, по вашему мнению, у них еще хватит запала и средств на поддержку продаж или, может быть, именно 2025-й станет годом массового выбывания китайских брендов из России?

Алексей Подщеколдин: Дело в том, что политику по финансированию рассрочки осуществляют далеко не все китайские бренды, а только лидеры рынка. Грубо говоря — первая десятка. Очевидно, именно они играют вдолгую, а вот остальные бренды, безусловно, будут вынуждены уйти с рынка. Сейчас деятельность большинства китайских компаний напрямую субсидируется штаб-квартирами. При этом лидеры понимают, что очень скоро они смогут отбить сегодняшние затраты на продвижение продаж и возместить убытки за счет покупателей ушедших из России производителей.

С. А.: Исходя из ваших слов, получается, что положение того же «Москвича» более чем непрочное? В конце года он входил в топ-10, а по итогам второго квартала занял только 15-е место. Вы можете объяснить, почему у марки так трудно идет бизнес? Сейчас у «Москвича» более 90 дилеров, при этом на отрезке с апреля по июнь в среднем каждый из них продавал только 13-14 машин в месяц, что недопустимо мало для такого массового бюджетного бренда, тем более что тот же Москвич 3 сейчас идет фактически по цене некоторых модификаций Весты.

А. П.: Вот именно! Они дают суперскидки, а продажи низкие. Если бы этих суперскидок не было, продажи вообще встали бы. Я встречаюсь время от времени с заводчанами, у них критические убытки и слабые перспективы. Для того чтобы быть рентабельным, завод должен продавать 40 000 машин в год, собираемых по полному циклу, а по первому полугодию, как вы знаете, только чуть больше семи тысяч встали на учет. Мы видим медленное остывание проекта — как на самом заводе, так и в продажах.

С. А.: Каковы ваши прогнозы по Москвичу 8? Эту модель все-таки выведут на рынок или уже нет?

А. П.: Я думаю, что, к сожалению, так или иначе проект «Москвич» закроется. Я изначально говорил, что в Москве выгодно производить только деньги, но никак не автомобили. Нужно было эти машины выпускать где-нибудь на Урале или в Сибири — логистика была бы проще и дешевле. А то сейчас получается, что везут машинокомплекты из Китая через всю страну в Москву, а затем из Москвы уже готовые машины возвращают в Сибирь, на Урал, в другие регионы. В Москве совершенно колоссальная стоимость рабочих рук — уже и дворники за сто тысяч в месяц не хотят работать! А квалифицированным рабочим нужно платить в Москве существенно больше. Как в таких условиях выпускать недорогие народные машины?

С. А.: АВТОВАЗ с Lada Iskra может попасть сейчас в ту же логистическую «вилку»: нужно будет тащить из Тольятти комплекты для сборки Искры на бывший завод Nissan в Санкт-Петербург, а затем распространять собранные машины на всю матушку-Россию.

А. П.: Да, в связи с такой логистикой эта история мне представляется сомнительной, ее успех неочевиден.

С. А.: Пресс-служба АВТОВАЗа сообщала нам, что в июле начнутся не только отгрузки Искры дилерам, но и продажи, однако пока тишина.

А. П.: Мы еще не получили ни одного живого автомобиля, и сроков поставки пока у нас тоже нет. Говорят, что, может быть, начнут поставки в августе, но, повторюсь, пока даты нет. Какая-то документация на Искры от АВТОВАЗа уже получена, и со своей стороны мы начали обучение ремонтников. Кстати, неделю назад я спрашивал о ценах на Искру, ответа мне так и не дали.

С. А.: Вы сегодня говорили о необходимости внедрения «передового регулирования рынка», однако, если честно, я не услышал от вас предложений по конкретным механизмам. Вы сказали о результатах: должно быть производство машин в России, обширные склады запчастей с доставкой в кратчайшие сроки, производители должны выполнять обязательства по обслуживанию покупателей на случай ухода из России и так далее. Все это правильные вещи. Однако какие шаги должно предпринять правительство, какие инструменты по регулированию рынка внедрить для получения этих результатов? Что делать с утильсбором — оставлять в таком виде, отменять, реформировать?

А. П.: В своем нынешнем виде утильсбор совершенно неэффективен, он не работает. При этом любые изменения внешнего фона эту эффективность еще больше снижают. Вот, к примеру, в этом году рубль стал укрепляться к юаню — и тут же китайские импортеры почувствовали себя лучше. У нас есть программа локализации, которая заставляет автопроизводителя использовать российские запчасти, однако нужно спросить: кто из поставщиков захочет строить завод в стране, где продается один миллион машин в год? Сейчас нужно пойти другим путем. Для начала заставить китайские компании собирать машины в России из китайских комплектующих, но с созданием максимально возможной добавленной стоимости. Таким образом, исключив сборку DKD, то есть сборку автомобиля, собранного в Китае, затем — разобранного и пришедшего на наш завод в ящике, мы получим загруженные производства с большим количеством рабочих мест. А на те машины, которые будут продолжать импортировать, можно ввести суперутильсбор. В результате мы добьемся, что у нас заработают заводы. Освобождение машин, собираемых в России, пусть и из китайских деталей, но мелкоузловой сборкой со штамповкой и сваркой кузова, от утильсбора позволит и цены снизить, и выйти на объем рынка в три миллиона. Именно такой объем мы считаем для нашего рынка естественным — и он не предел! И только после того, как рынок выйдет на такие объемы, уже можно будет сформировать условия для поставщиков компонентов. А когда у нас едва-едва продается миллион машин, ни о каком массовом выпуске комплектующих и речи быть не может.

С. А.: Ну что ж, это созвучно тем соображениям, с которыми время от времени выходит к читателям редакция Дрома, надеемся, что вам удастся донести их до Минпромторга.

А. П.: Какой там! В этом году ассоциацию «Российские автомобильные дилеры» позвали в Минпромторг лишь однажды. Такое ощущение, что позвали из вежливости, дали нам выговориться, на том дело и кончилось…

Алексей Подщеколдин, президент РоАД
 

Комментарии

SadSam
Петрозаводск
Логично излагает, собственно об этом давно все говорят.

Но наши законотворцы, боюсь, услышат только слово: «суперутильсбор» 😁
828
14
Ответить
33327234
Павловский Посад
Москвич это легендарный бренд прошлого, не надо было его осквернять. А так в принципе как я и говорил - российские марки в приоритете и господдержке, китайцев проредят, как не было альтернативы параллельному импорту так и нет если хочешь хорошую машину.
351
30
Ответить
Тёмная Ночь
Будем выкатывать свои дрова до талого..
547
9
Ответить
    
Шепеткова 14
Сообщений: 1093
Ну да, подсчитали-прослезились...
138
5
Ответить
kirychnn
Позитивных новостей не ожидается
294
5
Ответить
Николаи
Москва
Ужас что творится!
163
6
Ответить
26536736
Рубцовск
Может надо просто отменить утильсбор чтобы машины не стоили как самолёт и стали доступными к покупке?
614
16
Ответить
6407690
Холмск
Просто кризис экономический и всё, еще и ставки конские в экономике денег нет все загибается. Если этой осенью бахнет мировой кризис, который и Китай зацепит, забудьте про автопром, он просто умрём. Наверно только автовазу дадут выжить, да крупная 5 из китая, остальным хана.
174
28
Ответить
5904254
Белово
26536736
Может надо просто отменить утильсбор чтобы машины не стоили как самолёт и стали доступными к покупке?
Они их будут сдавать в разбор,новые со склада,но цена не снизится.
97
6
Ответить
    
Сообщений: 1289
В России хотят увеличить налог на старые машины. Такой законопроект уже готовит в Госдуму ассоциация автодилеров. Самые жёсткие меры хотят ввести для машин старше 15 лет: владельцам придётся не только платить большой налог, но и дважды в год проходить техосмотр.

Очередные шикарные новости подъехали, не прошло и суток
426
22
Ответить
     
Москва
Сообщений: 79
33327234
Москвич это легендарный бренд прошлого, не надо было его осквернять. А так в принципе как я и говорил - российские марки в приоритете и господдержке, китайцев проредят, как не было альтернативы параллельному импорту так и нет если хочешь хорошую машину.
В чем его легендарность? Его покупали те, кому не хватало денег на Жигули, а Жигули покупали, тк не было иномарок
285
45
Ответить
Rom
Сургут
26536736
Может надо просто отменить утильсбор чтобы машины не стоили как самолёт и стали доступными к покупке?
так они хотят льготный отменить, а ты говоришь вообще убрать...
79
5
Ответить
Rom
Сургут
6407690
Просто кризис экономический и всё, еще и ставки конские в экономике денег нет все загибается. Если этой осенью бахнет мировой кризис, который и Китай зацепит, забудьте про автопром, он просто умрём. Наверно только автовазу дадут выжить, да крупная 5 из китая, остальным хана.
у нас кризис уже начался можно сказать
98
7
Ответить
6206848
Чаплыгин
Тёмная Ночь
Будем выкатывать свои дрова до талого..
В России хотят ввести повышенные налоги на старые автомобили.

Нововведения коснутся автомобилей старше 15 лет. Туда же обязательный техосмотр два раза в год.

По мнению инициаторов законопроекта, это должно стимулировать россиян чаще обновлять авто

📢 Прямой эфир
31
76
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6302
Сейчас глянул 15 летнюю обычную Короллу. Ну эта та, которая станет, если закон примут, "старой чадящей колымагой, которая опасна для водителя и окружающих" 800тыс - 1 млн 200. То есть даже при хорошей московской зарплате, год не есть, не пить. И это Королла!!! часто 1,6 на ручке. Получается какой-нибудь Лексус или х5, которому будет "место на свалке" стоит как квартира в российском городе - миллионнике. Но преподносить это будут, как будто дедушку на стареньком М412 с дороги убрали, а то он бедненький сам убьётся и людей погубит.
309
10
Ответить
Jh87
Петропавловск-Камчатский
Зачем все это нужно? ЖИВЁМ ОДИН РАЗ!
44
7
Ответить
Alexander
Владивосток
Боже,храни мою Тойоту))))))
187
16
Ответить
Антон
Владивосток
Езжу на подержанных японцах 20 лет, никакой китайский, а тем более русский автопром мне не нужен, они даже до б/у японцев не доросли.
339
71
Ответить
   
Сообщений: 565
Езжу на Пежо и не жу-жу
65
21
Ответить
34529613
Антон
Езжу на подержанных японцах 20 лет, никакой китайский, а тем более русский автопром мне не нужен, они даже до б/у японцев не доросли.
ты просто новую финансово не тянешь. я не потому что это твой осознанный выбор
212
160
Ответить
lesopilka
Красноярск
Новые планшеты на колесах,фаршированные электроникой во время движения может произойти что угодно и они опаснее чем 15 летние и старше ...,и причем на моей Королле запчасти кроме кузова конечно -все новые..какую она опасность несёт...🤔
158
36
Ответить
nbt
  
Сообщений: 9993
Андрей Авалон
В чем его легендарность? Его покупали те, кому не хватало денег на Жигули, а Жигули покупали, тк не было иномарок
На минуточку, Москвич-412 стОил в одном временном пространстве дороже ВАЗ-2101.
37
48
Ответить
nbt
  
Сообщений: 9993
Rom
так они хотят льготный отменить, а ты говоришь вообще убрать...
Хватит им подсказывать.
28
4
Ответить
700548710
SadSam
Логично излагает, собственно об этом давно все говорят.

Но наши законотворцы, боюсь, услышат только слово: «суперутильсбор» 😁
Логичные "наверху" не сидят. Там особо умные и честные не нужны.
114
1
Ответить
12320248
Омск
nbt
Хватит им подсказывать.
Так они сами догадываются, хотят если авто больше 160 лс, то будет коммерческий утиль
40
1
Ответить
6184400
Тёмная Ночь
Будем выкатывать свои дрова до талого..
Не получится. Для начала запрет на эксплуатацию 30 летних машин. Ну а потом доведут лет до 15
56
8
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2143
lesopilka
Новые планшеты на колесах,фаршированные электроникой во время движения может произойти что угодно и они опаснее чем 15 летние и старше ...,и причем на моей Королле запчасти кроме кузова конечно -все новые..какую она опасность несёт...🤔
Опасность в том, что вы не несёте дилеру свои миллионы за новую машину.
Мой отзыв: Chevrolet Aveo 2013
116
6
Ответить
GURAN
Иркутск
Все рассуждения чиновников сводятся к мнимому улучшению ситуации в какой либо отрасли, при этом абсолютно не учитывающие главного участника их хотелок - покупателя..
151
2
Ответить
yn
Екатеринбург
Тёмная Ночь
Будем выкатывать свои дрова до талого..
Я так понял пощеколдин решил дальше пойти:
В России хотят увеличить налог на старые машины. Такой законопроект уже готовит в Госдуму ассоциация автодилеров. Самые жёсткие меры хотят ввести для машин старше 15 лет: владельцам придётся не только платить большой налог, но и дважды в год проходить техосмотр.
40
3
Ответить
Tict
В общем надо присматривать велосипед
77
2
Ответить
nbt
  
Сообщений: 9993
12320248
Так они сами догадываются, хотят если авто больше 160 лс, то будет коммерческий утиль
На эти наплевать, главное, чтоб народные машины не трогали.
13
40
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2143
34529613
ты просто новую финансово не тянешь. я не потому что это твой осознанный выбор
Вы не поверите, но по Приморью ездят свежие праворульные Крузаки, Лексусы и другие крайне не дешёвые автомобили. Я на днях в Екатеринбурге видел свежий праворульный RX300. Вы же не знаете, про каких именно подержанных японцев пишет человек. У него может подержанный японец дороже вашей квартиры, а вы…..
152
41
Ответить
33530242
Владивосток
Повод поднять утиль сбор 😭😁😆😂
39
4
Ответить
     
Omsk
Сообщений: 155501
Рынок не лежит на боку, рынка просто нет. Причина одна - его убили ежесуточные вмешательства законотворцев, которые превратили рынок в игрушку для своих опытов.
Если б не они, то рынок был бы рынком и сам себя отрегулировать рыночными способами, в итоге имели бы не сильно отличающийся от нынешнего набор предлагаемых авто, но по рыночными ценам. А сегодня имеем Оверпрайс, желание государства с каждого покупателя получить в 2 раза больше, чем стоит автомобиль. Ну, а дилеры утирают слезы и гадают, на чем бы заработать им)
Увы, в игре частника и государства двух победителей не бывает.
284
8
Ответить
а
Иркутск
В любом случае нам нужно свое производство автомобилей. Зачем переживать за китайцев и их локализовывать?! У нас же есть АвтоВАЗ! Сделайте уже доступную цену на ладу и народ станет ее покупать! За два миллиона это не машина, за 700 тр выгодное предложение!
104
68
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8379
33530242
Повод поднять утиль сбор 😭😁😆😂
Думаете, у дилеров от этого продажи увеличатся? Меня в ВУЗе на экономике учили обратному. Если автотаз не берут за 2млн, будут ли его брать за 2.6?
Мои отзывы: Skoda Octavia 2010, Mazda Axela 2007
91
7
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8379
yn
Я так понял пощеколдин решил дальше пойти: В России хотят увеличить налог на старые машины. Такой законопроект уже готовит в Госдуму ассоциация автодилеров. Самые жёсткие меры хотят ввести для машин старше...
Нормальная тема. Так глядишь и дороги можно меньше ремонтировать. А новые вообще не за чем строить. Господам никто не будет мешать своими пробками.
62
6
Ответить
GURAN
Иркутск
а
В любом случае нам нужно свое производство автомобилей. Зачем переживать за китайцев и их локализовывать?! У нас же есть АвтоВАЗ! Сделайте уже доступную цену на ладу и народ станет ее покупать! За два миллиона это не машина, за 700 тр выгодное предложение!
В конце 80х, когда началось " легкое " насыщение рынка своими авто, люди узнали про японцев, цены были схожими, и , к середине 90х, уже многие люди познавшие технологический уровень японцев, сказали - да "больше ни ногой,"
То , что нынешний ваз научился ставить некоторые устройства типа авс и подушек, ну ни как не ставит их рядом.
104
9
Ответить
6713596 Ягор
Кемерово
Alexander
Боже,храни мою Тойоту))))))
🤣100проц
40
8
Ответить
10314680
Новосибирск
nbt
На минуточку, Москвич-412 стОил в одном временном пространстве дороже ВАЗ-2101.
никогда чарлик дороже копейки не стоил
30
15
Ответить
10314680
Новосибирск
ну например гонками легендарный, посмотрите фильм с Леоновым про гонщиков
22
23
Ответить
23677208
Ну чтож spectra 18 лет ты мне служишь верой и правдой, дай бог тебе ещё 20 лет продержаться, до пенсии может и приобрету новый автомобиль.
28
4
Ответить
  
Улан-Удэ
Сообщений: 437
Tict
В общем надо присматривать велосипед
Велосипеды разные бывают, есть и за 1,5 миллиона рублей и даже дороже.
25
4
Ответить
 
Сообщений: 237
Тёмная Ночь
Будем выкатывать свои дрова до талого..
Следующий шаг - введение суперналога на старый авто
будем
47
1
Ответить
LEA
 
Новосибирск
Сообщений: 4394
Утильсбор не работает, отменить и ввести суперутильсбор, да он такой же гений)
Может всем чиновникам перейти на цифровой рубль, на который можно купить только товары 100% собранные в рф, а больше никуда нельзя потратить, тогда думать начнут как заводы строить, ресурсрсы не только добывать но и перерабатывать, выстраивать цепочку производства снизу, а не наклейки клеить сверху, на готовый продукт из других стран. Подумать почему никто не хочет у нас заводы строить рядом с добычей ресурсов и дешовой раб силой, а везут наши ресурсы в китай и там выгоднее получается все сделать, может налогов и сертификатов у нас слишком много?
продам leaf 2016г 30kW 770тр Новосибирск https://auto.drom.ru/novosibirsk/nissan/leaf/432436345.html
121
4
Ответить
Владимир.
Да, отличная идея от очень "умного" человека.
Предлагает заставить китайцев собирать машины в России из китайских запчастей, тем самым исключив DKD
Предлагает ввести суперутиль для импортных машин.
Только умалчивает о том как это действительно повлияет на рынок в России.
По итогу мы получим китайские машины в России с завешенной стоимостью, что несомненно добавит копейку в бюджет государства и топ менеджеров в краткосрочной перспективе, но на дальняк не каких технологий, не какого внутренего развития автопрома и увеличения кол-ва рабочих мест. А введения суперутиля, т.е. искусственного повышения цен на импорт для снижения его обьемов приведет только к тому самому повышению цен и не чего больше. При этом они еще обсуждают увеличения налога на старые авто чтобы уже со всех сторон людям копья выставить.
Я думаю в результате таких нововведений мы получим еще более дорогие китайские машины, еще более дорогие отечественные машины такие же не востребованные как и раньше из за качества сборки, отсталых технологий и дизайна, и, еще более озлобленных людей. На развитие отечественного автопрома это не как не повлияет. Нужно выкупать технологии или копировать их. Создавать производственные мощности, сокращая потребность в импорте уже готовых деталей.
92
4
Ответить
 
Сообщений: 8107
наверное до сих пор удивляются: - почему у народа до сих пор нет деняк на все эти "золотые" повозки!?
на бумаге то все хорошо - типо доходы населения растут, щас все попрет...
но гладко было на бумаге и забыли про овраги (удорожание всего, не позволяет перенаправить доходы в другие сферы, кроме как на минимальные потребности, впрочем как и всегда последние 30 лет)
SUV Japan
91
3
Ответить
16497573
Тюмень
Андрей Авалон
В чем его легендарность? Его покупали те, кому не хватало денег на Жигули, а Жигули покупали, тк не было иномарок
Его легендарность заключалась в том что на ходу могла отвалится рулевая тяга. С семидесятых годов 412 выпускали и никаких изменений в конструкцию.
31
16
Ответить
   
Ташкент
Сообщений: 16476
...Я изначально говорил, что в Москве выгодно производить только деньги

Про этот перекос говорят ведущие экономисты России более десяти лет. Но нерезиновой по. Её всё устраивает
38
7
Ответить
16497573
Тюмень
nbt
На минуточку, Москвич-412 стОил в одном временном пространстве дороже ВАЗ-2101.
Можно было прийти в автосалон и взять или Москвич или ВАЗ ?
10
6
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3314
26536736
Может надо просто отменить утильсбор чтобы машины не стоили как самолёт и стали доступными к покупке?
Тогда АВТОВАЗ заплачет
Не важно, кто напротив, важно, кто рядом.
Мой отзыв: Honda Freed 2019
16
2
Ответить
16497573
Тюмень
Sergei T.
Вы не поверите, но по Приморью ездят свежие праворульные Крузаки, Лексусы и другие крайне не дешёвые автомобили. Я на днях в Екатеринбурге видел свежий праворульный RX300. Вы же не знаете, про каких именно...
В Тюмени стало много европейцев с правым рулём.
11
8
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3314
Rom
у нас кризис уже начался можно сказать
С 2022 года
Не важно, кто напротив, важно, кто рядом.
22
7
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2770
33327234
Москвич это легендарный бренд прошлого, не надо было его осквернять. А так в принципе как я и говорил - российские марки в приоритете и господдержке, китайцев проредят, как не было альтернативы параллельному импорту так и нет если хочешь хорошую машину.
Хочешь хорошую машину, езжай сам забугор и покупай. Или через посредников. Хоть какую выбирай. Хоть дешманскую чери, хоть Мерседес
3
21
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3314
Sergei T.
Вы не поверите, но по Приморью ездят свежие праворульные Крузаки, Лексусы и другие крайне не дешёвые автомобили. Я на днях в Екатеринбурге видел свежий праворульный RX300. Вы же не знаете, про каких именно...
BMW, Volkswagen с правым рулем колонны автовозов везут за Урал, в Новосибирске часто встречаются на дорогах.
Не важно, кто напротив, важно, кто рядом.
23
7
Ответить
Снова блаблабла, теперь уже "суперутильсбор".
При этом даже без "супер" - рынок сдулся на треть.
А в реальности рецепт простой - нужно отменить полностью утиль сбор, снизить другие поборы - это позволит авто подешеветь аж в 1.5-2 раза. Если условный кроссовер за 2.5 подешевеет до 1.5 - он будет явно более доступен для покупки. Это конечно убьет АвтоВАЗ, АГР и т.п. бракоделов - но либо они умрут, либо весь рынок.
89
4
Ответить
 
Сообщений: 8107
Москвич просчитался с моделью - вот и залипуха вышла.
народный кроссовер надо было сразу мутить с клиренсом от 190 мм, акпп и опционально полным приводом (в противовес популярнейшей Х/Крете) , а не радоваться всяким свистоперделкам на посредственной тележке..
вот и результат.. - боковое заныривание на рынке.
SUV Japan
60
6
Ответить
11378437
"А квалифицированным рабочим нужно платить в Москве существенно больше. Как в таких условиях выпускать недорогие народные машины?" Что-то я ничего не пойму своим крестьянским умом.Вроде как чтобы продажи росли, нужно платежеспособное население. Нужны зарплаты высокие. А тут получается, если зарплаты высокие, то товар дорогой выходит, и купить его не могут. Где-то кто-то лукавит.
64
4
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1273
Владимир.
Да, отличная идея от очень "умного" человека. Предлагает заставить китайцев собирать машины в России из китайских запчастей, тем самым исключив DKD Предлагает ввести суперутиль для импортных...
"Нужно выкупать технологии или копировать их. Создавать производственные мощности, сокращая потребность в импорте уже готовых деталей".
Возникает вопрос: кому это надо и для кого выгодно?
Ответ, что надо и выгодно обычному потребителю не принимается, так как обычный человек не принимает решение.
А лицам, которые стоят у руля это не надо и не выгодно.
Всему своё время, но всё нужно делать вовремя
Мой отзыв: Skoda Yeti 2012
32
1
Ответить
Вот Алексей говорит : "При этом на автомобилях Лада продавцы теряют около 20–30 тысяч рублей, а на «китайцах» - по 50–70 тысяч рублей. "
Сверх прохладная история, которая сразу на компетентности этого товарища ставит крест. А Вы бы Сергей его могли влёгкую на этом подловить.
Буквально недели две назад была же статья что себе стоимость тех же хавейлов уже с маржой завода в районе 1,3-1,4 млн, а за сколько они у дилеров? от 2млн.
Тоже самое и у Ваза, себестоимость гранты дай бог тыщ 400 со всеми воровствами, а ценник какой? от 800 тыщ.
какие потери 20-40 тыщ вы о чём. ВСЕ цены на новые авто в РФ завышены ровно в два а кое где и в три раза. ВСЕ об этом знают. Причины известны, но "там" упорно делают вид что виноваты - то рынок то ЦБ то Набиулина, а потом ещё и люди виноваты что не покупают по таким ценам, а раз эти люди не покупают значит запретим им иномарки введём налоги техосмотры запреты приветы.
При этом все те запреты почему-то не касаются ни чиновников ни законотворцев - не перепутайте.
110
10
Ответить
 
Сообщений: 8107
11378437
"А квалифицированным рабочим нужно платить в Москве существенно больше. Как в таких условиях выпускать недорогие народные машины?" Что-то я ничего не пойму своим крестьянским умом.Вроде как чтобы...
никто не лукавит.
сотрудники москвича с высокими ЗП - не покупают продукцию своего завода, а ищут других покупателей с высокими ЗП, но там свои мантры )))
SUV Japan
25
2
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 19175
Тревожная ситуация))))
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
12
7
Ответить
ssw ssw
Снова блаблабла, теперь уже "суперутильсбор". При этом даже без "супер" - рынок сдулся на треть. А в реальности рецепт простой - нужно отменить полностью утиль сбор, снизить другие...
да никто и ни что не сдохнет без утиля.
до 2023 года все прекрасно жили без "запретительного" утиля и работали и продавали и развивались, а уж сейчас на считай пустом рынке чтобы не работать? тот же хаваейл тому ярчайший пример. просто аппетиты воровские придётся поумерить.
а так да, если и дальше будет тянуть гайки, то по итогу "сдохнет" все и всё, а в конце ток один "путь" останется и мы его уже проходили, и чёт второй раз уже не хочется, но оно к тому идёт просто стахановскими темпами. А сейчас так сказать звенит тревожный звоночек для тех кто на верху - ОДУМАЙТЕСЬ пока ещё не поздно, всё ещё можно исправить!
58
2
Ответить
Кто здесь ?
Хабаровск
" А на те машины, которые будут продолжать импортировать, можно ввести суперутильсбор."
А просто свалить в закат и не мешать людям жить,вариант получше будет.
Разве не так ?
45
2
Ответить
Alexander
Орск
lesopilka
Новые планшеты на колесах,фаршированные электроникой во время движения может произойти что угодно и они опаснее чем 15 летние и старше ...,и причем на моей Королле запчасти кроме кузова конечно -все новые..какую она опасность несёт...🤔
Конечно опаснее... Сами остановятся, если ты проспал, в полосе удержат, и.т.д. Глаза откройте.
10
16
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Akula-Nks
В России хотят увеличить налог на старые машины. Такой законопроект уже готовит в Госдуму ассоциация автодилеров. Самые жёсткие меры хотят ввести для машин старше 15 лет: владельцам придётся не только...
Они полагают, что те кто сейчас ездят на 15+ летних машинах быстрее купят новые, если их обирать дополнительным налогом? Скорее наоборот, так как денег на новую нет, а с поборами и не накопить…

Или это по принципу «с паршивой овцы хоть шерсти клок»?
69
1
Ответить
SadSam
Петрозаводск
6206848
В России хотят ввести повышенные налоги на старые автомобили.

Нововведения коснутся автомобилей старше 15 лет. Туда же обязательный техосмотр два раза в год.

По мнению инициаторов законопроекта, это должно стимулировать россиян чаще обновлять авто

📢 Прямой эфир
Это бы сработало, будь россияне ленивыми миллионерами, типа лень менять… но ездят на 15+ летках от неимения денег, и дополнительный побор их не прибавит, а убавит…
60
2
Ответить
Mivel
Омск
Дилеры пусть перепрофиллируюся и идут продавать суповые наборы, это перспектива ближайших лет. Людям прокормиться бы, не до новых железяк одноразовых.
41
2
Ответить
andiman
>>>Сейчас нужно пойти другим путём. Для начала нужно заставить китайские компании собирать машины в России из китайских комплектующих, но с созданием максимально возможной добавленной стоимости. Таким образом, исключив сборку DKD, то есть сборку автомобиля, собранного в Китае, затем – разобранного и пришедшего на наш завод в ящике, мы получим загруженные производства с большим количеством рабочих мест. А на те машины, которые будут продолжать импортировать, можно ввести суперутильсбор. В результате мы добьёмся, что у нас заработают заводы. Освобождение машин, собираемых в России, пусть и из китайских деталей, но мелкоузловой сборкой со штамповкой и сваркой кузова от утильсбора позволит и цены снизить, и выйти на объём рынка в три миллиона.
_________________
Ахаха. То же самое что делается и сейчас. Через жесткий утиль пытаются принудить производить внутри страны. Вот только чем выше принуждайка, тем выше цены. Цена убивает рынок. Убитый рынок не интересует производителя что то тут локализовывать. Ситуацию спасет только снижение цен. И для начала необходим аудит Автоваза и всех его поставщиков, включая созданные прокладки. Отменить неадекватную наценку и как, минимум, снизить цену до уровня Беларуссии и Казахстана. Следом за снижением цен автоваза и конкуренты начнут снижать цены. Это и подстегнет рынок в сторону роста. Возможно, у кого то, появится интерес в локализации. А нынешняя система через кнут убивает рынок, а следовательно и массовое производство за которое, типа, идет битва.
68
3
Ответить
  
НСО
Сообщений: 11818
врет как дышит.
1) Ни один капиталюга работать себе в убыток не будет, попросту не сможет.
2) Из утренних новостей РОАД лоббирует закон о повышении транспортного налога на б/у машины, а это автоматом поднимет цены на все машины, т.е их станут покупать еще меньше.
3) Да не важно где начали бы выпускать москвичи в Москве или за Уралом. в любом случае, машинокомплекты из Китая сперва шли бы в Москву и только потом от туда отправлялись бы за Урал на производство...
Мой отзыв: УАЗ Патриот 2018
59
3
Ответить
19097260
Нижний Новгород
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Сейчас глянул 15 летнюю обычную Короллу. Ну эта та, которая станет, если закон примут, "старой чадящей колымагой, которая опасна для водителя и окружающих" 800тыс - 1 млн 200. То есть даже при...
100 тысяч это не хорошая московская зарплата, а, фактически прожиточный минимум взрослого человека, живущего в Москве
53
7
Ответить
Franz42
yn
Я так понял пощеколдин решил дальше пойти: В России хотят увеличить налог на старые машины. Такой законопроект уже готовит в Госдуму ассоциация автодилеров. Самые жёсткие меры хотят ввести для машин старше...
Хорошая иннициатива, надо еще продолжительность жизни 65 и 60 лет сделать, и пенсионный взнос размером с утильсбор. Дожил до 65 собрал узелок и в лес, медведЯм на прокорм.
47
2
Ответить
 
Челябинск
Сообщений: 221
""На минуточку, Москвич-412 стоил в одном временном пространстве дороже ВАЗ-2101."
Нет, уважаемый. На момент появления жигулей москвич стоил 4982р, Ваз 2101 стоил 5600р. Причем, народ в основном хотел москвич, т.к. считали жигули чем то ненадежныым, неизвестным. Мне далеко за 70 и я очень хорошо помню эту ситуацию. В 1976 батя как инвалид войны взял ваз 21011 за 6030р. Сейчас эти цены кажутся невероятными, но зарплата у квалифицированного рабочего была в районе 200р(кое где выше), ИТР в основном 150. на машину копили всей семьей и не один год, иногда работая на двух работах
53
3
Ответить
6089797
Akula-Nks
В России хотят увеличить налог на старые машины. Такой законопроект уже готовит в Госдуму ассоциация автодилеров. Самые жёсткие меры хотят ввести для машин старше 15 лет: владельцам придётся не только...
Отличная инициатива. На старый хлам чаще всего ставят неродную оптику (ксеон, светодиоды - когда это не предусмотрено заводом), выбивают каты. Новые авто мало кто колхозит.
А если автомобиль в нормальном состоянии, то не будет проблем проходить техосмотр.

В Японии также есть налог на старые авто, чем старше авто, тем дороже содержать. Вот дураки-то, машина только после обкатки. Или не дураки - стимулируют таким образом продажи на местном рынке, в свою очередь выгоднее становится больше производить и снижать цены.

Местные комментаторы - хотят только хорошее, но не хотят все ограничения которые к этому хорошему ведут.
9
68
Ответить
  
Омск
Сообщений: 15034
Вот объясните мне, как Лада, чье производство локализовано в России на сто процентов с древним мотором на древней механике с допотопными материалами и дизайном не могут конкурировать с современными китайцами, за которые накинули 300тр логистики, 48% пошлины, 667тр комутиль, наценку салона тыщ 200.... Ну и как они не способны с этим конкурировать?!
автолокация.рф
65
3
Ответить
Сергей М
Продукция ВАЗ, по сравнению с Москвичем пользовалась большим спросом. На покупку ВАЗ была система многолетних очередей и распределения в трудовые коллективы по разнарядке. Очереди вы, простой работник, могли и не дождаться. Москвич нередко был в свободной продаже.
13
3
Ответить
33530242
Владивосток
KuraLexeR
Думаете, у дилеров от этого продажи увеличатся? Меня в ВУЗе на экономике учили обратному. Если автотаз не берут за 2млн, будут ли его брать за 2.6?
Жаль понимать шутки вас не учили 😁😂
6
4
Ответить
Александр
Новосибирск
26536736
Может надо просто отменить утильсбор чтобы машины не стоили как самолёт и стали доступными к покупке?
Не покушайся на святое.
2
3
Ответить
  
Сообщений: 8215
"в Москве выгодно производить только деньги, но никак не автомобили".
Перевести мощности Москвича на выпуск бордюров?

Москвич - и моделька неудачная. И собиралась не там, где надо бы.
Сначала хотели построить 3-5 новых заводов в Сибири. Но потом решили, как и раньше, не распыляться и построить эти заводики прямо в Москве.
5
4
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6302
Это движение в один конец, надо мной ещё на auto. vl смеялись, когда я говорил, что на страну, где многие живут хуже Литвы или Египта, будут натягивать законы Швейцарии или Японии. Надо сказать, ещё долго откладывали, что стесняться то? Не такое прокатывало, кто-то заначку достанет и купит посвежее авто, кто-то пешеходом станет, вначале повышение будет незначительное, в итоге полный запрет на эксплуатацию, 30,15, потом и до 10 лет дойдут. Люди жизнь и здоровье отдают с пониманием и улыбкой, а уж машину.... подумаешь ерунда какая.
77
5
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 18271
Андрей Авалон
В чем его легендарность? Его покупали те, кому не хватало денег на Жигули, а Жигули покупали, тк не было иномарок
Жигули покупали те, кто не мог купить Волгу )
Продам свой шикарный VW Amarok
https://auto.drom.ru/irkutsk/volkswagen/amarok/926347997.html
8
10
Ответить
33175184
наценка дилера от полляма за авто, а орут громче всех, как будто им последние яйца режут

вспомним, как прямые онлайн продажи хотят запретить
13
7
Ответить
    
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 58165
а
В любом случае нам нужно свое производство автомобилей. Зачем переживать за китайцев и их локализовывать?! У нас же есть АвтоВАЗ! Сделайте уже доступную цену на ладу и народ станет ее покупать! За два миллиона это не машина, за 700 тр выгодное предложение!
Дешевле себестоимости продавать не будут.
2
5
Ответить
  
Думиничи
Сообщений: 354
Я знаю как увеличить продажи… просто надо улучшить уровень жизни населения. А когда треть страны нищая, хоть кружочки нарисуйте, все равно продаж не будет
Мой отзыв: Geely MK Cross 2011
54
2
Ответить
    
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 58165
16497573
В Тюмени стало много европейцев с правым рулём.
Не только в Тюмени. Они потоком идут с Дальнего Востока по всей стране.
5
8
Ответить
Александр
Новосибирск
На самом деле,если бы сейчас государство убрало полностью утиль, то оно бы не проиграло финансово.
Продажи машин бы значимо возросли, а с ними и поступления от пошлин.
Единственно, Автоваз бы загнулся при таком раскладе.
33
3
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14790
Александр
На самом деле,если бы сейчас государство убрало полностью утиль, то оно бы не проиграло финансово.
Продажи машин бы значимо возросли, а с ними и поступления от пошлин.
Единственно, Автоваз бы загнулся при таком раскладе.
А с ним рост спроса на валюту, рост курса и цен на все, что завязано на импорт.

Или вы думали, что валюта просто сама в обменниках растёт?
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
Мой отзыв: Mitsubishi Pajero 2013
6
21
Ответить
Вениамин
Новосибирск
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Сейчас глянул 15 летнюю обычную Короллу. Ну эта та, которая станет, если закон примут, "старой чадящей колымагой, которая опасна для водителя и окружающих" 800тыс - 1 млн 200. То есть даже при...
Четко🤣
5
4
Ответить
8834095
Набережные Челны
Тёмная Ночь
Будем выкатывать свои дрова до талого..
и передавать по наследству))
7
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6302
19097260
100 тысяч это не хорошая московская зарплата, а, фактически прожиточный минимум взрослого человека, живущего в Москве
Согласен, но если задуматься, то никогда не ПОЛУЧАЛ сотку, в смысле с 9 до 18 отработал, на выходных отдыхаешь и доход 100 тысяч. Зарабатывал больше, но это минимум 6/1 и домой в первом часу ночи приезжаешь. Да и многие из знакомых так-же, без подработок 100 это весьма неплохо. Знаю одну даму, она 160 получает, простая продавщица. Приходит на работу за 3 часа до открытия к 6 утра, собирает интернет заказы для доставки, потом с 9 до 23 за прилавком, какие-то надбавки за отчёты и уборку помещения. Совмещает 3 должности, отдыхает 1-2 дня в месяц. Но она киргизка и эти деньги будет тратить там , с их ценами. Правда у неё крыша едет, она начала прибухивать и большие проблемы с ногами, в старости совсем плохо будет. Это для тех, кто кричит, что в Москве гастеры 100 + зарабатывают не напрягаясь.
32
4
Ответить
Max Almazov
Душат, душат рынок каждый год новыми повышениями утильсбора и ключевой ставки, ясен пень, чем больше нагрузишь на ишака, тем медленнее он пойдет в гору.
30
1
Ответить
16223919
Вполне вменяемое мнение...
2
12
Ответить
Дмитрий НВ
Нижневартовск
Опять все обсуждают симптомы проблемы (утиль) а не саму причину происходящего. Ну и ладно. Она с нами теперь надолго, по словам сверху.
34
1
Ответить
    
Сообщений: 48
А это потому что в госслужащие шпионы из Америки и они специально все делают для того чтобы промышленное производство было не рентабельность в России с помощью налогообложения и прочих сборов и административных ресурсов. Половина госслужащих в России учились в Европе и Америке их там готовили для диверсионной работе.
10
16
Ответить
BrickGamer
Я изначально говорил, что в Москве выгодно производить только деньги, но никак не автомобили.
===============
А что, Москва населена одними нефтянниками, банкирами и топ-менеджерами? Почему Логан и Дастер в Москве собирали и это было выгодно?
31
2
Ответить
SadSam
Петрозаводск
magistr
наверное до сих пор удивляются: - почему у народа до сих пор нет деняк на все эти "золотые" повозки!? на бумаге то все хорошо - типо доходы населения растут, щас все попрет... но гладко было...
Ну насчет последних 30 лет вы загнули, 10-14 годы были весьма неплохи ;)

Насчет роста на бумаге… да я слегка офигел, какие в 2025м году рисуют среднюю и медианную ЗП, и какой скачек по сравнению с прошлым годом. Вживую я такой «индексации» зарплат что-то ни у кого не наблюдаю
25
 
Ответить
BrickGamer
Для начала нужно заставить китайские компании собирать машины в России из китайских комплектующих, но с созданием максимально возможной добавленной стоимости. Таким образом, исключив сборку DKD, то есть сборку автомобиля, собранного в Китае, затем – разобранного и пришедшего на наш завод в ящике, мы получим загруженные производства с большим количеством рабочих мест. А на те машины, которые будут продолжать импортировать, можно ввести суперутильсбор. В результате мы добьёмся, что у нас заработают заводы.
===================
Ахаха. Заставить китайцев, какой классный план. Можно дойти до того, что и китайцы свернут деятельность на фоне постоянно меняющихся правил игры.
Исключение - тульский Хавал и белорусский Джили, которые зашли до 2022 года.
29
 
Ответить
16922056
Челябинск
"Чтобы корова меньше ела сена и больше давала молока - её надо меньше кормить и больше доить".
Вы прослушали лекцию для руководителей экономического блока правительства РФ.
59
 
Ответить
16223919
Viktor Nakama
Вот Алексей говорит : "При этом на автомобилях Лада продавцы теряют около 20–30 тысяч рублей, а на «китайцах» - по 50–70 тысяч рублей. " Сверх прохладная история, которая сразу...
Что вам не понятно-то???..да, с/с такая...плюс акциз, пошлина и утиль (это всё и на маш-комплекты распросранятеся) - на выходе цена в салоне (ну там маржа ОД процентов 7..10)
 
12
Ответить
33430153
Параллельно читаю новость: "в РОАД до конца июля разработают законопроект о повышении транспортного налога на автомобили старше 15 лет... По мнению авторов, инициатива заставит россиян менять машины, чаще покупая новые..."
Вот сейчас серьезно они так думают?!
42
 
Ответить
AleksandrNevskiy
Покров
Сказано всё по делу.
И отношение ведомства к ситуации, - вызывает вопросы.
2
5
Ответить
fedel топорики
Рязань
У нас не только авторынок на боку. У нас промпредприятия на боку лежат, а многие обанкротились. Зато в телевизоре все хорошо: новые разработки, импортозамещение... цеха, заводы, фабрики новые открывают. А по факту: один цех открыли - три завода схлопнулось.
Доиграются до того, что и китайские производители уйдут, такие, как Хавал. И останутся только дилеры Лады, к которым в автосалоны люди будут ходить, как в музей, чтобы полюбоваться на цены.
49
1
Ответить
BrickGamer
magistr
Москвич просчитался с моделью - вот и залипуха вышла. народный кроссовер надо было сразу мутить с клиренсом от 190 мм, акпп и опционально полным приводом (в противовес популярнейшей Х/Крете) , а не радоваться...
Просто никто, кроме JACа не согласился. Да и то, наверняка жалеют - обьемы производства мизерные, о значимом расширении модельного ряда даже речи не идет. FAW (проект Lada X-cross 5) и Changan (проект Волга) в итоге соскочили. Отсюда простой вывод - никто из китайцев не будет всерьез вкладываться в российский рынок - слишком маленький рынок и высокие риски.
18
2
Ответить
30610669
Новосибирск
Качество хромает очень сильно , а я считаю это надо снижать ключевую ставку до 12-14% годовых , не только авторынок стоит но и так же строительный, недвижимость все что приносит доход в государстве все стоит колом
8
8
Ответить
    
Волгодонск
Сообщений: 1886
16497573
Его легендарность заключалась в том что на ходу могла отвалится рулевая тяга. С семидесятых годов 412 выпускали и никаких изменений в конструкцию.
Звиняюсь, но 412-й выпускался не с 70-х, а с 1967, а с учетом того, что он позиционировался как комплектация 408-го с более мощным двигателем, а 408 - выпускался с 1964 года... Так что он без реальных изменений выпускался еще с середины 60-х....
7
4
Ответить
32285390
Москва
33327234
Москвич это легендарный бренд прошлого, не надо было его осквернять. А так в принципе как я и говорил - российские марки в приоритете и господдержке, китайцев проредят, как не было альтернативы параллельному импорту так и нет если хочешь хорошую машину.
Вы этой легендарностью уже утомили мягко говоря. У вас всё легендарное от Тойоты до треугольных пакетов молока и туалетной бумаги.
20
5
Ответить
nbt
  
Сообщений: 9993
10314680
никогда чарлик дороже копейки не стоил
Поспрашивай у стариков, юноша. 1975-1979 гг. Москич стОил дороже Жигулей-копейки. Копейка в 1978 году 5600 (после подорожания), Москвич - 6230.
5
8
Ответить
nbt
  
Сообщений: 9993
16497573
Можно было прийти в автосалон и взять или Москвич или ВАЗ ?
В 1980-1983 гг. Москвичи и Нивы в магазинах стояли. Никакой очереди. Москвичи даже в кредит.
Причина проста. Москвич уже морально устарел, а Нива для массового покупателя была дорогая.
10
8
Ответить
    
Волгодонск
Сообщений: 1886
GERMES
Жигули покупали те, кто не мог купить Волгу )
Извините, но это - глупость.. В очередь на жигули мог стать любой гражданин (дождется или нет он этой очереди, есть у него деньги или нет - это уже вопрос другой), а вот чтоб получить право купить Волгу надо было быть или космонавтом, или артистом или еще каким особо ценным членом....
15
1
Ответить
DenisS
Москва
26536736
Может надо просто отменить утильсбор чтобы машины не стоили как самолёт и стали доступными к покупке?
Если отменить утиль, то закроются все предприятия связанные с автопроизводством, а это миллионы рабочих мест.
Просто надо было умнее к нему подходить - например не взимать утиль с местных производителей, типа ваза и хавала
2
27
Ответить
26536736
Может надо просто отменить утильсбор чтобы машины не стоили как самолёт и стали доступными к покупке?
давайте так - прогноз 1,115 тыс авто, утиль в среднем 1 млн. с авто - это 1 триллион 115 ярдов рублей.
в бюджет - сразу - их воздуха - как только кто то купил новое авто в салоне.
еще - прилетает при ввозе авто в рф в частном порядке.
...
государство/бюджет - УЖЕ эти деньги реально/виртуально получили и потратили.
...
вот завтра - отменили утиль - а сумма уже "оприходована" - как ее заместить/получить?
повышать коммуналку? резать социалку? повышать НДС и подоходный? - по итогу - повышать градус соц. напряженности?
..
поэтому - утиль есть и будет и будет дальше расти - государству проще чтобы у вас были мысли - зато хлеб могу купить и карточек в магазине нет, а все крамольные мысли - в направлении где и как раздобыть бабла - чтобы погасить ежемесячный платеж за движимое и недвижимое имущество....
4
11
Ответить
DenisS
Москва
6407690
Просто кризис экономический и всё, еще и ставки конские в экономике денег нет все загибается. Если этой осенью бахнет мировой кризис, который и Китай зацепит, забудьте про автопром, он просто умрём. Наверно только автовазу дадут выжить, да крупная 5 из китая, остальным хана.
Может и хорошо, что бахнет, начнется потом новый виток развития. Как после Второй Мировой.
Другое дело, что у нас к кризисам люди привыкшие, да и локализация внутри страны всего довольно большая.
А вот Европу и США с их переносом всего в Азию скорее всего накроет жёстко, да и Китай походу тоже, так как покупать некому будет их "ширпотреб". Не зря Трамп ещё в прошлый свой срок пытался все вернуть в страну, банкиры не дали. И сейчас не дают. Так что будет интересно. А мы погундим и пойдем работать, как обычно.
3
24
Ответить
DenisS
Москва
Akula-Nks
В России хотят увеличить налог на старые машины. Такой законопроект уже готовит в Госдуму ассоциация автодилеров. Самые жёсткие меры хотят ввести для машин старше 15 лет: владельцам придётся не только...
Ну все как в вашей любимой Японии)
2
12
Ответить
DenisS
Москва
Андрей Авалон
В чем его легендарность? Его покупали те, кому не хватало денег на Жигули, а Жигули покупали, тк не было иномарок
Я ездил на москвичах, они всегда были лучше жигулей.
2
18
Ответить
DenisS
Москва
Rom
у нас кризис уже начался можно сказать
Он везде начался, ещё в 2014. Просто у них там денег больше, поэтому они не сразу его ощутили. А сейчас он уже волной сплошной идёт, а мы так с боку, зацепит, но вряд-ли прям сильно.
4
18
Ответить
Fnylel Mdnfbf
Авторынок это частности, как тут выше уже сказали надо определиться, вам нужно величие или благосостояние? К сожалению, вместе эти понятия не уживаются, по крайней мере в российской трактовке этого понятия. Когда ответите себе на этот вопрос, а главное что-то предпримете, тогда и рынок резко выздоровеет.
10
4
Ответить
пока дилеры авто не перешли на торговлю великами, значит делаем вывод: нет велосипедных дорожек
5
1
Ответить
    
Волгодонск
Сообщений: 1886
DenisS
Я ездил на москвичах, они всегда были лучше жигулей.
Чем?
4
 
Ответить
  
Чита
Сообщений: 358
SadSam
Логично излагает, собственно об этом давно все говорят.

Но наши законотворцы, боюсь, услышат только слово: «суперутильсбор» 😁
Я бы назвал "законотварьцы"
12
 
Ответить
Ivan
Балтийск
DenisS
Может и хорошо, что бахнет, начнется потом новый виток развития. Как после Второй Мировой. Другое дело, что у нас к кризисам люди привыкшие, да и локализация внутри страны всего довольно большая. А вот...
Ну тут как посмотреть.
Если жить по течению, то конечно это хорошо, а если быть предпринимателем, зависеть от многих факторов, иметь в со-зависимости людей, то уже не так весело становится.
Хотя сам кризис это процесс перезапуска, причем абсолютно естественный процесс, ибо не бывает ничего бесконечного.
Любая система будто биологическая, социальная, политическая, экономическая, со временем накапливают проблемы, которые вылезают наружу.
Но виток про вторую мировую здесь не особо уместен, там совершенно другие факторы были, долго перечислять, диаметрально противоположные ситуации.
10
1
Ответить
Akula-Nks
В России хотят увеличить налог на старые машины. Такой законопроект уже готовит в Госдуму ассоциация автодилеров. Самые жёсткие меры хотят ввести для машин старше 15 лет: владельцам придётся не только...
Средний возраст легковых машин, зарегистрированных в нашей стране, составляет 15,5 года. Это выяснили эксперты агентства «АВТОСТАТ» в ходе подготовки отчета «Парк ТС в РФ на 01.01.2025 г.».
Источник: https://www.autostat.ru/news/59533/ © Автостат.
...
вы правда думаете, что разум настолько покинул тех, кто в думе заседает?
..
по техомостр вообще улыбнуло - он сейчас по факту нужен при продаже авто, ну обязали, что дальше?
12
1
Ответить
Ааа
Уссурийск
Наоборот хорошо!
Так и надо, сами виноваты!
"Теряют по 30тыс на машине.. "
А то, что по два ляма к цене в Китае накрутили не мешает, нет?
...
До нового года не покупать, ничего не покупать!
То, что стоит в Китае 750к не покупать за 1750к.
14
2
Ответить
 
Сообщений: 8107
BrickGamer
Просто никто, кроме JACа не согласился. Да и то, наверняка жалеют - обьемы производства мизерные, о значимом расширении модельного ряда даже речи не идет. FAW (проект Lada X-cross 5) и Changan (проект...
ну даже JACу сложно было маркет исследования провести по реальным продажам и запросам населения?
ладно с Вариком - хотели дешман вкорячить,
но с клиренсом и 4ВД - сложно было допилить опционал?
и что в итоге выгоднее оказалось? завод закрывать или сразу что-то более потребное на нем мастерить?
SUV Japan
6
 
Ответить
 
Сообщений: 8107
SadSam
Ну насчет последних 30 лет вы загнули, 10-14 годы были весьма неплохи ;)

Насчет роста на бумаге… да я слегка офигел, какие в 2025м году рисуют среднюю и медианную ЗП, и какой скачек по сравнению с прошлым годом. Вживую я такой «индексации» зарплат что-то ни у кого не наблюдаю
небольшое 3х летнее всплытие для вздоха перед последующим погружением, вы это хотели сейчас сказать?
ну да кто сумел или успел за эти неск лет грамотно вложиться - те болеем-менее на коне..остальные уже и не замечают этой "погрешности"!))
SUV Japan
11
 
Ответить
  
Чита
Сообщений: 358
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Сейчас глянул 15 летнюю обычную Короллу. Ну эта та, которая станет, если закон примут, "старой чадящей колымагой, которая опасна для водителя и окружающих" 800тыс - 1 млн 200. То есть даже при...
Такой закон ещё более менее адекватно было бы применять ждя машин старше 30 лет, но 15-летние машины в частном использовании большинство в очень хорошем состоянии. Такси конечно ушатывают гораздо раньше
10
2
Ответить
Ааа
Уссурийск
Сергей М
Продукция ВАЗ, по сравнению с Москвичем пользовалась большим спросом. На покупку ВАЗ была система многолетних очередей и распределения в трудовые коллективы по разнарядке. Очереди вы, простой работник, могли и не дождаться. Москвич нередко был в свободной продаже.
Фактически свободной продажи не было даже на Запорожцы.
В действительности была Очередь.
Но, но(!) на Запорожцы и Москвичи она была из-за привоза машин ж-д транспортом.
На Запорожцы обычно 3-4 месяца, до полугода имеено из-за такой особенности Советской торговли.
И приходил поезд и две недели народ по краю/области приезжал и получал машины.
На Москвич очередь была не такой символичной, ну примерно один год.
Вот на Жигули уже года три-четыре, от организации зависело.
На Волгу не знаю, не скажу.
7
2
Ответить
Сибирь
Кемерово
По данным Алексея, около 60% дилеров работают сегодня в минус, в том числе и ЕГО СОБСТВЕННЫЙ ДИЛЕР «БН-Моторс»

После этого можно не "искать смысла" в "дальнейшем тексте"...
29
 
Ответить
 
Сообщений: 8107
DenisS
Я ездил на москвичах, они всегда были лучше жигулей.
не правда . не всегда, а только сравнительно по ТТХ на старте выпуска 2101 с 1,1 и 1,3 мотором

потом жигули были престижнее, особенно с появлением -02 и -03й модели.(про -05-07ю версию скромно умолчим)
а москвич так и остался москвичом, пока его не сняли с производства.

и ничем он не был лучше:
...валкая подвеска, с задней рессоркой
более тесный салон,
ревущий и вечно гремящий пальцами мотор от ,по моему ,древнего бмв, (за то по мощности как у 21й Волги - 75 л.с.)
коробка - это отдельно живущая песня.

в обслуге был чуть попрощще, т.к. советская "разработка"(с небольшим западным копированием) 50-60хх, взамен М401, в отличии от полностью локализованного ФИАТа на ВАЗе.
SUV Japan
13
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2135
"выйти на объем рынка в три миллиона" - ой фантазер, не будет таких цифр никогда, если вовсе не отменить утиль!
18
 
Ответить
Ааа
Уссурийск
А ведь на самом деле....
.. Немного россиян проголосовало рублём- просто не отдали свои деньги.
И тут началось разрушение дилерской сети...
Угага
21
 
Ответить
16497573
Тюмень
chajnick
Звиняюсь, но 412-й выпускался не с 70-х, а с 1967, а с учетом того, что он позиционировался как комплектация 408-го с более мощным двигателем, а 408 - выпускался с 1964 года... Так что он без реальных изменений выпускался еще с середины 60-х....
Я же по русски написал 412 вы ещё БМВ сюда приплетите, тоже будет правильно. У меня была переходная модель с 8 на 12 1974 года выпуска и проездил я на ней 12лет.
2
1
Ответить
    
Сообщений: 1575
SadSam
Логично излагает, собственно об этом давно все говорят.

Но наши законотворцы, боюсь, услышат только слово: «суперутильсбор» 😁
"Правительство на другой планете родной..."
16
 
Ответить
    
Сообщений: 1575
26536736
Может надо просто отменить утильсбор чтобы машины не стоили как самолёт и стали доступными к покупке?
казна пустеет милорд... а кроме как отнять и поделить ничего не умеют )
27
 
Ответить
 
Сообщений: 8107
chajnick
Извините, но это - глупость.. В очередь на жигули мог стать любой гражданин (дождется или нет он этой очереди, есть у него деньги или нет - это уже вопрос другой), а вот чтоб получить право купить Волгу надо было быть или космонавтом, или артистом или еще каким особо ценным членом....
Волгу 24ю распределяли по партийным спискам, вход в которые мог иметь далеко не каждый. (даже при наличии асро-суммы в 17т.р.).
про 21ю не скажу...
SUV Japan
4
1
Ответить
    
Волгодонск
Сообщений: 1886
16497573
Я же по русски написал 412 вы ещё БМВ сюда приплетите, тоже будет правильно. У меня была переходная модель с 8 на 12 1974 года выпуска и проездил я на ней 12лет.
Ха... у меня вообще мутант был - по тех паспорту 1985, но их на АЗЛК тлько до 1976 выпускали, да еще и с одноконтурными тормозами с барабанами на всех колесах - а такие вооббще в 1969 прекратили делать.. Зато с мордой и дверями от 2140 :)
4
 
Ответить
    
Волгодонск
Сообщений: 1886
magistr
Волгу 24ю распределяли по партийным спискам, вход в которые мог иметь далеко не каждый. (даже при наличии асро-суммы в 17т.р.).
про 21ю не скажу...
В 21 еще туже было....Но для любителей пломбира и докторской по 2,20 - самое то поностальгировать
6
2
Ответить
16497573
Тюмень
nbt
В 1980-1983 гг. Москвичи и Нивы в магазинах стояли. Никакой очереди. Москвичи даже в кредит.
Причина проста. Москвич уже морально устарел, а Нива для массового покупателя была дорогая.
Но Вы батенька фантазёр . Книги не пробовали писать?
5
5
Ответить
28004371
Чита
Тёмная Ночь
Будем выкатывать свои дрова до талого..
Дак они на дрова хотят транспортный налог 4.2 раза увеличить На авто которые старше 15 лет
9
 
Ответить
28004371
Чита
26536736
Может надо просто отменить утильсбор чтобы машины не стоили как самолёт и стали доступными к покупке?
Утиль в бюджет уже заложен на 3 года в перед
2
2
Ответить
BrickGamer
magistr
ну даже JACу сложно было маркет исследования провести по реальным продажам и запросам населения?
ладно с Вариком - хотели дешман вкорячить,
но с клиренсом и 4ВД - сложно было допилить опционал?
и что в итоге выгоднее оказалось? завод закрывать или сразу что-то более потребное на нем мастерить?
JAC просто продает машинокомплекты, ему эти игры про возрождение "Москвича" до одного места.
13
 
Ответить
BrickGamer
chajnick
В 21 еще туже было....Но для любителей пломбира и докторской по 2,20 - самое то поностальгировать
21 еще ладно, а вот 22-ю разве что артисту всесоюзного значения позволили купить, да и то с аргументом необходимости перевозки реквизита...
 
 
Ответить
 
Сообщений: 8107
chajnick
В 21 еще туже было....Но для любителей пломбира и докторской по 2,20 - самое то поностальгировать
ну если б 21 волгу было туже достать, то что тогда угонял в массе Ю.Деточкин?)))
SUV Japan
 
4
Ответить
 
Сообщений: 8107
BrickGamer
JAC просто продает машинокомплекты, ему эти игры про возрождение "Москвича" до одного места.
ну машино-комплекты разные бывают и у любой продажи по контракту присутствует какая то обоснованная перспективность...
SUV Japan
 
 
Ответить
    
Волгодонск
Сообщений: 1886
BrickGamer
21 еще ладно, а вот 22-ю разве что артисту всесоюзного значения позволили купить, да и то с аргументом необходимости перевозки реквизита...
Не-не-не.... 22 вообще новыми в частные руки не продавали - только списанные из "народного "хозяйства
6
 
Ответить
    
Волгодонск
Сообщений: 1886
magistr
ну если б 21 волгу было туже достать, то что тогда угонял в массе Ю.Деточкин?)))
Ну так... в СССР был "гегемон" - торговля и сфера обслуживания.... И они всегда могли в обмен на талон на румынскую мебель или чешскую сантехнику найти обосноваие права покупки Волги... В том же фильме Деточкин прокололся на угоне Волги у человека. который на нее "право имел"....
2
 
Ответить
BrickGamer
chajnick
Не-не-не.... 22 вообще новыми в частные руки не продавали - только списанные из "народного "хозяйства
Ну Никулин новую купил.
2
 
Ответить
nbt
  
Сообщений: 9993
16497573
Но Вы батенька фантазёр . Книги не пробовали писать?
Нет, не пробовал. Видел лично. Расспроси стариков, юноша. Подозреваю, что не в каждом городе, ибо в Союзе всё было неравномерно. Но в Кургане, Челябинске и Новосибирске было.
4
3
Ответить
Это прилетел бумеранг за установку ковриков за 50 тыс. руб.
15
2
Ответить
Shapka
Москва
magistr
Волгу 24ю распределяли по партийным спискам, вход в которые мог иметь далеко не каждый. (даже при наличии асро-суммы в 17т.р.).
про 21ю не скажу...
На черном рынке всё покупалось-продавалось совершенно свободно. Особенно в Москве, а уж в южных республиках так вообще.Как и про всё в СССР, нужно было лишь знать нужных людей. Отец в 1980м купил как раз такую 24ку, да еще и в заводском черном цвете, а такие вообще гражданским не продавались. Но если очень нужно было, то... С велюровым бордовым салоном и радиоприемником импортным, уж точно не помню, по-моему Блаупункт.
4
4
Ответить
Ааа
Уссурийск
chajnick
Ха... у меня вообще мутант был - по тех паспорту 1985, но их на АЗЛК тлько до 1976 выпускали, да еще и с одноконтурными тормозами с барабанами на всех колесах - а такие вооббще в 1969 прекратили делать.. Зато с мордой и дверями от 2140 :)
Так этот мутант назывался "колхозник", специально была упрощённая модель.
В интернете в "буржуинской енциклопедии" Ви-ки-ки-педии есть упоминание в разделе про москвич.
 
2
Ответить
16497573
Тюмень
nbt
Нет, не пробовал. Видел лично. Расспроси стариков, юноша. Подозреваю, что не в каждом городе, ибо в Союзе всё было неравномерно. Но в Кургане, Челябинске и Новосибирске было.
Эти сказки Вы мне коренному 68 летнему жителю Тюмени рассказываете ? Ау.
4
1
Ответить
    
Волгодонск
Сообщений: 1886
Ааа
Так этот мутант назывался "колхозник", специально была упрощённая модель.
В интернете в "буржуинской енциклопедии" Ви-ки-ки-педии есть упоминание в разделе про москвич.
Нет.. 2138 (сороковой кузов с 408 двигателем) и 2140Д (под 76 бензин) - это модели заводского изготовления, а 412-й с мордой и дверями от 2140 - это самодельный мутант... У 2140 был и салон с торпедой другие. и крышка багажника с задними крыльями и фонарями....
 
 
Ответить
    
Волгодонск
Сообщений: 1886
BrickGamer
Ну Никулин новую купил.
Никулин, Высоцкий, Зыкина, Пришвин и еще несколько тысяч человек на весь союз могли себе много чего позволить...
5
 
Ответить
ЙЕТИ
Москва
Тёмная Ночь
Будем выкатывать свои дрова до талого..
да не факт - вон ходит толи правда тли ложь - поднять на 15 летние и выше авто налог раз в 10...
4
 
Ответить
 
Сообщений: 8107
Shapka
На черном рынке всё покупалось-продавалось совершенно свободно. Особенно в Москве, а уж в южных республиках так вообще.Как и про всё в СССР, нужно было лишь знать нужных людей. Отец в 1980м купил как раз...
"На черном рынке всё покупалось-продавалось совершенно свободно"
"черном цвете, а такие вообще гражданским не продавались"

"Волгу 24ю распределяли по партийным спискам, вход в которые мог иметь далеко не каждый."

ну и в чем ваше противоречие? Ваш отец именно список попал через нужных людей
и это было сделать далеко не просто и не каждому.

в магазах 24-ка вообще не продавалась .
SUV Japan
5
 
Ответить
   
Узловая
Сообщений: 696
Вот тут они вроде здравые вещи говорят, а в новостях от непрофильных издательств этот РОАД говорит что надо на авто старше 15 лет ввести повышенный транспортный налог и обязательный техосмотр 2 раза в год на такого возраста автомобили и тем самым стимулировать продажи новых автомобилей.
Nissan Skyline ER34 25GT M/T
https://www.drive2.ru/r/nissan/461168/
6
 
Ответить
Shapka
Москва
magistr
"На черном рынке всё покупалось-продавалось совершенно свободно" "черном цвете, а такие вообще гражданским не продавались" "Волгу 24ю распределяли по партийным спискам, вход...
На рынке можно было купить без всякого списка, белую, серую и тд., просто за деньги. В 80х годах, до этого не знаю, мал был. Если они у вас были. Волгу продавали за 25К. Отец покупал именно черную Волгу, здесь да, без знакомств не обойтись. На авторынке в Москве, в начале 80х, даж Мерседесы продавались, без всяких знакомств. За большие деньги, правда. Как сейчас помню белый и черный стояли, один за 35К, другой за 40. Вольво помню, 200я серия, брызги шампанского, за 18 тысяч продавался. Американцы какие-то были, горобоподобные. Деньги есть, покупай.
1
3
Ответить
 
Сообщений: 8107
Shapka
На рынке можно было купить без всякого списка, белую, серую и тд., просто за деньги. В 80х годах, до этого не знаю, мал был. Если они у вас были. Волгу продавали за 25К. Отец покупал именно черную Волгу,...
вы про новые авто или подержаные сейчас говорите?
SUV Japan
 
 
Ответить
Shapka
Москва
magistr
вы про новые авто или подержаные сейчас говорите?
С юридической точки зрения это будет уже подержанный авто. Кто-то его купил и перепродает на рынке с наваром. По факту новые, без пообега. Я про Волги. Но и бэушные конеш можно было купить, этож рынок. Иномарки, в основном, с пробегом были.
1
2
Ответить
25846971
Челябинск
lesopilka
Новые планшеты на колесах,фаршированные электроникой во время движения может произойти что угодно и они опаснее чем 15 летние и старше ...,и причем на моей Королле запчасти кроме кузова конечно -все новые..какую она опасность несёт...🤔
Ну некоторые китайцы уж побезопаснее Короллы вашей, и оснащены лучше, да и внешне норм, да и новое есть новое
 
3
Ответить
алексей
Находка
Странные ребята, суперскидки они делают на машины которые в китае стоят до 1 млн рублей - это смешно - театр абсурда. Обсуждение что рынок упал - он упал от бешеных цен, из за сумасшедшего утильсбора. Все крутится вокруг автоваза, все эти пошлины утили, но автоваз почему то цены не снижает. А еще придумать решили суперутиль сбор!! это просто вообще!! занавес!! Рынок полностью падает замертво после такого....
11
 
Ответить
Alan
Сургут
Российские автомобильные дилеры со своими новыми предложениями хотят нас на велосипеды с самокатами пересадить или они думают что на старых вазах ездят от больших денег.
5
 
Ответить
25846971
Челябинск
yn
Я так понял пощеколдин решил дальше пойти: В России хотят увеличить налог на старые машины. Такой законопроект уже готовит в Госдуму ассоциация автодилеров. Самые жёсткие меры хотят ввести для машин старше...
Будем как в Японии продавать авто на аукционах за копейки
 
 
Ответить
25846971
Челябинск
Не верю, даже если бы Москвич выпускали на Урале, он был бы дешевле
 
 
Ответить
Серый.
Комсомольск-на-Амуре
26536736
Может надо просто отменить утильсбор чтобы машины не стоили как самолёт и стали доступными к покупке?
Мечта Сибири и Д.В.
 
 
Ответить
Юра З
26536736
Может надо просто отменить утильсбор чтобы машины не стоили как самолёт и стали доступными к покупке?
Это - важный шаг, но не первоочередной. Я бы начал с отмены другого.
3
 
Ответить
Евгений
Кемерово
DenisS
Может и хорошо, что бахнет, начнется потом новый виток развития. Как после Второй Мировой. Другое дело, что у нас к кризисам люди привыкшие, да и локализация внутри страны всего довольно большая. А вот...
Вот именно, "после Второй Мировой"
История показывает, что большой мировой кризис разрешается в большой мировой войне.
После третьей может уже никакого нового витка не будет.
3
1
Ответить
Серый.
Комсомольск-на-Амуре
Akula-Nks
В России хотят увеличить налог на старые машины. Такой законопроект уже готовит в Госдуму ассоциация автодилеров. Самые жёсткие меры хотят ввести для машин старше 15 лет: владельцам придётся не только...
Ассоциация автодиллеров , а где автолюбителей и авто потребителей .
7
 
Ответить
Юра З
Антон
Езжу на подержанных японцах 20 лет, никакой китайский, а тем более русский автопром мне не нужен, они даже до б/у японцев не доросли.
Езжу на каршеринге и в шоке от того, какой отстой китайских брендов тащат в РФ. Неплохих моделей - единицы.
5
 
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17931
Может, вообще оставить эту идею - собирать автомобили в РФ? По крайней мере - легковые. Оставить УАЗ под нужды Армии и Камаз.
Ну не собирают у нас мобильные телефоны - и кому от этого хуже?
Не собирают микропроцессоры или оперативную память? ЖК панели и МФУ - и что?
В стране есть точки приложения усилий - с/х, нефтегаз, металлургия, горно-добывающие отрасли, IT и транспорт, продукты питания.
Давайте смотреть, что МЫ можем поставлять на рынок Китая? И это - не промышленное производство зарядок для телефона.
У нас под боком страна с 1,5 млрд. ртов. Может, найдем способы как продвигать продукты туда? От пшеницы и гречки, до мяса и остального.
Мой отзыв: Лада 2109 1988
17
 
Ответить
Юра З
Шан-ирк
"Нужно выкупать технологии или копировать их. Создавать производственные мощности, сокращая потребность в импорте уже готовых деталей". Возникает вопрос: кому это надо и для кого выгодно? Ответ,...
Сначала, чтобы кому-либо это стало нужно, в экономике должен быть спрос. Сейчас он на 1 млн. машин в год. Пока тут не будет изменений, никто не станет инвестировать в НИОКР или создание производств. В ситуации без санкций, была бы конкуренция между импортными брендами. В условиях санкций и утилей, задача не решаема.
4
 
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17931
алексей
Странные ребята, суперскидки они делают на машины которые в китае стоят до 1 млн рублей - это смешно - театр абсурда. Обсуждение что рынок упал - он упал от бешеных цен, из за сумасшедшего утильсбора....
Дилеру то машина, которая стоит в автосалоне - не в 1 млн. обходится. Он за нее платит в 100500 мест кучу пошлин.
Если бы она со всеми расходами ему выходила в миллион - он бы с удовольствием ее продавал за 1,2 и жил припеваючи
2
1
Ответить
Mivel
Омск
Александр
На самом деле,если бы сейчас государство убрало полностью утиль, то оно бы не проиграло финансово.
Продажи машин бы значимо возросли, а с ними и поступления от пошлин.
Единственно, Автоваз бы загнулся при таком раскладе.
Никогда он не загнётся. Тоже скинут цены, только работать придётся. Всегда будут покупать тазы. Но по таким ценам, даже любители марки, принципиально не будут их покупать.
3
 
Ответить
Юра З
geonic
врет как дышит. 1) Ни один капиталюга работать себе в убыток не будет, попросту не сможет. 2) Из утренних новостей РОАД лоббирует закон о повышении транспортного налога на б/у машины, а это автоматом...
Китайские комуняки до последнего пыжатся, чтобы продавать в рассрочки. И что? Лучше уж пусть капиталюги....
1
1
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17931
chajnick
Чем?
Наверное единственным плюсом у москвича была возможность гонять их на 76-м "халявном" бензине, который можно было сливать с ГАЗона или ЗиЛа
2
 
Ответить
34594454
Усть-Кут
Люди, берегите свои автомобили! Жо…а надолго.
9
 
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17931
"Сейчас нужно пойти другим путем. Для начала заставить китайские компании собирать машины в России из китайских комплектующих, но с созданием максимально возможной добавленной стоимости. Таким образом, исключив сборку DKD, то есть сборку автомобиля, собранного в Китае, затем — разобранного и пришедшего на наш завод в ящике, мы получим загруженные производства с большим количеством рабочих мест. А на те машины, которые будут продолжать импортировать, можно ввести суперутильсбор".

У нас уже есть Суперутильсбор. Разве только его углубить до Мега-Супер-Гига-Гипер утильсбора.
Но тогда рухнет все вообще и народ начнет возить одни кей-кары.
А, ну еще Хавал останется. Это для тех, кто говорит "на богатом".
7
 
Ответить
Серый.
Комсомольск-на-Амуре
Alexander
Боже,храни мою Тойоту))))))
Не так . Актуальней храни от безстраховшиков.
 
1
Ответить
Серый.
Комсомольск-на-Амуре
Антон
Езжу на подержанных японцах 20 лет, никакой китайский, а тем более русский автопром мне не нужен, они даже до б/у японцев не доросли.
Был айсик , тоета ,8мест , .. аквариум " , супер экстра , дизелек 10/100 , кондиционер, 2печки.
И это 87г.
2
 
Ответить
17265205
Новосибирск
6089797
Отличная инициатива. На старый хлам чаще всего ставят неродную оптику (ксеон, светодиоды - когда это не предусмотрено заводом), выбивают каты. Новые авто мало кто колхозит. А если автомобиль в нормальном...
Сравнил попу с пальцем , в Японии достойная оплата труда и совершенно другой менталитет. Ставка в Японии по кредитам в среднем 5% годовых , а не 40 как у нас ломят. Прежде чем что то выпукивать сравни зарплаты и стоимость а/м.
6
 
Ответить
33327234
Павловский Посад
26536736
Может надо просто отменить утильсбор чтобы машины не стоили как самолёт и стали доступными к покупке?
К сожалению этого не будет, не для того утиль вводили. Нас плавно подводят к безальтернативным Гранте и Искре
6
 
Ответить
19097260
Нижний Новгород
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Согласен, но если задуматься, то никогда не ПОЛУЧАЛ сотку, в смысле с 9 до 18 отработал, на выходных отдыхаешь и доход 100 тысяч. Зарабатывал больше, но это минимум 6/1 и домой в первом часу ночи приезжаешь....
Тут видимо дело в квалификации. 100 получает начинающий инженер именно при 8 часовом рабочем дне.
 
3
Ответить
19097260
Нижний Новгород
11378437
"А квалифицированным рабочим нужно платить в Москве существенно больше. Как в таких условиях выпускать недорогие народные машины?" Что-то я ничего не пойму своим крестьянским умом.Вроде как чтобы...
Никто не лукавит, все взаимосвязанно. Платишь больше зарплату- больше себестоимость, выше цена. С другой стороны, чем больше денег у населения, тем выше спрос, тем опять-таки выше цена.
1
 
Ответить
17265205
Новосибирск
16223919
Что вам не понятно-то???..да, с/с такая...плюс акциз, пошлина и утиль (это всё и на маш-комплекты распросранятеся) - на выходе цена в салоне (ну там маржа ОД процентов 7..10)
Автовазу уже давно представлен кардбланш и по утиль. Сбору и по налогам , почти половину стоимости автомобиля для завода (включая разные налоги) автоваз не платит, но каждый раз соколов ноет о неспособности автоваза в конкуренцию и нужно ещё душить китайцев.Тлько при введении налогов автоваз в тихую поднимает тоже свой ценник и странно, а как так лада не продаётся и не конкурентна с теми же черри . Проблема в том что автоваз мертворожденная контора с самого начала , сп***ли фиат поменяли делали условные рестайлинги. Порш помог создать 9 и опять же до какого года мы мучали 12,13 тд и тп молчу про классику. Нива единственное что придумали сами и то до сих пор её на конвеере держим , до сих пор воют мосты и кпп и ничего. А цена в 1.5 за технологии прошлого века так это конкурентная цена. Автопром в РФ давно умер и как бы его не стимулировали пока им управляет клоун , то это так и будет цирк.
8
 
Ответить
Серый.
Комсомольск-на-Амуре
16497573
Можно было прийти в автосалон и взять или Москвич или ВАЗ ?
Машины стояли на т.н. базах ,, горпромторга " . ,, Военторга " . В кое каких городах и отдельные годы. А так нет.
1
 
Ответить
7835575
Красноярск
Тёмная Ночь
Будем выкатывать свои дрова до талого..
Так этот чувак толкает законопроект о повышенном транспортом налога и частых техосмотрах автомобилей старше 15-ти лет. Будем катать на велосипедах и скутерах.
4
 
Ответить
Денис
25846971
Ну некоторые китайцы уж побезопаснее Короллы вашей, и оснащены лучше, да и внешне норм, да и новое есть новое
Некоторые- это за 3+ ляма рублей? По цене 20 летней короллы можно купить разве что новую гранту, вот такой вот комплектации. Где даже подушек безопасности не будет.
5
1
Ответить
Серый.
Комсомольск-на-Амуре
Шан-ирк
"Нужно выкупать технологии или копировать их. Создавать производственные мощности, сокращая потребность в импорте уже готовых деталей". Возникает вопрос: кому это надо и для кого выгодно? Ответ,...
Так покупали ,, Сайбер" , ,, Опель " не дали купить . А сейчас в свете всех глобальных событий. Надо как с
Б - 29 в авиации , в 40 - 50х.
 
2
Ответить
Серый.
Комсомольск-на-Амуре
geonic
врет как дышит. 1) Ни один капиталюга работать себе в убыток не будет, попросту не сможет. 2) Из утренних новостей РОАД лоббирует закон о повышении транспортного налога на б/у машины, а это автоматом...
Точно , весь Китай в Москву а потом
на Д.В.
 
 
Ответить
Серый.
Комсомольск-на-Амуре
GERMES
Жигули покупали те, кто не мог купить Волгу )
Эко махнул батенька ,, Волгу ". Надо было быть командиром АПЛ , или на худой конец лауреатом каким нибудь . На ,, чёрном " до 20ти .
2
 
Ответить
  
Сибирь
Сообщений: 410
ТОЙОТУ, главное,что бы не трогали, она же на Руси как святая...
1
 
Ответить
алексей
Находка
Поджог Сараев
Дилеру то машина, которая стоит в автосалоне - не в 1 млн. обходится. Он за нее платит в 100500 мест кучу пошлин.
Если бы она со всеми расходами ему выходила в миллион - он бы с удовольствием ее продавал за 1,2 и жил припеваючи
Ну так а почему пошлины то? Чтобы его величество автоваз работал. Только вот у автоваза цены не народные, и авто устаревшие. С такими темпами удушения продаж пошлинами утилями китайцы скоро откажутся от нашего рынка в итоге.
3
 
Ответить
Серый.
Комсомольск-на-Амуре
nbt
В 1980-1983 гг. Москвичи и Нивы в магазинах стояли. Никакой очереди. Москвичи даже в кредит.
Причина проста. Москвич уже морально устарел, а Нива для массового покупателя была дорогая.
Москвичи не помню ,, запоры ,, и ,, нивы ,, это точно помню. 83 - 84г только начал работать. Там первоначальный взнос нужен был , как сейчас в ипотеке . Только с С.А. пришёл гол как сокол , родители мать одна . Так и жили до ,, куцепалого " , сели на япию при нем .
Комсомольск н / Амуре.
3
1
Ответить
 
Новокузнецк - Питер
Сообщений: 5327
filatich
Не только в Тюмени. Они потоком идут с Дальнего Востока по всей стране.
Да, Мерседесов и БМВ праворуких много в Сибири появилось, также Фольксваген Пассат и Тигуан
2
 
Ответить
Серый.
Комсомольск-на-Амуре
magistr
ну даже JACу сложно было маркет исследования провести по реальным продажам и запросам населения?
ладно с Вариком - хотели дешман вкорячить,
но с клиренсом и 4ВД - сложно было допилить опционал?
и что в итоге выгоднее оказалось? завод закрывать или сразу что-то более потребное на нем мастерить?
По ,, наполеоновски " решили москвичевские с Китаем.
,, Ввяжемся в драку а там посмотрим ". Не проканало
,, Бог на стороне тех у кого большие ботальоны "..
2
 
Ответить
Серый.
Комсомольск-на-Амуре
magistr
Волгу 24ю распределяли по партийным спискам, вход в которые мог иметь далеко не каждый. (даже при наличии асро-суммы в 17т.р.).
про 21ю не скажу...
9000 газ 24.
 
 
Ответить
16223919
17265205
Автовазу уже давно представлен кардбланш и по утиль. Сбору и по налогам , почти половину стоимости автомобиля для завода (включая разные налоги) автоваз не платит, но каждый раз соколов ноет о неспособности...
У ВАЗа и его смежников слишком маленький потенциальный объем рынка....ничего и никогда самостийного из автопрома у нас быть не сможет...сборка и локализация теперь уже китайцев - возможна....а ВАЗ - гиря на ногах и страны и населения...
 
1
Ответить
    
Волгодонск
Сообщений: 1886
Поджог Сараев
Наверное единственным плюсом у москвича была возможность гонять их на 76-м "халявном" бензине, который можно было сливать с ГАЗона или ЗиЛа
Да не.. пальчики на 76 стучали только в путь... Электронный блочок коррекции угла опережения немного помогал, но не сильно...
 
 
Ответить
Серый.
Комсомольск-на-Амуре
28004371
Дак они на дрова хотят транспортный налог 4.2 раза увеличить На авто которые старше 15 лет
Если в год 5т/ км и в гараже стоит зимой ?
1
2
Ответить
30544842
Омск
6089797
Отличная инициатива. На старый хлам чаще всего ставят неродную оптику (ксеон, светодиоды - когда это не предусмотрено заводом), выбивают каты. Новые авто мало кто колхозит. А если автомобиль в нормальном...
Одно но:уровень доходов!
4
 
Ответить
Who Cares
DenisS
Я ездил на москвичах, они всегда были лучше жигулей.
Ты прям альтернативно одарённый
4
 
Ответить
DenisS
Москва
magistr
не правда . не всегда, а только сравнительно по ТТХ на старте выпуска 2101 с 1,1 и 1,3 мотором потом жигули были престижнее, особенно с появлением -02 и -03й модели.(про -05-07ю версию скромно умолчим)...
По книжкам ТТХ машины сравнить это не совсем правильно.
У нас в семье был 412, была копейка, была Волга 2110, была 2106, был москвич 2141.
По комфорту и 412 и 2141 были лучше копейки и шохи. Да подвеска у 412 архаичнее, но ехала машина комфортнее, салон был тесный и там и там, но в москвиче был мягче и уютнее. 2141 так салон намного просторнее и удобнее был. И сама машина ехала сильно лучше жигулей и по динамике и по скорости. Чинить их было плюс минус одинаково.
Да у жигулей была более хорошая маркетинговая составляющая, но тут мне кажется сыграла любовь нашего народа ко всему западному.
1
2
Ответить
700548710
chajnick
Звиняюсь, но 412-й выпускался не с 70-х, а с 1967, а с учетом того, что он позиционировался как комплектация 408-го с более мощным двигателем, а 408 - выпускался с 1964 года... Так что он без реальных изменений выпускался еще с середины 60-х....
Все, что с 60-ы и до 70-ых - это и есть семидесятые. Мы сейчас живем ведь в 21-м веке, хотя сейчас всего то 2025 год. А по вашей логике мы живём в 20-м веке.
 
1
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 2131
filatich
Дешевле себестоимости продавать не будут.
Значит пусть закрываются, если даже в настолько тепличных условиях не вывозят.
Subaru Outback 2018 2.5 CVT
3
 
Ответить
DenisS
Москва
Ivan
Ну тут как посмотреть. Если жить по течению, то конечно это хорошо, а если быть предпринимателем, зависеть от многих факторов, иметь в со-зависимости людей, то уже не так весело становится. Хотя сам...
А я и не говорил, что будет весело. Я просто написал, что России его будет проще пережить, чем Европе и Китаю.
Во вторую мировую было почти тоже самое. Было противостояние запада и России.
И там и там был кризис, нужно было найти из него выход. Мировые элиты были сильными и голодными, поэтому нашли выход через прямую войну. Сейчас политические элиты сильно деградировали от сытой жизни и воевать сами не хотят, пытаются все делать руками прокси сил, но открытость мира все им рушит, а они по другому уже не умеют, не хватает ума. Поэтому кризис не получается решить и будет обвал экономический.
 
1
Ответить
сергей
Братск
KuraLexeR
Думаете, у дилеров от этого продажи увеличатся? Меня в ВУЗе на экономике учили обратному. Если автотаз не берут за 2млн, будут ли его брать за 2.6?
Сарказм? не не слышал.
 
 
Ответить
DenisS
Москва
chajnick
Чем?
В 412 Удобством и мягкость салона. Ехал он мягче и удобнее, зимой лучше рулился.
В 2141 удобство и размер салона. Ехал быстрее и лучше жигулей. Багажник был большой.
 
2
Ответить
5625809
Новороссийск
Тёмная Ночь
Будем выкатывать свои дрова до талого..
Вас ждут незабываемые "сюрпризы" от народных избранников...
2
 
Ответить
5625809
Новороссийск
Akula-Nks
В России хотят увеличить налог на старые машины. Такой законопроект уже готовит в Госдуму ассоциация автодилеров. Самые жёсткие меры хотят ввести для машин старше 15 лет: владельцам придётся не только...
И это здорово! Всё для вас!
 
 
Ответить
5625809
Новороссийск
6206848
В России хотят ввести повышенные налоги на старые автомобили.

Нововведения коснутся автомобилей старше 15 лет. Туда же обязательный техосмотр два раза в год.

По мнению инициаторов законопроекта, это должно стимулировать россиян чаще обновлять авто

📢 Прямой эфир
И это правильно!! Давно пора !! Кто ты,если ты не на новой Гранте?? Только так!
1
 
Ответить
5625809
Новороссийск
Alexander
Боже,храни мою Тойоту))))))
А куплю ГРАНТУ,как требует время!
 
 
Ответить
5625809
Новороссийск
Антон
Езжу на подержанных японцах 20 лет, никакой китайский, а тем более русский автопром мне не нужен, они даже до б/у японцев не доросли.
Грядут другие времена! Вам проще,у вас выбор слаще!
 
 
Ответить
5625809
Новороссийск
KuraLexeR
Думаете, у дилеров от этого продажи увеличатся? Меня в ВУЗе на экономике учили обратному. Если автотаз не берут за 2млн, будут ли его брать за 2.6?
Будут.....если не будет др.предложений. Тонкая грань между рынком и....
 
 
Ответить
5625809
Новороссийск
10314680
никогда чарлик дороже копейки не стоил
На 412 целое поколение выросло,нормальный авто. У бати был. За 12 лет и 120 тыс.км. владения поменяли 2 комплекта резины, АКБ,и лобовое (рассыпалось от встречного камня). Про гранту в нынешнем пользовании скромно промолчу. Скучать не даёт.
 
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6302
Arturig
Такой закон ещё более менее адекватно было бы применять ждя машин старше 30 лет, но 15-летние машины в частном использовании большинство в очень хорошем состоянии. Такси конечно ушатывают гораздо раньше
Нет, нет, нет. Пусть вообще не лезут, сначала 30 летние, потом 20,а потом аппетит приходит во время еды. Как с парковками только внутри Садового кольца.
2
 
Ответить
"А на те машины, которые будут продолжать импортировать, можно ввести суперутильсбор"

я считаю, что нужно отменить весь утиль сбор все таможенные поборы, люди должны сами определять, что им нужно. Мы не собираемся тащить отсталые заводы от олигархов минпрома и платить им утиль сбор, который расходится по их карманам. Это наша страна, а не их
2
 
Ответить
5625809
Новороссийск
Кто здесь ?
" А на те машины, которые будут продолжать импортировать, можно ввести суперутильсбор."
А просто свалить в закат и не мешать людям жить,вариант получше будет.
Разве не так ?
Утиль на импорт -150%. А как иначе?
 
 
Ответить
5625809
Новороссийск
Иваныч 51
""На минуточку, Москвич-412 стоил в одном временном пространстве дороже ВАЗ-2101." Нет, уважаемый. На момент появления жигулей москвич стоил 4982р, Ваз 2101 стоил 5600р. Причем, народ в...
И ценилась такая покупка не чета нынешним реалиям!
 
 
Ответить
5625809
Новороссийск
6089797
Отличная инициатива. На старый хлам чаще всего ставят неродную оптику (ксеон, светодиоды - когда это не предусмотрено заводом), выбивают каты. Новые авто мало кто колхозит. А если автомобиль в нормальном...
Вы посмотрите условия и процент, там социальное государство.
1
 
Ответить
5625809
Новороссийск
Сергей М
Продукция ВАЗ, по сравнению с Москвичем пользовалась большим спросом. На покупку ВАЗ была система многолетних очередей и распределения в трудовые коллективы по разнарядке. Очереди вы, простой работник, могли и не дождаться. Москвич нередко был в свободной продаже.
В свободной торговле мелькал периодически с 1983г и позже. За 7300 руб.По потребительским ничуть не хуже вазия. Просто не модный на тот день.
 
 
Ответить
794485
34529613
ты просто новую финансово не тянешь. я не потому что это твой осознанный выбор
Если считать по мерка нормальных стран, то цена авто должна быть примерно равна годовому доходу человека. Исходя из этого он сможет примерно за 3 года накопить такую сумму или оплатить за тот же срок кредит на такую же сумму. Средняя зарплата в РФ пусть даже 90 тысяч рябчиков. То есть авто для нас (большинства россиянцев) - это колымага ценой 1 200 000 рублей. ...ля, да эта та самая 15 летняя Тойота Королла ,выходит! Или самая нищебродская Лада Гранта... А более дорогая покупка означает финансовый хомут (кредит) под конские 28-35% или долгие годы накоплений и отказа от нормальной жизни. Вывод: либо живем мы в нехорошее время, когда авто уже не по деньгам для большинства россиян, либо руководство нашей страны работает совсем не в интересах тех, у кого та самая средняя зарплата...
7
1
Ответить
794485
GURAN
Все рассуждения чиновников сводятся к мнимому улучшению ситуации в какой либо отрасли, при этом абсолютно не учитывающие главного участника их хотелок - покупателя..
Ну ,пока покупатели жрут, что дают и никак не показывают своего недовольства - так и будет. И даже еще хуже. С терпилами так и надо, пускай делают то ,что умеют - "относятся с пониманием")))
4
1
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 27091
"Я изначально говорил, что в Москве выгодно производить только деньги, но никак не автомобили."

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
 
 
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 27091
Вообще же, он предлагает просто КОСТЫЛИ.
Это не решение проблем.
Проблема решится сама собой, если вернуть ситуацию 15 лет назад. Практически НИ ОДНОЙ современной проблемы в автопроме НЕ БЫЛО. Без всяких костылей.
Вот это он или не понимает, или же просто боится произнести.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
3
1
Ответить
  
эНСК
Сообщений: 459
С таким ценами как сейчас уже не выгодно покупать новый авто, а к 30 году когда утиль поднимут может спрос упасть сильно. Доходы бюджета упадут, начнут налоги в других сферах поднимать дя компенсации.
 
 
Ответить
  
эНСК
Сообщений: 459
qwerty qwerty
"А на те машины, которые будут продолжать импортировать, можно ввести суперутильсбор" я считаю, что нужно отменить весь утиль сбор все таможенные поборы, люди должны сами определять, что...
Казну тогда откуда пополнять?
1
1
Ответить
6206848
Чаплыгин
5625809
И это правильно!! Давно пора !! Кто ты,если ты не на новой Гранте?? Только так!
Сразу видно миллионер
2
 
Ответить
GURAN
Иркутск
794485
Ну ,пока покупатели жрут, что дают и никак не показывают своего недовольства - так и будет. И даже еще хуже. С терпилами так и надо, пускай делают то ,что умеют - "относятся с пониманием")))
Так и я о том.
 
 
Ответить
Павел
Чита
Тёмная Ночь
Будем выкатывать свои дрова до талого..
Не дадут. Оставят пешком. Все против людей.
1
 
Ответить
Павел
Чита
Rom
у нас кризис уже начался можно сказать
Так он и не уходил никуда.
1
 
Ответить
nbt
  
Сообщений: 9993
16497573
Эти сказки Вы мне коренному 68 летнему жителю Тюмени рассказываете ? Ау.
Если в Тюмени не было, значит нигде быть не могло? Я тоже жил в те года. А написать можно хоть 146 лет.
С трудом верится в комментатора 68+.
1
2
Ответить
Павел
Чита
Slonik_Smile
А с ним рост спроса на валюту, рост курса и цен на все, что завязано на импорт.

Или вы думали, что валюта просто сама в обменниках растёт?
А кто им мешал за 30 лет построить высокотехнологичную Страну, а не сырьевую Колонию? Просто предателей в Стране треть населения уже.
6
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8379
5625809
Будут.....если не будет др.предложений. Тонкая грань между рынком и....
Если в кармане нет 2.6 млн, вам глубоко пофиг, есть там предложение или нет. Вот я к чему. Ладу за 2 не берут, не потому что машина Г. Хотя и это верно. А потому что денег у народа становится все меньше и меньше. А кредиты под 30% на автомобиль возьмет только псих.
5
 
Ответить
Alexey
Бийск
DenisS
Я ездил на москвичах, они всегда были лучше жигулей.
Сейчас тоже купил?
А я помню как после этого холодного ведра с хрустящей коробкой меня 10 летнего пацана, дядька знакомый с отцом подвез на короне зубиле 91 года, это казалось как космический корабль. Так что каждому москвичу в обязаллвку нужно заставлять покупать москвич, так же как нас обязали платить утиль.
2
 
Ответить
12345
Прокопьевск
794485
Если считать по мерка нормальных стран, то цена авто должна быть примерно равна годовому доходу человека. Исходя из этого он сможет примерно за 3 года накопить такую сумму или оплатить за тот же срок кредит...
Если новая машина будет по стоимости равна годовому доходу - мы их все по три на брата купим.
Кроссовер - на дачу. Большой седан - на межгород. Микролитражку - по городу на каждый день.
Ну или светлую и тёмную - под настроение и в тон костюму чтобы.

А дороги и парковки и без того забиты. Все, кто нуждается в машине, могут себе позволить. Не новую пусть, не такую как хотелось бы, но могут.
А новые да хорошие - никогда и нигде не были и не будут доступны всем.
1
1
Ответить
 
Сообщений: 8107
Shapka
На рынке можно было купить без всякого списка, белую, серую и тд., просто за деньги. В 80х годах, до этого не знаю, мал был. Если они у вас были. Волгу продавали за 25К. Отец покупал именно черную Волгу,...
я вам про магазы - вы про Ч/рынок.
на ч/рынке и АК можно купить..но смысл это обсуждать?
SUV Japan
 
 
Ответить
 
Сообщений: 8107
Поджог Сараев
Может, вообще оставить эту идею - собирать автомобили в РФ? По крайней мере - легковые. Оставить УАЗ под нужды Армии и Камаз. Ну не собирают у нас мобильные телефоны - и кому от этого хуже? Не собирают...
очень примитивное мышление (в стиле нуворишей из 90хх, которые говорили -"что надо просто купим") - результат не наблюдаете?

МОНО-Аграрные страны - это всегда место в фарватере цивилизации.

"Кто перековал свои копья в плуги - будут работать на тех,кто этого не сделал" (с) /Джеферсон/

без техно-развития не будет развития и ВПК, и особенно когда прир.ресурсы истощатся - какие Ваши будут дальше предложения для существования? бесплатно пшеницу выращивать для более развитых стран, верно?
SUV Japan
 
 
Ответить
   
Walkumei
Сообщений: 22842
Тёмная Ночь
Будем выкатывать свои дрова до талого..
так налог повысят чтобы не выкатывали люди ...
Времена не выбирают,
в них живут и умирают.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 8107
DenisS
По книжкам ТТХ машины сравнить это не совсем правильно. У нас в семье был 412, была копейка, была Волга 2110, была 2106, был москвич 2141. По комфорту и 412 и 2141 были лучше копейки и шохи. Да подвеска...
АЗЛК 2141 надо сравнивать с ВАЗ 2109
там и сравнивайте динамику и все остальное.

девятки и сейчас бегают - а 41х днем с огнем не найти.
очень был сырой и капризный авто..хотя задумка была не плохая.
SUV Japan
 
 
Ответить
nbt
  
Сообщений: 9993
magistr
АЗЛК 2141 надо сравнивать с ВАЗ 2109
там и сравнивайте динамику и все остальное.

девятки и сейчас бегают - а 41х днем с огнем не найти.
очень был сырой и капризный авто..хотя задумка была не плохая.
Девятки бегают и сейчас просто потому, что их наштамповали гораздо большее количество, чем 41-х. Было б количество одинаковое - было бы сейчас поровну и тех и тех.
3
1
Ответить
nbt
  
Сообщений: 9993
magistr
очень примитивное мышление (в стиле нуворишей из 90хх, которые говорили -"что надо просто купим") - результат не наблюдаете? МОНО-Аграрные страны - это всегда место в фарватере цивилизации....
Не поверишь, у нас все это было. Было точь в точь, как ты описал. Кто всё это развалил за 34 года? Что случилось?
2
 
Ответить
  
Сообщений: 310
Автопроизаодителям для продаж нужно знать желание покупателя но оно никого не интересует. Вот мне нужно авто с надежным атмосферным двигателем, высоким клиренсом, простой надежной АКПП, и меня тошнит от планшетов на приборке. Вот минимум моих требований.
2
 
Ответить
  
Сообщений: 310
И еще 4WD ,забыл указать
 
 
Ответить
Андрей
Новосибирск
посмотрели бы хоть на чем ездя в регионах. нет денег у народа на новый автомобиль. еще и с такими ценами. и ставки кредитные дорогие. да и машины то у нас какие делают? переднеприодные в основном. и внедорожника два штуки. но большенству, внедорожник не нужен, протсого полного привода с муфтой за глаза хватило бы. нет паркетников. нет седанов-универсалов-хэтчей с 4вд. нет микроатобусов не больших, минивенов с легковой подвеской по типу серен, ноахов и тд. то что делают плохого качества, надежности никакой. планшеты на колесах мало кому нужны. хотят много продавать, но не хотят делать машины, которые народ покупал бы. каждый выбирает для себя то что ему выгоднее. для многих часто выгоднее бу из японии, кому то просто старую восстановить и ездить.
1
 
Ответить
 
Сообщений: 8107
nbt
Девятки бегают и сейчас просто потому, что их наштамповали гораздо большее количество, чем 41-х. Было б количество одинаковое - было бы сейчас поровну и тех и тех.
да 41-е отбегались в т.ч. и с мотороми от 2106.
качество низкое перевело покупателей на ВАЗовскую продукцию
или думает их мало штамповали, потому-что жадничали? да они гнили быстрее ветра.))
SUV Japan
 
 
Ответить
 
Сообщений: 8107
nbt
Не поверишь, у нас все это было. Было точь в точь, как ты описал. Кто всё это развалил за 34 года? Что случилось?
что было - мы все знаем.
предлагаешь что? не развиваться ?
SUV Japan
 
 
Ответить
M3TP
Казну тогда откуда пополнять?
у нас и так НДС на ВСЕ 20%, так еще и налог с зарплат фактически 40%
1
 
Ответить
nbt
  
Сообщений: 9993
magistr
что было - мы все знаем.
предлагаешь что? не развиваться ?
В первую очередь разваливать не надо было. Развитие идет от головы, от науки, от кадров. А это все в первую очередь по х ерили. Теперь спохватились, а поезд уже ушел. Чтоб новые головы вырастить и чтоб эти головы что-то изобрели и заработали технологии - опять нужно 70 лет, которые Союз и прошел.
2
 
Ответить
nbt
  
Сообщений: 9993
magistr
да 41-е отбегались в т.ч. и с мотороми от 2106.
качество низкое перевело покупателей на ВАЗовскую продукцию
или думает их мало штамповали, потому-что жадничали? да они гнили быстрее ветра.))
Мощности АЗЛК были гораздо скромнее мощностей ВАЗа. А в 90-е и вовсе весь АЗЛК армяне разворовали.
1
 
Ответить
Ааа
Уссурийск
5625809
В свободной торговле мелькал периодически с 1983г и позже. За 7300 руб.По потребительским ничуть не хуже вазия. Просто не модный на тот день.
Кстати, периодически мелькали Москвичи и Запорожцы в свободной продаже по простой причине- иногда от них отказывались!
Банально подходила очередь и в профкоме (обычно там) выдавали бумажку "иди и покупай, твой машина стоит на базе".
А предположим у жены/тестя/тёщи уже подходит очередь на ЖИГУЛИ через несколько месяцев!
И не хочет человек этого москвича.
Вот так появлялись машины в свободной продаже.
Я помню в далёком мохнатом 1988 году двоюродный брат так купил нового 412 Москвича, завораживающего нежного цвета " Липа зелёная ". На работе у них пришла очередь, а человек отказался- кинули клич и нашёлся покупатель.
 
 
Ответить
Денис
magistr
не правда . не всегда, а только сравнительно по ТТХ на старте выпуска 2101 с 1,1 и 1,3 мотором потом жигули были престижнее, особенно с появлением -02 и -03й модели.(про -05-07ю версию скромно умолчим)...
Более тесным салоном? Я хз где вы в жигулях просторный салон. Когда я сел за руль 2101 со своим ростом 1,85 м так комфортно разместится не смог: низкие сиденья, огромный руль, который упирается в ноги. М2140 в этом смысле намного комфортнее был, по двигателю тоже жигули были шумнее. Когда работали жигули, двигатель москвича стоящего рядом я практически не слышал. Коробка и печка это да, у москвича это боль.
 
 
Ответить
DenisS
Москва
Alexey
Сейчас тоже купил? А я помню как после этого холодного ведра с хрустящей коробкой меня 10 летнего пацана, дядька знакомый с отцом подвез на короне зубиле 91 года, это казалось как космический корабль....
А каким образом в сравнение 50ти летних жигулей и москвича корона попала 91 года, и ещё и китаец в придачу? Вам бы логику подтянуть
 
1
Ответить
DenisS
Москва
magistr
АЗЛК 2141 надо сравнивать с ВАЗ 2109
там и сравнивайте динамику и все остальное.

девятки и сейчас бегают - а 41х днем с огнем не найти.
очень был сырой и капризный авто..хотя задумка была не плохая.
Кузов у москвича гнил сильнее, а в остальном он был удобнее копейки. И кстати их и сейчас можно увидеть живых, как и копейки.
 
1
Ответить
    
Волгодонск
Сообщений: 1886
DenisS
В 412 Удобством и мягкость салона. Ехал он мягче и удобнее, зимой лучше рулился.
В 2141 удобство и размер салона. Ехал быстрее и лучше жигулей. Багажник был большой.
И чем же узкий салон был удобнее жигулевского? Вообще вызывают недоумение "владельцы" 412-х, которые не вспоминают о рычаше КПП. когда чтоб включить заднюю передачу, чуть не ложиться приходилось, а куча втулок на тягах этого рычага всегда была разболтана, сколько не меняй, не вспоминают про его печку, когда в -30 лобовое стекло фиг оттаивало, про остальные и речи нет, про плоский бак на весь багажник, когда надо было не меньше 5 литров заливать, что б завестись, про то, как с собой постоянно воду и тряпочку летом возили, чтоб бензонасос остужать, и сколько раз раскорячивались посрдели дороги в дождь. потому что на трамблер воза попала и пока он не высохнет - не заведешь.... и еще куча конструктивных косяков. которые вообще объяснить ничем невозможно....

Про сорок первый не скажу - не ездил .... Но с учетом того, что в более тяжелый кузов вснули тот же движок 2106 - в то, что 2141 ехал веселее жигулей мало верится. а вот в то, что его радиатор, установленный сбоку двигателя внутри моторного отсека. справлялся летом со своими обязанностями - не верится вообще
Единственное. в чем омй 412 был комфортнее сменившей его 2106 - это пружинные сидушки.... Спина и пятая точка просто как в невесомости были и ничего не затекало - но это , виимо, был "тюнинх" кого-то из предыдущих владельцев
 
 
Ответить
DenisS
Москва
chajnick
И чем же узкий салон был удобнее жигулевского? Вообще вызывают недоумение "владельцы" 412-х, которые не вспоминают о рычаше КПП. когда чтоб включить заднюю передачу, чуть не ложиться приходилось,...
Вы сами и написали, чем был лучше, сидушками. В нашем были такие же. Салон тесный и узкий был и там и там.
Мы жили тогда в Башкирии, там летом +30 стабильно, с перегревом проблем не было. Про бак ну это не проблема. На КПП батя никогда не ругался. Хотя по мне в Жигулях она чётче, тут не поспоришь.
Но в целом она ощущался приятнее, чем Жигули, которые потом появились и на которых тоже были свои приколы. Батя их чинил ни чуть не реже.
А вот 2141 реально был шустрее)
 
2
Ответить
    
Волгодонск
Сообщений: 1886
DenisS
Вы сами и написали, чем был лучше, сидушками. В нашем были такие же. Салон тесный и узкий был и там и там. Мы жили тогда в Башкирии, там летом +30 стабильно, с перегревом проблем не было. Про бак ну это...
Так этоне заводские сидунья были.... Какой-то безымянный немец заморочился... Заводские - такие же убогие. как и везде - пороллоновые, обтянутые скользским дерматином...
Ни разу не пересыхал высоко установленный бензонасос?! Бывает, наверное. где-то....
 
 
Ответить
DenisS
Москва
chajnick
Так этоне заводские сидунья были.... Какой-то безымянный немец заморочился... Заводские - такие же убогие. как и везде - пороллоновые, обтянутые скользским дерматином...
Ни разу не пересыхал высоко установленный бензонасос?! Бывает, наверное. где-то....
Это были заводские сиденья. У нас были такие же. Либо возможно какой-то из вариантов.
 
2
Ответить
DenisS
Москва
chajnick
Так этоне заводские сидунья были.... Какой-то безымянный немец заморочился... Заводские - такие же убогие. как и везде - пороллоновые, обтянутые скользским дерматином...
Ни разу не пересыхал высоко установленный бензонасос?! Бывает, наверное. где-то....
Может и пересыхал, но отец на это как то особо не жаловался, значит сильно эта проблема не мешала. А вот на карбюратор в копейке он жаловался часто)
 
2
Ответить
17527274
Назарово
magistr
Волгу 24ю распределяли по партийным спискам, вход в которые мог иметь далеко не каждый. (даже при наличии асро-суммы в 17т.р.).
про 21ю не скажу...
Полный бред.
 
 
Ответить
17265205
Новосибирск
16223919
У ВАЗа и его смежников слишком маленький потенциальный объем рынка....ничего и никогда самостийного из автопрома у нас быть не сможет...сборка и локализация теперь уже китайцев - возможна....а ВАЗ - гиря на ногах и страны и населения...
Свое у нас сможет быть , только когда перестанут из дотации на развитие своего автодроме бабки пилить , и за стоимость гранты мы будем получать действительно качественный автомобиль , как тот же логан. Самый простой пример того что даже логан пи***е гранты в миллион раз, знакомый купил гранту пол года назад , через два месяца кипа проблем , потеет крышка гбц , выкипает аккумулятор, проблемы с абс в сильную жару и мороз,скрип тормозов , на что ОД отвечает что это нормально и замена будет стоить приличную копейку, хотя как бы авто на гарантии.
1
 
Ответить
Антон
Владивосток
34529613
ты просто новую финансово не тянешь. я не потому что это твой осознанный выбор
Каждый выбирает по средствам. Я далёк от мысли, что ты ездишь на авто дороже 3 млн.
 
 
Ответить
Tony
Иркутск
Тем временем, в соседней новости тот же самый г-н Подщеколдин предлагает повысить налог на старые авто. О народе думает, благодетель!
 
 
Ответить
16223919
17265205
Свое у нас сможет быть , только когда перестанут из дотации на развитие своего автодроме бабки пилить , и за стоимость гранты мы будем получать действительно качественный автомобиль , как тот же логан....
Нет, при современном технологическом укладе при таких объёмах рынка ничего на мировом рынке быть не может в принципе...хоть ты тресни...
концерны то с 5-ю млн в год уже на грани списания..
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2025 Дром