Региональные автозаводы получат повышенные субсидии правительства

Региональные автозаводы получат повышенные субсидии правительства

28 Ноября 2013 | 8569 просмотров

Минпромторг подготовил доработанный проект постановления правительства, предусматривающий выплату государственных субсидий по повышенным ставкам для автозаводов, специализирующихся на выпуске некоторых категорий транспортных средств (за исключением легковых автомобилей) или расположенных на Дальнем Востоке или в Калининградской области. Под повышения субсидий попал выпуск внедорожников, легких коммерческих автомобилей, автобусов и отдельных подгрупп грузовиков.

На практике это означает, что государство будет выделять частичную компенсацию затрат на выпуск и гарантийное обслуживание автомобилей. И если для легковых авто (кроме внедорожников) эта компенсация составит 12 000 руб. за каждый автомобиль, то при выпуске машины на Дальнем Востоке или в Калининградской области размер компенсации увеличится вдвое — до 24 тыс. руб. Максимальная компенсация предусмотрена для грузовиков экологического класса «Евро-4» и полной массой более 20 тонн: за них государство готово доплачивать до 200 тыс. руб. (размер обычной компенсации составляет 80 тыс. руб.).

Также предусмотрены повышенные ставки субсидий на компенсации содержания рабочих мест и использования энергоресурсов: в зависимости от объемов выпуска размеры компенсаций по обоим видам субсидий составят от 800 млн до 5 млрд руб. (обычные компенсации составляют от 168 млн до 2,25 млрд руб.).

В пояснительной записке к проекту сообщается, что повышенные затраты на выпуск и гарантийное обслуживание автомобилей на Дальнем Востоке обусловлены особенностями эксплуатации, в том числе низким качеством топлива на местном рынке. Замминистра промышленности Алексей Рахманов добавляет к этому, что повышенные ставки для производителей с Дальнего Востока и из Калининградской области позволят частично компенсировать удаленность этих регионов.

Комментарии

     
Новосибирск
Сообщений: 3832
Со всех собирают-этим дарят. А они все равно цены гнут.Вот так и живём)
198
5
Ответить
   
Сообщений: 892
вот вот чего и ждали авто-заводы.
Мой отзыв: Nissan Bluebird 1998
52
3
Ответить
     
Чита
Сообщений: 82929
халява сэр
GET BIG OR DIE.
52
6
Ответить
     
Омск
Сообщений: 2944
Все меры направлены на то, что бы развивать внутреннее производство. Хорошо или плохо это? Скорее хорошо. Однако, как мне кажется, сейчас из ВТО начнут кричать о не справедливости рынка - мол, у тех преимущество.. Аналогично как это было с утиль сбором.. Только тут зашли с другой стороны - не с импорта больше брать, а нашим больше платить.

Посмотрим, что будет.
Мой отзыв: Honda Fit 2002
31
38
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7743
"обусловлены особенностями эксплуатации, в том числе низким качеством топлива на местном рынке"
Как обычно, вместо стройки нормальных дорог и их содержания вся страна вынуждена ездить на бегемотах типа лендкруизера с расходом в 25л, вместо нормального бензина - субсидии предприятиям. Мне одному кажется, что это подход к аппендициту, мягко говоря, через зад?
Мои отзывы: Skoda Octavia 2010, Mazda Axela 2007
123
4
Ответить
     
магадан
Сообщений: 109
Все скинемся, а акционерами нам всё равно не быть, не спаведливо как-то.
36
1
Ответить
   
красноярск.
Сообщений: 545
Спонталыку:
Со всех собирают-этим дарят. А они все равно цены гнут.Вот так и живём)
как они могут дарить 12000, если они в виде налогов с одной машины 100000 имеют, просто скидку сделали, вот и все
26
4
Ответить
   
Сообщений: 775
народу от этого какой плюс??????????????
48
3
Ответить
   
красноярск.
Сообщений: 545
шах1:
народу от этого какой плюс??????????????
производитель сделает скидку, придет народ, купит авто, производитель заплатит налоги, получит пенсию пенсионер, медик получит зарплату и окажет тебе бесплатную медицинскую услугу и т.д., развивай мысль, думай
16
75
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 12
А бензин не пробовали качественней делать?
67
2
Ответить
   
красноярск.
Сообщений: 545
Michael_19:
А бензин не пробовали качественней делать?
а его качественным делают на официальных предприятиях, а если тебе достался не качественный, то либо сами где то гнали, либо разбавили
15
58
Ответить
 
Уссурийск
Сообщений: 141
Все автозаводы это частные предприятия. Оригинально получается. Кому-то пряник. А кому-то кнут. Я имею ввиду ввоз правого руля. То же ведь частники занимаются. А с них три шкуры драть. А дотации ведь из бюджета. То есть наши с Вами деньги. На все у них есть. На поддержку тех кого нужно. А по большому счету на поддержку самих себя. А люди опять по бороде. Все сводиться к тому что нас потихоньку подводят к тому чтобы мы покупали ихние машины по драконовским ценам. А не нормальные по разумной цене. Где ихняя демократия и свобода выбора. Где права граждан на право выбора. Где равные условия бизнесу.
52
13
Ответить
   
красноярск.
Сообщений: 545
vvlvl59:
Все автозаводы это частные предприятия. Оригинально получается. Кому-то пряник. А кому-то кнут. Я имею ввиду ввоз правого руля. То же ведь частники занимаются. А с них три шкуры драть. А дотации ведь из бюджета. То есть наши с Вами деньги. На все у них есть. На поддержку тех кого нужно. А по большому счету на поддержку самих себя. А люди опять по бороде. Все сводиться к тому что нас потихоньку подводят к тому чтобы мы покупали ихние машины по драконовским ценам. А не нормальные по разумной цене. Где ихняя демократия и свобода выбора. Где права граждан на право выбора. Где равные условия бизнесу.
ввозит машину частник и он наживается, а частный завод - это рабочие места на этом заводе, это рабочие места на заводе поставляющем метал, это рабочие места на электростанции и т.д. это и выплаты налогов и пенсия и зарплаты бюджетников. ты получил бесплатно образование, имеешь право получить бесплатные медицинские услуги и т.д.. думай, мысли, дорабатывай
37
57
Ответить
  
amur
Сообщений: 14533
timadima1:
производитель сделает скидку, придет народ, купит авто, производитель заплатит налоги, получит пенсию пенсионер, медик получит зарплату и окажет тебе бесплатную медицинскую услугу и т.д., развивай мысль, думай
Очнись,какая скидка,ты о чем?
32
3
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 987
А не правильней ли и справедливей нагнуть тех кто косячит с бензином? Почему я как владелец подержанной иномарки, живущий на ДВ, должен заливать бадягу в бак?
46
1
Ответить
     
Томск
Сообщений: 73448
У многих баттхерт должен начаться :
То раньше кричали , что в автоТАЗ вваливают , а теперь будут в ДВшные сборочные автозаводы ( Соллерс например ) . Что теперь то писать на форумах ?
Собака лает - караван идёт
28
4
Ответить
  
Россия
Сообщений: 14951
...ля, ненавижу систему. Не догодую....
Ну зачем они свой нищий бюджет тратят на эти субсидии?
Плачу налогов сотку в год, при этом в поликлинике очереди к терапевту, который за 18тыс рублей ****** не хочет лечить. И все нормальные специалисты и диагностика только в частных клиниках. Стоматология только за свой счет.
Ребенка в садик не берут потому что мест нет. Только частный садик светит. Дороги убитые в ..но там где я живу.
Это что? Зачем мне такие слуги народа?
Они что мне потом грузовик или микроавтобус со скидкой продадут? Сумки....
SALE! Продам аккаунт!
Мой отзыв: Toyota Camry 1993
72
2
Ответить
   
красноярск.
Сообщений: 545
Марале:
А не правильней ли и справедливей нагнуть тех кто косячит с бензином? Почему я как владелец подержанной иномарки, живущий на ДВ, должен заливать бадягу в бак?
ты имеешь права взять пробу вместе с проверяющими работниками на этой заправке, зафиксировать на видео и в случае некачественного бензина подать в суд на владельца, главное, чтоб все было зафиксировано на видео, что ты заправлялся на этой заправке
8
50
Ответить
    
Сообщений: 1157
ну а ху**ли нет ? деньги ляжку жгут , почему бы не спустить их . Тратить то некуда , все в стране у нас отлично , все есть, народ не бедствует , школы сады бесплатны ( государство субсидирует) , медицина на высоте , никто не болеет , нет сирот в детских домах им теперь н надо помогать. малоимущих нет всех уже вытянули из бедности. работы полно даже эмигрантов завозят. СВОЙ автоваз отстроили , теперь он выпускает машины лучше японских , да и инфраструктура отстроена . Теперь че не раскидываться баблом то.
39
2
Ответить
  
Россия
Сообщений: 14951
томич.:
У многих баттхерт должен начаться :
То раньше кричали , что в автоТАЗ вваливают , а теперь будут в ДВшные сборочные автозаводы ( Соллерс например ) . Что теперь то писать на форумах ?
Ну вот вы не будете же покупать ничего с завода Соллерс например, но ваши налоги пойдут им в карман. И будет ли от это субсидии толк. вообще неизвестно.
SALE! Продам аккаунт!
18
1
Ответить
     
Сеул-Владивосток
Сообщений: 2317
timadima1:
думай, мысли, дорабатывай
Родственник держит теплицы, рабочие места заняты сельскими жителями, выращивает на земле овощи, зелень. Платит налоги, платит зарплату, но ему НИКТО НЕ ПОМОГАЕТ. ))) Теперь ты подумай, кому принадлежит солерс и почему ему помогают (отверточной сборке).
65
 
Ответить
  
Россия
Сообщений: 14951
Толик22:
ну а ху**ли нет ? деньги ляжку жгут , почему бы не спустить их . Тратить то некуда , все в стране у нас отлично , все есть, народ не бедствует , школы сады бесплатны ( государство субсидирует) , медицина на высоте , никто не болеет , нет сирот в детских домах им теперь н надо помогать. малоимущих нет всех уже вытянули из бедности. работы полно даже эмигрантов завозят. СВОЙ автоваз отстроили , теперь он выпускает машины лучше японских , да и инфраструктура отстроена . Теперь че не раскидываться баблом то.
+ Ваще все в шОколаде.
SALE! Продам аккаунт!
18
 
Ответить
   
красноярск.
Сообщений: 545
serg_wolf:
...ля, ненавижу систему. Не догодую....
Ну зачем они свой нищий бюджет тратят на эти субсидии?
Плачу налогов сотку в год, при этом в поликлинике очереди к терапевту, который за 18тыс рублей ****** не хочет лечить. И все нормальные специалисты и диагностика только в частных клиниках. Стоматология только за свой счет.
Ребенка в садик не берут потому что мест нет. Только частный садик светит. Дороги убитые в ..но там где я живу.
Это что? Зачем мне такие слуги народа?
Они что мне потом грузовик или микроавтобус со скидкой продадут? Сумки....
ну насчет нормальных спецов в частных клиниках, это вилами по воде писано, там бывает здоровый человек годами ходит деньги платит, а ему по ушам ездят, что он больной, лишбы деньги стрясти, Если ребенка в садик не взяли, ты имеешь право на денежную компенсацию, не большая, но все же есть (если б наша экономика работала, то компенсация была бы больше, а так деньги уходят за рубеж, на покупку авто, тряпок и т.д.)
10
42
Ответить
   
красноярск.
Сообщений: 545
Dimon_vl:
Родственник держит теплицы, рабочие места заняты сельскими жителями, выращивает на земле овощи, зелень. Платит налоги, платит зарплату, но ему НИКТО НЕ ПОМОГАЕТ. ))) Теперь ты подумай, кому принадлежит солерс и почему ему помогают (отверточной сборке).
сколько твой родственник платит налогов, да в сотни раз меньше, чем машиностроение, да и государство дав 12000, в виде налогов с одной машины имеет 100000, так, что думай дальше
12
52
Ответить
     
Сообщений: 3986
Всего 24 штуки за авто? Что то мало...Дайте им по 100 тыщ... )))
10
2
Ответить
  
Россия
Сообщений: 14951
Dimon_vl:
.кому принадлежит солерс и почему ему помогают (отверточной сборке).
Владельцы Соллерс Наименование владельца Тип Доля, %УК Примечание NEWDEAL INVESTMENTS LIMITED Собственник 58,0041 - Закрытое акционерное общество Депозитарно - клиринговая компания Номинальный держатель 12,1996 - Общество с ограниченной ответственностью коммерческий банк ДЖ.П.МОРГАН БАНК ИНТЕРНЕШНЛ Номинальный держатель 7,9891 - Закрытое акционерное общество коммерческий банк ИНГ БАНК (ЕВРАЗИЯ) Номинальный держатель 5,8253 - Швецов Вадим Аркадьевич Собственник 0,0466 Крупнейшим акционером компании является Вадим Швецов, контролирующий 52,29% акций через зарегистрированную на Кипре компанию Newdeal Investments Limited Мужики, народ как обычно держат за идиотов. Через эти субсидии отвалят бабла приближенным. "Во время интервью изданию "Ведомости", отвечая на вопрос корреспондента о том, почему компания «Соллерс», генеральным директором и контролирующим акционером которой является сам Вадим Швецов, попадает во все возможные программы государственной поддержки, и не связано ли это с тем фактом, что он удачно женился на дочери министра промышленности и торговли Виктора Христенко, Швецов отметил, что он женился по любви, и что не существует никакой связи между его женитьбой и успехами компании" http://lobbying.ru/content/per...
SALE! Продам аккаунт!
66
 
Ответить
  
Россия
Сообщений: 14951
timadima1:
ну насчет нормальных спецов в частных клиниках, это вилами по воде писано, там бывает здоровый человек годами ходит деньги платит, а ему по ушам ездят, что он больной, лишбы деньги стрясти, Если ребенка в садик не взяли, ты имеешь право на денежную компенсацию, не большая, но все же есть (если б наша экономика работала, то компенсация была бы больше, а так деньги уходят за рубеж, на покупку авто, тряпок и т.д.)
Имею право на компенсацию, но её не дают. Нет денег в бюджете области.
SALE! Продам аккаунт!
21
 
Ответить
  
Россия
Сообщений: 14951
timadima1:
ну насчет нормальных спецов в частных клиниках, это вилами по воде писано, там бывает здоровый человек годами ходит деньги платит, а ему по ушам ездят, что он больной, лишбы деньги стрясти,
В поликлиниках очередь к кардиологу на 2 недели! вперед расписана. И что подыхать две недели, ждать когда инфаркт будет ?)
SALE! Продам аккаунт!
36
 
Ответить
   
красноярск.
Сообщений: 545
serg_wolf:
Имею право на компенсацию, но её не дают. Нет денег в бюджете области.
все зависит от человека и везения, кому то с садиком повезло, а тебе может суждено в лоторею выйграть, а может ты в прошлой жизни гитлером был и поэтому в этой жизни не везет
2
58
Ответить
   
красноярск.
Сообщений: 545
serg_wolf:
В поликлиниках очередь к кардиологу на 2 недели! вперед расписана. И что подыхать две недели, ждать когда инфаркт будет ?)
врачей не хватает из за низкой зарплаты, а денег на зарплату не хватает из за того что мы не покупаем отечественных товаров и наша промышленность отчисляет соответственно мало налогов, это все экономика
13
55
Ответить
     
Углегорск
Сообщений: 3431
Спонталыку:
Со всех собирают-этим дарят. А они все равно цены гнут.Вот так и живём)
так было всегда и везде, закон природы - кто то находит, а кто то теряет
4
17
Ответить
  
Жанысыпырабад
Сообщений: 8933
Ну хоть коммерческий транспорт, не таЗЛО это.
Глядишь и комбайны попрут, и плуги, хватит уже нефть на ГМнО выменивать.
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
6
8
Ответить
    
Сообщений: 1157
timadima1:
все зависит от человека и везения, кому то с садиком повезло, а тебе может суждено в лоторею выйграть, а может ты в прошлой жизни гитлером был и поэтому в этой жизни не везет
ты реально веришь в предназначение и судьбу? Все решают связи, точнее бабло- это единственно что все решает вчера сегодня и завтра.Есть бабло то можно и порешать со своим субсидиям правам и т.д Нет бабла - никому не нужен , ну может такм же безденежным. Не выгодно , а точнее нецелесообразно всех делать богатыми. Тогда никто не будет в "них" нуждаться , "их" уважать , ждать от "них" чудо , верить в "них". Поэтому держат в нищите , что бы нуждались в "них".
28
1
Ответить
MTG
    
Бийск
Сообщений: 43
timadima1:
врачей не хватает из за низкой зарплаты, а денег на зарплату не хватает из за того что мы не покупаем отечественных товаров и наша промышленность отчисляет соответственно мало налогов, это все экономика
ОЙ!? А где ВЫ видели отечественные товары!? Производство в стране развалено еще в 90"
23
1
Ответить
  
Жанысыпырабад
Сообщений: 8933
timadima1:
врачей не хватает из за низкой зарплаты, а денег на зарплату не хватает из за того что мы не покупаем отечественных товаров и наша промышленность отчисляет соответственно мало налогов, это все экономика
При том, что отечественных аналогов зарубежных лекарств на самом деле немало: http://aybol.ru/wp-content/upl... За всё не уверен - но Ацикловир наш реально от герпеса помогает. А вот аспирин нашего производства надо толочь, смешивать с содой и растворять в воде. А не запивать 3-4 литрами молока, как нам деды говорили.
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
4
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 43642
Думаю как только ближе к делу дойдет ВТО сразу восстанет, уже назначено рассмотрение об утилизационном сборе, думаю оштрафуют нас за старые Вовкины причуды, а они тут уже новые замышляют.... Радует что от снижения пошлин нам уже не отвертятся, маховик запущен.
Наташа у меня для тебя плохие новости -
Марксизмъ головного мозга, даже током не лечится.
14
1
Ответить
     
Комса
Сообщений: 97
[quote=serg_wolf] ... Швецов отметил, что он женился по любви, и что не существует никакой связи между его женитьбой и успехами компании" http://lobbying.ru/content/per...[/ quote] Женился по любви, огромной любви к деньгам... По правилам этикета у чиновников: ...пристроившись к кормушке пилу держи в правой руке а лопату в левой...
24
 
Ответить
  
Россия
Сообщений: 14951
timadima1:
врачей не хватает из за низкой зарплаты, а денег на зарплату не хватает из за того что мы не покупаем отечественных товаров и наша промышленность отчисляет соответственно мало налогов, это все экономика
Ты школьник или студент? На сочи 2014 деньги есть. Это важнее миллионов жизней ?

И это....отечественные товары ДОРОЖЕ импорта. Почему? Потому что "это все экономика".
Если задирать цены на энергоносители на внутреннем рынке, и не давать субсидий (ХОТЯ БЫ налоговых как нормальных развивающихся странах) малому и среднему бизнесу, то цены на внутреннем рынке будут расти.
Какой из этого вывод, подумайте, вы же знаток экономики!
Может надо было экономить (мы же говорим про экономику) и не покупать всему гос.аппарату мерседесы, ленд круизеры, и камри, а купить жигули и те же хюндаи (вот тебе и субсидии). Может НЕ надо было повышать ЗП депутам, может не нужны были все эти бесконечные самммиты и форумы с бюджетами миллионными? Может и не надо было миллиарды трать в 2008 году и резервов, на газпром и роснефть (как видим они и так в шоколаде живут).
Вы же умный, подумайте как можно было сэкономить бюджет, и поддерживать своего отечественного производителя.
SALE! Продам аккаунт!
55
 
Ответить
  
Жанысыпырабад
Сообщений: 8933
MTG:
ОЙ!? А где ВЫ видели отечественные товары!? Производство в стране развалено еще в 90"
Собственно вот почему их покупают мало http://news.ngs.ru/more/1405768 , если о продуктах только говорить. Такая же ситуация и с диетическим питанием. Когда я становлюсь на неделю или чуть больше вегетарианцем (больше 9 дней никогда не держался) и ставлю пеффко под жёсткий запрет даже на тяпнецо - сумма на еду просто огромная уходит. Почти как на "жрать мясо въ рэстаранѣ", 800-1000 рублей в день на одну только жрачку и запивон типа местного бифидокефира (не активии этой). А почему? Угадали - отчасти именно потому, что эти продукты в основном отечественные, только какие-то "фрутиладки" попадались то ли из Словении, то ли из Черногории, ну и апельсины, чтобы сок выжимать, выращиваются уж точно не в стране медведей. Накладно быть вегетарианцем или просто нормально есть, отказавшись от 40-дневных цыплят-переростков и прочей вредной еды - вот и берёт "норотъ" всякую сытную дрянь, запивая её чем попало.
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
10
1
Ответить
  
Россия
Сообщений: 14951
timadima1:
производитель сделает скидку, придет народ, купит авто, производитель заплатит налоги, получит пенсию пенсионер, медик получит зарплату и окажет тебе бесплатную медицинскую
услугу и т.д., развивай мысль, думай
А Мы что налогов не платим?
И еще, народ придет купит автомобиль, в цене которого себестоймость производсьтва 50%, а остальное поборы, надбавки, акцызы и прочее.
А он (народ этот) тоже налоги платит, и тот же ТН с этой машины платит. Итд итп. Дальше думай сам.
Но ответь нам на простой вопрос, ПОЧЕМУ ЗА ВСЕ ПЛАТИТ ПРОСТОЙ НАРОД?
SALE! Продам аккаунт!
27
1
Ответить
  
Жанысыпырабад
Сообщений: 8933
serg_wolf:
Может надо было экономить (мы же говорим про экономику) и не покупать всему гос.аппарату мерседесы, ленд круизеры, и камри, а купить жигули и те же хюндаи (вот тебе и субсидии).
Да хрен с ними, с мерседесами этими, Геныч и его приближённые вон тоже не на жы-гы-гы-гы-гы ездит, а на Audi A8 4.2 Quattro. Сейчас не знаю как - но во второй половине 90-х это было "дёшево и сердито" по сравнению с пафосными S600, а система полного привода всё равно лучше в московской слякоти. Тачки эти служебные - ничто, игрушки просто по сравнению с другими указанными Вами расходами.
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
5
4
Ответить
    
Сообщений: 1157
serg_wolf:
А Мы что налогов не платим? И еще, народ придет купит автомобиль, в цене которого себестоймость производсьтва 50%, а остальное поборы, надбавки, акцызы и прочее. А он (народ этот) тоже налоги платит, и тот же ТН с этой машины платит. Итд итп. Дальше думай сам. Но ответь нам на простой вопрос, ПОЧЕМУ ЗА ВСЕ ПЛАТИТ ПРОСТОЙ НАРОД?
потому что народ - это скот ))) куда пнули туда и пошел )))
12
 
Ответить
    
Ессентуки
Сообщений: 1534
рабочие места рабочие места -кто бы платил
еще достойно на этих самых рабочих местах?????
15
 
Ответить
  
Жанысыпырабад
Сообщений: 8933
serg_wolf:
А Мы что налогов не платим?
И еще, народ придет купит автомобиль, в цене которого себестоймость производсьтва 50%, а остальное поборы, надбавки, акцызы и прочее.
А он (народ этот) тоже налоги платит, и тот же ТН с этой машины платит. Итд итп. Дальше думай сам.
Но ответь нам на простой вопрос, ПОЧЕМУ ЗА ВСЕ ПЛАТИТ ПРОСТОЙ НАРОД?
У "копеек" себестоимость производства и сборки была, оказывается, тоже менее штуки совковых, продавались они за 6600 или что-то в этом роде. Кто-то с этого тоже "карманы набивал" - но основная часть прибыли шла на развитие производства (и разработку новых месторождений, ага), а не в частную собственность.
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
12
1
Ответить
     
Сообщений: 94
timadima1:
ты имеешь права взять пробу вместе с проверяющими работниками на этой заправке, зафиксировать на видео и в случае некачественного бензина подать в суд на владельца, главное, чтоб все было зафиксировано на видео, что ты заправлялся на этой заправке
Чтобы пробу бенза взять, нужно официально АЗС предупредить об этом за 20 дней
9
 
Ответить
 
вОРОНЕЖ
Сообщений: 6525
лучше бы на частное лицо налоги снизили...
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
8
 
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 987
timadima1:
ты имеешь права взять пробу вместе с проверяющими работниками на этой заправке, зафиксировать на видео и в случае некачественного бензина подать в суд на владельца, главное, чтоб все было зафиксировано на видео, что ты заправлялся на этой заправке
Ты думаешь мне реально заняться нечем как нервы мотать и время тратить, при том что я уже заплатил тем кто действительно этим должен заниматься.
10
2
Ответить
  
Жанысыпырабад
Сообщений: 8933
serg_wolf:
-
Особенно "умиляет" реклама ссуды в 73 тысячи на открытие "Парикмахерской! Нет, юридической консультации!". Давно не слышал - но месяца три назад было. Что такое 73 тысячи? Примерно 75-80% стоимости похорон в Новосибирске, единовременная затрата. Без учёта гранитного памятника, который на "свежак" устанавливать бессмысленно. На открытие парикмахерской "с нуля" - это даже не насмешка, а в рожу плюнуть.

С другой же стороны - и этих ссуд кому попало не дают (что хорошо). А только тем, кто представит бизнес-план и первоначальные вложения этой подачки по всем пунктам, от закупки оборудования до оформления документов. Только вот "что-то" таких не находится - предпочитают "на лимоны" брать и с процентами отдавать, 73 тысячи смех один.
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
6
1
Ответить
  
Тольятти
Сообщений: 11276
томич.:
У многих баттхерт должен начаться :
То раньше кричали , что в автоТАЗ вваливают , а теперь будут в ДВшные сборочные автозаводы ( Соллерс например ) . Что теперь то писать на форумах ?
Сжечь заводы. Место проклятое. :-)))
4
8
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
томич.:
У многих баттхерт должен начаться :
То раньше кричали , что в автоТАЗ вваливают , а теперь будут в ДВшные сборочные автозаводы ( Соллерс например ) . Что теперь то писать на форумах ?
скорее разрыв шаблона)) вроде надо кричать" долой" а вроде и не надо- денег то дают ))
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
Мой отзыв: Peugeot 3008 2010
1
5
Ответить
     
Сообщений: 3467
гарантийное обслуживание автомобилей на Дальнем Востоке обусловлены особенностями эксплуатации, в том числе низким качеством топлива на местном рынке. Читать полностью: https://news.drom.ru/25936.html Лучше бы на эти деньги нпз там построили,но х-й то там,заботятся о корпорациях,на народ как обычно класть
8
 
Ответить
   
Омск
Сообщений: 921
timadima1:
ну насчет нормальных спецов в частных клиниках, это вилами по воде писано, там бывает здоровый человек годами ходит деньги платит, а ему по ушам ездят, что он больной, лишбы деньги стрясти
Увы, на деле примерно так и есть. Говорю уверенно, т.к. сам врач. Бывают случаи, чтов частных клиниках лечатв сякими там БАДами и таблетками тогда, когда нужно срочное оперативное вмешательство, по сути, человек уже с неделю как должен был оказаться на операции, а он все таблетки пьют да уколы ставит...
Lada Kalina Hatchback 2010
4
2
Ответить
     
Сообщений: 3467
Причина Безумств:
лучше бы на частное лицо налоги снизили...
Ты что,кто же тогда корпорациям помогать будет)
3
 
Ответить
   
Омск
Сообщений: 921
EdikS:
Лучше бы на эти деньги нпз там построили,но х-й то там,заботятся о корпорациях,на народ как обычно класть
Понимаете в чем дело, нужно чтобы нефть добывалась либо неподалеку где-то от НПЗ, либо НПЗ находился рядом с промышленным нефтепроводом.
P.S. По теме: заезжаю на заправку и каждый раз продавцы мне усиленно пропихивают G-Drive 95, вместо обычного 95-го. Пару раз повелся, заправил, какой-то экономичности, динамики или других вещей не заметил, кроме цены, которая выше почти на рубль...
Lada Kalina Hatchback 2010
4
2
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
EdikS:
Ты что,кто же тогда корпорациям помогать будет)
угу, только твой НДФЛ идет у местный бюджет
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
2
3
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
Avalanch:
Понимаете в чем дело, нужно чтобы нефть добывалась либо неподалеку где-то от НПЗ, либо НПЗ находился рядом с промышленным нефтепроводом.
P.S. По теме: заезжаю на заправку и каждый раз продавцы мне усиленно пропихивают G-Drive 95, вместо обычного 95-го. Пару раз повелся, заправил, какой-то экономичности, динамики или других вещей не заметил, кроме цены, которая выше почти на рубль...
G drive-видимо не разбавленный))
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
4
1
Ответить
   
Омск
Сообщений: 921
avtovazik:
Сжечь заводы. Место проклятое. :-)))
Не нужно ничего жечь, пусть люди работают. На владельцев и коммерсантов мне лично пофигу, у них и так на хлеб с икрой и хеннеси хватает, а вот простым людям порой и на картошку с маслицем нет денег.
Lada Kalina Hatchback 2010
3
1
Ответить
   
Омск
Сообщений: 921
Pnv102:
G drive-видимо не разбавленный))
Не заметил разницы, хотя откатал почти 3 полных бака... А переплачивать за другое наименование того же самого не горю желанием.
Lada Kalina Hatchback 2010
1
2
Ответить
 
Новороссийск!
Сообщений: 8034
государство им помогает, а они цены не понизят. Выводы сами собой напрашиваются
SH5 - познакомил
BPE - эксплуатируем
Tempora labuntur tacitisque senescimus annis
2
 
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
Avalanch:
Не заметил разницы, хотя откатал почти 3 полных бака... А переплачивать за другое наименование того же самого не горю желанием.
да сейчас все нефтяники придумывают " свои" бензины
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
1
2
Ответить
     
Сообщений: 3467
Dimon_vl:
Родственник держит теплицы, рабочие места заняты сельскими жителями, выращивает на земле овощи, зелень. Платит налоги, платит зарплату, но ему НИКТО НЕ ПОМОГАЕТ. ))) Теперь ты подумай, кому принадлежит солерс и почему ему помогают (отверточной сборке).
Помогут они)Хорошо хоть не задушили пока.
2
 
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 3548
Dimon_vl:
Родственник держит теплицы, рабочие места заняты сельскими жителями, выращивает на земле овощи, зелень. Платит налоги, платит зарплату, но ему НИКТО НЕ ПОМОГАЕТ. ))) Теперь ты подумай, кому принадлежит солерс и почему ему помогают (отверточной сборке).
Ты не поверишь. В Башкирии немало помогают фермерам. Документы муторно собирать, но в итоге минимун 300 крублей возьмешь, безвоздмезно.
мыши тупые они всегда поддакивают
Мой отзыв: Mazda 626 2001
5
2
Ответить
     
Сообщений: 3467
Pnv102:
угу, только твой НДФЛ идет у местный бюджет
С местного уходит в область,с области в москву,а там уже пилится
6
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 2002
Я представитель мелкого производства. Почему меня не поддерживают, а только гайки закручивают? Проверка на проверке, налог на налоге, побор на поборе. Почему душат? Все время говорят о поддержке малого производителя, только в итоге от этой поддержки кони дохнут.
А тут пожалуйста, раздача денег. Бред, не понимаю.
13
 
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
EdikS:
С местного уходит в область,с области в москву,а там уже пилится
))) Эдуард, он не в москву уходит, а пилится твоими земляками
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
2
3
Ответить
     
Сообщений: 3467
tuzek:
Ты не поверишь. В Башкирии немало помогают фермерам. Документы муторно собирать, но в итоге минимун 300 крублей возьмешь, безвоздмезно.
Ну и куле эти 300 тысяч)))Дело то в том что продукцию приходится в убыток продавать.У меня знакомый 200 голов телят взял,сейчас не может найти куда мясо сдать чтобы хоть свое отбить,уж не до жиру.А это должно скупать государство,а СХ намеренно душат,одним из условий входа в ВТО окончательно загнуть СХ
6
3
Ответить
     
Сообщений: 3467
Pnv102:
))) Эдуард, он не в москву уходит, а пилится твоими земляками
Мне не рассказывай что куда уходит
2
 
Ответить
     
Сообщений: 3467
AKden:
Я представитель мелкого производства. Почему меня не поддерживают, а только гайки закручивают? Проверка на проверке, налог на налоге, побор на поборе. Почему душат? Все время говорят о поддержке малого производителя, только в итоге от этой поддержки кони дохнут.
А тут пожалуйста, раздача денег. Бред, не понимаю.
Не нужны государству успешные люди,только хозяева и рабы
5
 
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
EdikS:
Мне не рассказывай что куда уходит
мимо проскальзывает, не?)))
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
3
2
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 3548
EdikS:
Ну и куле эти 300 тысяч)))Дело то в том что продукцию приходится в убыток продавать.У меня знакомый 200 голов телят взял,сейчас не может найти куда мясо сдать чтобы хоть свое отбить,уж не до жиру.А это должно скупать государство,а СХ намеренно душат,одним из условий входа в ВТО окончательно загнуть СХ
300 - это минимум, так было 3 года назад, но в любом случае для села большие деньги
мыши тупые они всегда поддакивают
1
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 2002
EdikS:
Не нужны государству успешные люди,только хозяева и рабы
Вово, както соблазнились на какуюто "помощь", пошли начали собирать бумажки, и тут внезапно как понеслись проверки налоговых, всяких других надзоров, аж страшно стало.
Хотя производство как раз то, о котором все трубят что его мало и надо развивать - берем сырье и делаем готовый продукт.
6
1
Ответить
     
Сообщений: 3467
tuzek:
300 - это минимум, так было 3 года назад, но в любом случае для села большие деньги
Что такое 300000?Забор вокруг фермы не поставишь
2
 
Ответить
     
Сообщений: 3467
tuzek:
300 - это минимум, так было 3 года назад, но в любом случае для села большие деньги
Проблема в том что сбывать некуда!
1
 
Ответить
  
Жанысыпырабад
Сообщений: 8933
Pnv102:
угу, только твой НДФЛ идет у местный бюджет
Ага, с него собственно и втыкают "сникерсы" в 25-30 этажей в центр города, уродуя пейзаж и создавая пробки.
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
 
 
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 3548
EdikS:
Что такое 300000?Забор вокруг фермы не поставишь
За всех не знаю, на что они их там тратят. Но двое купили технику, третий за какую-то линию автоматическую первый взнос заплатил. Им правда досталось ощутимо больше трехсот
мыши тупые они всегда поддакивают
1
 
Ответить
     
Томск
Сообщений: 73448
tuzek:
Ты не поверишь. В Башкирии немало помогают фермерам. Документы муторно собирать, но в итоге минимун 300 крублей возьмешь, безвоздмезно.
Бгггг

Вроде коммент не по теме , а люди минусуют ....Что это ? Злоба чтоль , что другому лучше , чем ему ?
Собака лает - караван идёт
4
2
Ответить
     
Томск
Сообщений: 73448
EdikS:
.....одним из условий входа в ВТО окончательно загнуть СХ
О как !
А там выше пишут , что ВТО - манна небесная , они заставили пошлины на тачки снизить и на утиль сбор в суд подали . Как же так ...
Собака лает - караван идёт
4
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3660
timadima1:
врачей не хватает из за низкой зарплаты, а денег на зарплату не хватает из за того что мы не покупаем отечественных товаров и наша промышленность отчисляет соответственно мало налогов, это все экономика
Да ладно! прям таки и не хватает?! На полицаев и военных хватило, а тут прямо раз и кончились.... Опыт мне подсказывает что дело то в другом.
3
 
Ответить
  
Анапа
Сообщений: 15959
daedal:
Все меры направлены на то, что бы развивать внутреннее производство. Хорошо или плохо это? Скорее хорошо. Однако, как мне кажется, сейчас из ВТО начнут кричать о не справедливости рынка - мол, у тех преимущество.. Аналогично как это было с утиль сбором.. Только тут зашли с другой стороны - не с импорта больше брать, а нашим больше платить.
Посмотрим, что будет.
все меры направлены на то чтобы положить побольше в карман
ML350- Touareg V8-BMW X3
7
 
Ответить
     
Сообщений: 3467
timadima1:
производитель сделает скидку, придет народ, купит авто, производитель заплатит налоги, получит пенсию пенсионер, медик получит зарплату и окажет тебе бесплатную медицинскую услугу и т.д., развивай мысль, думай
Хватит в стране плюшевых мишек жить,ничего у нас ни делается на благо государства а уж тем более народа,цель только пополнение счетов
3
 
Ответить
     
Сообщений: 3467
томич.:
О как !
А там выше пишут , что ВТО - манна небесная , они заставили пошлины на тачки снизить и на утиль сбор в суд подали . Как же так ...
ВТО-зло,но тут дело в другом,на СХ правителям нас-ть,на нем не разживешься,за откаты от поставщиков гмо скоро совсем его похоронят.А автозаводы-это их кормушка,они за них опу порвут
4
 
Ответить
    
Сообщений: 1157
Avalanch:
Понимаете в чем дело, нужно чтобы нефть добывалась либо неподалеку где-то от НПЗ, либо НПЗ находился рядом с промышленным нефтепроводом. P.S. По теме: заезжаю на заправку и каждый раз продавцы мне усиленно пропихивают G-Drive 95, вместо обычного 95-го. Пару раз повелся, заправил, какой-то экономичности, динамики или других вещей не заметил, кроме цены, которая выше почти на рубль...
нужно чаще позаправляться , что бы машина подстроилась под влитый вид топлива. Я с 95 на 98 когда переходил поначалу машина так же вела себя, заправлял пол бака 95 уже было . потом пол бака откатал и еще 98 она чуть резвее стала , ну а когда опять залил 98 полный бак то машину не узнал , чуть педаль трогаешь она уже подрывается.
 
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 34
timadima1:
все зависит от человека и везения, кому то с садиком повезло, а тебе может суждено в лоторею выйграть, а может ты в прошлой жизни гитлером был и поэтому в этой жизни не везет
А я-то думаю, почему в России так живётся. Оказывается всё просто :D Всё население либо неудачники, либо в прошлой жизни гитлерами были :DDDD Отличное видение ситуации. И этот человек пишет, что-бы другие побольше головй думали и "развивали свою мысль"
10
 
Ответить
     
Сообщений: 3467
tuzek:
За всех не знаю, на что они их там тратят. Но двое купили технику, третий за какую-то линию автоматическую первый взнос заплатил. Им правда досталось ощутимо больше трехсот
Люди сами деньги найдут,обеспечьте сбыт продукции!СХ это как раз то что необходимо субсидировать,не сможет оно конкурировать с дешевым гмо-шным г-ном,от этого напрямую зависит здоровье нации!
2
 
Ответить
     
Сообщений: 3467
Ellior:
А я-то думаю, почему в России так живётся. Оказывается всё просто :D Всё население либо неудачники, либо в прошлой жизни гитлерами были :DDDD Отличное видение ситуации. И этот человек пишет, что-бы другие побольше головй думали и "развивали свою мысль"
Надо в битву экстрасенсов написать,мож на страну порчу кто навел)
5
 
Ответить
     
Сообщений: 3467
Толик22:
нужно чаще позаправляться , что бы машина подстроилась под влитый вид топлива. Я с 95 на 98 когда переходил поначалу машина так же вела себя, заправлял пол бака 95 уже было . потом пол бака откатал и еще 98 она чуть резвее стала , ну а когда опять залил 98 полный бак то машину не узнал , чуть педаль трогаешь она уже подрывается.
Не проще комп обнулить
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1157
EdikS:
Не проще комп обнулить
а что разве скидываются данные о смеси ? вроде хоть заобнуляйся , пока с датчиков инфа не пойдет о показаниях комп не будет подстраивать ничего , или не?
 
1
Ответить
  
Тольятти
Сообщений: 11276
serg_wolf:
В поликлиниках очередь к кардиологу на 2 недели! вперед расписана. И что подыхать две недели, ждать когда инфаркт будет ?)
А ДМС оформить не пробовал. Очередей нет, клиники частные.
1
2
Ответить
Dkm
 
Новосибирск
Сообщений: 4165
avtovozik:
А ДМС оформить не пробовал. Очередей нет, клиники частные.
Зачем оформлять? Это ж деньги свои платить надо! Мы готовы тратить на что угодно, на бухло, сигареты, но только не на здоровье.
Сейчас еще скажут, что они итак платят налоги на медецину в фонд ОМС и т.д
2
4
Ответить
   
красноярск.
Сообщений: 545
Ellior:
А я-то думаю, почему в России так живётся. Оказывается всё просто :D Всё население либо неудачники, либо в прошлой жизни гитлерами были :DDDD Отличное видение ситуации. И этот человек пишет, что-бы другие побольше головй думали и "развивали свою мысль"
а вы скажите, где лучше живется? снимите розовые очки, в любой стране мира есть те которые живут хуже вас и те которые живут лучше вас. а от того как вы живете зависит многое, например как воспитывали вашего деда и как от воспитывал ваших родителей, а как будут жить ваши дети будет зависеть от вас, если вы будите ныть, то и дети ваши ни чего не достигнут, а если вы будете работать и учить ребенка работать и думать, то возможно внуки будут жить хорошо
4
8
Ответить
   
Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 595
timadima1:
сколько твой родственник платит налогов, да в сотни раз меньше, чем машиностроение, да и государство дав 12000, в виде налогов с одной машины имеет 100000, так, что думай дальше
timadima1:
ну насчет нормальных спецов в частных клиниках, это вилами по воде писано, там бывает здоровый человек годами ходит деньги платит, а ему по ушам ездят, что он больной, лишбы деньги стрясти, Если ребенка в садик не взяли, ты имеешь право на денежную компенсацию, не большая, но все же есть (если б наша экономика работала, то компенсация была бы больше, а так деньги уходят за рубеж, на покупку авто, тряпок и т.д.)
ты здесь сам усераешься о том что производители налогов платят почти в 10 раз больше субсидий. Плюс ндс с продаж плюс бла бла. Плюс цена нефти сейчас на максимуме. Да у нас бюджета должно хватать и на зарплату бюджетникам и на компенсацию за дет сады. Да каждому гражданину на*****ую но квартиру. А куда это девается додумывай сам.
2
 
Ответить
  
Тольятти
Сообщений: 11276
wildman:
ты здесь сам усераешься о том что производители налогов платят почти в 10 раз больше субсидий. Плюс ндс с продаж плюс бла бла. Плюс цена нефти сейчас на максимуме. Да у нас бюджета должно хватать и на зарплату бюджетникам и на компенсацию за дет сады. Да каждому гражданину на*****ую но квартиру. А куда это девается додумывай сам.
Куда?
 
1
Ответить
     
Томск
Сообщений: 73448
EdikS:
СХ это как раз то что необходимо субсидировать,не сможет оно конкурировать с дешевым гмо-шным г....
Так твои же слова можно и на тачки транслировать : не может продукция автозаводов конкурировать с дешевым б/у изза бугра ( с их свалок )
Собака лает - караван идёт
5
3
Ответить
  
Тольятти
Сообщений: 11276
томич.:
Так твои же слова можно и на тачки транслировать : не может продукция автозаводов конкурировать с дешевым б/у изза бугра ( с их свалок )
Разрыв шаблона. :-))
5
1
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 940
Т.е. за их косяки в управлении предприятием и бизнесом мы им еще и платим...
А вот мне, как налогоплательщику, ЭТО ЗАЧЕМ??
Да гори они синим пламенем!
3
 
Ответить
   
красноярск.
Сообщений: 545
MTG:
ОЙ!? А где ВЫ видели отечественные товары!? Производство в стране развалено еще в 90"
про то и речь, что промышленность развалили, а когда государство пытается как то помочь оставшейся промышленности, чтоб оздоровить экономику, люди не понимающие основ экономики, начинают ныть и говорить, что тратят их деньги.
serg_wolf:
Ты школьник или студент? На сочи 2014 деньги есть. Это важнее миллионов жизней ?
И это....отечественные товары ДОРОЖЕ импорта. Почему? Потому что "это все экономика". Если задирать цены на энергоносители на внутреннем рынке, и не давать субсидий (ХОТЯ БЫ налоговых как нормальных развивающихся странах) малому и среднему бизнесу, то цены на внутреннем рынке будут расти.
Какой из этого вывод, подумайте, вы же знаток экономики!
Может надо было экономить (мы же говорим про экономику) и не покупать всему гос.аппарату мерседесы, ленд круизеры, и камри, а купить жигули и те же хюндаи (вот тебе и субсидии). Может НЕ надо было повышать ЗП депутам, может не нужны были все эти бесконечные самммиты и форумы с бюджетами миллионными? Может и не надо было миллиарды трать в 2008 году и резервов, на газпром и роснефть (как видим они и так в шоколаде живут). Вы же умный, подумайте как можно было сэкономить бюджет, и поддерживать своего отечественного производителя.
Вот, здесь видно, что подумал, молодец, видишь проблему, действительно не правильно тратить деньги на олимпиады и иномарки, для депутатов, но ведь ты согласен, что надо подымать промышленность в России, так почему возмущался по этому поводу
2
11
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
wildman:
ты здесь сам усераешься о том что производители налогов платят почти в 10 раз больше субсидий. Плюс ндс с продаж плюс бла бла. Плюс цена нефти сейчас на максимуме. Да у нас бюджета должно хватать и на зарплату бюджетникам и на компенсацию за дет сады. Да каждому гражданину на*****ую но квартиру. А куда это девается додумывай сам.
вот когда мы перестанем ждать, что ктото нам все даст готовое. Когда мы перестанем искать виноватых за все свои неудачи. тогда наверное в стране начнется улучшаться жизнь. А сейчас добрая часть населения ждет Мессию, или Доброго Царя или сурового Сталина-лишь бывсе само упало в руки. Короче многие ждут халявы! а ее не будет больше.
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
3
4
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
томич.:
Так твои же слова можно и на тачки транслировать : не может продукция автозаводов конкурировать с дешевым б/у изза бугра ( с их свалок )
ну человек сделал серьезный и в общем то правильный вывод.
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
1
 
Ответить
  
Тольятти
Сообщений: 11276
Pnv102:
вот когда мы перестанем ждать, что ктото нам все даст готовое. Когда мы перестанем искать виноватых за все свои неудачи. тогда наверное в стране начнется улучшаться жизнь. А сейчас добрая часть населения ждет Мессию, или Доброго Царя или сурового Сталина-лишь бывсе само упало в руки. Короче многие ждут халявы! а ее не будет больше.
А как же б/у б/п без пошлин? Ты на что покушаешься! :-)))
1
 
Ответить
  
Тольятти
Сообщений: 11276
Pnv102:
ну человек сделал серьезный и в общем то правильный вывод.
Где правильный? Сельское хозяйство субсидируют гораздо больше, чем автопром. Субсидируют ежегодно уже много-много лет, не прекращая ни на минуту.
1
2
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром