Toyota запустит производство твердотельных батарей в 2025 году

Безусловно батареи нужно совершенствовать. А на тех, что ставят сейчас, далеко не уедешь)

отличная новость....кто говорит, что тойота отстает в электромобильных технологиях?

"они будут менее восприимчивы к высоким температурам" - а как насчет низких ?

Как выпустят авто или батарею в серии, тогда и посмотрим.
(с) На словах ты Лев Толстой, а на деле ***** простой

С авто на водороде получилось и здесь получится.

ну чё, могёте. практический в одну каску водородную тему пытаются тащить, терь когда появилась технология акб адекватных, тож идут авангардом! а холопам лижь бы дисплейчиков побольше, хотя че брать с поколения выросших на мтв и иксибите, так только дисплейчики и были, везде)

Думаю всем пофиг на то, что может тойта, а что нет.
У нас реально приобрести электричку и получить какие нибудь плюсы от владения ,хммм......НЕТ.
Дорогие игрушки. Это для США и ЕУ , а не для стран , которые опустились ниже 3го мира.

Новость из разряда "КАМАЗ запустит беспилотные летающие грузовики к 2030 году"

Потребителю нужны машины для повседнева и ДА, им нужны дисплейчики и низкая цена + приемлемое качество.
Самые большие рынки меняют авто каждые 3 года, на кой хрен ему твой водород и прочие заморочки?

Это если бы твое Пежо об этом заявило.

Чушь собачья. Люди на лифах ездят довольные. Да и вообще звучит как : зачем нам лампочки ,на свечах прожить можно.

Не уловил посыл.
Если бы Пежо заявило, то что?
Или заканчивать мысли - удел недалеких?

Да, с Камаза можно было бы посмеяться. Но в Тойоте я уверен, у них все получится.

Люди точно так же ездят довольные и на короллах и на вестах и риосолярисах.
Сравнивать лапочку и свечи глупо, ибо ДВС в данном случае будет лампочкой, а электричка свечой.
Да и какой кайф от Лифа???
Экономия - нет.
Удобство - вообще промолчу.
Так от чего они кайфуют так, что на других бензинках не получить такого *счастья* ??

Все говорят.
Китай... Тойота будет выпускать самые лучшие, самые прогрессивные, самые недорогие автомобили! Поэтому сегодня же все бежим в салон и раскупаем все что они вываливают на прилавок.

Чего ты ждёшь от человека, который говорит о лампочке и свече и это применяет на ДВС и Электродвигуны. И в его понимании лампока = элетромобиль.... Короче, там особая каста, она поупоротей прульщиков будет
У него же ЭЛЕКТРИЧЕСТВО ИЗ РОЗЕТКИ БЕРЕТСЯ !!!!

Пежо не сможет сделать такие АКБ.

Довольные они оттого,что расходов на бензин и ремонт ДВС нету .. Что современней ДВС или электричка,паровоз или электровоз?

Батареи губит жара, на морозе только временно падает емкость.

А смысл, когда есть Илон Маск и тесла, см. новости ниже........!!!

Что же за народ такой. Любая новость сводится к срачу в комментах.

У нас на западе страны, ремонт ДВС для большинства - как НЛО встретить, поэтому бред. Авто ходит 400-500к и ему уже за 20+ лет, а там уже пофигу что с таким транспортом будет.
Экономия на бензине? Але, ты теряешь емкость батареи и запас хода. Ты теряешь запас хода на прогреве салона, теряешь пробег на охласждении салона, на включении электрооборудования.
Батарея при 70% = околотруп, которую любой внезапный мороз может аннигилировать.
А я мотоцикл после 14 лет простоя на улице(у гаража) достал( вроде Минск 125) и завел его после часа сдирания ржавчины с проводки комутаора на зажигании и массу. Едет так же, даже свечу не заменил и тупо накинул провод на неё от катушки.
Попробуй запустить электромотоцикл после года/двух простоя на улице. И динамика и запас хода потухнут на 10-20% (и это в лучшем случае)

хотите экологии - нужно уменьшать вес авто, как кейкары на все случаи жизни в японии, смысл с гибридов под 1,5 тонны если можно с тем же функционалом обойтись кейкаром 650-800кг с расходом 4л/100км, зачем возить с собой лишнюю тонну

Там где низкие люди не живут. Живем только мы.

Временно это на полгода?

по такой логике вообще можно отказатся от многих вещей дарящих комфорт и удовольствие, вплоть до ухода в леса и пещеры ради экологии, но я комфорт и удовольствия люблю больше чем экологию, экологию тоже ценю, но поменьше

Когда на аккумуляторе массой 40кг и временем зарядки 3мин можно будет проехать хотябы 600км.тогда можно будет говорить о чем то еще кроме цены.

Прототипы уже готовы. Читаем внимательно статью

Переноска с балкона и зарядка 4х колесного гаджета в течении ночи что бы създить на работу мешаясь в потоке и собирая восторженые матюки это комфорт?

Корейцы тоже помогают с водородом. Да и Европа скоро подключится. Уже есть ячейки для коммерческого использования

Наконец-то до Тойоты дошло , что без чистых электрокаров ей не до жить и до 30 года , конкуренция на этом рынке становится бешеная , основные рынки Европа , США и Китай по уши уходят в тему электрокаров , гибриды никому сейчас уже не нужны ( лишние детали , дороже , не экологично) с водородом для легковых тоже не вариант , слишком дорого и нет инфраструктуры , а электрокары нужно было начинать делать ещё вчера .

Классно тойота всех уделала. Пробила тему электрокаров в 1997 году, изучили рынок, технологии и выстрелят тогда, когда будет выгодно. Новость про твердотельные аккумуляторы года три назад была, когда Тойота и Панасоник официально подружилось на этой почве. А готовы прототипы с твердотельными аккумуляторами. В Панасонике инженеры тоже не даром хлеб едят.
Теперь эти батареи хоть в гибриды, хоть в Мирай, хоть в электрокар, хоть в телефон. Правда, зарядок, которые справятся с такими токами ещё нет и они будут дорогущими, как и их услуги. За экологию надо платить и зарядка не будет дешевле заправки. Так что в ближайшие десятилетия миром будут править гибриды.

Все же от замены на станции пустого аккумулятора на полный не обойтись, как не крути. Слишком большие токи требуются для сверхбыстрой зарядки. Возможно, охлаждение азотом. Только так зарядка электрокара сравняется со временем с заправкой бензином или водородом. А это произойдёт тогда, когда электрокары будут все прокатные и аккумуляторами будет заниматься организация, а не частные лица каждый со своим.

Нам до мягкотелых-то еще далеко...

ну не все же живут в хрущебках, есть и приличные люди со своим домом и гаражем.

ДВС современнее. https://mydiscoveries.ru/elektromobili-izobreli-ranshe-benzinovyih-avto

В ДТП с любым обычным авто содержимое кейкара - фарш.

Да. Приехал заменил 2 "канистры" или более, исходя из параметров авто, и поехал. Но это глобальная унификация, а буржуи даже зарядки для телефонов привести к единому формату не хотят.

И эти приличные люди покупают себе б/у лиф...Не смешно?

Да в общем то нет, а в чем проблема?

А немцы вообще свои батареи делают или у рисоедов кляньчат?

Не покупайте авто на букву Ф, форд, фиат и фсё французское.

Отпусти ручник.

Всё с тобой понятно. Я лучину всегда могу зажечь,а ток кончился и свет в горнице погас. Ну их ,эти свечи Эдисона!

Не ты ли им подсказал? Заодно и про эти АКБ намекнул.

В массовом производстве,дотошныый вы наш?

Смех без причины признак дурачины.

На морозе страдает электролит, которого в твердотельном аккумуляторе просто нет

Точно, пи.деть не мешки ворочать, тем более неизвестно что вообще будет в мире твориться через пять лет.

Видимо в твоих комплексах, ты же делишь людей на приличных и неприличных.

Поздравляю

Если к 2025 году, то думается, они для Тойоты бесполезны станут, т.к. в следующем году уже прорыв будет. Мама 25 сентября на дне батареи новое покажет

Я в своей работе больше всего ненавижу слово "экстимейшен" когда оно применяется к срокам или "во сколько раз можно оптимизировать", но для задач такого типа что пока не сделаешь-не узнаешь. А там надо ещё выяснить кучу деталей. (так и "экстимейшен на экстимейшен" может быть)

Это привычную операцию можно понять как оценить.

А тут учённые вроде как только занимаются разработкой, а уже какие-то 2025 годы и т. п.

Да это "вилами по воде" и я ещё могу поверить что параметры аккумуляторов как-то будут медленно улучшаться, но я НЕ думаю что там будет резкий скачок. Эти аккумуляторы сначала на мобильных телефонах и т. п. надо испытать.

Самая правильная пословится тут "не говори гоп пока не перепрыгнешь".

РФ конечно опустилась в страны 3 мира, Тойоты и Теслы для нас дорого. Но ведь есть махиндра и китайцы, пусть они о нас побеспокоятся и нам ЭА за 800000р.

Кто говорит?
Тот кто думает что из Приуса нельзя выкинуть ДВС и оставить только какамуляторы?

Володя, у Прохорова и Фоменко тоже были прототипы авто, даже опытные экземпляры. И где они сейчас?

Тех что "сейчас" уже хватает для подавляющего числа людей и случаев.

Если кому-то нужен "большой побе", то лучше уж на выезде из города взять "большой павер-банк в прицепе", а по приезду на место отдать.

Или сесть на буксир и т. п.

Вот только это глупо если покупатель нового автомобиля на аккумуляторах не может позволить себе билет на самолёт и т. п., а решил лично ехать за рулём автомобиля на большое растояние.

Далеко не пробег на одном заряде проблема автомобилей. Тут вес этой проблемы мал. Тем более что он сейчас увеличивается увеличением ёмкости АКБ (пусть даже с увеличением массы), но не бесплатно.

отказаться от "удовольствия" и от расточительства вещи разные.

Когда человек рассказывает что ему по всяким мелочам надо ездить на личном тяжёлом авто на большие расстояния и при этом говорит про "экологию и экономию" и поносит общественный транспорт - он трындит.

Где какамулятор-мобили "чистые" ?!

Или вы тут пытаетесь это внушить?

Тойота подчиняется прявилам рынка и прибыли и они редко идут в ногу за "светлое будущее".

Да как можно сравнивать ДВС и электродвиатель? Это что по русскому слову "двигатель" ?! Это хуже сравнения дробей с разными знаменателями. Скорее "тёплое и мягкое".

ДВС добывает механическую энергию из топлива и дальше по-размному её использует (и напрямую и на генераторы и на ...)

Электродвигатель это ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ запасённой ЭЭ в аккумуляторах в механическую. Он НЕ доывает, она добыта до этого в другом месте. Это автомобили с двигателем снаружи.
Это "шестерёнка с механической развязкой и плохим КПД".
Эти автомобили аналоги автомобиля на сжатом воздухе, на маховике, на пружине и т.п. с запасённой энергией (добытой в другом месте).
Функционально электродвигатель часть КПП/трансмиссии, а НЕ ИСТОЧНИКА энергии. Нет в электромобиле ИСТОЧНИКА энергии, есть только источник ПИТАНИЯ.

и электродвигатели давно в массовом производстве есть на различных приборах, станках и т. п.
И аккумуляторы.

В обычном авто всегда был маленький электромобиль (И АКБ и стартер и генератор) и нет никаких научно-технических прорывов в какамулятор-мобилях.

это если без причины.

При чем тут билет на самолет? Вы не думали, что кому то просто нравится путешествовать на личном авто (как мне например) ? И я хочу быть уверен, что машина способна долго ехать по пересеченной местности, а не становиться инертным украшением для лесной чащи. Прицеп с аккумуляторами так себе решение.

А лучше достать из вакуума сферического коня и на нем поскакать например в отпуск.

То есть ты никогда не выезжаешь из своего микрорайона? Так зачем ты тут, иди на электробус!

Точно. Пусть они беспокоятся, надо сказать им, а то они не знают.

У них экология может пострадать. Так что пусть азиаты да русские травятся.

Не. Есть. Просто он твёрдый. Поэтому нет недостатков жидкости при минусовой температуре. Просто реакция будет несколько замедляется.

При чем тут массовость, несведущий вы наш?

Чтобы экономить 50 тысяч в год )))

Причина есть, не все понимают. Не дано.

Мерседесы, БМВ, Ауди не дорого, а Рафик - дорого. Что-то не сходится.

но их пока ещё нету, а через 5 лет много кто ещё будет выпускать электрички. Так что Тайота очень сильно отстаёт в электричках.

тайота то-же не может их делать , ей будет делать Панасоник.

Всего лишь опроверг ошибочное утверждение что все владельцы электрокаров глупые люди, заряжающие машигы из окна хрущебы, а ты сразу скатился в какие-то комплексы и сегрегацию... может дело то не во мне...

А транспорт на ДВС без коробки передач бывает?
В электромобилей есть источник энергии, это батарея. Те же окислитель и восстановитель, только все в одном корпусе и можно использовать многократно.
А ДВС это как бы электродвигатель на одноразовых элементах питания. Есть запас восстановителя ( топлива), израсходовал и все, вставляй (заправляй) новый (я не про бензобак, я про бензин).
Только преобразование химической энергии в механическую в связке батарея-электродвигатель идёт все таки эффективнее, чем в ДВС-КПП. Как ни крути, а потери химической энергии в виде тепла там значительные.

отличная новость....кто говорит, что тойота отстает в электромобильных технологиях?

Тойота рулит! Как тебе такое Илон Маск?! Уверен, что он уже дрожит от страха! Еще каких то 5 лет и Тойота выпустит свой первый электромобиль! И появится 1001 -й убийца Теслы!

Свой первый электромобиль тойота выпустила в 1997 году. Далее, сотрудничая с Теслой, выпустила второй. Потом был третий. Но выгоднее было выпускать гибриды, чем она и занимается, обогнав всех производителей в выпуске экологичного городского транспорта, имея самый низкий средний выброс по марке.

Безусловно.
Трудно спорить с человеком, имеющим полный доступ к разработкам концерна PSA.

А если купил, то всё пропало?)))
Чтобы не мучиться остаток жизни, лучше сразу сейчас на себя руки наложить?)))

Бесплатно советую начать пользоваться своими мыслями, а не чужими. Может тогда и жизнь наладится.

Максимищируешь то ты. Кто говорил про всех?

Кто здесь?
Поднимите мне веки!

Это проблемы 5% населения планеты и они не особо волнуют оставшиеся 95%.

Fisker Ocean
База будет совместная разработка БМВ и Фольксвагена.
Образцы уже есть.
Батареи такого типа как раз.
В америке, в Калифорнии-Тесла потому и стала цены скидывать с их обычными батареями патентованными от Панасоник.
Выпуск план-2022.

Планируемая цена на Fisker Ocean 37 тыр зеленых.

«Представленный еще два года назад дорогой электрический седан Fisker EMotion и вовсе забыт, равно как и громко разрекламированные суперконденсаторы на основе графена: похоже, их серийное производство отложено на неопределенный срок. Как бы эта же судьба не постигла и Fisker Ocean.»

«По размерам Fisker Ocean напоминает Audi Q5. В движение кроссовер приводит электродвигатель мощностью 300 л.с. Будет предложена и более мощная разновидность, способная разгоняться с 0 до 100 км/ч менее чем за три секунды. На одной зарядке литий-ионной аккумуляторной батареи емкостью 80 кВт·ч можно будет проехать до 480 км»

Не срослось. Бмв тут каким боком?

Никогда еще на руси не было зазорно цитировать отражающие правду жизни народные изречения основанные на жизненном опыте, не нужно передергивать. А вот твоими мыслями я действительно пользоваться не буду, потому что они никчемные от осознания тобой своих ошибок. Я не знаю, наладиться ли твоя жизнь, если ты не учитываешь жизненный опыт других людей.

Да просто ручник отпусти и все.

что-то не вижу конструктива в сообщении.

Особенно по цитируемому сообщению

Транспорт на ДВс без коробки передач бывает. И не только мопед типа "пырчик".
Точно так же как передачи есть у электромобилей.
То что момент у электродвигателя позволяет (при избыточной мощности, так же как у ДВС) обойтись без коробки знают ещё со времён БелАЗов и тепловозов которые "последовательные гибриды" по современной треминологии, вот только их никто так не называл.

В электромобиле есть источник ПИТАНИЯ, он эту энергию НЕ добыл. Точно так же как заводной автомобиль, на сжатом воздухе, на маховике.

Хим процессы обратимые позволяют хранить ЭЭ (и не очень эффективно, а то уже бы на самолётах использовали бы) точно так же как процессы в пружине, при сжатии воздуха, раскрутке маховика.

ДВС как раз добывает энергию из топлива и этот процесс необратим (разумными методами), точно так же добывается энергия для электродвигателя (хоть в фене и пылесосе) в масштабах энергетики (необратимые процессы), а не электроники. Если конечно рядом нет ГЭС, но тут роль "реактора нагревающего" выполняет солнце. Просто он далеко, но воду на Земле испаряет и ветра разгоняет.

Собственно тот факт что мы перевозим ТОПЛИВО хоть в трубопроводах, хоть в танкерах, хоть в ЖД составах поближе к потребителю, а уже там его сжигаем на ТЭС и т. п. это только подтверждает.

Как ни крути как раз потери при добычи, передаче, преобразовании ЭЭ значительнее. Начиная от законов Ома (провод - обычный резистор и дорогой если он в ЛЭП). Даже поднятие напряжения что бы уменьшить ток имеет пределы (и уменьшение площади сечения провода). А потом ещё и заряд-разряды какамуляторов и только уже потом потери в электродвигателе который так же выделяет тепло как и двигатель пылесоса дома (больше печка чем дует).

Были бы электродвигатели с аккумуляторами рациональным решением - они бы уже давно победили. А пока они проигрывают даже на фоне субсидирования, дотаций и превелегий электромобилям и налогов-акцизов и т. п. для ДВСников.
Принцип электромобиля известен любому ребёнку с игрушкой и домохозяце (много бытовых приборов). Пока даже проводной электротранспорт не побеждает, а там проще с честной рекупеацией, массовостью, постоянным питанием и т. п.
Хорошо что есть троллейбусы, трамваи, метро, электрички, поезда и развитие инфраструктуры в городах должно быть (как и дороги, канализации, водопроводы,...) но даже они берут больше из-за того что много пассажиров могу перевезти и НЕ вытесняют автобусы, в том числе на газу, в том числе по точно таким же маршрутам.

Для любителей электротранспорта и "экологии" уже давно есть возможность путешествовать "на дальняк", даже в СВ-купе. Но что-то предпочитают самолёты и чаще с турборекативными двигателями (не поршневыми). На "грязном" топливе.

Кстати, гибридный привод (последовательный) может и в гражданкую машину когда-то позволит поставить самолётные двигатели. В качестве генераторов, естественно.

А вы вообще не подумали что я написал со своими "я" и "хочу" и т. п. "приоритетами".

Так и скажите, хочу жить красиво и "я - эталон потребности в самоходной корете на колёсах".

Какамулятор-мобили и так "так себе решение" и оно для фанатов-энтузиастов. Вот только они втрирают что "вот вот вот.. скоро пробег и и... потом они как стрельнут и ДВС никому нужен не будет" и т. п. бред. Вот только дело в том что всех их "проблемы" уже давно технически решаемые (в том числе с пробегом, зарядом и редкими дальняками). Аккумуляторы массово давно производят (а не штучно на коленке), особенно для электроники. А какамулятор-мобили.

Большенству людей в реально жизни хватает какамулятор-мобиля даже БУшного Лифа (хотя бы АЗЕО), но что-то я не наблюдаю поголовной электромобилизации. Я наблюдаю что ГБО чаще ставят.

И переводили бы на ЭЭ авто как переводят на газ если бы был бы смысл.

Отчего панасоник не делает их для Пежо?

При всем.

Ошибочка. Современные электрички- это прорыв. На истории далеко не уедешь.

Русь пишется с большой буквы.
Правда жизни может основываться только на достоверных фактах, а не на слухах и бабских сплетнях.
Есть народная мудрость, а есть народная глупость, к последней, как раз, и относится правило "Трех Ф". По поводу бездумного цитирования глупостей есть народная мудрость: "Слышал звон, да не знает где он".
Я никого и никогда не призывал пользоваться моими мыслями, потому что считаю, что человек должен пользоваться только своими.
По поводу кчемности или никчемности моих мыслей не тебе судить, поскольку ты о них ничего не знаешь.
По поводу ошибок отвечу народной мудростью: "Не ошибаются только дураки".

А теперь вернусь к теме дискуссии.
У меня есть собственный успешный опыт использования двух французских авто, который документально отражен здесь, на Дроме, в моем отзыве. На основании этого опыта я вправе судить о том, что правило "Трех Ф" не работает, по крайней мере полноценно.
Если у тебя есть обратный собственный опыт, то я с удовольствием продолжу диалог.
Но пока еще ни один человек не доказал мне, что он владел всеми моделями Форда, Фиата и всего французского автопрома, и с полной уверенностью может утверждать о правдивости правила "Трех Ф".
Ну и на всякий случай, забегая вперед, хотел бы предупредить, что я не продолжаю отстаивать свою точку зрения, если убедился в процессе дискутирования, что оппонент попросту пустомеля, поскольку считаю это бесполезной тратой усилий и времени.

Тогда можно и тип кузова приплести, и цвет авто, и еще какую нибудь тупую ****ю.

Отмазки пошли

Я не сварщик, мне можно не метать бисер....признаюсь честно, душевный надрыв в виде словесного поно..са не дочитал, я не психиатр, не занимаюсь лечением жизненных ошибок. Я учусь на чужих ошибках.

Причем давно.

С ВАЗом не путай.Тойота сказали- значит то и сделали, только ещё лучше

Приус экономичнее Кейкара