Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Верховный суд: покупатель может расторгнуть договор покупки автомобиля, если продавец скрутил пробег

Верховный суд: покупатель может расторгнуть договор покупки автомобиля, если продавец скрутил пробег

20 Октября 2021 | 39602 просмотра
Вы когда-нибудь скручивали пробег автомобиля перед продажей?
625 (13%)
4036 (84%)
138 (2%)

Потребитель вправе расторгнуть договор купли-продажи подержанного автомобиля, если выяснилось, что у него был скручен пробег или подделан год выпуска. Такое разъяснение вынес Верховный суд России, оно опубликовано 20 октября.

Определение Верховным судом составлено в ходе разбора конкретного дела, приводится его описание.

Гражданка В. приобрела подержанный автомобиль с заявленным пробегом 62 тысячи км и годом выпуска 2015-м.

В момент заключения договора из-за неисправности панели приборов проверить пробег не представилось возможным. После изучения документов выяснилось, что автомобиль не 2015-го, а 2013 года выпуска и его пробег значительно больше указанного в договоре. Покупатель обратилась в суд с требованием возврата средств и возмещения убытков, однако тот отказал в удовлетворении иска, поскольку счел, что продавцом была предоставлена вся необходимая информация об авто, а «несоответствие пробега и года выпуска не являются существенными недостатками товара». Суд апелляционной инстанции согласился с таким решением, кассационный суд общей юрисдикции также не нашел оснований для отмены постановлений.

В итоге покупатель злосчастного автомобиля дошла до Верховного суда. Она предоставила документы о реальном годе выпуска автомобиля и его пробеге, составлявшем 132 354 км, а также сослалась на информацию из сервисной книжки, полученной от продавца. ВС отменил решения предыдущих судов и согласился с доводами истца. В определении говорится, что продавец обязан передать потребителю товар, качество которого соответствует договору. Информация в обязательном порядке должна содержать сведения об основных потребительских свойствах, сроке службы, а также о том, что товар был в употреблении или в нем устранялся недостаток. Если потребителю не предоставлена возможность при заключении договора незамедлительно получить информацию о товаре, он вправе потребовать от продавца возмещения убытков, причиненных необоснованным уклонением от заключения договора, а если договор заключен, в разумный срок отказаться от его исполнения и потребовать возврата уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков. Продавец несет ответственность за несоответствие информации о товаре, связанное с фактами, о которых он знал или не мог не знать и о которых не сообщил покупателю. 

Материалы: 

  • Определение Судебной коллегии Верховного суда от 2 марта 2021 г. № 44-КГ20-19-К7

Комментарии

   
Сообщений: 30930
ВсегдаПрав
Уголовка за угон без цели хищения итак существует
На практике не очень, только если рецедив дают реальный срок
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
 
 
Ответить
   
Сообщений: 903
ВсегдаПрав
Только надо будет доказать, что скрутил именно последний продавец, если машина продавалась много раз. Нереально
ничего покупатель не должен, это как в магазине-если я купил в нём товар и он испорчен, то мне пофиг на производителя а также всех фирм-прокладок через которые он попал в магазин. Я купил в магазине, и то что магазин не проверил и продал мне товар с браком, то это его проблемы.
9
9
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1186
XPEH
На практике не очень, только если рецедив дают реальный срок
Да, но, как я понял, РА имел ввиду вообще отсутствие такой статьи в УК. Статья есть, хоть и не тяжелая, почти всегда первачи идут на условное
п.1 Я всегда прав
п.2 Если я не прав, смотри п.1
1
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5921
ВсегдаПрав
ЭБУ, АБС, ЕСП, там везде понапихали
Ну как я и подозревал) не плохо бы вам, сударь, матчасть подучить.
 
2
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1186
Alexsander Kuzmenko
Пробег не в договор вносить надо, его редко кто хранит, а в птс.
Плюсану
п.1 Я всегда прав
п.2 Если я не прав, смотри п.1
5
 
Ответить
   
Сообщений: 903
Hexff
Ну а как быть в ситуациях, когда ты купил машину с крученным пробегом, поездил пару лет, продал, а потом тебе претензии предъявляют? Сейчас практически не возможно найти машину с честным пробегом. У меня...
что мешает при покупке указать пробег в ДКП?
4
1
Ответить
17668582
Омск
сломалась приборка,поставил новую,про все дефекты не говорил ,так как и не помнил всего ,да и зачем их перечислять вообще,если покупатель был ознакомлен с внешним и техническим состоянием,а после все типа ему стало вдруг известно, и верховный встал на сторону такого,то начнется хаос в судах ,все юристы побегут с заявами в суды,суды будут переполнены такими делами под завязку , а приставы будут перекладывать кучу бумаг с места на место,а реальные дела с убийствами и кражами и мошенниками не будут раскрыты,поэтому это какая то мулька от автора
4
8
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1976
Розарио Агро
Ну вот оппонент выше считает что проблема. Очевидно, что копаться в блоках можно там, где они есть и наоборот?
Посмотреть можно, только надо понимать, что это не 100% гарантия. Если на чем-то дешевом скрутят пробег только на одометре, то на премиуме запросто крутанут везде и грамотно.
Subaru Outback 2018 2.5 CVT
6
1
Ответить
MIKHAIL
Владивосток
ННВ
Только если у брички была куча хозяев, ты фиг докажешь кто и когда смотал пробег.
Только покупая у первого хози есть шансы.
Машина с кучей хозяев рассчитана на лютого лоха, зачем такую покупать?
7
1
Ответить
Besyachka
alekseidoss
Ну 30 это дофига, а 20-25 как за здрасте.
Пример с себя взял. Машине полгода, пробег 12,5.
30 - обычный годовой пробег
 
17
Ответить
MIKHAIL
Владивосток
Розарио Агро
Уголовку за скрутку + уголовку за угон без цели хищения!
И мочей на выходе из зала суда обливать.
2
2
Ответить
Иван
Ульяновск
Besyachka
Покупаете б/у - считайте 30 тыс в год, на одометр не смотрите. Если есть вероятность, что авто из такси - соточку в год легко.
Вообще не показатель. У меня у тестя новый Рио Икс Лайн. Купил в прошлом году в ноябре, пробег сейчас что то около 100 км, выезжал на нем 2 раза зимой. Он и купил то его как вложение ляма рублей, и не прогадал - сейчас бы продал гораздо дороже с учетом новых космических цен и допов.
Он даже на зимней резине стоит, не переобували с покупки, его в этом году завели только пару раз чтоб в моторе паук паутину не сплел 😀😀😀. Никуда не ездили.
Кстати, у него так же была Рио Икс Лайн 17 года, которая была продана в 19 году с пробегом всего около 7 000 км, и то которые намотались в 2 дальних поездках, а так живет в селе и никуда не ездит, а для рабочих дел есть другая машина.
А у меня на новом Ларгусе пробег за 7 месяцев 17500 км.
Разные у людей потребности в авто, поэтому каждый конкретный экземпляр надо смотреть отдельно.
Да и у меня как отдельная рабочая машина появилась пробег основной стал очень падать, раньше было примерно по 2 000 в месяц, сейчас в месяц километров по 300.
13
 
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1186
Розарио Агро
То есть с завода корейцы делают не надежные движки? И вы ещё после этого делаете им кассу?)
Скажем так, движки надежные, но требующие доработки. 1.6 - просто выбитого ката, 2.0 выбитый кат + модернизированная прокладка башки. Если это сделать, они легко ходят 300.000. Стоит ли потратить 3-5часов, чтоб тачка ездила долго? Ответ очевиден. Ну, а те, кто не верит - да, могут попасть на капиталку
п.1 Я всегда прав
п.2 Если я не прав, смотри п.1
2
4
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1976
Иван
Это вообще очень легко делается, сам делал уже целых 5 раз.
Просто шел в салон за новым авто чтоб не слушать сказки перекупов ))
Причем первое новым именно по этой причине и взял, настолько надоело смотреть хлам что подкопил и купил новую.
До 2013 года это был очень даже неплохой выход из положения. Но не в 2021.
Subaru Outback 2018 2.5 CVT
5
2
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5972
Дром как всегда накинул на вентилятор, а комментаторы радуются.
В исходнике: женщина судилась с автосалоном (юрлицо) и суд, соответственно, применял закон о защите прав потребителей.
Остальные могут расслабить булочки. Если обычный комментатор смотает пробег у своего ведерка и впарит другому обычному комментатору, то вернуть все взад по-прежнему практически нереально. Ибо зозпп в этом случае действовать не будет.
21
 
Ответить
Besyachka
user2010_
Сам таким не занимался. Но за процессом продажи таких авто довелось понаблюдать.
Да и на Ютубе такого контента дофига и больше у всяких Шелковых, Ильдаров и прочих им подобных.
Так перекупы же честные - находят лучший вариант, чтобы продать покупателю хорошую машину. А эти с Ютуба их на чистую воду выводят. Кто обманывает?
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1945
ВсегдаПрав
Только надо будет доказать, что скрутил именно последний продавец, если машина продавалась много раз. Нереально
Контрольные закупки делают пусть и закрывают скрутчиков как членов ОПГ
В автобизнесе дрвно пора порядок навести.
Ещё и с ценами комитет по товарным рынкам должен взяться.
3
2
Ответить
MIKHAIL
Владивосток
Besyachka
Покупаете б/у - считайте 30 тыс в год, на одометр не смотрите. Если есть вероятность, что авто из такси - соточку в год легко.
Я за 7 лет, с трудом, 97 тыщ накатал)
3
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5921
user2010_
Посмотреть можно, только надо понимать, что это не 100% гарантия. Если на чем-то дешевом скрутят пробег только на одометре, то на премиуме запросто крутанут везде и грамотно.
Так это хорошо или плохо, что в немцах в разных блоках дублируется пробег и моточасы?
4
1
Ответить
Viziter
Санкт-Петербург
Hexff
Ну а как быть в ситуациях, когда ты купил машину с крученным пробегом, поездил пару лет, продал, а потом тебе претензии предъявляют? Сейчас практически не возможно найти машину с честным пробегом. У меня...
Проходи тех осмотр легально и будут факты. Начни с себя )))
 
1
Ответить
    
Сообщений: 1945
Авто со скрученным пробегом под пресс.
Вторичка должна стоить в 2 раза меньше только из за пробега.
5
5
Ответить
thenya1
Для этого должен быть строгий техосмотр. Но, пока ОПГ в погонах правит бал этого небудет.
В этом случае техосмотр нужно привязывать к пробегу, как замену масла. Условные 15 тысяч или раз в год. А при нынешних 4х годах до первого ТО, машину можно продать несколько раз. Каждый раз проезжая 100 и сматывая до 10 тыс.км.
Выше я приводил пример своей машины. Среднестатистический владелец уже бы 4 раза на ТО побывал, а мне без него ещё 2 года ездить.
 
1
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1186
Розарио Агро
Ну как я и подозревал) не плохо бы вам, сударь, матчасть подучить.
Те, кому нужна эта инфа - ее знают. Ты же тоже не знаешь отличий корейских 1.4 Гамма и Каппа. Хотя, можешь и нагуглить)) Я тоже мог, и с умным видом написать. Но только зачем
п.1 Я всегда прав
п.2 Если я не прав, смотри п.1
3
1
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1976
Розарио Агро
Так это хорошо или плохо, что в немцах в разных блоках дублируется пробег и моточасы?
Для бюджетного сегмента хорошо, для среднего и премиума - пофиг.
Subaru Outback 2018 2.5 CVT
1
 
Ответить
Viziter
Санкт-Петербург
Алексей
Реально хочется при покупки автомобили отсеить хлам и не тратить время и нервы на просмотр хлама.
Смотри не по низу рынка)
1
1
Ответить
Besyachka
Иван
Вообще не показатель. У меня у тестя новый Рио Икс Лайн. Купил в прошлом году в ноябре, пробег сейчас что то около 100 км, выезжал на нем 2 раза зимой. Он и купил то его как вложение ляма рублей, и не...
Это исключение, единичные случаи.
2
5
Ответить
Besyachka
MIKHAIL
Я за 7 лет, с трудом, 97 тыщ накатал)
Это большая редкость, я и не спорю что есть исключения, какова вероятность нарваться на одно из них? А если премиум марка, то почти без шансов, на них очень много наматывают.
1
1
Ответить
Viziter
Санкт-Петербург
User_2013
Вот ты сильно будешь удивлен, но если под страхом смертной казни все откажутся скручивать пробеги, то ничего существенного не произойдет: просто если сейчас по объявлениям средний пробег десятилетней машины...
200-250 за 10! Лет) они по выходным ездят что ли?)
1
4
Ответить
онСамый
Красноярск
Первый день чтоли живете?) Введут штраф и под эту дудку со всех подряд соберут бабло без разбора, а ты бегай и доказывай что не ты)
1
 
Ответить
Иван
Ульяновск
Besyachka
30 - обычный годовой пробег
Ну ты ездищь столько?
Это 82 км в день!
Я каждый день с утра еду на работу (11 км), днем отвожу заказы в транспортные компании (еще километров 30 могу намотать), потом еду с работы. 3-4 раза в неделю помимо этого езжу на тренировку. (9 км и 9 обратно)
Каждые выходные ездим в область к родителям (35 км).
Раз 12 наверно был в Казани (500 км туда-обратно), 1 раз съездил в Воронеж (1700 км).
И то не смог, сейчас пробег 17 400, машине 7 месяцев и 1 неделя.
В среднем 80 км в день получилось, но езжу я реально прям много на мой взгляд.
А вот взять если другие машины (одну двухлетку продал с пробегом 47 000, в городе ездил не так много, но раз 8 ездил в Москву (16 000 км), один раз в Крым (6000 км), и кучу раз в соседние города.
А другую двухлетку продал с пробегом 45 000, из которых за 1 год было 16 000, а за второй 39 000, казалось бы "Да вот же оно", только это вот же оно было таким.
- Каждое утро ехал на работу в область за 35 км. Оттуда вез готовые изделия на покраску за 50 км. Потом ехал все это забирал, развозил, привозил материал, там 200 км в день было вообще легко.
Обычный среднестатический житель так не пользуется. Едет на работу максимум 20 км и столько же обратно,
В итоге в год ну тысяч 20-25 прям предел, но точно не 30.
13
 
Ответить
17668582
сломалась приборка,поставил новую,про все дефекты не говорил ,так как и не помнил всего ,да и зачем их перечислять вообще,если покупатель был ознакомлен с внешним и техническим состоянием,а после все типа...
Ни кто ни куда не побежит и заваливать не будет. Это как и с 14 днями на возврат товара,только потому, что он тебе покупателю не нравится. Тогда тоже крику было, что покупатели начнут массово машины возвращать и новые брать. Закон действует до сих пор, однако машины назад, за редким исключением, ни кто не возвращает.
Так же и тут. Ну попереживают, поматерят продавца, и дальше ездить будут. Если состояние устраивает и машина нравится. Возвраты по причине пробега будут еденичны.
2
 
Ответить
Иван
Ульяновск
user2010_
До 2013 года это был очень даже неплохой выход из положения. Но не в 2021.
А сейчас что не так? Найти можно, просто надо искать. Смотря что конечно.
Вот Ауди и БМВ скидку в 200 000 даже получить можно ))
2
3
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1976
Иван
А сейчас что не так? Найти можно, просто надо искать. Смотря что конечно.
Вот Ауди и БМВ скидку в 200 000 даже получить можно ))
При цене 6 млн+ это даже не смешно.
Subaru Outback 2018 2.5 CVT
4
2
Ответить
Hexff
Ярославль
Viziter
Проходи тех осмотр легально и будут факты. Начни с себя )))
Ни разу в жизни тех.осмотр не покупал., даже на********ых ведрах, ибо где ещё на тормозной стенд заедешь, самому интересно. Тут ты мимо.
1
 
Ответить
Бэндер Футурамович
Какая разница сколько циферек на одометре, любую новую машину можно и за 10000 км размотать: мотор перегреть, акпп спалить, на столб намотать, на***** в салоне, ходовку убить. Состояние нужно смотреть при покупке б/у, а не цифры на одометре. Не надо быть бестолковым хомячком....
3
6
Ответить
Hexff
Ярославль
Chotakoe
Авто со скрученным пробегом под пресс.
Вторичка должна стоить в 2 раза меньше только из за пробега.
Вторичка стоит столько, где у нее находится пересечение кривых спроса и предложения. Мнение отдельных индивидуумов, с их хотелками чего и где, сколько должно стоить во внимание не принимается.
5
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5921
ВсегдаПрав
Скажем так, движки надежные, но требующие доработки. 1.6 - просто выбитого ката, 2.0 выбитый кат + модернизированная прокладка башки. Если это сделать, они легко ходят 300.000. Стоит ли потратить...
Блин ну это оксюморон какой-то) надёжные, но надо в гараже допилить САМ движок чтобы он ходил)
Вот на заводе дураки, что сразу этого не делают?
8
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5921
ВсегдаПрав
Те, кому нужна эта инфа - ее знают. Ты же тоже не знаешь отличий корейских 1.4 Гамма и Каппа. Хотя, можешь и нагуглить)) Я тоже мог, и с умным видом написать. Но только зачем
Так я и не делал никаких утверждений про эти движки в отличие от тебя, верно?
 
1
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5972
Alexsander Kuzmenko
Ни кто ни куда не побежит и заваливать не будет. Это как и с 14 днями на возврат товара,только потому, что он тебе покупателю не нравится. Тогда тоже крику было, что покупатели начнут массово машины возвращать...
Просто ты закон не читал. Нельзя вернуть автомобиль в течение 14 дней. На самом деле там список невозвратных товаров довольно широкий.
2
 
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1186
Розарио Агро
Блин ну это оксюморон какой-то) надёжные, но надо в гараже допилить САМ движок чтобы он ходил)
Вот на заводе дураки, что сразу этого не делают?
Просто и так купят. Там ребята каждую копейку считают, если бы продажи стали падать, они бы сделали. Но Корея стабильно продается, значит нет никакого смысла тратиться на модернизацию.
п.1 Я всегда прав
п.2 Если я не прав, смотри п.1
2
5
Ответить
игорь
Санкт-Петербург
Alexsander Kuzmenko
Пробег не в договор вносить надо, его редко кто хранит, а в птс.
Как вариант...А лучше в базе ГИБДД...
1
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5921
ВсегдаПрав
Просто и так купят. Там ребята каждую копейку считают, если бы продажи стали падать, они бы сделали. Но Корея стабильно продается, значит нет никакого смысла тратиться на модернизацию.
За кого же они держат своих покупателей, если продают такой «продукт» столько лет, который просится на капиталку без серьёзных доработок?... удивительная страна
5
1
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Besyachka
30 - обычный годовой пробег
Когда работал в одном городе, а жил в другом, у меня и под 50 пробеги были.
1
 
Ответить
10477799
Москва
Hexff
Срок давности обязательно. Иначе человек может купить авто, зная о факте скрутки, годик поездить и втюхать обратно за те же деньги. Выгодная схема.
так не продавай со скрученным пробегом
2
1
Ответить
10477799
Москва
Besyachka
30 - обычный годовой пробег
у меня несколько и на каждой от 7 до 9 тыс км в год наезжаю. Но пробег не кручи и 30 в год на одной не выходит. К дилеру гоняю не по пробегу, а по году, т.к. он наступает раньше, чем межсервесныц пробег.
3
1
Ответить
10477799
Москва
я не буду спорить, что лучше, много пробега по трассе или мало в городе, но если кто-то хочет продать машину, то пусть и не скручивает пробег, а выставляет как есть. Покупатель имеет право выбирать , а не тратить свое время и деньги на проверки.
4
1
Ответить
Besyachka
Иван
Ну ты ездищь столько? Это 82 км в день! Я каждый день с утра еду на работу (11 км), днем отвожу заказы в транспортные компании (еще километров 30 могу намотать), потом еду с работы. 3-4 раза в неделю...
30-ка легко, тем более многие в разъездах по работе. Кому то до работы пилить 40 км только каждый день, а то и больше.
 
7
Ответить
ВасяКот
Новокузнецк
Вообще по-боку. Тут же все платные отчеты берут. Мотать стали действительно меньше, чтобы не краснеть как дебил) Адекватные перекупы сами отчеты берут перед покупкой, если это не дрань до300тр. А там и хозяева мотают и рассказы поют про гидрокомпенсаторы стучат у него на холодную на ix35, а по отчету хозяин был неделю назад на диагностике у официалов, а рекомендациях ремонт ДВС, задиры))) Покупатели сами хотят обманываться пробегами 15летней 7 хозяйской камри40 150тк. пробега, а 2ух хозяйскую в идеале с пробегом 350ткм никогда не купят, либо оценят ее по низу рынка, ведь там 3 страницы предложений 5-8 хозяйских с пробегами 150-200))) При нынешнем положении на рынке, действительно хороший авто с честным пробегом по среднерыночной цене купит либо перекуп, либо подборщик, обычные люди даже доехать не успеют.
6
1
Ответить
     
Астрахань
Сообщений: 2295
AndreyG123
Ну расторгли договор, а смысл то какой? Где этого крутильщика искать и как с него бабло трясти? Приставы точно за ним бегать не будут))
Так вопрос к продавцу, а к крутильщику
2
 
Ответить
Besyachka
Адекватные перекупы - законченная шутка. Действительно хороший авто по среднерыночной цене не продают и перекупам такие дорогие машины не интересны, им нужно битьё по низу рынка, которое можно криво подшаманить на скорую руку, смотать пробег и толкнуть наивным покупаелям.
6
3
Ответить
14578637
Продавал машину с пробегом 228000, на дроме нашёл её с пробегом 92000. Пожаловался на дроме, объявление так итне за баняли.
10
 
Ответить
Besyachka
Новая фишка перекупов - ставить на учёт и орать в объявлении "Я СОБСТВЕННИК" . Только последняя регистрация была месяц назад или меньше))
5
 
Ответить
Besyachka
ВасяКот
Вообще по-боку. Тут же все платные отчеты берут. Мотать стали действительно меньше, чтобы не краснеть как дебил) Адекватные перекупы сами отчеты берут перед покупкой, если это не дрань до300тр. А там и...
Двуххозяйская в идеале с пробегом 350тыс. Ой ну и юмористы вы, перекупы. 350 - это как бы всё, конец ресурса всех узлов и агрегатов.
3
4
Ответить
АМК
Заерзали тараканы .. Бгг
Я бы еще за сам факт продажи гражданскому лицу без спортивной лицензии лампочек 90/100 Ватт и прочего LED самопала сажал бы годика на два. И прочего контрафакта в виде тормозных колодок и рулевых реек.
посадить, арестовать, оштрафовать! так заживем
1
 
Ответить
ВасяКот
Новокузнецк
Besyachka
Адекватные перекупы - законченная шутка. Действительно хороший авто по среднерыночной цене не продают и перекупам такие дорогие машины не интересны, им нужно битьё по низу рынка, которое можно криво подшаманить на скорую руку, смотать пробег и толкнуть наивным покупаелям.
Это перекупы драни их расчет на таких же недалеких покупателей)) Они будут говорить тачка в идеале, а при отчете или осмотре подборщиком:- ну у меня цена и так дешевая, не знаю что там в отчете)) И продадут все равно.
Еще как продают, дром даже объявление хозяина удаляет если авто уходит в течении пары часов после публикации.
Серьезно полагаете что перекупы не берут дорогие авто? Думаете в "выкуп авто" никто не звонит? Установите расширение "перекупы дрома", по нему как нибудь наткнетесь на карточку с телефоном физ лица, где машин за месяц выставлено 5-6 штук на сумму больше чем на 10млн и удивитесь. Современные проблемы-современные решения. Так что те кто не перепродают дрань, четко подстраиваются под запросы рынка.
1
1
Ответить
ВасяКот
Новокузнецк
Тут, коммерция хочешь знать пробег-купи отчет)
2
 
Ответить
    
Мск и МО
Сообщений: 1513
moviegear
Первый вопрос - а если скручивал не продавец, а до него?
На сайте ептс указывается пробег при продаже
Остальные авто (с бумажным птс) можно запретить
Здесь может быть Ваша реклама
1
2
Ответить
ВасяКот
Новокузнецк
Besyachka
Двуххозяйская в идеале с пробегом 350тыс. Ой ну и юмористы вы, перекупы. 350 - это как бы всё, конец ресурса всех узлов и агрегатов.
А 7 хозяйская с пробегом 150 еще походит?
Маслосъемные колпачки поменяли, цепь родная и не гремит, прекрасно ездит, узлы и агрегаты в полном порядке, 1литр просит, замена раз в 7500.
Могу вин дать авто для проверки пробега все четко бьется, но вам он не нужен, вы же поверите в 7 хозяйскую с пробегом 150 и двумя кривыми капиталками за плечами охотнее)))))
1
 
Ответить
Москва
User_2013
Да брось ты. В последнее время часто приходилось общаться с разными продавцами. Так по большей части геморные машины как раз у обычных собственников, которые экономили на всём. Нынешние перекупы по большей...
ну и не подонки ли они? с "перехватом хороших экземпляров". Уважения достойны те, кто покупает авто ушатаное, вкладывает руки деньги и время - и потом продаёт сильно обновлёное , доведённое до максимального идеала, реанимированное авто. А "перехватчики хороших экземпляров"- уважения не вызывают, шли бы лучше работать, глядишь и гастров бы так не завозили. А если такие любители и умельцы "тупо перепродать" - почему бы им не пойти на наши рынки, вместо заезжих армян и азербаджан? Это ещё и повыгоднее и стабильно и надолго. И лично я бы - с удовольствием платил им деньги. Отпустив на родины мучающихся здесь гостей из Армении и Азербаджана
3
1
Ответить
АМК
Михаил Советов
посадить, арестовать, оштрафовать! так заживем
Для Вас канал PRO-Police на Youtube. Про разъяснительную и просветительскую деятельность среди населения.
 
2
Ответить
13958256
У моего одногрупника Сан Ёнг Нью Актион 2012 года.
Ездит, нууу ооооочень мало. Реальный пробег <25 000 км. А "болячки у тачки" уже появились, по возрасту.
Признают ли его "скрутяжкой", если аналогичные авто имеют пробег 150 000++ ??
3
1
Ответить
Иван
Ульяновск
Besyachka
30-ка легко, тем более многие в разъездах по работе. Кому то до работы пилить 40 км только каждый день, а то и больше.
Это очень малое количество. А для жителей деревни большой пробег вообще редкость, только если по работе в город каждый день мотаются
3 летнюю Ниву брал из деревни с точно реальным пробегом в 7500 км - там прям видно что все новое было!
И 3 летнюю Калину отец брал тоже в деревне с пробегом 25 000 км, тоже не нашли признаков того что пробег был скручен, все соответствовало состоянию.
5
1
Ответить
     
Сообщений: 3840
10604407
На себе проверил, искал именно с не скрученным пробегом, в итоге нашел, но пробег был 290ткм, и глаз вообще не радовало, сложно себя уговорить... ведь там где нарисовано 150ткм пробега на самом деле те же 300ткм, но глаз не дергается, но злит что пытаются обмануть
Я немного о другом. Если все разом перестанут крутить пробег не лучше не хуже чем сейчас в плане поиска хороших авто не станет: просто сейчас по статистике 10 летние машины с пробегом 130 т.км, а будут с пробегом 250 т.км. Да, первое время это будет напрягать, что все 10 летние тачки с пробегами за 200, а потом люди привыкнут и поймут, что никто не покупает машины ради поездок "в детский сад и булочную"
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
7
 
Ответить
     
Сообщений: 3840
Hexff
Сказки бабушки Настасьи, рубль двадцать в твердом переплете. Цель перекупа, купить как можно дешевле, сбить по максимуму цену, чтобы было что приклеить в качестве своего интереса и продать по середине или чуть выше рынка. Подскажите, где хорошие машины ниже рынка или по его низу продают?
Скажу тебе кратко: если ты вдруг решишь подзаработать перекупом - с таким подходом прогоришь в первый же год
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
4
1
Ответить
     
Сообщений: 3840
Konstantin Pl
Нынешние перекупы по большей части торгуют наоборот хорошими экземплярами

не нормальный что ли?
Прикинь, ДА. Понимаешь, сейчас перекупов на рынке стало настолько много, что они просто напросто успевают перекупать первыми (у меня тачку забрали через пол часа после подачи объявления, от других тоже слышу такое) все авто в отличном состоянии и диктовать цену. Поверь, сейчас проблема рынка не перекупы (если не считать того, что они подогревают цены на вторичном рынке), а отсутствие б/у машин в хорошем состоянии, так как за последние 3 года новых машин продается мало, соответственно и б/у рынок мало пополняется
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
8
 
Ответить
     
Сообщений: 3840
Alexsander Kuzmenko
Новую машину я у официалов не обслуживаю. В страховой за 2 года ни разу пробегом не поинтересовались. В ДТП не попадал, соответственно пробег ни где не светился. Как вы его проверять буде, по каким базам...
Таких людей, которые наматывают по 60-70 тыс.км в год и ПРИ ЭТОМ не заезжают в сервисы (экономят), не подают в ДТП и т.д. можно отнести в статистическую погрешность
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
3
 
Ответить
     
Сообщений: 3840
Viziter
200-250 за 10! Лет) они по выходным ездят что ли?)
Я же говорю в среднем, из расчета 20-25 т.км в год
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
1
 
Ответить
     
Сообщений: 3840
Т Д
ну и не подонки ли они? с "перехватом хороших экземпляров". Уважения достойны те, кто покупает авто ушатаное, вкладывает руки деньги и время - и потом продаёт сильно обновлёное , доведённое...
Все зависит от того как на это смотреть: с точки зрения человека, занятого поиском хорошего авто перекуп это жёсткий конкурент - поэтому для него, наверное, перекуп подонок. С другой стороны - у нас почти все коммерсы перекупы, производителей очень мало. Они тоже все подонки? Пример с помидорами не очень подходит, так как это специфический рынок, имеющий мощную предисторию - этот рынок давно поделён и сильно защищает себя от передела, поэтому автоперекупам туда не попасть, да и просто у людей разные интересы.
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
3
 
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 264
ННВ
Только если у брички была куча хозяев, ты фиг докажешь кто и когда смотал пробег.
Только покупая у первого хози есть шансы.
Это и НЕ нужно доказывать ПОСЛЕДНЕМУ ВЛАДЕЛЬЦУ, он получит деньги через суд с продавца у которого он купил этот автомобиль, и всё, дальнейшие дрязги продавца с теми кто продал этот автомобиль..., последнего покупателя, не интересуют.
То есть тот продавец может обращаться в суд на того кто продал ему автомобиль и так далее...
Да, Закон суров, но это Закон!
4
5
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 264
6582773
Пробег сам не скручивается есть на это мастера вот к ним вопросы бизнес такой себе .
А ничего, что мастер выполняем работу за которую ему заплатили деньги?!)
А заплатил ему владелец автомобиля, при этом мастера не интересует для чего этому владельцу автомобиля, совсем, да и в этом никакого криминала нет, он же не труп из багажника этого автомобиля помогал закапывать в ближайшей лесополосе.
А вот свидетелем на стороне покупателя в суде он вполне может быть, особенно если его об этом покупатель хорошо попросит, но это реально там где сервисов один два и практические совсем нереально в больших городах.
Кстати, в автосервисах можно найти и т.н. "наряд-заказы" где будет такой пункт произведённых работ как "корректировка пробега автомобиля", или ещё некоторые пишут "ремонт спидометра", вот это тоже будет в суде очень хорошим доказательством.

В общем я как юрист вам скажу следующее, если сейчас
появился судебный прецедент, причём аж из Верховного суда, то это значит только одно, нижестоящие суды уже рисковать с решениями не в пользу покупателя такого автомобиля НЕ будут.
5
4
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 264
Артём Артёмов
И за "взяли покататься" тоже
Сейчас же перекупы дошли до того, что начали говорить..."владелец умер, поэтому автомобиль с учёта сняли...", и ведь правда, даже здесь на Дроме я вижу всё больше и больше объявлений продажи автомобилей снятых с учёта.
Видимо в отговорки перекупов типа "это меня попросила продать моя тёща, зять, брат, сват, больной сосед прикованный к постели" уже не верят, они начали менять тактику, не говоря уж о той, что они вынуждены ставить автомобили на учёт на себя, на некоторое время, что равно периоду продажи автомобиля, но к примеру здесь на Дроме пишут, что перекуп всё-равно "собственник ", видимо да, де-юре, но не де-факто, и с этим тоже нужно как-то разбираться, ведь это введение в заблуждение, и как минимум потенциальных покупателей.
3
1
Ответить
Москва
User_2013
Все зависит от того как на это смотреть: с точки зрения человека, занятого поиском хорошего авто перекуп это жёсткий конкурент - поэтому для него, наверное, перекуп подонок. С другой стороны - у нас почти...
нет, неверно приравнивать к перекупам-паразитам торговую цепочку от производителя до прилавка. Вот Вы, например Вам надо купить стиральную машину, мебель, холодильник... Вы же не поедете в один город за 1000 км от вас за стир машинкои, в другои город за холоильником, в третии за мебелью? даже если мебельная фабрика будет в ваше городе-вы поидете в мебельныи крупныи зал, где будут произвоители многих городов, а то и стран, чтобы выбор был. Вы же не будете ездить по миру и городам, выбирая мебель.
Так же вы не поедете в колхоз купить пару кг гречки за 30 руб/кг (оптовая цена) , вам проще купить в ближаишем маге за 50 руб уже упакованую и близко. Это и дешевле намного и удобнее, чем вам в колхоз ехать. Понимаете? оптовыи покупатель в в колхозе, упаковав и раздав в розницу, чтобы в каждом микрораионе в магазинчике были грека яблоки хлеб и .тд. - это удобно всем и оправдывает, это всё нужные и честные звенья.
Аналогия с перекупом-паразитом, перехватывающим хорошие предложения-не получается. Только если бы вы подошли к магазину купить гречки, а вам перегородили хулиганы вход в магазин и вынесли оттуда, купив за 50 руб и вам за 70 предлагая - вам понравится?
2
2
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 264
User_2013
Да брось ты. В последнее время часто приходилось общаться с разными продавцами. Так по большей части геморные машины как раз у обычных собственников, которые экономили на всём. Нынешние перекупы по большей...
Чушь полная.
Это перекупы с деньгами, типа "автосалонов" ещё могут как-то более менее покупать нормальные автомобили, но основная масса "диких перекупов" покупают всякий хлам, и максимум, что там делают это моют автомобиль, реже ДВС, ещё реже делают химчистку и...обязательно сматывают пробег.
3
3
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 264
User_2013
Вот ты сильно будешь удивлен, но если под страхом смертной казни все откажутся скручивать пробеги, то ничего существенного не произойдет: просто если сейчас по объявлениям средний пробег десятилетней машины...
Нет конечно, вы не правы...
Продажи всякого хлама упадут, а это значит, что цена упадёт тоже, и не только на этот хлам, а вообще, и на более менее автомобили тоже.
А то ведь до чего дошло, года три назад я видел здесь автомобиль, что пытались продать за миллион рублей, это дорого, подумал я, и звонить не стал, и вот на днях я виду его же (возможно уже новый владелец продаёт а может уже и не один), но цена под 2 миллиона рублей, причём, что характерно, я тогда хорошо запомнил, что пробег у автомобиля был большой, вроде честный, а сейчас пробег стал в два раза меньше. )
2
4
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 264
BMW
А что никто не написал, что надо и наказывать автосервис в котором скручивали, и непосредственно того механика который скручивал. 🤔 или у нас как всегда, кто берёт взятку виноват, а кто даёт нет. 😁
Пр закону они ничего не нарушили.
А причин "корректировки пробега", или "ремонта спидометра" может быть десяток разных, но никогда не..."Вот эта как его, хм хм, я хочу обмануть покупателей и продать этот автомобиль как будто он вчера сошёл с конвейера", этого никто не скажет, да даже если и скажет своему автомлесарю он же этого в суде не скажет, ему заплатили, чаще это даже официально, с документами, он работу выполнил, ВСЁ, никакой вины его в этом нет.
2
1
Ответить
fizzeg
Владивосток
Блин, хочу себе такой одометр как на фото ;)
1
 
Ответить
Серега
Бийск
ННВ
Уголовку надо вводить за это. Ибо скрученный пробег - это мошенничество.
11 мошенников вас минусанули🤣
5
1
Ответить
Серега
Бийск
ВсегдаПрав
Только надо будет доказать, что скрутил именно последний продавец, если машина продавалась много раз. Нереально
Пургу не несите, кто последний, тот и в хату. Так что продали авто, а потом-"я не знал" и "это не я дяденьки" не канает. Задолбали уже шкуры, лишь бы хапнуть да наколоть ближнего
4
6
Ответить
  
Полярный
Сообщений: 328
ВсегдаПрав
На европейских тоже скручиваются, только за другой прайс и другими сканерами. А вот надежности 16446 датчиков и чипов евро ведрами точно не добавляет
да вы "знаток"))))
Мой отзыв: Volvo S60 2008
 
1
Ответить
  
Полярный
Сообщений: 328
ВсегдаПрав
Я знаю факт, когда Эвок вставал на трассе из-за глюка электроники. И который ключ в ключ был обменян на Камри. Знаю случай, когда Мерс не заводится из-за сгоревшего/ших стоп сигналов. Уж сколько именно...
чё, серьезно? а твои японцы не стоят вдоль обочин ни разу?))) а при чем здесь глюки электроники и смотанный пробег? лихо с вопросов соскакиваешь
3
2
Ответить
  
Полярный
Сообщений: 328
Розарио Агро
Что-то мне подсказывает, что мы не увидим перечень блоков, хранящих пробег, которые постоянно ломаются))
вы не понимаете, это другое))))
 
1
Ответить
  
Полярный
Сообщений: 328
Розарио Агро
Погоди, так ты убрал или добавил надежности?
это у него случилось, как модно говорить в нынешнее время-биполярОЧка))
 
1
Ответить
  
Полярный
Сообщений: 328
user2010_
Количество блоков - вообще не проблема, просто дороже обойдется.
Но в большинстве случаев достаточно подправить пробег только на одометре. Копаться в блоках будут единицы.
еще один "знаток", ни один адекватный и понимающий диагност и электрик не возьмётся скидывать пробеги у свежих европейцев.
 
2
Ответить
    
Миасс
Сообщений: 2019
Чето фигня какаято с покупателем, спидометр не работает, год не видит, как доказывал, что год не тот, объявление в суде показывал?
Мужчина не должен жаловаться на жену и машину,потому-что сам выбирал.
2
1
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15891
Hexff
Ну а как быть в ситуациях, когда ты купил машину с крученным пробегом, поездил пару лет, продал, а потом тебе претензии предъявляют? Сейчас практически не возможно найти машину с честным пробегом. У меня...
Сейчас такие базы ведь и создаются. То же ТО, там ведь фиксируют пробег. Страховые тоже фиксируют. В платных отчётах это видно. Конечно возможность махинации остаётся, но все равно это определённый барьер в большинстве случаев
Путешествуйте!
2
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15891
AndreyG123
Ну расторгли договор, а смысл то какой? Где этого крутильщика искать и как с него бабло трясти? Приставы точно за ним бегать не будут))
За все ответит продавец. 🤷‍♂️
Путешествуйте!
1
 
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1186
За ВМФ
чё, серьезно? а твои японцы не стоят вдоль обочин ни разу?))) а при чем здесь глюки электроники и смотанный пробег? лихо с вопросов соскакиваешь
Япы не вставали на трассе ни у меня, ни у моих знакомых. Как то так, чувак
п.1 Я всегда прав
п.2 Если я не прав, смотри п.1
4
4
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1186
За ВМФ
еще один "знаток", ни один адекватный и понимающий диагност и электрик не возьмётся скидывать пробеги у свежих европейцев.
Да ты чо? У меня кореш скидывал на 16-18 годах, сканер нужен фирменный, и все. Все решаем, но дороже, чем на азию
п.1 Я всегда прав
п.2 Если я не прав, смотри п.1
1
1
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1186
Серега
Пургу не несите, кто последний, тот и в хату. Так что продали авто, а потом-"я не знал" и "это не я дяденьки" не канает. Задолбали уже шкуры, лишь бы хапнуть да наколоть ближнего
Юридически надо доказать. Иначе любой судья нахрен пошлет
п.1 Я всегда прав
п.2 Если я не прав, смотри п.1
5
 
Ответить
Дмитрий
Красноярск
А если мне не нравится стандартная приборка(Субару 2009 г.), а захотелось по лучше от турбоверсии, а на родной пробег 225000 км, а на контрактной 120000, то я что должен пробег специально накручивать?? А родную приборку уже продал...
2
1
Ответить
   
Сообщений: 19646
Толку то, в РФ не прецедентное право, каждый раз придется доходить до верховного суда.
4
2
Ответить
11398042
Томск
ВсегдаПрав
Только надо будет доказать, что скрутил именно последний продавец, если машина продавалась много раз. Нереально
Кто последний, тот и папа...
 
1
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 264
Иван
Вообще не показатель. У меня у тестя новый Рио Икс Лайн. Купил в прошлом году в ноябре, пробег сейчас что то около 100 км, выезжал на нем 2 раза зимой. Он и купил то его как вложение ляма рублей, и не...
Сказочки от очередного перекупа, "а вот мой тесть, брат, сват, друг, подруга, тётя, дядя, дедушка..покупают автомобили только для того чтобы они не ездили, а стояли", как-же это всё знакомо и надоело уже до чёртиков...((
2
7
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 264
13958256
У моего одногрупника Сан Ёнг Нью Актион 2012 года.
Ездит, нууу ооооочень мало. Реальный пробег <25 000 км. А "болячки у тачки" уже появились, по возрасту.
Признают ли его "скрутяжкой", если аналогичные авто имеют пробег 150 000++ ??
Ска_зо_ч_ник..)
2
5
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
Aisen
За все ответит продавец. 🤷‍♂️
Что с вами люди, неужели ковид так влияет, почему все разжевывать то надо обязательно, крутильщик в данном случае и есть продавец.

Рука лицо кстати к месту.
 
3
Ответить
Gravicapa
Талдыкорган
ВсегдаПрав
Только надо будет доказать, что скрутил именно последний продавец, если машина продавалась много раз. Нереально
не нужно ничего доказывать. Вернул продавцу и дело с концом. Если в цепочке много продавцов- то пусть каждый разматывает цепочку. И это будет хорошим стимулом- перекупам и прочим хитро)/(опым гражданам не заниматься подобной ****ёй.
1
4
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15891
AndreyG123
Что с вами люди, неужели ковид так влияет, почему все разжевывать то надо обязательно, крутильщик в данном случае и есть продавец.

Рука лицо кстати к месту.
Ну, и? Это как то противоречит моему высказыванию? Не уж то ковид так влияет? 🤦‍♂️
Путешествуйте!
 
1
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 264
Aisen
За все ответит продавец. 🤷‍♂️
Вот мне как-то такой продавец и ответил по телефону что-то типа "мая твая не панимай", как так... я то покупал автомобиль у русского, что до того бойко трещал по-русски, что я так и не понял кто он...
А вот этот, что "мая твая..." ещё и якобы за границей, и автомобиль на учёт не ставят, в общем огромные проблемы...
И резюме: ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ! ПОСТАНОВКА на учёт в ГИБДД ВМЕСТЕ с ПРОДАВЦОМ, это раз.
И фиксация пробега не только в ДКП но и в ПТС в той-же графе где вписаны данные владельца, это два.
5
2
Ответить
7199075
Самара
13% скрутчиков на дроме
 
1
Ответить
13146537
Миасс
Hexff
Ну а как быть в ситуациях, когда ты купил машину с крученным пробегом, поездил пару лет, продал, а потом тебе претензии предъявляют? Сейчас практически не возможно найти машину с честным пробегом. У меня...
Указывать в договоре купли-продажи, что данные пробега могут не соответствовать показаниям спидометра и это не является существенным недостатком конкретного автомобиля. Дав своё согласие на покупку автомобиля на таких условиях, поставив подпись под договором, покупатель не сможет вернуть деньги из-за несоответствия пробега.
Если по базам данных была авария, продавцу тем более лучше указать этот пункт в договоре.
Так сдавая авто в трейд-ин, где ДКП покупателя гласит (в случае несоответствия продавец обязан вернуть деньги и погасить убытки), я настоял на внесении пункта про замену крыла и окрас бампера. Поэтому, если ушлый перекуп скроет этот факт, он не сможет сказать: "Я не знал, виноват предыдущий владелец, давайте с ним судиться".

Можно прописать в договоре, когда не знаешь его реальную судьбу, т. к.ты 8 владелец: "Автомобиль мог попадать в ДТП, кузовные и другие детали могут иметь следы: износа, восстановления и замены".
3
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Новости о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром