Средняя зарплата на АвтоВАЗе в Тольятти превышает среднюю по области

07 Октября 2020 | 15988 просмотров

По итогам первого полугодия 2020 года средняя зарплата на головном заводе АвтоВАЗа в Тольятти составляла 41 876 рублей в месяц без вычета налогов, об этом сообщает паблик «Нетипичный АвтоВАЗ» в VK.com со ссылкой на документы официальной профсоюзной организации. При этом средняя зарплата в Тольятти в целом, по данным «РИА Новости», на конец первого полугодия была ниже — 35,2 тысячи рублей, а в Самаре — областном центре — 40,9 тысячи.

Здесь надо заметить, что указанная сумма по АвтоВАЗу рассчитана не только из зарплат рабочих, она также включает оплату труда руководящего состава и офисных сотрудников. 

Несмотря на то что годом ранее на АвтоВАЗе платили меньше — в среднем 38 972 рубля, по итогам 2018-го этот показатель достигал 41 500 рублей, то есть за полтора года уровень достатка сотрудников в валютном эквиваленте только ухудшился (в декабре 2018-го доллар стоил 69 рублей, сейчас — 78, не стоит забывать и про инфляцию, которая, по официальным данным, с января 2019-го по август текущего года составила 6%).  

Добавим, что, по данным зампреда независимой профсоюзной организации АвтоВАЗа «Единство» Леонида Емшанова, средняя зарплата именно рабочего персонала на АвтоВАЗе составляет лишь 30 000 рублей, при этом после вычета налогов, взносов и затрат на питание она сокращается до 25 000.

По состоянию на начало 2020 года на АвтоВАЗе в Тольятти работало около 35 000 человек.

Комментарии

Cube
Гордость берет за ВАЗ, еще бы модели почаще выпускали и обновляли.
43
102
Ответить
7372585
Новосибирск
С зарплатой в 25000 можно с любовью и от души собрать автомобиль? У нас дворники больше получают
371
13
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6129
если зарплата 25000 тыщ это выше чем в среднем по области ,то сколько же тогда получает работяга там??
Мой отзыв: Nissan Almera 2009
261
3
Ответить
Роман
Красноярск
Ого какие они там богачи, средний класс так то 17 тысяч получает
263
7
Ответить
Сургут
Зарплата официанта Бельгии превышает среднюю по Самарской области в 4 раза!
:(
222
19
Ответить
20095673
Как всегда, когда касается ВАЗа, обязательно выбирается что-то помоечное и противоречивое логике!
Хотя, с точки зрения журнализдов это норм! Правда давно уже не нужна, а нужен хайп, притом самый примитивный, на самом животном уровне, когда мозги напрочь отключаются, а рабатает лишь желудок и предстательная железа!)))
Не надо считать других за идиотов, пожалуйста!!! Если ты профессионал в своем деле, не важно на ВАЗ или Мерседесе, ну не будешь ты получать копейки! Это аксиома!)
48
203
Ответить
Viziter
Санкт-Петербург
Я на бензин в месяц столько трачу. Как люди живут.
64
69
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13421
Cube
Гордость берет за ВАЗ, еще бы модели почаще выпускали и обновляли.
ага, особенно ссылка:
"за полтора года уровень достатка сотрудников в валютном эквиваленте только ухудшился"
***
73
 
Ответить
Андрей
Омск
7372585
С зарплатой в 25000 можно с любовью и от души собрать автомобиль? У нас дворники больше получают
300 долларов зарплата рабочего автогиганта. Что сказать, уровень беднейших африканских стран. Давайте патриототы местные, расскажите, как и кому на Руси жить хорошо, еще про смехдержаву, прорывы, вставание с колен...
320
25
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13421
а вскоре, определят почаовую ст-ть - СТ-ТЬ ЗА ЧАС, переведут на 4 часовой рабочий день )), а если на удалёнку )))
и будем, как сказал Потапенко, в квартире:
- и работать
- и лечится
- и учится
- и .....
******
66
1
Ответить
 
Сообщений: 6417
100 рабочих получают по 25 000 в месяц, или суммарно 2 500 000.
10 офисных сотрудников получают по 150 000 в месяц, или суммарно 1 500 000.
Суммарно 110 сотрудников зарабатывают 4 000 000 в месяц.
Средняя месячная зарплата каждого из 110 сотрудников составляет 36 363.
Мой отзыв: Peugeot 408 2017
249
5
Ответить
 
Сообщений: 6417
Пыжжон
100 рабочих получают по 25 000 в месяц, или суммарно 2 500 000.
10 офисных сотрудников получают по 150 000 в месяц, или суммарно 1 500 000.
Суммарно 110 сотрудников зарабатывают 4 000 000 в месяц.
Средняя месячная зарплата каждого из 110 сотрудников составляет 36 363.
И офисные не много, и работяги не мало.
32
27
Ответить
    
Сообщений: 1653
Россия XXI век. Нефть, газ, металлы, алмазы, дерево - экспортируем. Зарплата рабочего человека 450 баксов, пенсия 150 баксов. Встали с колен, учим жить весь мир, претендуем на справедливость, духовность зашкаливает. Друзей нет.
321
14
Ответить
    
Сообщений: 1653
Dubhe
Россия XXI век. Нефть, газ, металлы, алмазы, дерево - экспортируем. Зарплата рабочего человека 450 баксов, пенсия 150 баксов. Встали с колен, учим жить весь мир, претендуем на справедливость, духовность зашкаливает. Друзей нет.
С 450 баксами я погорячился конечно. 300 сойдет, что бы не протянуть ноги. На макарошки должно хватить. Остальное можно откладывать на путешествия.
117
6
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
25 тыщ Карл!
Притом, к удивлению местных экспертов, тыщ 15 с этой суммы уходит на ипотеку под 10% годовых на 20 лет!
134
5
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8411
Леонид1078
если зарплата 25000 тыщ это выше чем в среднем по области ,то сколько же тогда получает работяга там??
Как и везде, тыщ 15. Кроме столиц. Для них это нонсенс. "Как? Птица говорун по ТВ вещала, что 35тыр средняя?!!!..."...
78
4
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8411
20095673
Как всегда, когда касается ВАЗа, обязательно выбирается что-то помоечное и противоречивое логике! Хотя, с точки зрения журнализдов это норм! Правда давно уже не нужна, а нужен хайп, притом самый примитивный,...
А теперь возьми и устройся на ВАЗ сборщиком на конвейер (еще попробуй устройся!) и засвети нам настоящие з/п с отксеренной расчеткой. А мы заценим.
97
8
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8411
Пыжжон
100 рабочих получают по 25 000 в месяц, или суммарно 2 500 000.
10 офисных сотрудников получают по 150 000 в месяц, или суммарно 1 500 000.
Суммарно 110 сотрудников зарабатывают 4 000 000 в месяц.
Средняя месячная зарплата каждого из 110 сотрудников составляет 36 363.
Ты еще забыл про 50 человек с 15 тыр зарплаты...
53
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Добавим, что, по данным зампреда независимой профсоюзной организации АвтоВАЗа «Единство» Леонида Емшанова, средняя зарплата именно рабочего персонала на АвтоВАЗе составляет лишь 30 000 рублей, при этом после вычета налогов, взносов и затрат на питание она сокращается до 25 000.

Читать полностью: https://news.drom.ru/81000.html
https://Drom.ru — всероссийский автомобильный портал
30 т.р. - минус подоходный - получается 26,1 т.р.
т.е. - в 1,1 т.р. - рабочему обходятся остальные ежемесячные взносы и питание на предприятии?
28
1
Ответить
 
Сообщений: 6417
Dubhe
Россия XXI век. Нефть, газ, металлы, алмазы, дерево - экспортируем. Зарплата рабочего человека 450 баксов, пенсия 150 баксов. Встали с колен, учим жить весь мир, претендуем на справедливость, духовность зашкаливает. Друзей нет.
!
53
6
Ответить
16967640
Волгоград
7372585
С зарплатой в 25000 можно с любовью и от души собрать автомобиль? У нас дворники больше получают
за 25 там наверняка "подай, принеси, отойди, не мешай"
3
72
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Андрей
300 долларов зарплата рабочего автогиганта. Что сказать, уровень беднейших африканских стран. Давайте патриототы местные, расскажите, как и кому на Руси жить хорошо, еще про смехдержаву, прорывы, вставание с колен...
:-)
а люди еще - заметьте - на такую зарплату - едят/одеваются/платят за жилье/заводят семью-детей/машины покупают..........
75
3
Ответить
Андрей
Новый Уренгой
Чудны дела твои Господи...
Это как надо науправляться, чтоб работающие люди в стране, часто квалифицированные, со средним и высшим образованием - были нищими?!
Ну как можно прокормить семью получая 500 баксов?!
140
1
Ответить
     
Корея, Сеул
Сообщений: 2988
Dubhe
Россия XXI век. Нефть, газ, металлы, алмазы, дерево - экспортируем. Зарплата рабочего человека 450 баксов, пенсия 150 баксов. Встали с колен, учим жить весь мир, претендуем на справедливость, духовность зашкаливает. Друзей нет.
Россия закончилась в 1917 году, а то что сейчас - разрозненная территория под управлением временщиков.
Иностранный Агент
82
29
Ответить
Ну согласно их же статистике получается:
41800 средняя зарплата на 35000 человек (включая управление)
не знаю сколько там управленцев, ну пусть будет 300 человек.
По данным самих рабочих, они получают по 30000 руб.
То есть 35000-300=34700 чел рабочих по 30000 руб = 1 041 000 000 руб месячный фонд оплаты рабочих
Общий фонд оплаты получается средняя по заводу 41800 * общее количество человек 35000 = 1 463 000 000 руб
Из общего фонда оплаты вычитаем зарплату рабочих, получаем 422 000 000 руб на оплату руководства, то есть на 300 человек,
а это по 1 406 000 в месяц на рыло. Пусть даже управленцев 1000 человек (что вряд ли), тогда зарплата их получается по 400 с лишним тыс, и это все равно более чем в 10 раз больше чем у рабочего.
Вот и получаем, рабочие пашут за копейки, руководство себя не обделяет, а в статистике все ровно, средняя з/п выше чем по региону.
108
8
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8411
Андрей
Чудны дела твои Господи...
Это как надо науправляться, чтоб работающие люди в стране, часто квалифицированные, со средним и высшим образованием - были нищими?!
Ну как можно прокормить семью получая 500 баксов?!
Я кормлю, получая 210 долларов в месяц чистыми. Колдунство какое-то.
48
3
Ответить
 
Сообщений: 6417
16967640
за 25 там наверняка "подай, принеси, отойди, не мешай"
Сейчас нет таких рабочих мест. Никому такие ценные кадры сейчас не нужны.
33
2
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
Андрей
300 долларов зарплата рабочего автогиганта. Что сказать, уровень беднейших африканских стран. Давайте патриототы местные, расскажите, как и кому на Руси жить хорошо, еще про смехдержаву, прорывы, вставание с колен...
Не совсем корректно все таки в долларах мерить. Все же понимают, что курс у нас не соответвует действительности. Но если мерить в долларах и евро, то надо не только ЗП сравнивать и например продукты питания и т.д. Потому что 300 долларов у нас и 300 долларов у них это разные вещи. Например молоко в Германии при нунешнем курсе стоит порядка 150-200 р. за литр. А у нас рублей 80. Стоимость бензина сами знаете. Т.е. у них на 300 долларов вообще не прожить, то у нас еще и квартиру снять хватит.
23
118
Ответить
    
Сообщений: 1653
Kyojima
Россия закончилась в 1917 году, а то что сейчас - разрозненная территория под управлением временщиков.
Нет ничего более постоянного, чем временное.
20
 
Ответить
 
Сообщений: 6417
Пыжжон
Сейчас нет таких рабочих мест. Никому такие ценные кадры сейчас не нужны.
Если только в Кремле куча таких ставок в штатке.
25
 
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
Евгений из СПб
:-)
а люди еще - заметьте - на такую зарплату - едят/одеваются/платят за жилье/заводят семью-детей/машины покупают..........
этому товарищу всё равно, он только гадит в любых новостях своими высе..
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
6
31
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13421
Пыжжон
100 рабочих получают по 25 000 в месяц, или суммарно 2 500 000.
10 офисных сотрудников получают по 150 000 в месяц, или суммарно 1 500 000.
Суммарно 110 сотрудников зарабатывают 4 000 000 в месяц.
Средняя месячная зарплата каждого из 110 сотрудников составляет 36 363.
Математика - царица ....
Внимание вопрос: Смысл среднего уровня ЗП, если она не показывает уровень 90% численности )
59
 
Ответить
Денис .
Зарплата официанта Бельгии превышает среднюю по Самарской области в 4 раза!
:(
Начинаю учить бельгийский.
14
3
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
МРОТ в г. Женева 20 Евро ( 20*92=1840 руб ). В ЧАС, Карл !!! В г. Тольятти на АвтоВазе получают 41000/22/8 = 233 руб/час. Получается, что специалист на заводе АвтоВаз в среднем в месяц получает в 8 раз ( !!! ) меньше, чем уборщица на пол ставки в г. Женева. Но ничего, нужно немного потерпеть )))
112
9
Ответить
Viziter
Я на бензин в месяц столько трачу. Как люди живут.
Зачем нужна машина которая за месяц съедает целую зарплату?
28
18
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
Андрей
300 долларов зарплата рабочего автогиганта. Что сказать, уровень беднейших африканских стран. Давайте патриототы местные, расскажите, как и кому на Руси жить хорошо, еще про смехдержаву, прорывы, вставание с колен...
каждый день на форуме льёшь грязь на АвтоВАЗ а сегодня что-то разнылся, что там низкие зарплаты.🤣🤣🤣 Что же ты не радуешься..
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
22
39
Ответить
  
Таганрог
Сообщений: 383
Андрей
Чудны дела твои Господи...
Это как надо науправляться, чтоб работающие люди в стране, часто квалифицированные, со средним и высшим образованием - были нищими?!
Ну как можно прокормить семью получая 500 баксов?!
Вот честно не знаю ни одного человека, чтобы одновременно и квалифицированный и нищий.
Мой отзыв: Chevrolet Traverse 2018
13
84
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
Андрей
300 долларов зарплата рабочего автогиганта. Что сказать, уровень беднейших африканских стран. Давайте патриототы местные, расскажите, как и кому на Руси жить хорошо, еще про смехдержаву, прорывы, вставание с колен...
А ты мост в Крыму видел ? А чей Крым ? (С)
36
14
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
Не важно
Зачем нужна машина которая за месяц съедает целую зарплату?
Так Viziter не писал, что машина съедает у него зарплату. Он написал, что тратит столько сколько у людей зп. Он просто зарабатывает больше чем они.
36
6
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13421
Товарищи, это на АвтоВАЗе числится 35 000 человек,
А ведь не секрет, что трудятся на аутсорсинге, путём перевода из конторы А в контору Б
12
1
Ответить
    
2:5090/24
Сообщений: 58408
Главное чтобы платили во время!
3
29
Ответить
Каройнер
Чита
Андрей
300 долларов зарплата рабочего автогиганта. Что сказать, уровень беднейших африканских стран. Давайте патриототы местные, расскажите, как и кому на Руси жить хорошо, еще про смехдержаву, прорывы, вставание с колен...
можно критиковать правительство в целом и президента в частности, можно даже их ненавидеть, но быть патриотом своей страны и народа....такие как вы почему то обгаживают именно свою страну и считают, что именно так и надо делать....видимо, в кругу друзей вы и родителей своих всяко поносите за то, что они не смогли вам, обладателю несметных достоинств, обеспечить такого же беспечного существования, как родители золотой молодежи?
26
88
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5809
20095673
Как всегда, когда касается ВАЗа, обязательно выбирается что-то помоечное и противоречивое логике! Хотя, с точки зрения журнализдов это норм! Правда давно уже не нужна, а нужен хайп, притом самый примитивный,...
Профессионал таксист, уборщица, упаковщик, продавец или самый быстрый разносчик пиццы, безусловно есть в этих работах лучшие и худшие, беда для них в том, что таких людей много и чем платить больше, легче найти более сговорчивого по зарплате. Хорошие деньги можно получать если ты профессионал с редкими умениями и тебя не просто заменить. Не думаю, что это относится к рабочим с конвейера.
40
5
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 89
Reison
Не совсем корректно все таки в долларах мерить. Все же понимают, что курс у нас не соответвует действительности. Но если мерить в долларах и евро, то надо не только ЗП сравнивать и например продукты питания...
Молоко 3,8% жирности 1 л. — 0.89 евро, биомолоко — 0.95 евро за литр. Не забудьте содержимое продукта сравнить.
76
4
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
Reison
Не совсем корректно все таки в долларах мерить. Все же понимают, что курс у нас не соответвует действительности. Но если мерить в долларах и евро, то надо не только ЗП сравнивать и например продукты питания...
И если привести стоимость доллара через так намазываемый "индекс бигмага", то выходит, что доллар должен стоить около 30 рублей. Что ближе к истине. так многие крупные экономисты говорят, что рубль недооценен. Теперь берем и 25000 которые уже за вычетом налогов (зачем то вычли затраты на питание, что странно, ну да ладно) и получаем 830 долларов. Да не много тоже, но эта цифра более реальна в валюте. Тогда и цены в валюте на остальное будут схожи при данном курсе, вот тогда более честное сравнение.
15
62
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1444
Грустно это товарищи! Куда не глянь всюду жо... а по тв поют диферамбы мудрейшему и его ко. Ну ладно, как говорила моя бабушка- Лишь бы не было войны! Изменить мы ничего не в силах, айда копать картошку.....
17
29
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5809
Dubhe
С 450 баксами я погорячился конечно. 300 сойдет, что бы не протянуть ноги. На макарошки должно хватить. Остальное можно откладывать на путешествия.
Путешествие будет пешее эротическое )))
44
1
Ответить
АМК
Какие выводы из этой статьи? То что дальневосточному Дрому есть дело до зарплат в далеком Тольятти. То что ввоз правого руля надо запрещать. То что политота и скандалы - главное для этого "автомобильного" ресурса.
9
45
Ответить
avtomodel27
Хабаровск
"... средняя зарплата на головном заводе АвтоВАЗа в Тольятти составляла 41 876 рублей в месяц без вычета налогов", а после вычета ндфл 36.353 р., это просто SUPER целых 463,04 $ по сегодняшнему курсу.
Вообще красавцы! РОССИЯ чемпион! Так это средняя по заводу, то есть с учётом з/ц top-менеджеров завода. А если просто взять среднюю по рабочим, то ?
РОССИЯ чемпион!
29
4
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
Каройнер
можно критиковать правительство в целом и президента в частности, можно даже их ненавидеть, но быть патриотом своей страны и народа....такие как вы почему то обгаживают именно свою страну и считают, что...
Если бы не запрет на массовые мероприятия, он бы на митинге уже горлопанил во всю))
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
12
27
Ответить
Почему нельзя просто опубликовать сколько конкретно получает сборщик без всяких средних помещанных на милионной зарплате рководителей и топ менеджеров
44
1
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
В районных отделениях пенсионного фонда или МФЦ специалисты с высшим образованием получают 12-15 тыщ.
Оклад у них около 3500-5000р, остальное премия.
Премию могут не выплатить по 1001 причине, включая не присланное вовремя селфи с избирательного участка.
Причем премии могут лишить на квартал, а это 3 месяца получать только оклад.
54
2
Ответить
Андрей
Новый Уренгой
Reison
Не совсем корректно все таки в долларах мерить. Все же понимают, что курс у нас не соответвует действительности. Но если мерить в долларах и евро, то надо не только ЗП сравнивать и например продукты питания...
Сравнивать конечно нужно с учетом цен, но очень многие вещи стоят либо просто +- одинаково во всем Мире (например мой телефон что в РФ, что в Мюнхене в фирменном магазине производителя стоил одинаково, с учетом курса валют, я специально сравнивал), глобальные производители электроники, оборудования, автомобилей, даже одежды и тд. примерно по одной цене продают во всем мире.
Потом не надо забывать про то, что есть вещи, которые в Европе (как самый близкий к нам пример цивилизации) стоят дешевле... И в том числе и продукты, алкоголь, одежда, т.е. товары повседневного спроса. У них есть реально дешевые перелеты, например...
Но не приходиться спорить с тем, что уровень доходов и вообще жизни (включая инфраструктуру) у нас хуже любой страны центральной/западной/северной Европы. Не просто хуже, а это пропасть, разделяющая цивилизованный мир и бантустаны всякие...
72
3
Ответить
16967640
Волгоград
Не важно
Зачем нужна машина которая за месяц съедает целую зарплату?
смотря чью зарплату... уж наверняка не того, кто заправляет ее, и наверняка она в данном случае приносит в несколько раз больше, чем потребляет
2
1
Ответить
nikitin
Если на автовазе прекратить выпуск машин , то убытки будут меньше и можно поднять зарплату.
30
8
Ответить
АМК
nikitin
Если на автовазе прекратить выпуск машин , то убытки будут меньше и можно поднять зарплату.
Как у тебя в Запорожье? )))
19
22
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5809
АМК
Какие выводы из этой статьи? То что дальневосточному Дрому есть дело до зарплат в далеком Тольятти. То что ввоз правого руля надо запрещать. То что политота и скандалы - главное для этого "автомобильного" ресурса.
Вывод такой, что ввоз б.у надо разрешать, не важно с какой стороны руль. Почему тысячи граждан не могут привезти себе то, что хотят. Нам говорили что надо подумать о работниках АвтоВАЗа, а оказывается они плохо живут, именно работники а не дефективные менеджеры, которые являясь монополистами и поставщиками гос закупок, постоянно просят их поддержать. То есть рабочий больше в магазине расставляя товар по полкам получит, а управленцы вообще никуда не годны, помогать таджикам листья по городу гонять если только )
37
7
Ответить
   
Сообщений: 30930
Чёт совсем плохо все в Поволжье с зарплатой похоже
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
20
1
Ответить
    
Сообщений: 1723
20095673
Как всегда, когда касается ВАЗа, обязательно выбирается что-то помоечное и противоречивое логике! Хотя, с точки зрения журнализдов это норм! Правда давно уже не нужна, а нужен хайп, притом самый примитивный,...
У нас на авиационном(!!!) заводе люди по 40 получают. А это и северные и вредность (клёпка например). Так что всё реально. С нашей зависимостью от импорта (которое всё в долларах) вообще безрадостно получается. Просто во власти некомпетентные граждане, мечтающие тут нахапать и свалить в заранее приобретенные дома в треклятых странах НАТО.
77
2
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Денис .
Зарплата официанта Бельгии превышает среднюю по Самарской области в 4 раза!
:(
Так же как и з/п официанта в Москве)
16
1
Ответить
АМК
Vadim_03
У нас на авиационном(!!!) заводе люди по 40 получают. А это и северные и вредность (клёпка например). Так что всё реально. С нашей зависимостью от импорта (которое всё в долларах) вообще безрадостно получается....
Ты штоль компетентный? )))
3
46
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Андрей
300 долларов зарплата рабочего автогиганта. Что сказать, уровень беднейших африканских стран. Давайте патриототы местные, расскажите, как и кому на Руси жить хорошо, еще про смехдержаву, прорывы, вставание с колен...
Ну не всем же быть Африканскими ОЛИГАРХаМИ)))
2
9
Ответить
    
Сообщений: 1723
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Вывод такой, что ввоз б.у надо разрешать, не важно с какой стороны руль. Почему тысячи граждан не могут привезти себе то, что хотят. Нам говорили что надо подумать о работниках АвтоВАЗа, а оказывается...
Да никто ввоз БУ не разрешит уже. Не из-за переживаний за отечественную сборку машин, а потому что много нужных людей греется на этом бизнесе. Иначе весь ДВ сядет на праворучки а запад из Литвы машины таскать будет, кто тогда поделки ВАЗа будет брать и солярисы-поло для отстающих стран 3 мира?=)
47
3
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Dubhe
С 450 баксами я погорячился конечно. 300 сойдет, что бы не протянуть ноги. На макарошки должно хватить. Остальное можно откладывать на путешествия.
Зачем на макарошки деньги тратить, вырастил картоху и морковку, собрал грибочков и кайфуй всю зиму)
13
6
Ответить
17569058
Каройнер
можно критиковать правительство в целом и президента в частности, можно даже их ненавидеть, но быть патриотом своей страны и народа....такие как вы почему то обгаживают именно свою страну и считают, что...
расскажите лучше кто гептил на Камчатке разлил
кого ненавидеть?
37
1
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
Reison
Не совсем корректно все таки в долларах мерить. Все же понимают, что курс у нас не соответвует действительности. Но если мерить в долларах и евро, то надо не только ЗП сравнивать и например продукты питания...
Вы где такую чушь слышали про 200 р за литр молока в Германии ??? Сравнивали цену в небольшом городе Германии в аналоге нашего Магнита. Здесь произвольный набор продуктов обошелся в 850 руб, в Германии на наши "деревянные" - 1100 руб. При этом в Германии средние з/п далеко за 200 тыс при наших "официальных" около 50 тыс руб
51
4
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1908
20095673
Как всегда, когда касается ВАЗа, обязательно выбирается что-то помоечное и противоречивое логике! Хотя, с точки зрения журнализдов это норм! Правда давно уже не нужна, а нужен хайп, притом самый примитивный,...
А вы думаете что подконтрольное государству предприятие доплачивает в черную чуточек, или откуда возьмется доп. заработок?? Или если профессионал, то можно чуток левачить с завода то, да??
Откуда такие упертые то берутся? Вам официальные данные показывают, вы пытаетесь их опровергнуть, ну так предоставьте факты! Можете сами, на сврей шкуре это испытать, устройтесь, докажите что "вы фсе врети"!
30
2
Ответить
Дмитрий
Барнаул
nbt
А теперь возьми и устройся на ВАЗ сборщиком на конвейер (еще попробуй устройся!) и засвети нам настоящие з/п с отксеренной расчеткой. А мы заценим.
А что там светить, у нас в одном из самых нищих регионов страны подсобного рабочего или студента без опыта работы после шараги не заманить этими 25т.р.
1
26
Ответить
     
Кузайкино
Сообщений: 3478
Если внимательно почитать статью, то окажется что на заводе дела с зарплатами ещё более менее. Просто в области совсем всё печально. Поэтому крупный работодатель не стремится задирать выплаты, чтобы не вызывать социального неравенства. Это как в некоторых областях, например, где нефтяники в среднем получают 100 т.р., а врачи 30 т.р. Конечно, врачей найти не могут и приглашают с других регионов, а на нефтяников по десять человек на одну вакансию...
Как бы это грубо не звучало - но это РЫНОК труда. Есть спрос и есть предложение. Для того, чтобы реально зарплаты росли - необходимо, чтобы спрос на такие вакансии падал. Работодатель не может найти по дешевке работника - будет со временем поднимать расценки... И наоборот, если на одну вакансию установщика сидений в гранду есть пять желающих постоянно, то какой смысл платить больше? Можно просто уволить старого и новый будет на энтузиазме пару лет работать за копейки...
Так вот, чтобы заплаты росли, необходимо создавать конкуренцию. Если в Самарской области другого ничего не умеют, то почему бы там не появиться другому крупному работодателю и навязать конкуренцию существующему ? Да потому что в Туле, Калуге и других регионах такие же проблемы - либо безработица, либо работа на сборочном конвейере за 25 тыщ во благо процветания французских, немецких, китайский и корейских производителей...
Я проголосовал не за того...
37
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5809
ДИВАНИО Диванный X Перд
В районных отделениях пенсионного фонда или МФЦ специалисты с высшим образованием получают 12-15 тыщ. Оклад у них около 3500-5000р, остальное премия. Премию могут не выплатить по 1001 причине, включая...
Знаю одну особу, работает в системе собянинской поддержки пенсионеров, она исполнитель ,бегает с сумками, выполняет капризы зачастую невменяемых стариков и ковыряется в утках с мочой, получает копейки 30-35 это в Москве, естественно вся в кредитах, зарплата белая, банки любят бюджетников. На выборах вся явка и нужные галочки от избирателей не помнящих своего имени и не узнающих никого вокруг, на этих тетках, с отчётами и фото со смартфона. Но она искренне обожает сергейсеменыча и владимвладимирыча, с коллегами бегут пораньше проголосовать за стабильность и чтоб ничего не поменялось.
53
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1908
Reison
Не совсем корректно все таки в долларах мерить. Все же понимают, что курс у нас не соответвует действительности. Но если мерить в долларах и евро, то надо не только ЗП сравнивать и например продукты питания...
Куча информации по стоимости продуктов есть в интернете, есть сравнения корзин у них, да у нас, так вот не многим дороже им обходится питание! Но если сравнивать с ЗП, то они гораздо больше могут себе позволить! А в штатах так вообще, продукты приблизительно равны нашим по стоимости, бенз дешевле...
33
3
Ответить
Серега
Бийск
Viziter
Я на бензин в месяц столько трачу. Как люди живут.
Скоро узнаешь, ****, она до всех доберётся. Сидеть в нищей стране и удивляться мол как так, че им там хлеба не хватает, пирожных же дохера-это прям актуально во все времена
42
1
Ответить
torn357
Грустно это товарищи! Куда не глянь всюду жо... а по тв поют диферамбы мудрейшему и его ко. Ну ладно, как говорила моя бабушка- Лишь бы не было войны! Изменить мы ничего не в силах, айда копать картошку.....
"Нищие молятся на то, что их нищета обеспечена"
28
 
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14121
Андрей
Сравнивать конечно нужно с учетом цен, но очень многие вещи стоят либо просто +- одинаково во всем Мире (например мой телефон что в РФ, что в Мюнхене в фирменном магазине производителя стоил одинаково,...
Если сравнивать электронику то вообще тоска.
Ибо для если европейца или жителя США топовый проц стоит 500 баксов и для них это треть от минимальной з/п, а у нас это хорошая з/п в 40 тыщ. Для многих больше их месячной зарплаты в 30-35.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
30
2
Ответить
Андрей
Омск
Reison
Не совсем корректно все таки в долларах мерить. Все же понимают, что курс у нас не соответвует действительности. Но если мерить в долларах и евро, то надо не только ЗП сравнивать и например продукты питания...
Зарплата рабочих автозаводов в Германии?)
7
5
Ответить
himik1210
Барнаул
СТАТИСТИКА - средняя зарплата на головном заводе АвтоВАЗа в Тольятти составляла 41 876
РЕАЛЬНОСТЬ - средняя зарплата именно рабочего персонала на АвтоВАЗе составляет лишь 30 000 рублей, при этом после вычета налогов, взносов и затрат на питание она сокращается до 25 000.
21
 
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
Reison
Не совсем корректно все таки в долларах мерить. Все же понимают, что курс у нас не соответвует действительности. Но если мерить в долларах и евро, то надо не только ЗП сравнивать и например продукты питания...
0.68 Евро *92 = 63 руб.
34
2
Ответить
АМК
Vadim_03
Да никто ввоз БУ не разрешит уже. Не из-за переживаний за отечественную сборку машин, а потому что много нужных людей греется на этом бизнесе. Иначе весь ДВ сядет на праворучки а запад из Литвы машины таскать будет, кто тогда поделки ВАЗа будет брать и солярисы-поло для отстающих стран 3 мира?=)
Запад уже лет двадцать ничего не таскает из Литвы, компетентный ты наш )))
3
29
Ответить
Андрей
Омск
Александр Алисов
каждый день на форуме льёшь грязь на АвтоВАЗ а сегодня что-то разнылся, что там низкие зарплаты.🤣🤣🤣 Что же ты не радуешься..
А чему радоваться, тому что мои сограждане нищие и безправные как и я сам? Очень сомнительно.
32
3
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
Андрей
Сравнивать конечно нужно с учетом цен, но очень многие вещи стоят либо просто +- одинаково во всем Мире (например мой телефон что в РФ, что в Мюнхене в фирменном магазине производителя стоил одинаково,...
Я и не спорю, что у нас уровень жизни гораздо ниже. Но нельзя так однобоко смотреть на ситуацию. Плохо и все тут. Еще двадцать лет назад страна была в такой ***е с огромнейшими долгами, со спившейся страной, утерянными технологиями, продаными, незаконно приватизироваными предприятиями. 99% населения не то, что бедные были, а нищие и обворованые, у которых в один миг потеряны были накопления. Плюс война на кавказе. Когда убивали в год больше чем на войне теряли. Люди в прямом смысле умирали с голоду. Да, я думаю, кто более менее взрослый должен помнить весь ужас и берпредел, что был тогда. А какой был огромный внешний долг. И, что сейчас. Поэтому мы еще долго не догоним Европу по уровню жизни.
10
51
Ответить
Андрей
Омск
Андрей
А чему радоваться, тому что мои сограждане нищие и безправные как и я сам? Очень сомнительно.
Может от того что платят плохо, люди работают плохо? Или я не прав?)
6
16
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Летела ракета,
Упала в болото:
Какая зарплата -
Такая работа.
32
4
Ответить
Серега
Бийск
Дмитрий
Зачем на макарошки деньги тратить, вырастил картоху и морковку, собрал грибочков и кайфуй всю зиму)
Ну а че, 21 век-век огородничества и собирательства
17
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Артемкин
МРОТ в г. Женева 20 Евро ( 20*92=1840 руб ). В ЧАС, Карл !!! В г. Тольятти на АвтоВазе получают 41000/22/8 = 233 руб/час. Получается, что специалист на заводе АвтоВаз в среднем в месяц получает в 8 раз ( !!! ) меньше, чем уборщица на пол ставки в г. Женева. Но ничего, нужно немного потерпеть )))
:-)
ААААААА все пропало!!!!!!!!!
в Женеве - за 20 евро - ты стаканчик кофе не купишь
в Тольятти - если статью внимательно почитаешь - с работяги за питание в течение месяца на предприятии снимает 1100 рублей - т.е. 55 рублей в день, а зарабатывает он ажна 233 рубля в час.

и не забывай основное - страна с социалистическим строем - перестала существовать в 1991 году, когда кто то тебе был должен.
сейчас - капитализм - если завтра найдутся те, кто будет готов работать на автовазе за 10 тысяч рублей в месяц -будут платить в среднем 10 тысяч, а не 30 как сейчас.
9
41
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14121
2 доллара в час получают рабочие на автовазе. Прям гордость берет.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
35
2
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
Евгений из СПб
:-) ААААААА все пропало!!!!!!!!! в Женеве - за 20 евро - ты стаканчик кофе не купишь в Тольятти - если статью внимательно почитаешь - с работяги за питание в течение месяца на предприятии снимает 1100...
Какая-то дичь (С)
26
1
Ответить
АМК
Egor Ommonik
"Нищие молятся на то, что их нищета обеспечена"
Либерастенок даже не в состоянии правильно процитировать стихотворение Ильи Кормильцева на которое написана песня группы Наутилус Помпилиус в исполнении Вячеслава Бутусова. Ну ничего не умеют делать. Только в надувных уточках плавать.
9
44
Ответить
АМК
Влад_на мазде
Если сравнивать электронику то вообще тоска.
Ибо для если европейца или жителя США топовый проц стоит 500 баксов и для них это треть от минимальной з/п, а у нас это хорошая з/п в 40 тыщ. Для многих больше их месячной зарплаты в 30-35.
Так вы же не хотите японцам острова отдавать. Чего ж вы ноете?
3
32
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
Евгений из СПб
:-) ААААААА все пропало!!!!!!!!! в Женеве - за 20 евро - ты стаканчик кофе не купишь в Тольятти - если статью внимательно почитаешь - с работяги за питание в течение месяца на предприятии снимает 1100...
Один тут уже утверждал, что в Германии молоко стоит 200 руб. Оказалось, 63 руб. Можно уточненные данные про 20 Евро за чашку кофе ? Или это реально дичь ?
47
3
Ответить
Сергей
Калуга
Артемкин
0.68 Евро *92 = 63 руб.
"Вы не понимаете, это другое" :)
25
1
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
Андрей
А чему радоваться, тому что мои сограждане нищие и безправные как и я сам? Очень сомнительно.
Такие ЭксперДы типа тебя постоянно хотят закрыть этот "убыточный" завод, и при этом вам не нравится что там низкие зарплаты. Оригинально!!!
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
5
25
Ответить
Сургут
Меня интересует вопрос!
Почему в России со средней ЗП 46 т.р по стране такие дорогие автомобили?
Лада Веста кросс 850к.
В Китае, со средней ЗП 69 т.р Geely coolray для народа стоит от 850к.
Где логика???
33
2
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Артемкин
Вы где такую чушь слышали про 200 р за литр молока в Германии ??? Сравнивали цену в небольшом городе Германии в аналоге нашего Магнита. Здесь произвольный набор продуктов обошелся в 850 руб, в Германии...
У меня брат в Германии зарабатывает 3000 евриков, но при этом ездит на Сузуке Свифт, потому что дорого содержать большую машину ему.
А нашим "ОЛИГАРХАМ" все премиум подавай при з/п 25тыр))))
по средствам нужно жить и все будет ОК.
12
26
Ответить
17172971
Dubhe
Россия XXI век. Нефть, газ, металлы, алмазы, дерево - экспортируем. Зарплата рабочего человека 450 баксов, пенсия 150 баксов. Встали с колен, учим жить весь мир, претендуем на справедливость, духовность зашкаливает. Друзей нет.
Зато Крым наш, вот так вот!!!!
18
5
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
Андрей
Может от того что платят плохо, люди работают плохо? Или я не прав?)
Нормально там люди работают, уж точно лучше тебя. Завод в убытках не сидит, и Лада в лидерах продаж в России.
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
8
21
Ответить
Сергей
Калуга
Денис .
Меня интересует вопрос!
Почему в России со средней ЗП 46 т.р по стране такие дорогие автомобили?
Лада Веста кросс 850к.
В Китае, со средней ЗП 69 т.р Geely coolray для народа стоит от 850к.
Где логика???
Так то в России цены на автомобили низкие. Но не для большинства россиян.
5
2
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
Дмитрий
У меня брат в Германии зарабатывает 3000 евриков, но при этом ездит на Сузуке Свифт, потому что дорого содержать большую машину ему.
А нашим "ОЛИГАРХАМ" все премиум подавай при з/п 25тыр))))
по средствам нужно жить и все будет ОК.
В Германии признак дурного тона иметь автомобиль дороже 30 тыс Евро. Там понтами считается большой счет в банке. Денежка на старость так сказать )
19
2
Ответить
14778008
Dubhe
Россия XXI век. Нефть, газ, металлы, алмазы, дерево - экспортируем. Зарплата рабочего человека 450 баксов, пенсия 150 баксов. Встали с колен, учим жить весь мир, претендуем на справедливость, духовность зашкаливает. Друзей нет.
Тебя друзья, давно бы на шашлык пустили, коли были бы. Радуйся, что кишка тонка пока у друзей.
4
25
Ответить
Snork
Новороссийск
Dubhe
Россия XXI век. Нефть, газ, металлы, алмазы, дерево - экспортируем. Зарплата рабочего человека 450 баксов, пенсия 150 баксов. Встали с колен, учим жить весь мир, претендуем на справедливость, духовность зашкаливает. Друзей нет.
А у кого есть друзья стесняюсь спросить? Вассалов мало, это другой вопрос.
5
14
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Артемкин
Какая-то дичь (С)
дичь что?
что в Сочи сутки в типа отеле на берегу помойки подназванием море - стоит дороже чем на берегу Атлантики пять звезд в Доминикане?

или то, что частная компания платит копейки своим работникам, потому что кругом нищета и нет никакого смысла платить больше?
32
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1908
Reison
Я и не спорю, что у нас уровень жизни гораздо ниже. Но нельзя так однобоко смотреть на ситуацию. Плохо и все тут. Еще двадцать лет назад страна была в такой ***е с огромнейшими долгами, со спившейся страной,...
Вот прям по вашим пунктам: околонулевой госдолг - это не есть хорошо, курите экономику. Спившаяся страна? Сейчас что, намного лучше? Так же бухают, только сюда же можно добавить всякую нюхательную и курительную китайскую дрянь, что в разы хуже! Технологии к нам вернулись? Какие? "незаконно приватизированные предприятия" - они продолжают быть незаконно приватизированными, в большинстве своем! Сейчас, исходя даже из красивых цифр росстата, люди так же бедствуют! Есть статистика по умершим от голода людям в 90-х? Беспредел больше в головах сидит, да преподносится таковым из СМИ, специально сгущают краски и переключают ваше внимание с проблем насущных на проблемы в прошлом!
32
3
Ответить
    
Сообщений: 1653
Дмитрий
Зачем на макарошки деньги тратить, вырастил картоху и морковку, собрал грибочков и кайфуй всю зиму)
Саженцы съели, лопату приставы забрали. Сажать нечего, копать нечем. Придется всё таки макарошки - с грибами. А если корову соседскую за углом подоить - получается ПАСТА. Живем как в Италии - все правильно по телевизору говорят!
11
 
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
Евгений из СПб
дичь что?
что в Сочи сутки в типа отеле на берегу помойки подназванием море - стоит дороже чем на берегу Атлантики пять звезд в Доминикане?

или то, что частная компания платит копейки своим работникам, потому что кругом нищета и нет никакого смысла платить больше?
20 Евро за чашку кофе - вот это дичь.
10
4
Ответить
14778008
Андрей
Чудны дела твои Господи...
Это как надо науправляться, чтоб работающие люди в стране, часто квалифицированные, со средним и высшим образованием - были нищими?!
Ну как можно прокормить семью получая 500 баксов?!
Приезжай с Уренгоя своего в кемерово, узнаешь. А то, что круглый год дубак, и фиг че купишь не напрягает, даже за десятикратную ЗП?
10
2
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
Евгений из СПб
дичь что?
что в Сочи сутки в типа отеле на берегу помойки подназванием море - стоит дороже чем на берегу Атлантики пять звезд в Доминикане?

или то, что частная компания платит копейки своим работникам, потому что кругом нищета и нет никакого смысла платить больше?
Добро пожаловать в Доминикану. Скатертью дорога )))
3
26
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Артемкин
Один тут уже утверждал, что в Германии молоко стоит 200 руб. Оказалось, 63 руб. Можно уточненные данные про 20 Евро за чашку кофе ? Или это реально дичь ?
я тебе без утверждения могу сказать - что даже по текущему безумному курсу - было выгодно сгонять на выходные в соседнюю финляндию и купить продукты питания - выходило дешевле, чем с супермаркетах в СПб, про качество продуктов даже слов нет.

про Швейцарию/Женеву - ты правда думаешь, что у них такой размер МРОТа от того, что там святые живут и они рай на земле создали?
10
2
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Серега
Ну а че, 21 век-век огородничества и собирательства
Какая разница какой век и какой достаток, я всегда для себя и своих близких за натур продукты.
4
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Денис .
Меня интересует вопрос!
Почему в России со средней ЗП 46 т.р по стране такие дорогие автомобили?
Лада Веста кросс 850к.
В Китае, со средней ЗП 69 т.р Geely coolray для народа стоит от 850к.
Где логика???
отвечу на ваш вопрос - государству выгодны высокие цены на товары не первой необходимости - это борьба с инфляцией и дополнительный доход в бюджет.
5
5
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
Евгений из СПб
я тебе без утверждения могу сказать - что даже по текущему безумному курсу - было выгодно сгонять на выходные в соседнюю финляндию и купить продукты питания - выходило дешевле, чем с супермаркетах в СПб,...
Нет, у них размер МРОТа определяли на всеобщем референдуме ( аналог нашего голосования по обнулению бункерного ). И от того, что там нет Вовы
9
3
Ответить
Snork
Новороссийск
torn357
Грустно это товарищи! Куда не глянь всюду жо... а по тв поют диферамбы мудрейшему и его ко. Ну ладно, как говорила моя бабушка- Лишь бы не было войны! Изменить мы ничего не в силах, айда копать картошку.....
Ну, а что ты хотел? Извини, так мир устроен. Или стоишь в коленно-локтевой подмахивая, но при этом кушаешь хорошо и цацки иногда перепадают. Или ерепенишься и щелкпешь по сусалам в меру возможностей, но вот с плюхами приходится поужаться.
Но тут я смотрю, в основном сборище адептов древнейшей профессии. Дух вам судья..
4
15
Ответить
Reison
Не совсем корректно все таки в долларах мерить. Все же понимают, что курс у нас не соответвует действительности. Но если мерить в долларах и евро, то надо не только ЗП сравнивать и например продукты питания...
Вы были в Германии? Изучите цену на молоко получше.

К сравнению добавим Польшу, где молоко стоит 45-50 евроцентов. Но в Польше зарплата не 300-500 долларов.
11
1
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Евгений из СПб
:-) ААААААА все пропало!!!!!!!!! в Женеве - за 20 евро - ты стаканчик кофе не купишь в Тольятти - если статью внимательно почитаешь - с работяги за питание в течение месяца на предприятии снимает 1100...
У нас в городе сейчас такая ситуация на строительном рынке происходит из за коронавируса.
Приезжим Таджикам и Узбекам въезд закрыли, так местные такие цены на свои услуги по задирали
2
11
Ответить
Snork
Новороссийск
Vadim_03
У нас на авиационном(!!!) заводе люди по 40 получают. А это и северные и вредность (клёпка например). Так что всё реально. С нашей зависимостью от импорта (которое всё в долларах) вообще безрадостно получается....
Так иди во власть, сто на опе то сидишь? )
4
15
Ответить
АМК
Дмитрий
У нас в городе сейчас такая ситуация на строительном рынке происходит из за коронавируса.
Приезжим Таджикам и Узбекам въезд закрыли, так местные такие цены на свои услуги по задирали
По красили и по ложили ты тоже раздельно пишешь? ))))
4
7
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Евгений из СПб
:-) ААААААА все пропало!!!!!!!!! в Женеве - за 20 евро - ты стаканчик кофе не купишь в Тольятти - если статью внимательно почитаешь - с работяги за питание в течение месяца на предприятии снимает 1100...
В Вене за 7 Евро можно заказать 2 чашки кофе и знаменитый австрийский десерт Apfelstrudel
19
1
Ответить
    
Сообщений: 1653
Reison
Я и не спорю, что у нас уровень жизни гораздо ниже. Но нельзя так однобоко смотреть на ситуацию. Плохо и все тут. Еще двадцать лет назад страна была в такой ***е с огромнейшими долгами, со спившейся страной,...
Вы не понимаете одного. Россия упустила возможности сделать скачек в развитии. Цены на нефть 140 баксов больше не будет. Вместо реальной модернизации мы наплодили чиновников, силовиков и прочий неэффективный балласт, который пожирает страну. Аллегорично - раньше машина стояла около забора, а сегодня вы радуетесь, что она надрываясь едет на передней передаче, при шестискоростной коробке. Подумайте на этим.
24
5
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7547
АвтоРВаЗ Автомобили Рабовладельческого Волжского Автомобильного Завода.
6
5
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14121
АМК
Так вы же не хотите японцам острова отдавать. Чего ж вы ноете?
Каждый раз выезжая по плохому асфальту к берегам рек, озер и морских пляжей Сахалина, я каждый раз жалел что отжали такую красоту, всего лишь для того, что бы утопить в мусоре.
Так что вы не по адресу.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
27
1
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Артемкин
20 Евро за чашку кофе - вот это дичь.
:-)
еще раз - 20 евро за чашку кофе в Женеве - это не дичь - это соответствие цены уровню дохода населения в отдельно взятой стране.

а еще - походу для тебя будет откровением - в РФ НИКОГДА уровень жизни не будет таким как в Швейцации.
8
6
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Артемкин
В Германии признак дурного тона иметь автомобиль дороже 30 тыс Евро. Там понтами считается большой счет в банке. Денежка на старость так сказать )
Какой еще счет в банке))))) Ему еще детям за его дом платить ипотеку останется))))
Брат, приезжая ко мне в гости, отрывается неделю по полной, потому как ему там такие развлекухи и отдых будет ой как не по карману.
10
16
Ответить
    
Сообщений: 1653
14778008
Тебя друзья, давно бы на шашлык пустили, коли были бы. Радуйся, что кишка тонка пока у друзей.
Эрдоганчик так не считает. Вытирает ноги о Вову в очередной раз и прямо сейчас.
20
4
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
Roman.M
Молоко 3,8% жирности 1 л. — 0.89 евро, биомолоко — 0.95 евро за литр. Не забудьте содержимое продукта сравнить.
Ну, ок. Согласен, молоко было неудачный пример.
Автомобильный же сайт. Можно сравнить цены на автомобиль.
Тойота хайлакс на акпп с "новым" дизелем 200 л.с. в России начинается от 2 867 000 рублей. Официальный сайт тойоты.
Тойота хайлакс на акпп с "новым" дизелем 200 л.с. в Германии начинается от 43337,6 евро, что по сегодняшнему курсу 3 987 059 рублей, что дороже максимальной комплектации в России блек оникс. Официальный сайт тойоты.
4
20
Ответить
    
NRW
Сообщений: 1293
Reison
Не совсем корректно все таки в долларах мерить. Все же понимают, что курс у нас не соответвует действительности. Но если мерить в долларах и евро, то надо не только ЗП сравнивать и например продукты питания...
Молоко стоит 73 цента за литр 3,5 % жирности.
5
3
Ответить
АМК
Влад_на мазде
Каждый раз выезжая по плохому асфальту к берегам рек, озер и морских пляжей Сахалина, я каждый раз жалел что отжали такую красоту, всего лишь для того, что бы утопить в мусоре.
Так что вы не по адресу.
По адресу. Это вы лекари тут учите АвтоВАЗ как и что ему делать.
6
12
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Артемкин
Добро пожаловать в Доминикану. Скатертью дорога )))
:-)
мне там нравилось отдыхать но, к моему глубочайшему сожалению - зарплата у меня в рублях.
Так что если я мог себе позволить раньше по тому курсу отдать 5 штук баксов - сгонять на пару недель РБ, то сейчас не могу.
А сделав большую глупость - съездив в этом году в Сочи - потратив потом кучу нервов на лечение детей от результатов купания в помойке под названием черное море - думаю ты прав - лучше буду копить на нормальный отдых.
19
3
Ответить
АМК
Dubhe
Эрдоганчик так не считает. Вытирает ноги о Вову в очередной раз и прямо сейчас.
Дениска, 38 лет - пора бы и умнеть.
5
21
Ответить
Сергей
Калуга
Дмитрий
Какой еще счет в банке))))) Ему еще детям за его дом платить ипотеку останется))))
Брат, приезжая ко мне в гости, отрывается неделю по полной, потому как ему там такие развлекухи и отдых будет ой как не по карману.
Бедные немцы, с их грабительскими ипотеками под 1,5%
28
3
Ответить
АМК
Евгений из СПб
:-) мне там нравилось отдыхать но, к моему глубочайшему сожалению - зарплата у меня в рублях. Так что если я мог себе позволить раньше по тому курсу отдать 5 штук баксов - сгонять на пару недель РБ,...
С детьми в Анапу едут но уж никак не в Сочи.
7
13
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
Dubhe
Вы не понимаете одного. Россия упустила возможности сделать скачек в развитии. Цены на нефть 140 баксов больше не будет. Вместо реальной модернизации мы наплодили чиновников, силовиков и прочий неэффективный...
Если посмотреть статисику стоимости нефти, то 140 долларов онас тоила совсем не долго и это было в 2008 году перед кризисом, буквально месяц. Более менее можно считать хорошим и долгим курсом это в районе 100-120 долларов за барель было с 2011 по 2014. Дума и за эти три года прям глобально сделать не получится. А каком скачке в развитии может идти речь? Скачка не было, но были не плохие сытые годы до ситуаций 15 года.
5
12
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Dubhe
Саженцы съели, лопату приставы забрали. Сажать нечего, копать нечем. Придется всё таки макарошки - с грибами. А если корову соседскую за углом подоить - получается ПАСТА. Живем как в Италии - все правильно по телевизору говорят!
Тяжело у вас там в деревне... Крепитесь братцы. Паста тоже вкусно)
6
 
Ответить
АМК
Dubhe
Вы не понимаете одного. Россия упустила возможности сделать скачек в развитии. Цены на нефть 140 баксов больше не будет. Вместо реальной модернизации мы наплодили чиновников, силовиков и прочий неэффективный...
Так скачек или скачок. Скажи нам, специалист.
1
13
Ответить
Андрей
Омск
Каройнер
можно критиковать правительство в целом и президента в частности, можно даже их ненавидеть, но быть патриотом своей страны и народа....такие как вы почему то обгаживают именно свою страну и считают, что...
Подмена понятий: голод=изобилие, война=мир, министерство правды обманывает, министерство любви пытает, министерство изобилия морит голодом. Так и с патриотизмом. Или я не прав? Или в своем первом сообщении я исказил факты?
12
2
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
ДИВАНИО Диванный X Перд
В Вене за 7 Евро можно заказать 2 чашки кофе и знаменитый австрийский десерт Apfelstrudel
какое отношение Австрия имеет к Швейцарии
4
9
Ответить
 
Сообщений: 6417
Виталий Радонежский
Почему нельзя просто опубликовать сколько конкретно получает сборщик без всяких средних помещанных на милионной зарплате рководителей и топ менеджеров
Потому что будет выглядеть убого.
8
1
Ответить
    
Сообщений: 1653
АМК
Так скачек или скачок. Скажи нам, специалист.
Не будь мелочной бабой. Видно же что опечатка.
10
3
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8411
Дмитрий
А что там светить, у нас в одном из самых нищих регионов страны подсобного рабочего или студента без опыта работы после шараги не заманить этими 25т.р.
Все в мире относительно. А вот где-нибудь в Славгороде, Волчихе или в Хабарах про барнаульских скажут - зажрались. Там и 16 тыр в месяц за счастье.
7
1
Ответить
Андрей
Омск
Александр Алисов
Такие ЭксперДы типа тебя постоянно хотят закрыть этот "убыточный" завод, и при этом вам не нравится что там низкие зарплаты. Оригинально!!!
Не нужно закрывать, нужно развивать, делать производство технологичным, если требуется перепрофилировать, создавать конкурентные товары, высокооплачиваемые рабочие места, а не набивать собственные карманы и карманы своих родственников и недоразвитых друзей
7
3
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
D0N ViTO
Вот прям по вашим пунктам: околонулевой госдолг - это не есть хорошо, курите экономику. Спившаяся страна? Сейчас что, намного лучше? Так же бухают, только сюда же можно добавить всякую нюхательную и курительную...
Да намного лучше по ситуации по акоголю. Видно невооруженным взглядом. А сколько людей спортом занимается. Чет не вижу спирт рояль в ларьках. И что то в подъездах не находят день через день наркоманов уколотых дешевым наркотиком. Да продолжают быть приватизироваными и пересмотра не будет, но к нам пришли зарубежные производители, как минимум производители автомобилей. Люди сейчас так не бедствуют, зачем сюда росстат. Я как бы не в капсуле живу и вижу А рос и жил как раз в спальном районе и все видел своими глазами. Да, да сгущают краски. И про крышу бандосов сказки, и про перестрелки, и про черкизон и т.д. Вы вообще в 90 жили? ли как раз по телеку смотрите?
3
23
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
Arrow Orange
Вы были в Германии? Изучите цену на молоко получше.

К сравнению добавим Польшу, где молоко стоит 45-50 евроцентов. Но в Польше зарплата не 300-500 долларов.
Блин, я уже отписался по этому поводу. )) Поздно умничать, уже человек десять знаниями блеснули.
5
5
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
Дмитрий
Какой еще счет в банке))))) Ему еще детям за его дом платить ипотеку останется))))
Брат, приезжая ко мне в гости, отрывается неделю по полной, потому как ему там такие развлекухи и отдых будет ой как не по карману.
Интересно, какие развлекухи и отдых в Барнауле ?
6
3
Ответить
АМК
Dubhe
Не будь мелочной бабой. Видно же что опечатка.
Нет, Е и О на клавиатуре в разных местах. Также как статья про зарплаты АвтоВАЗа не место чтобы поплакаться владельцу Honda Odissey. Или ты уже в Карабах собрал вещмешок своему сыну чтобы Эрдоганчик не радовался? Или пусть чужие дети вместо твоего?
3
12
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Влад_на мазде
Каждый раз выезжая по плохому асфальту к берегам рек, озер и морских пляжей Сахалина, я каждый раз жалел что отжали такую красоту, всего лишь для того, что бы утопить в мусоре.
Так что вы не по адресу.
:-)
стесняюсь спросить - выезжая на пляж каждый раз - с горами мусора - вы сильно жалели добавляя мусора к этим горам?
7
10
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
Евгений из СПб
:-) мне там нравилось отдыхать но, к моему глубочайшему сожалению - зарплата у меня в рублях. Так что если я мог себе позволить раньше по тому курсу отдать 5 штук баксов - сгонять на пару недель РБ,...
Да, верно. Не приезжайте в Сочи, отдыхайте на Неве или на Балтийском море. Не нужно вам больше в Сочи
6
8
Ответить
роман
Владивосток
Денис .
Зарплата официанта Бельгии превышает среднюю по Самарской области в 4 раза!
:(
И расходы и бельгийца выше в 4 раза.
3
11
Ответить
Андрей
Омск
Александр Алисов
Нормально там люди работают, уж точно лучше тебя. Завод в убытках не сидит, и Лада в лидерах продаж в России.
Пластинку поменяйте, было уже: "люди работают, лада в лидерах".
С вами так же интересно разговаривать как с коллекторами телефонными, все одно и то же, все по методичке
12
6
Ответить
Vladinho Da Silva
Андрей
300 долларов зарплата рабочего автогиганта. Что сказать, уровень беднейших африканских стран. Давайте патриототы местные, расскажите, как и кому на Руси жить хорошо, еще про смехдержаву, прорывы, вставание с колен...
И главное сракеты 8 махов и про скрепы)
14
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Артемкин
Да, верно. Не приезжайте в Сочи, отдыхайте на Неве или на Балтийском море. Не нужно вам больше в Сочи
:-)
если к вам в эту помойку ехать перестанут - вы с голоду подохнете от безработицы
21
2
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
АМК
С детьми в Анапу едут но уж никак не в Сочи.
Согласен. Анапа для отдыха с детьми лучше. Единственное в Анапе море цвести начинает, а в Сочи с их каменистыми пляжами нет
4
3
Ответить
АМК
Reison
Да намного лучше по ситуации по акоголю. Видно невооруженным взглядом. А сколько людей спортом занимается. Чет не вижу спирт рояль в ларьках. И что то в подъездах не находят день через день наркоманов...
В Омском торговом центре мороженое за рубль и Том и Джерри по телеку посмотреть полчаса. Забыли поди.
И трамваи промерзшие.
4
3
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Дмитрий
Какой еще счет в банке))))) Ему еще детям за его дом платить ипотеку останется))))
Брат, приезжая ко мне в гости, отрывается неделю по полной, потому как ему там такие развлекухи и отдых будет ой как не по карману.
А мог бы платить аренду которая в Германии на много выше чем месячный взнос за ипотеку и детям завещать так же жить. А если по уму, то когда дети вырастут и станут жить самостоятельно, он дом который к тому времени раза в 2 дороже будет стоить продаст, остаток ипотеки выплатит, а оставшихся денег ему хватит квартиру себе купить и детям помочь. Ну и просто интересно мне на счёт того, как он отрывается когда к тебе приезжает? 🤔 Я вот тоже в Германии живу, дом в ипотеке, работаю на заводе. Постоянные встречи с друзьям и родственниками, то у нас, то у них. Поездки по странам и городам. Например в прошедшие выходные ездили на 2 дня компанией в 10 человек, в город Трир, гуляли по городу, пили вино, отдыхали, обсуждали планы следующей поездки. За неделю до этого коллега с женой ко мне в гости приезжал, я мясо по кремлёвски в казане сделал, мы его под коньячок употребили. В субботу поедем к родственникам в гости, жёны пойдут на косметические процедуры, а мы с шурином мясо на гриле пожарим, пивка попъём, за жизнь поговорим. Я порой думаю что даже через чур много у нас подобного отдыха. Так чего твой брат себе в Германии позволить не может, из того что у тебя в гостях себе позволяет?
21
3
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
Евгений из СПб
:-)
если к вам в эту помойку ехать перестанут - вы с голоду подохнете от безработицы
Здесь нет работы. И не от того, что приезжают туристы или не приезжают. Её просто нет. Нет никаких производств и предприятий, особая курортная зона. И коррупция в высшей степени, кумовство, только своим можно занять тёплое место. В предпринимательстве также. Везде все крышуется. Но здесь тепло и солнце 300 дней в году. И самый чистый, экологичный и безопасный город в стране. Как там в Питере с погодой сегодня ?
5
5
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1908
Reison
Да намного лучше по ситуации по акоголю. Видно невооруженным взглядом. А сколько людей спортом занимается. Чет не вижу спирт рояль в ларьках. И что то в подъездах не находят день через день наркоманов...
Глаза протрите, да прокатитесь сейчас по спальным районам, спирт рояль в ларьках заменили на синьку в канистрах, которую везут из КЗ по дешману, потом посмотрите на количество пивных магазинов и на количество людей в каждой пивнухе, в подъездах не находят нариков, они сейчас на улицах в зависшем состоянии, либо в больничках откачивают, либо в ребах лежат. То что начали собирать автомобили, тут да, плюс, появились новые рабочие места, однако это мало сказалось на конечной стоимости продукции...
Про бандосов и перестрелки, были они в основном в европейской части страны, в Сибири ничего прям жесткого не было!
16
3
Ответить
Серега
Бийск
Дмитрий
Какая разница какой век и какой достаток, я всегда для себя и своих близких за натур продукты.
Тут с вами согласен на все 100%
2
 
Ответить
    
NRW
Сообщений: 1293
Артемкин
Один тут уже утверждал, что в Германии молоко стоит 200 руб. Оказалось, 63 руб. Можно уточненные данные про 20 Евро за чашку кофе ? Или это реально дичь ?
Ни как не может столько стоить, ну если только покрыта какой нибудь золотой крошкой.
4
1
Ответить
АМК
Alex Nemez
А мог бы платить аренду которая в Германии на много выше чем месячный взнос за ипотеку и детям завещать так же жить. А если по уму, то когда дети вырастут и станут жить самостоятельно, он дом который к...
Вот только и можете пить и ходить. Коронавирус вам в помощь.
3
18
Ответить
    
Сообщений: 1653
АМК
Нет, Е и О на клавиатуре в разных местах. Также как статья про зарплаты АвтоВАЗа не место чтобы поплакаться владельцу Honda Odissey. Или ты уже в Карабах собрал вещмешок своему сыну чтобы Эрдоганчик не радовался? Или пусть чужие дети вместо твоего?
Мне вещмешок собирать не надо, это не я сказал, что кишка тонка у "уважаемых партнеров". Я лишь констатирую факты - на Вовино величие даже Эрдоган положил. Региональная держава средней руки. И с газопроводом кинул (колом лежит) и с АЭС кинет. И на нашем Кавказе ведет себя как хозяин. Не согласен - опровергни. Что касается опечаток - бывает проскакивает "как слышу так и пишу" - клавиатурная болезнь, раньше такого не было. Если это уж очень вас оскорбило - ну простите.
20
2
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Reison
Ну, ок. Согласен, молоко было неудачный пример. Автомобильный же сайт. Можно сравнить цены на автомобиль. Тойота хайлакс на акпп с "новым" дизелем 200 л.с. в России начинается от 2 867 000...
:-)
цены - можно было сравнивать 10 лет назад, когда курс рубля был рыночным.

сегодня - цены на авто в РФ и вне надо сравнивать исходя из того, сколько они стоят в отдельно взятой стране исходя из средневзвешенного дохода населения.
в РФ - ценник 2,867 млн рублей - средний доход после уплаты налогов 33 т.р. (данные гос.статата) - т.е. доход за 86 месяцев
в ГДР - ценник 43,337 тыс. евро - средний доход после уплаты налогов 2225 евро (данные за 19 год) - т.е. доход за 19 месяцев.
10
1
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 8147
7372585
С зарплатой в 25000 можно с любовью и от души собрать автомобиль? У нас дворники больше получают
Хорошо у вас дворники получают.
«Если вы думаете, что сможете - вы сможете, если думаете, что нет, вы правы»
3
 
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
АМК
Вот только и можете пить и ходить. Коронавирус вам в помощь.
Не надоело? У меня сотни друзей и родственников в ПЯТИ странах мира, нет НИ ОДНОГО кто бы короной заразился, при этом все ходят на работу, в магазин, ездят на отдых в другие страны. Я например в этом году был в Италии и Хорватии. Так что обмотайся туалетной бумагой, посыпь голову гречкой и сиди в шкафу бойся коронавируса.👎👎👎
18
7
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
Андрей
Пластинку поменяйте, было уже: "люди работают, лада в лидерах".
С вами так же интересно разговаривать как с коллекторами телефонными, все одно и то же, все по методичке
Это ты пластинку смени. И для начала глянь статистику продаж хотя бы Весты.
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
8
13
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
Андрей
Пластинку поменяйте, было уже: "люди работают, лада в лидерах".
С вами так же интересно разговаривать как с коллекторами телефонными, все одно и то же, все по методичке
Или будешь отрицать, что Веста НЕ в лидерах и уступает Солярису,Поло,Рапиду по продажам.
Методичку обнови себе, бот!
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
7
13
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Артемкин
Здесь нет работы. И не от того, что приезжают туристы или не приезжают. Её просто нет. Нет никаких производств и предприятий, особая курортная зона. И коррупция в высшей степени, кумовство, только своим...
так я и говорю - как только перестанут к вам приезжать - не сможешь к бабушке переселится, чтобы свою халупу отдыхающим сдать в сезон - на что потом жить будешь?
10
2
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
D0N ViTO
Глаза протрите, да прокатитесь сейчас по спальным районам, спирт рояль в ларьках заменили на синьку в канистрах, которую везут из КЗ по дешману, потом посмотрите на количество пивных магазинов и на количество...
Пивных больше. Только люди пить стали меньше, да и алкоголь качественней. Зависших на улице? Да их по все стране меньше, чем в одном нашем городе умирали. Вы о чем. Я лично знаю несколько человек которые в подъезде нашили, к ого не нашли те сели. А сейчас спросите в любой школе или универе сколько таких случаев знают, да единицы дай бог. Ага бандосы коснулись только европейской части. Серъезно? Ну ну. Да даже если так бы и было, а ничего что большая часть населения в европейской части и живет. В ысеръезно утверждаете, что сейчас ситуация такая же как в 90? Вам сколько лет?
6
10
Ответить
19702110
Kyojima
Россия закончилась в 1917 году, а то что сейчас - разрозненная территория под управлением временщиков.
не в 17-м , а в 14-м, когда за Сербов впряглись по слабоумию!
3
4
Ответить
АМК
Dubhe
Мне вещмешок собирать не надо, это не я сказал, что кишка тонка у "уважаемых партнеров". Я лишь констатирую факты - на Вовино величие даже Эрдоган положил. Региональная держава средней руки....
Вашем Кавказе? Я не ослышался?
3
13
Ответить
alexey romanov
Reison
Не совсем корректно все таки в долларах мерить. Все же понимают, что курс у нас не соответвует действительности. Но если мерить в долларах и евро, то надо не только ЗП сравнивать и например продукты питания...
Только вот автомобили, пусть и собранные в РФ, наценяются прямо пропорционально курсу валюты
4
 
Ответить
Сыгда
Самара
АМК
С детьми в Анапу едут но уж никак не в Сочи.
он себя в первую очередь возил, дети прицепом.
потом жалобы на грязное море.
ехал бы в пицунду например, там чистое море.
на крайняк - имеретинка.
4
3
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
Евгений из СПб
так я и говорю - как только перестанут к вам приезжать - не сможешь к бабушке переселится, чтобы свою халупу отдыхающим сдать в сезон - на что потом жить будешь?
Во первых, я не сдаю жильё. Во вторых, почему сюда перестанут приезжать ? К тебе поедут на Неве отдыхать ?
2
9
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
Андрей
Не нужно закрывать, нужно развивать, делать производство технологичным, если требуется перепрофилировать, создавать конкурентные товары, высокооплачиваемые рабочие места, а не набивать собственные карманы и карманы своих родственников и недоразвитых друзей
Ну почитай про будующие новинки от АвтоВАЗа. Скоро их представят и они пойдут в серию.
И поясни кто, и чьи дети на АвтоВАЗе набивают карманы ??? Приводи сразу факты, надоело уже твои выдумки читать.
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
5
16
Ответить
Сыгда
Самара
Артемкин
Интересно, какие развлекухи и отдых в Барнауле ?
игра на балалайках, танцы с медведями, котлеты из комаров - что еще?

Да такие же как и в сочи - кабаки и бабы.
8
1
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
Сыгда
игра на балалайках, танцы с медведями, котлеты из комаров - что еще?

Да такие же как и в сочи - кабаки и бабы.
Понял, обязательно нужно заехать, заценить...
4
 
Ответить
saprunov81
Новосибирск
Денис .
Зарплата официанта Бельгии превышает среднюю по Самарской области в 4 раза!
:(
Да зарплата в Самарской области маленькая, а вот на сколько расходы на коммуналку и еду в Бельгии превышают Самарские, а?
2
9
Ответить
АМК
Alex Nemez
Не надоело? У меня сотни друзей и родственников в ПЯТИ странах мира, нет НИ ОДНОГО кто бы короной заразился, при этом все ходят на работу, в магазин, ездят на отдых в другие страны. Я например в этом ...
В Хорватии сегодня пятеро.
https://www.worldometers.info/coronavirus/?utm_campaign=homeAdUOA?Si#countries
1
11
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 8147
Артемкин
А ты мост в Крыму видел ? А чей Крым ? (С)
А это то тут при чем..., не было бы Крыма, придумали за что санкции, не было бы моста, деньги бы лежали в фондах или бумагах.
«Если вы думаете, что сможете - вы сможете, если думаете, что нет, вы правы»
6
4
Ответить
Сыгда
Самара
Артемкин
Понял, обязательно нужно заехать, заценить...
не лучше уж они к вам...
2
 
Ответить
    
Сообщений: 1653
АМК
Вашем Кавказе? Я не ослышался?
Нет не ослышался. И это не мое мнение, а мнение официальной пропаганды, которая все уши прocpала о "зонах влияния". Вот мы и наблюдаем, как на "нашем" Кавказе наших союзничков Эрдоган во все щели - не стесняясь.
9
1
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
АМК
В Хорватии сегодня пятеро.
https://www.worldometers.info/coronavirus/?utm_campaign=homeAdUOA?Si#countries
И? Предлагаешь мне начать бояться?
8
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1908
Reison
Пивных больше. Только люди пить стали меньше, да и алкоголь качественней. Зависших на улице? Да их по все стране меньше, чем в одном нашем городе умирали. Вы о чем. Я лично знаю несколько человек которые...
Я говорил что ситуация такая же как в 90-е? Вы всегда домысливаете за других? Я говорю что по факту качество жизни сейчас практически такое же, как и тогда! Закредитованность населения позволила иметь некие блага цивилизации в виде техники, автомобилей, товаров для ремонта и тд... Порядка чуть больше стало, тут да, но в остальном все примерно так же, бывшие бандосы переквалифицировались в депутатов/полицаев/министров и тд,.
11
3
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
сухофрукт
А это то тут при чем..., не было бы Крыма, придумали за что санкции, не было бы моста, деньги бы лежали в фондах или бумагах.
При том, что нужно немного потерпеть. Неужели не понятно )))
7
2
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
Alex Nemez
Не надоело? У меня сотни друзей и родственников в ПЯТИ странах мира, нет НИ ОДНОГО кто бы короной заразился, при этом все ходят на работу, в магазин, ездят на отдых в другие страны. Я например в этом ...
Лично знаю много людей переболевших и лично знаю человека кто умер от короны и как минимум трое человек у друзей умерли. В основном возраст около 60. Но один парень в 45 умер.
7
4
Ответить
    
NRW
Сообщений: 1293
Alex Nemez
А мог бы платить аренду которая в Германии на много выше чем месячный взнос за ипотеку и детям завещать так же жить. А если по уму, то когда дети вырастут и станут жить самостоятельно, он дом который к...
Я аж посмеялся с его комментария, но поленился всё это расписывать как это сделал ты, так конечно правда то что ты написал
7
2
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Reison
Лично знаю много людей переболевших и лично знаю человека кто умер от короны и как минимум трое человек у друзей умерли. В основном возраст около 60. Но один парень в 45 умер.
А знаю людей которые от гриппа умерли, точнее от осложнений после гриппа, но почему-то ни кто не говорит в этом случае о пандеми, хотя в год во всём мире от гриппа умирает 600 000 человек.🤷‍♂️
11
4
Ответить
АМК
Dubhe
Нет не ослышался. И это не мое мнение, а мнение официальной пропаганды, которая все уши прocpала о "зонах влияния". Вот мы и наблюдаем, как на "нашем" Кавказе наших союзничков Эрдоган во все щели - не стесняясь.
И что дальше? Твой способ решения озвучь.
1
9
Ответить
АМК
Alex Nemez
И? Предлагаешь мне начать бояться?
Нет конечно.
1
8
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Reison
Лично знаю много людей переболевших и лично знаю человека кто умер от короны и как минимум трое человек у друзей умерли. В основном возраст около 60. Но один парень в 45 умер.
Ответь мне лучше почему во время первой волны по закрывали все границы, закрылось куча производств, во многих странах заставили людей дома сидеть,а темерь только маски рекомендуют носить и руеи мыть почаще? Сейчас якобы вторая волна идёт, в России ежедневно минимум 10 000 заражённых, в Германии по 2500 в день, но ничего не закрывается, в Европе все границы открыты, едь куда хочешь ни кто не контролирует.
8
3
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
не автолюбитель
Я аж посмеялся с его комментария, но поленился всё это расписывать как это сделал ты, так конечно правда то что ты написал
Да смейся ради Бога.✌
2
2
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
не автолюбитель
Я аж посмеялся с его комментария, но поленился всё это расписывать как это сделал ты, так конечно правда то что ты написал
Есть просто у некоторых людей потребность поныть, видимо его брат из таких. Знаю таких в Германии, ноют что всё плохо, работа тяжёлая, ипотеку всю жизнь платить, всё дорого, в Союзе было лучше и сейчас там у родственников лучше... Но почему-то уезжать назад ни кто не стремится, так и живут тут десятилетиями и продолжают ныть.🤮🤮🤮
13
2
Ответить
Сыгда
Самара
Reison
Лично знаю много людей переболевших и лично знаю человека кто умер от короны и как минимум трое человек у друзей умерли. В основном возраст около 60. Но один парень в 45 умер.
много знакомых переболело, некоторые чуть копыта не отбросили
2
5
Ответить
Сыгда
Самара
Alex Nemez
А знаю людей которые от гриппа умерли, точнее от осложнений после гриппа, но почему-то ни кто не говорит в этом случае о пандеми, хотя в год во всём мире от гриппа умирает 600 000 человек.🤷‍♂️
что-то не помню, чтобы так массово двустороннее воспаление в июле косило.
по крайней мере в моей конторе
2
5
Ответить
EletroNikon
Керчь
Alex Nemez
Есть просто у некоторых людей потребность поныть, видимо его брат из таких. Знаю таких в Германии, ноют что всё плохо, работа тяжёлая, ипотеку всю жизнь платить, всё дорого, в Союзе было лучше и сейчас...
Я конечно всё понимаю,но этого я не понимаю))
Абусурд.
Я понимаю людей которым не нравится в россии,но в силу большого количества разных обстоятельств не желающих(не могущих) отсюда уехать и ноющих. В принципе я в их числе))
Но понять людей которые живя в германии говорят,что в РФ лучше,но в РФ не едут я понять уж никак не могу))
4
1
Ответить
Viziter
Санкт-Петербург
Не важно
Зачем нужна машина которая за месяц съедает целую зарплату?
Чью зарплату) мою не съедает
1
7
Ответить
Viziter
Санкт-Петербург
Серега
Скоро узнаешь, ****, она до всех доберётся. Сидеть в нищей стране и удивляться мол как так, че им там хлеба не хватает, пирожных же дохера-это прям актуально во все времена
Ну знаете) надо значит менять город, раьоту)
 
10
Ответить
   
Сообщений: 729
Alex Nemez
Ответь мне лучше почему во время первой волны по закрывали все границы, закрылось куча производств, во многих странах заставили людей дома сидеть,а темерь только маски рекомендуют носить и руеи мыть почаще?...
Насчёт "едь куда хочешь ни кто не контролирует" ты погорячился. Вот как побывать на гран-при Формулы-1 в Айфеле в эти выходные?
4
1
Ответить
    
Сообщений: 1723
АМК
Запад уже лет двадцать ничего не таскает из Литвы, компетентный ты наш )))
пошлины убери и посмотришь, клоун, об этом речь была, читать учись=)
14
1
Ответить
Viziter
Санкт-Петербург
17172971
Зато Крым наш, вот так вот!!!!
Я так понимаю с Крымом ты до конца своих дней орать будешь)))
4
8
Ответить
13035703
Артём
Viziter
Я на бензин в месяц столько трачу. Как люди живут.
Алегарх,чо!
6
3
Ответить
 
г.Тара, Омской обл.
Сообщений: 163
Да и по...й! Есть спрос, есть предложение. Не устраивает, валим за рубеж. Многие и этих денег не получают. Хочется изменений - действуйте, а не нойте.
Nissan Leaf ZEO G NAH (CAYENNE RED)
3
7
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Евгений из СПб
какое отношение Австрия имеет к Швейцарии
Цэ Европа.
6
1
Ответить
Евгений
Чита
Dubhe
Россия XXI век. Нефть, газ, металлы, алмазы, дерево - экспортируем. Зарплата рабочего человека 450 баксов, пенсия 150 баксов. Встали с колен, учим жить весь мир, претендуем на справедливость, духовность зашкаливает. Друзей нет.
Какой поп такой и приход!! согласись А поп наш в кремле сидит!
8
1
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Артемкин
Во первых, я не сдаю жильё. Во вторых, почему сюда перестанут приезжать ? К тебе поедут на Неве отдыхать ?
:-)
так ты же сам выше написал, не надо к нам приезжать, типа у нас здесь все хорошо без понаехавших, лето круглый год, можно жить припеваючи и кормиться подножным кормом
7
1
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6129
Roman.M
Молоко 3,8% жирности 1 л. — 0.89 евро, биомолоко — 0.95 евро за литр. Не забудьте содержимое продукта сравнить.
да что там молоко ,яблоки у нас местные осенью ,стоят 100-120 рублей,то есть полтора евро...
9
1
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Jarno
Насчёт "едь куда хочешь ни кто не контролирует" ты погорячился. Вот как побывать на гран-при Формулы-1 в Айфеле в эти выходные?
Если живёшь в Европе то нет проблем.🤷‍♂️
4
3
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6129
Виталий Радонежский
Почему нельзя просто опубликовать сколько конкретно получает сборщик без всяких средних помещанных на милионной зарплате рководителей и топ менеджеров
видимо не хотят шокировать общественность....
3
1
Ответить
13035703
Артём
Reison
Я и не спорю, что у нас уровень жизни гораздо ниже. Но нельзя так однобоко смотреть на ситуацию. Плохо и все тут. Еще двадцать лет назад страна была в такой ***е с огромнейшими долгами, со спившейся страной,...
Так тонко что аж толсто!
2
2
Ответить
    
Сообщений: 1723
Teмыч
Да и по...й! Есть спрос, есть предложение. Не устраивает, валим за рубеж. Многие и этих денег не получают. Хочется изменений - действуйте, а не нойте.
Призываешь к активным действиям по смене?=) Или обычный скулёж про начать с себя и тд и тп?=)
11
1
Ответить
13035703
Артём
14778008
Тебя друзья, давно бы на шашлык пустили, коли были бы. Радуйся, что кишка тонка пока у друзей.
Я то думал что люди пиписками меряются......
2
 
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6129
D0N ViTO
Куча информации по стоимости продуктов есть в интернете, есть сравнения корзин у них, да у нас, так вот не многим дороже им обходится питание! Но если сравнивать с ЗП, то они гораздо больше могут себе позволить! А в штатах так вообще, продукты приблизительно равны нашим по стоимости, бенз дешевле...
так они ж по методичке шпарят ,а там так написано...сами то они дальше Анапы не ездили...
6
1
Ответить
Artmotors74
Челябинск
Viziter
Я на бензин в месяц столько трачу. Как люди живут.
Они в отличии от тебя не выпендриваются )
5
1
Ответить
Фердинанд Порсхе
Омск
Reison
Да намного лучше по ситуации по акоголю. Видно невооруженным взглядом. А сколько людей спортом занимается. Чет не вижу спирт рояль в ларьках. И что то в подъездах не находят день через день наркоманов...
На Кордном жил или в Чкаловске?
5
 
Ответить
1970
Новосибирск
С 1 января 2021 года МРОТ Польша 56 000. Кто там что поет то про Польские унитазы........
10
 
Ответить
Андрей
Омск
На фото к статейке забыли прилепить в ногах бедолаги кепочку:)
2
 
Ответить
Роман
Красноярск
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Знаю одну особу, работает в системе собянинской поддержки пенсионеров, она исполнитель ,бегает с сумками, выполняет капризы зачастую невменяемых стариков и ковыряется в утках с мочой, получает копейки...
Я сам такой же после просмотра первого канала, правда как на улицу выйду все проходит
8
2
Ответить
Роман
Красноярск
Евгений из СПб
:-) ААААААА все пропало!!!!!!!!! в Женеве - за 20 евро - ты стаканчик кофе не купишь в Тольятти - если статью внимательно почитаешь - с работяги за питание в течение месяца на предприятии снимает 1100...
А если таких не будет, скажут нам нужны спецы и стран СНГ и те будут здесь и за 15 и за 30 тр
2
 
Ответить
15348468
Ейск
20095673
Как всегда, когда касается ВАЗа, обязательно выбирается что-то помоечное и противоречивое логике! Хотя, с точки зрения журнализдов это норм! Правда давно уже не нужна, а нужен хайп, притом самый примитивный,...
1000000%
1
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
Фердинанд Порсхе
На Кордном жил или в Чкаловске?
московка2
3
 
Ответить
Фердинанд Порсхе
Омск
Reison
московка2
Ну там ещё не плохо было,по сравнению с теми,что я перечислил.
3
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
Alex Nemez
Ответь мне лучше почему во время первой волны по закрывали все границы, закрылось куча производств, во многих странах заставили людей дома сидеть,а темерь только маски рекомендуют носить и руеи мыть почаще?...
Где открыты границы? В евросоюзе внутри, так они их не могут закрыть, на то он и евросоюз. Но например сестра не может сюда прилететь. А тот кто не в евросоюзе тот за закрытой границей. Странный вопрос. ну слетайте в Америку. Вчера буквально с племяшкой разговаривал с Германией, меры практически один в один с нами. Те же ограничения, те же маски. Да и зачем здравому человеку смотреть на другие страны, когда у него знакомые дома умирают. Когда здоровый не курящий мужик 59 лет за три дня умирает? Когда пневмония направо и налево. Не было такого раньше
5
5
Ответить
Андрей
Омск
Александр Алисов
Это ты пластинку смени. И для начала глянь статистику продаж хотя бы Весты.
Зачем?) От статистики продаж поменяется зарплата у меня или у работников которые ее собирают?) Или я должен испыть гордость за Родину от того, что в лидерах продаж бюджетная повозка за большие для простого россиянина деньги?) Странная у вас логика)
11
3
Ответить
Snork
Новороссийск
Reison
Ну, ок. Согласен, молоко было неудачный пример. Автомобильный же сайт. Можно сравнить цены на автомобиль. Тойота хайлакс на акпп с "новым" дизелем 200 л.с. в России начинается от 2 867 000...
тсс.. ты что? Тут так низя. Там же ТОЙОТА для первого мира. У нас тойота для стран третьего. Они разные, понимать надо. ))
3
4
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
Alex Nemez
А знаю людей которые от гриппа умерли, точнее от осложнений после гриппа, но почему-то ни кто не говорит в этом случае о пандеми, хотя в год во всём мире от гриппа умирает 600 000 человек.🤷‍♂️
Смертность отгриппа ниже, но проблема не в сметрности, а в инкубационном периоде. Из-за этого все закрывалось. Слишком большой период и больной успевал пока узнает, что больной перезаражать большое количесво людей. Поэтому и вводили меры карантина, чтоб снизить заражение.
4
3
Ответить
Андрей
Омск
Александр Алисов
Ну почитай про будующие новинки от АвтоВАЗа. Скоро их представят и они пойдут в серию.
И поясни кто, и чьи дети на АвтоВАЗе набивают карманы ??? Приводи сразу факты, надоело уже твои выдумки читать.
Факты в статье, зарплата на руки 300$. Еще вопросы?)
6
3
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Денис .
Зарплата официанта Бельгии превышает среднюю по Самарской области в 4 раза!
:(
но у нас все отлично, а они гниют, так что пусть радуются, это временно :)
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
Мой отзыв: Skoda Superb 2017
6
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
D0N ViTO
Я говорил что ситуация такая же как в 90-е? Вы всегда домысливаете за других? Я говорю что по факту качество жизни сейчас практически такое же, как и тогда! Закредитованность населения позволила иметь...
Дружище, ну перечитай диалог сначала. И поймешь при чем тут 90. Или ты нить потерял. Качество жизни 90 и сейчас практически такое же???? Ты серьезно??? Еще раз спрошу тебе сколько лет? Порядка ЧУТЬ больше? И блага благодаря закредитованности? У меня слов нет. Ты о чем.
3
7
Ответить
Андрей
Омск
Андрей
Факты в статье, зарплата на руки 300$. Еще вопросы?)
И еще, слово " будущий" пишется без буквы "ю". Школа на карантине?)
1
7
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Андрей
300 долларов зарплата рабочего автогиганта. Что сказать, уровень беднейших африканских стран. Давайте патриототы местные, расскажите, как и кому на Руси жить хорошо, еще про смехдержаву, прорывы, вставание с колен...
средних)) беднейшие до нас все же еще не дотянулись. Хотя ведущие уже обогнали, в ЮАР, Нигерии, Ебиптах разных, на этих должностях будет выше доход.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
7
1
Ответить
   
Сообщений: 990
nbt
Ты еще забыл про 50 человек с 15 тыр зарплаты...
И про трех человек с > 1,500,000 рублей зарплатой.
Житие нынче тяжкое (каждый год)
7
1
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
Андрей
Факты в статье, зарплата на руки 300$. Еще вопросы?)
Ну всё как обычно,, кто-то набивает карманы якобы, а кто именно ты естественно пояснить не можешь.
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
2
6
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Reison
Смертность отгриппа ниже, но проблема не в сметрности, а в инкубационном периоде. Из-за этого все закрывалось. Слишком большой период и больной успевал пока узнает, что больной перезаражать большое количесво людей. Поэтому и вводили меры карантина, чтоб снизить заражение.
Ну а что сейчас то изменилось? Почему весной закрыли все границы и границы в Евросоюзе тоже, закрыли заводы, школы,... В Италии и Испании вообще людей по домам позакрывали под страхом огромных штрафов, А сейчас не смотря на то, что уровень ежедневно заражающихся достиг, а во многих местах превышает весенние показатели всё открыто??? Почему я могу сесть в машину и спокойно поехать по Европе? Почему дети в школу ходят, а взрослые на работу? Почему в Италии и Испании перестали умирать пачками как это было весной (было ли?) Что сейчас изменилось? Вакцину придумали? Сколько тех вакцинированых? Людей разводят как лохов. Проверили весной что стадом управлять как два пальца об асфальт, сейчас поводок ослабили, но чтобы совсем не рассла***лись пугают статистикой по заражённым. Потом придумают добровольно-принудительное вакцинирование. Можешь не прививаться, но если прививки нет, то ни на учёбу не пустят, ни на работу не устроишся, ни в отель на отдыхе не заселишся. А кто знает каким боком эти прививки для твоего здоровья вылезут через год, десять, пятнадцать лет...?
10
1
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
Андрей
Зачем?) От статистики продаж поменяется зарплата у меня или у работников которые ее собирают?) Или я должен испыть гордость за Родину от того, что в лидерах продаж бюджетная повозка за большие для простого россиянина деньги?) Странная у вас логика)
Твоя родина это госдеп. Откуда тебе инструкции присылают. Бот.
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
4
13
Ответить
Viziter
Санкт-Петербург
13035703
Алегарх,чо!
Просто работаю
1
5
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13421
Dubhe
Вы не понимаете одного. Россия упустила возможности сделать скачек в развитии. Цены на нефть 140 баксов больше не будет. Вместо реальной модернизации мы наплодили чиновников, силовиков и прочий неэффективный...
мы не плодили
это они размножались как ...
а сейчас попробуй, выведи...
2
 
Ответить
Viziter
Санкт-Петербург
Artmotors74
Они в отличии от тебя не выпендриваются )
Это хорошо или плохо?
1
3
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Reison
Где открыты границы? В евросоюзе внутри, так они их не могут закрыть, на то он и евросоюз. Но например сестра не может сюда прилететь. А тот кто не в евросоюзе тот за закрытой границей. Странный вопрос....
Если ты внимательно мой комент прочитал, то я и писал про границы в Европе. Весной их закрыли, а сейчас не смотря на то, что уровень заражения достиг весенних показателей всё открыто. Что касается заболевших и умерших ну вот нет таких среди тех кого я знаю, а это сотни людей в пяти странах мира в разных городах, в том числе и в Нью-Йорке, где якобы трупы девать было никуда. Видимо я и все кого я знаю на другой планете живём.🤷‍♂️
6
1
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
Андрей
Зачем?) От статистики продаж поменяется зарплата у меня или у работников которые ее собирают?) Или я должен испыть гордость за Родину от того, что в лидерах продаж бюджетная повозка за большие для простого россиянина деньги?) Странная у вас логика)
Статистику продаж ты в глаза не видел. В другой теме писал мне, что Калина раних годов по качеству материалов в разы лучше Гранты, но не смог указать и 10 деталей какие именно лучше.
Поздравляю эксПЕРД, вторай раз за день вы пукнули в глубокую лужу🤣🤣🤣
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
3
8
Ответить
 
Уссурийск--->Минск
Сообщений: 7576
Cube
Гордость берет за ВАЗ, еще бы модели почаще выпускали и обновляли.
Канеш гордость! Ведь они ещё богаче среднего класса, перешагнувшего рубеж в 17К в четвёртую пятилетку стабильности✊
3
1
Ответить
Евгений Егоров
Много букв.. но все коменты осилил.. ну по за считать средний по больнице тяжко... Нижний предел на заводе (на руки) 15кр, высший сейчас не знаю, но "швед" получал 3млнр/месяц... Вот вам и средняя температура по больнице, морг -15, реанимация 40...
1
 
Ответить
 
Уссурийск--->Минск
Сообщений: 7576
Андрей
300 долларов зарплата рабочего автогиганта. Что сказать, уровень беднейших африканских стран. Давайте патриототы местные, расскажите, как и кому на Руси жить хорошо, еще про смехдержаву, прорывы, вставание с колен...
Да ты я смотрю русофоб! Чай есть, курить есть, в чём проблема?
2
7
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 451
Dubhe
С 450 баксами я погорячился конечно. 300 сойдет, что бы не протянуть ноги. На макарошки должно хватить. Остальное можно откладывать на путешествия.
300 долларов , это где такие пенсии,мама получает 10000 ,отец 15000 ,тёща 10000 ,тётка 11000 ,тётки жены по 10000 и большинство так
9
1
Ответить
 
Уссурийск--->Минск
Сообщений: 7576
Андрей
Чудны дела твои Господи...
Это как надо науправляться, чтоб работающие люди в стране, часто квалифицированные, со средним и высшим образованием - были нищими?!
Ну как можно прокормить семью получая 500 баксов?!
Ты видишь такой феномен как "работающий нищий". Такоя явление прослеживается на самом дне цивилизации.
3
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
Alex Nemez
Если ты внимательно мой комент прочитал, то я и писал про границы в Европе. Весной их закрыли, а сейчас не смотря на то, что уровень заражения достиг весенних показателей всё открыто. Что касается заболевших...
Видимо. Но сотни знакомых не настолько много чтобы столкнуться с умершим от ковида. 45 663 в России за все время на 145 млн, как бы само по себе не предусматривает наличие знакомых умерших. Ну мало это. Но от гриппа у меня нет знакомых умерших. есть от рака (много), есть от ковида. А от гриппа нет. Смертность на сегодня от ковида в России 4,6%. Это довольно большой показатель. Вторая волна есть, но очень много переболели. Чаще всего проходит не заметно. Все мы думаем, что это тгдето, а когда умирает близко знакомый тебе человек, которого ты больше 10 лет знал за три дня понимаешь, что это реальность. Пока лично не коснется. Грустно это.
4
3
Ответить
Snork
Новороссийск
Vadim_03
Призываешь к активным действиям по смене?=) Или обычный скулёж про начать с себя и тд и тп?=)
Да. Именно по смене. Перестань скулить и построй успешное производство, где у тебя работники сырками в масле кататься будут. И всё.. больше не надо ничего. Мы все встанем и тебя на царство посадим. А вот это вот по хохлосценарию, пусть хуже но иначе, заграница нам поможет - не надо. Мне 90х хватило.
3
7
Ответить
20224456
Ханты-Мансийск
Dubhe
С 450 баксами я погорячился конечно. 300 сойдет, что бы не протянуть ноги. На макарошки должно хватить. Остальное можно откладывать на путешествия.
Путешествие на кладбище .
 
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
Alex Nemez
Ну а что сейчас то изменилось? Почему весной закрыли все границы и границы в Евросоюзе тоже, закрыли заводы, школы,... В Италии и Испании вообще людей по домам позакрывали под страхом огромных штрафов,...
Потому, что много переболело. И потому что экономика тупо не выдержит еще одного закрытия границ.
3
3
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5978
Alex Nemez
Не надоело? У меня сотни друзей и родственников в ПЯТИ странах мира, нет НИ ОДНОГО кто бы короной заразился, при этом все ходят на работу, в магазин, ездят на отдых в другие страны. Я например в этом ...
А если нет знакомых, больных СПИДом, то его тоже не существует?
Я знаю несколько человек, переболевших короной, в том числе тяжёлой формой.
2
3
Ответить
    
Сообщений: 1723
Snork
Да. Именно по смене. Перестань скулить и построй успешное производство, где у тебя работники сырками в масле кататься будут. И всё.. больше не надо ничего. Мы все встанем и тебя на царство посадим. А вот это вот по хохлосценарию, пусть хуже но иначе, заграница нам поможет - не надо. Мне 90х хватило.
ты сам то пробовал производство построить в этой стране, сказочный? получилось?
6
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
lamer1188
А если нет знакомых, больных СПИДом, то его тоже не существует?
Я знаю несколько человек, переболевших короной, в том числе тяжёлой формой.
Самое интересное, что весной когда все закрыто было у меня не то что умерших не было, а даже заболевший, а вот последнее время довольно много заболевших. Видимо ограничения все таки сдерживали, теперь ограничений практически нет.
3
2
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67710
Переживём.На картошке,капусте и тыкву включаем в рацион
3
 
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Reison
Видимо. Но сотни знакомых не настолько много чтобы столкнуться с умершим от ковида. 45 663 в России за все время на 145 млн, как бы само по себе не предусматривает наличие знакомых умерших. Ну мало это....
Давай по другому. Я живу в Германии, рядом с Францзской границей, регион Эльзас. Работаю на заводе Daimler, это огромный завод с персоналом больше 10 000 человек, треть которых из Эльзаса. Что весной когда границы закрывали, что сейчас в Эльзасе по статистике больше всего заражённым. Но каким то чудесным образом у нас на заводе нет и не было ни одного заражённого, ни среди немцев, не среди французов. Парадокс.🤷‍♂️ Ты можешь сказать что я все10 000 человек не знаю лично и по этому могу не знать о заражённых. Но только вот по закону принятому весной всех кто близко контактировал с заражённым обязаны отправить на 14 дневный карантин. Надеюсь ты представляешь как близко на заводах люди с друг другом контачат? Это десятки, а в некоторых случаях сотни людей, такое не возможно сохранить в тайне.
5
2
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Reison
Потому, что много переболело. И потому что экономика тупо не выдержит еще одного закрытия границ.
То, что экономика не выдержит это понятно. А вот то что много переболело, но я по прежнему таких не знаю это странно. И расслабон в сравнении с жёсткими, весенними мерам тоже очень странен. При таком расслабоне каждый второй должен заразиться, но этого не происходит.🤷‍♂️
5
1
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
lamer1188
А если нет знакомых, больных СПИДом, то его тоже не существует?
Я знаю несколько человек, переболевших короной, в том числе тяжёлой формой.
СПИД воздушно/капельным путём не передаётся. Так что глупое сравнение.
6
2
Ответить
13035703
Артём
Viziter
Просто работаю
Я тоже не в носу ковыряю.
3
1
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67710
Товарищ на фото,подвинься.,Можно раскладушки поставить.Народ быстро обживёт
 
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 8147
Артемкин
При том, что нужно немного потерпеть. Неужели не понятно )))
Я даже знаю сколько, всю жизнь.
«Если вы думаете, что сможете - вы сможете, если думаете, что нет, вы правы»
6
 
Ответить
   
Сообщений: 729
Alex Nemez
Если живёшь в Европе то нет проблем.🤷‍♂️
Есть проблем. На автодром не попасть, билеты не продают-с, короновирус. По телеку смотреть можно, на трибуне нет.
1
1
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Jarno
Есть проблем. На автодром не попасть, билеты не продают-с, короновирус. По телеку смотреть можно, на трибуне нет.
Так это другое. Я если что про открытые границы писал.🤷‍♂️
1
1
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5978
Vadim_03
Да никто ввоз БУ не разрешит уже. Не из-за переживаний за отечественную сборку машин, а потому что много нужных людей греется на этом бизнесе. Иначе весь ДВ сядет на праворучки а запад из Литвы машины таскать будет, кто тогда поделки ВАЗа будет брать и солярисы-поло для отстающих стран 3 мира?=)
Б/ушки из других стран - один из главных признаков отсталой страны. Хорошо, что хотя бы от него мы избавились.
3
6
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Jarno
Есть проблем. На автодром не попасть, билеты не продают-с, короновирус. По телеку смотреть можно, на трибуне нет.
Да и зачем тебе на трибуну? Дождь обещают на выходных. Лучше дома, в тепле с пивасиком и чипсами по телеку посмотреть.😉🍺
3
1
Ответить
 
Новороссийск
Сообщений: 7472
Reison
И если привести стоимость доллара через так намазываемый "индекс бигмага", то выходит, что доллар должен стоить около 30 рублей. Что ближе к истине. так многие крупные экономисты говорят, что...
Это как анекдот про миллионеров. Зачем вы мифические цифры приводите. Зайдите в банк и попробуйте купить 830 баксов. И удивитесь, что цифра будет больше , чем 25 тыс
2
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
Alex Nemez
Давай по другому. Я живу в Германии, рядом с Францзской границей, регион Эльзас. Работаю на заводе Daimler, это огромный завод с персоналом больше 10 000 человек, треть которых из Эльзаса. Что весной когда...
Опять же странно не находишь, что Эльзаса самая плохая статистика. Это говорит о том, что заболевшие есть. Или статистика врет? Но ведь в европе не могут врать? )) Проблема в том, что еще пару месяцев назад, тоже думал ну где эти больные, уже спад пошел, а с конца июля с августа пошло. Либо ковид, либо воспаление легких, пневмония. Раньше у меня даже знакомых с пневмонией не было.
1
2
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
goga_gd5
Это как анекдот про миллионеров. Зачем вы мифические цифры приводите. Зайдите в банк и попробуйте купить 830 баксов. И удивитесь, что цифра будет больше , чем 25 тыс
Вы сейчас, что глаза открыли, что на 25 тыс не получится 830 долларов? Я знаю курс. Речь шла, что у нас курс рубля не соответствует действительности. Он искуственно поддерживается на таком уровне, так как бюждет надо пополнят нефте- и газдолларами.
2
4
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
lamer1188
Б/ушки из других стран - один из главных признаков отсталой страны. Хорошо, что хотя бы от него мы избавились.
Хорошо несомненно. Вот только избавились не от повышением уровня жизни, чтоб народ сам не брал, а в принудительно-запретительном порядке. )) Поэтому признака нет, просто потому что его запретили. ))
1
1
Ответить
    
Сообщений: 1723
lamer1188
Б/ушки из других стран - один из главных признаков отсталой страны. Хорошо, что хотя бы от него мы избавились.
Признак отсталой страны-нищее население. Посмотри на лидеров продаж &раной Польши, у которой нет таких богатств как у нас и нет промышленного наследия СССР. В топе-Октавии, Гольфы, Короллы. А в нашей скрепной-гранты, весты, риосолярисы для развивающихся стран.
3
2
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Reison
Опять же странно не находишь, что Эльзаса самая плохая статистика. Это говорит о том, что заболевшие есть. Или статистика врет? Но ведь в европе не могут врать? )) Проблема в том, что еще пару месяцев...
Врут в Европе, как и везде. 😉 Я бы прислушивался к с статистики если бы тесты делали 100% населения. Но нет, не делают. Так что вся эта статистика "фильма грамота" Это тоже самое что читать о том, что по результатам опросов большинство граждан Германии за Меркель. Простите, а где проходят эти опросы, кого спрашивают? Меня за 20 лет жизни в Германии ни разу не опрашивали, у кого не интересовался их тоже не опрашивали. 🤷‍♂️ Статистика это такая статистика.👎👎👎
2
1
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Reison
Дружище, ну перечитай диалог сначала. И поймешь при чем тут 90. Или ты нить потерял. Качество жизни 90 и сейчас практически такое же???? Ты серьезно??? Еще раз спрошу тебе сколько лет? Порядка ЧУТЬ больше? И блага благодаря закредитованности? У меня слов нет. Ты о чем.
смотря в чем мерить. Если в товарах на Рынке конца 90-х, то уровень жизни населения, конечно же упал при путине. Другое дело, что качественный товар заменен китайским ширпотребом, поэтому визуально вроде как стало жить лучше. Так что смотря в чем мерить. Взять если те же автомобили, то при ценах 1997 года, сейчас в России никогда бы не продали около 1 млн.машин - надо благодарить универсализацию мировых производителей.

как вывод: уровень жизни путин уронил и доход с продажи полимеров смог растворить где-то, но конъюнктура в Мире улучшилась и вновь появившиеся в Мире экономики Китая и еще некоторых стран, позволили прикрыть падение предоставлением товара более низкого качества, но по дешевой цене
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
4
2
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Reison
Опять же странно не находишь, что Эльзаса самая плохая статистика. Это говорит о том, что заболевшие есть. Или статистика врет? Но ведь в европе не могут врать? )) Проблема в том, что еще пару месяцев...
Ладно, бесполезный спор. У тебя есть знакомые заболевших, у меня их нет. Почему так, мы с тобой оба не знаем. Я буду продолжать жить своей жизнью, работать, встречаются с друзьям, путешествовать, сидеть дома и бояться заразы я не собираюсь. Всего хорошего!✌
1
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
Alex Nemez
Врут в Европе, как и везде. 😉 Я бы прислушивался к с статистики если бы тесты делали 100% населения. Но нет, не делают. Так что вся эта статистика "фильма грамота" Это тоже самое что...
Я думаю тут проще статистика. Они не опрашивают, а тупо берут подтвержденых заболевших и считаю на тысячу человек. Вот и статистика. А если исходить из такого подсчтета, то ситуация возможно еще хуже. Потому, что не все заболевшие переносят плохо болезнь. У многих она проходит в легковой форме, но при этом они являются носителями. У нас много людей которым приходилось сдавать анализы на антитела. И оказывалось, что они переболели. А даже не подозревали, Или болею муж и жена, у нее подтвержден ковид, у него нет. Хотя он даже хуже себя чувствовал. Вот так.
4
2
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
Alex Nemez
Ладно, бесполезный спор. У тебя есть знакомые заболевших, у меня их нет. Почему так, мы с тобой оба не знаем. Я буду продолжать жить своей жизнью, работать, встречаются с друзьям, путешествовать, сидеть дома и бояться заразы я не собираюсь. Всего хорошего!✌
Да я не боюсь ее. )) Сам в августе с сыном путешествовал, был во многих городах. В Калининграде был, в Сочи на море. Я понял, что защитится бесполезно, если уж заболеешь, то заболеешь. Ну и возраст не в зоне риска. ))
3
 
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Reison
Я думаю тут проще статистика. Они не опрашивают, а тупо берут подтвержденых заболевших и считаю на тысячу человек. Вот и статистика. А если исходить из такого подсчтета, то ситуация возможно еще хуже....
Да я знаю про то, что многие даже не замечают что у них ковид. Так тем более они кучу народа вокруг себя должны были перезаражать. Ну и если бы тесты делали 100% населения, то и статистика по умершим сразу бы поменялась, было бы что-то типа 0,002% умерших от ковида.😉
3
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
конец туннеля
смотря в чем мерить. Если в товарах на Рынке конца 90-х, то уровень жизни населения, конечно же упал при путине. Другое дело, что качественный товар заменен китайским ширпотребом, поэтому визуально вроде...
Дешевые не качественные товары хлынули еще в середине 90. Задолго до Путина. Но например в те времена, об автомобиле большинство могли только мечтать. Сейчас студент может купить. А работающий человек тем более. В то время у людей была проблема купить еды. А сейчас в Турцию поехать или в Тайланд. Айфон купить или самсунг. О каком качественном товаре в то время речь идет? О rccbok, о abibass? ))) Но написал ты красиво. А Зарплату с задеркой в несколько месяцев получал? Да еще не деньгами а товаром? ))) А ценник за месяц давно вырастал в несколько раз за месяц? Не 5% за полгода, а за день? Неужели еще кто то считает, что в то время жилось лучше? Сигареты поштучно? Покупаешь литр водки Russia, банка 0,33 в подарок. И это в любом ларьке. ))
6
4
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Reison
Да я не боюсь ее. )) Сам в августе с сыном путешествовал, был во многих городах. В Калининграде был, в Сочи на море. Я понял, что защитится бесполезно, если уж заболеешь, то заболеешь. Ну и возраст не в зоне риска. ))
А мы вот не смогли в этом году в Калиниград поехать и поездка в Лондон в начале июня сорвалась.😕
3
 
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Денис .
Зарплата официанта Бельгии превышает среднюю по Самарской области в 4 раза!
:(
Ехай туда. Не забудь выучить пару языков.
2
2
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9690
Нищебродские 41 500 для рабочего это еще до вычета НДФЛ. Если для 68-летнего управленца 17000 это средний класс, то о каких достойных ЗП можно говорить. Зато 4 млн в день у его дружка это вполне нормально.
3S-FE, как ехал так и едет.
3
2
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Viziter
Я на бензин в месяц столько трачу. Как люди живут.
Че ротшильды здесь делают?
3
1
Ответить
alekseidoss
Тольятти
nbt
А теперь возьми и устройся на ВАЗ сборщиком на конвейер (еще попробуй устройся!) и засвети нам настоящие з/п с отксеренной расчеткой. А мы заценим.
Приезжай, с руками оторвут.
1
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
Alex Nemez
Да я знаю про то, что многие даже не замечают что у них ковид. Так тем более они кучу народа вокруг себя должны были перезаражать. Ну и если бы тесты делали 100% населения, то и статистика по умершим сразу бы поменялась, было бы что-то типа 0,002% умерших от ковида.😉
Да согласен. Статистика по умершим была бы ниже. Но ведь все отностительно. По гриппу тоже статистика идет только от зафиксировано заболевших, а не от все переболевших. И грипп считается довольно серьезной опасностью. У ковида при этой же методике статистика по смертности хуже. А еще хуже инкубационный период. А еще он ОЧЕНЬ опасен для людей за 60. Там очень высокая смертность.
2
 
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Евгений из СПб
Добавим, что, по данным зампреда независимой профсоюзной организации АвтоВАЗа «Единство» Леонида Емшанова, средняя зарплата именно рабочего персонала на АвтоВАЗе составляет лишь 30 000 рублей, при этом...
Там столовки ,в принципе, неплохие.
1
1
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
alekseidoss
Приезжай, с руками оторвут.
И ноги протянет через месяц от такой зарплаты.😱
1
1
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Не важно
Начинаю учить бельгийский.
В Бельгии нет своего языка. А как выучите его, просите нобелевскую премию.
2
 
Ответить
    
Сообщений: 36465
D0N ViTO
Вот прям по вашим пунктам: околонулевой госдолг - это не есть хорошо, курите экономику. Спившаяся страна? Сейчас что, намного лучше? Так же бухают, только сюда же можно добавить всякую нюхательную и курительную...
тебе в 90е сынок, сколько годков то было,, что бы так о том периоде восторженно говорить?
и чем сам в то время занимался?
4
4
Ответить
spartanez
Dubhe
Россия XXI век. Нефть, газ, металлы, алмазы, дерево - экспортируем. Зарплата рабочего человека 450 баксов, пенсия 150 баксов. Встали с колен, учим жить весь мир, претендуем на справедливость, духовность зашкаливает. Друзей нет.
а че не нраицо то ? границы откроют и вали ))
2
6
Ответить
alekseidoss
Тольятти
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Профессионал таксист, уборщица, упаковщик, продавец или самый быстрый разносчик пиццы, безусловно есть в этих работах лучшие и худшие, беда для них в том, что таких людей много и чем платить больше, легче...
Это правильно. Даже обезьяну можно чему то простому научить. А там все операции не такие уж сложные, просто навык нужен. И за это платить много?
2
1
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Reison
Дешевые не качественные товары хлынули еще в середине 90. Задолго до Путина. Но например в те времена, об автомобиле большинство могли только мечтать. Сейчас студент может купить. А работающий человек...
ну не знаю, насчет студент может купить. Я в 1997 как раз студентом и купил ВАЗ 2110 за 8 с чем-то бакинских. Смогли бы сейчас студенты потянуть Гранту за 1 млн... - я очень сомневаюсь

не знаю, зачем вы покупали Абидасы, я не покупал и вам не советовал бы. Кстати, вы их же покупаете сейчас и у тех же лоточников, только они перешли с рынков в гипермаркеты, а Абидасы придумали себе натуральные китайские названия. Кроссовки те же самые при этом.

про задержку зарплаты: нет, мне лично с данным явлением не случилось столкнуться. Собственно, я вообще считаю, что не надо было жалеть эти раздутые штаты на убыточных производствах и выгонять сразу, чтобы оставшимся платить без задержек и пытаться сохранить больше активов. Период сложный был, никто толком не умел оптимизации проводить, держали бестолковые штаты. Сейчас в этом смысле лучше - на гос.предприятиях выкидывают просто за порог и иди куда хочешь. Вон, Ваз сократился с 100 до 35 тысяч и никто не возмущается зато, что задерживают зарплату. При ЕБН мягкости много было, пережиток социализма, уважение к человеку-труда и т.д.

жилось не лучше, я же вам все уже рассказал - жилось хуже, но только с учетом удешевления товаров. Если бы сейчас и тогда люди покупали автомобили по одним ценам, телевизоры были бы из тех же стран, джинсы от Левая и т.д. то уровень жизни конечно сейчас был бы ниже.

А с какого перепуга он может стать выше по "вине" властей, если ни одной инициативы по улучшению экономической ситуации они так в жизнь и не провели со времен Касьянова? Он смог только визуально улучшиться за счет внешней конъюнктуры и все.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
5
2
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
Евгений из СПб
:-)
так ты же сам выше написал, не надо к нам приезжать, типа у нас здесь все хорошо без понаехавших, лето круглый год, можно жить припеваючи и кормиться подножным кормом
Это тебе лично не надо приезжать, понял ??? А то опять будешь страдать от помойки
3
1
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Alex Nemez
И ноги протянет через месяц от такой зарплаты.😱
Так он за двести работает, тут шиканет. Правда работать он не хочет. Почти дословно:"у меня две вышки, я че, зря учился, мне должны платить много. "
2
1
Ответить
Coshmaran
Белово
АМК
Либерастенок даже не в состоянии правильно процитировать стихотворение Ильи Кормильцева на которое написана песня группы Наутилус Помпилиус в исполнении Вячеслава Бутусова. Ну ничего не умеют делать. Только в надувных уточках плавать.
Еще и наминусовали
1
1
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
alekseidoss
Так он за двести работает, тут шиканет. Правда работать он не хочет. Почти дословно:"у меня две вышки, я че, зря учился, мне должны платить много. "
Ну вообще-то логично. Если ты учился, старался то обидно за маленькую зарплату работать, разве что только временно. Я вот без образования, поэтому за любую работу хватался, сейчас слава Богу на хорошем месте с хорошей зарплатой. Жена училась, но по специальности сразу устроиться не смогла, поэтому временно(около года) подрабатывала за минималку пока не нашла место по специальности.
5
2
Ответить
    
Сообщений: 36465
Артемкин
20 Евро за чашку кофе - вот это дичь.
это где так кофе стоит ,в Сочи?
1
 
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
fareast
это где так кофе стоит ,в Сочи?
Да
1
 
Ответить
Евгений
Кемерово
Kyojima
Россия закончилась в 1917 году, а то что сейчас - разрозненная территория под управлением временщиков.
Думаете до 17 года рабочие были богаче?
 
1
Ответить
Евгений
Кемерово
@ndron96
Математика - царица ....
Внимание вопрос: Смысл среднего уровня ЗП, если она не показывает уровень 90% численности )
Цифры красивее)
 
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9690
spartanez
а че не нраицо то ? границы откроют и вали ))
сначала тебя пинками выпнет а потом подумает
3S-FE, как ехал так и едет.
1
1
Ответить
Евгений
Кемерово
Vadim_03
У нас на авиационном(!!!) заводе люди по 40 получают. А это и северные и вредность (клёпка например). Так что всё реально. С нашей зависимостью от импорта (которое всё в долларах) вообще безрадостно получается....
А при чем тут власть, если производства частные? Ваш завод кому принадлежит?
1
2
Ответить
Андрей
Омск
Александр Алисов
Твоя родина это госдеп. Откуда тебе инструкции присылают. Бот.
Соловей или Кисель, их тема)))
 
3
Ответить
Андрей
Омск
Александр Алисов
Статистику продаж ты в глаза не видел. В другой теме писал мне, что Калина раних годов по качеству материалов в разы лучше Гранты, но не смог указать и 10 деталей какие именно лучше.
Поздравляю эксПЕРД, вторай раз за день вы пукнули в глубокую лужу🤣🤣🤣
Статью почитайте еще раз, о чем она)
 
2
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
конец туннеля
ну не знаю, насчет студент может купить. Я в 1997 как раз студентом и купил ВАЗ 2110 за 8 с чем-то бакинских. Смогли бы сейчас студенты потянуть Гранту за 1 млн... - я очень сомневаюсь не знаю, зачем...
в 97 году у тебя будучи студентом было 8 тыс бакинских? ))) Тогда это не могли себе позволить 99% работающих. А у нищих студенов таких денег даже во сне не было. Теперь все ясно откуда такие радужние воспоминаня о 90. Задержку зарплаты не знали, опят же про радужные воспонинания. Зачем покупали абибас? А другого просто не было. Все настоящие джинсы и кроссовки да и все остальное было буквально первые года два девяностых, потом попер контрафакт. У меня были пару друзей с родителями при деньгах, у одного барыги были , у второго на хлебном месте приворовывали на пищеблоке. Вот они так же будут отзываться о 90, как вы. Потому, что молодые и в тонкости не вникали, а бабосики родители давали. И кроссовки были хорошие и все остальное. Тожу будучи студентом не парились. Одеты, обуты, мальборо в кармане. Но они единицы из всей массы.
5
4
Ответить
Coshmaran
Белово
Alex Nemez
Есть просто у некоторых людей потребность поныть, видимо его брат из таких. Знаю таких в Германии, ноют что всё плохо, работа тяжёлая, ипотеку всю жизнь платить, всё дорого, в Союзе было лучше и сейчас...
И тут так же ноют. Нытики.
2
 
Ответить
Евгений
Кемерово
Reison
Я и не спорю, что у нас уровень жизни гораздо ниже. Но нельзя так однобоко смотреть на ситуацию. Плохо и все тут. Еще двадцать лет назад страна была в такой ***е с огромнейшими долгами, со спившейся страной,...
"И, что сейчас."
А что сейчас?
"утерянными технологиями, продаными, незаконно приватизироваными предприятиями" - Вот это и сейчас по-моему подходит.
 
1
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5978
Vadim_03
Признак отсталой страны-нищее население. Посмотри на лидеров продаж &раной Польши, у которой нет таких богатств как у нас и нет промышленного наследия СССР. В топе-Октавии, Гольфы, Короллы. А в нашей скрепной-гранты, весты, риосолярисы для развивающихся стран.
Какие у нас богатства? Их нет. Лес и нефть - это не богатства, это просто сырье. Богатства - это высокотехнологичная продукция, котирующаяся на международном рынке.
3
4
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 3845
Андрей
Чудны дела твои Господи...
Это как надо науправляться, чтоб работающие люди в стране, часто квалифицированные, со средним и высшим образованием - были нищими?!
Ну как можно прокормить семью получая 500 баксов?!
Как, как. В бизнес надо идти.
 
 
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6129
Reison
в 97 году у тебя будучи студентом было 8 тыс бакинских? ))) Тогда это не могли себе позволить 99% работающих. А у нищих студенов таких денег даже во сне не было. Теперь все ясно откуда такие радужние воспоминаня...
90-е особенно в начале бабосы в прямом смысле на дороге валялись,можно было что угодно купить и через дорогу продать, но уже дороже,не напрягаясь вообще....
4
2
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 3845
Илья Каплан
Летела ракета,
Упала в болото:
Какая зарплата -
Такая работа.
Ночь настала
Все уснули
Птицы бились об рогули.
2
3
Ответить
АМК
Coshmaran
Еще и наминусовали
Это же проще чем работать.
https://youtu.be/D-Wr2hkc-RM
4
 
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5108
Интересно дальневосточника пойдут туда работать, они то толк в машинах знают, а их регион по их же заявлениям загибается!
Классика вечна
4
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Reison
в 97 году у тебя будучи студентом было 8 тыс бакинских? ))) Тогда это не могли себе позволить 99% работающих. А у нищих студенов таких денег даже во сне не было. Теперь все ясно откуда такие радужние воспоминаня...
так я и не работал. Я подрабатывал написанием курсовых + добавили родители половину + мороженым торговал + обеспечивал потребности молодежи в общаге товарами из магазина после отбоя в 10 или 11 вечера. Работы было дофига тогда, надо было чуток подумать только. Даже на разгрузке вагонов парни по 150-200 рублей в день делали в 1999. Это раза в 1,5-2 больше, чем официальные рабочие на оставшихся заводах (не на всех конечно, а на тех, где штат "берегли" чтобы потом полностью закрыться).

ну что вы чепуху говорите, что другого не было - на рынках может и не было. Сейчас в супермаркетах вещевых тоже нет, можете успокоиться.

шли бы в барыги, вам кто мешал что ли? Поработали бы наконец, чем барахло никому не нужное делать на советских заводах. Всегда умиляли такие люди - рассказывают о своих трудовых подвигах по производству неведомой никому фигни, которые называют настоящих полезных работников барыгами. Все в сравнении, молодй человек, я бы вам посоветовал попробовать поработать с пользой, потом уже говорить о "барыгах".

ну как единицы... у меня все знакомые по универу жили нормально, не единицы. Просто не у всех родители сиднем сидели и на диване тосковали об СССР, далеко не у единиц.

я в тонкости вникал с 1989 года, когда впервые мороженое стал продавать на остановке. В коробке прямо, без морозилки (первое время, потом наладили заморозку дома у алкаша). Вот это было на самом деле весело.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
8
6
Ответить
   
Сообщений: 20378
прекрасная зарплата, как минимум 1.5 средних зарплат среднего класса по мнению нашего президента
гордость берет за державу!
3
3
Ответить
2217678
Волжский
Денис .
Зарплата официанта Бельгии превышает среднюю по Самарской области в 4 раза!
:(
А затраты у официанта имеются?
2
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Dubhe
С 450 баксами я погорячился конечно. 300 сойдет, что бы не протянуть ноги. На макарошки должно хватить. Остальное можно откладывать на путешествия.
Путешествие пешком в пятерочку
2
 
Ответить
    
Сообщений: 1723
Евгений
А при чем тут власть, если производства частные? Ваш завод кому принадлежит?
Вертолеты России, которая под Ростехом.
3
2
Ответить
    
Сообщений: 1723
lamer1188
Какие у нас богатства? Их нет. Лес и нефть - это не богатства, это просто сырье. Богатства - это высокотехнологичная продукция, котирующаяся на международном рынке.
Ну за 20 лет стабильности то можно было хоть что-то развить кроме нефтянки, али нет?
8
3
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Reison
Я и не спорю, что у нас уровень жизни гораздо ниже. Но нельзя так однобоко смотреть на ситуацию. Плохо и все тут. Еще двадцать лет назад страна была в такой ***е с огромнейшими долгами, со спившейся страной,...
"с огромнейшими долгами"
1999 - общий внешний долг - 200 млрд валюты
2020 - общий внешний дол - 480 млрд валюты
с учетом инфляции "огромный долг" вырос процентов на 20 на вскидку.

"со спившейся страной" - ну тут да, кто спивался тогда, тот помер уже давно. Сейчас пьют поменьше. Правда колятся побольше.
"утерянными технологиями" какими? Практическое применение их и потенциал?

"незаконно приватизированными" - таки законно. Именно они до сих пор и сохранились. Которые не перешли частнику - те давно умерли целиком. Государство корпорации создает отжимая активы как раз у частника, а не то барахло, которое не приватизировали в 90-е, оно давно самоубилось с успехом.

"99% населения не то, что бедные были, а нищие и обворованые" - только на вокзальных улицах таких видел. Не общайтесь в этих кругах, фи.

"у которых в один миг потеряны были накопления" - это вообще к Коммунистам вопрос, я к вам даже присоединюсь если надумаете задать - я вообще за полный запрет коммунистической ахинеи (а памятники оставить в назидание потомкам. Мавзолей отдать под музей). Сейчас принято думать почему-то, что денег на счетах лишились при ЕБН. Это не так - при Павлове - это еще СССР.

Люди в прямом смысле умирали с голоду. - миф

кто более менее взрослый должен помнить весь ужас и берпредел - прикольные времена для реализации возможностей. Если по жизни активный, готов пахать - многое было возможно тогда.

Мы Европу никогда не догоним, но не потому, почему вы написали. Мы ее не догоним, потому что наши люди имеют потребности в виде тарелки супа. Кто им тарелку супа дает - тот обеспечивает стабильность. Обожравшись супа, с капустой меж зубов, Европу нам точно не догнать.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
8
7
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5108
Reison
Дешевые не качественные товары хлынули еще в середине 90. Задолго до Путина. Но например в те времена, об автомобиле большинство могли только мечтать. Сейчас студент может купить. А работающий человек...
Действительно жуткое время было, помню школьником был, а родители пол года з/п не получали, а нас трое у них. Когда чёрный вторник наступил сам уже трудовую деятельность начал, прекрасно ощутил эти скачки хоть и не обременен был семьёй и жил у родителей.
Классика вечна
6
3
Ответить
2217678
Волжский
Не важно
Начинаю учить бельгийский.
Можно начинать учить чешский. Я как то проезжал, увидел баннер: Приглашаем на работу продавцов в магазин .З.П.--- 35000 чешских крон.( естественно на чешском языке) (1 ч.к.=3,4руб.). Потом узнал у друзей что они купили квартиру детям в г. Оломоуц по 75000 чеш. крон/ кв. метр, и подумал: по затратам и доходы. Так что надо смотреть не только доход, но и расход и баланс на конец месяца.
1
1
Ответить
2217678
Волжский
Артемкин
МРОТ в г. Женева 20 Евро ( 20*92=1840 руб ). В ЧАС, Карл !!! В г. Тольятти на АвтоВазе получают 41000/22/8 = 233 руб/час. Получается, что специалист на заводе АвтоВаз в среднем в месяц получает в 8 раз ( !!! ) меньше, чем уборщица на пол ставки в г. Женева. Но ничего, нужно немного потерпеть )))
Так и затраты в г. Женева совсем не такие как в г. Тольятти.
4
1
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
Андрей
Соловей или Кисель, их тема)))
Ходишь в Госдеп и там смотришь киселя и соловья,, ужас какой, что творится в твоей голове..
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
4
 
Ответить
2217678
Волжский
torn357
Грустно это товарищи! Куда не глянь всюду жо... а по тв поют диферамбы мудрейшему и его ко. Ну ладно, как говорила моя бабушка- Лишь бы не было войны! Изменить мы ничего не в силах, айда копать картошку.....
Хватит смотреть телевизор, лучше пойти накопать картошки!!!
1
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Vadim_03
Ну за 20 лет стабильности то можно было хоть что-то развить кроме нефтянки, али нет?
нет 🤣🤣🤣
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
3
4
Ответить
2217678
Волжский
Виталий Радонежский
Почему нельзя просто опубликовать сколько конкретно получает сборщик без всяких средних помещанных на милионной зарплате рководителей и топ менеджеров
Чтобы не поставить себя в неудобное положение.
1
 
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5108
Vadim_03
Признак отсталой страны-нищее население. Посмотри на лидеров продаж &раной Польши, у которой нет таких богатств как у нас и нет промышленного наследия СССР. В топе-Октавии, Гольфы, Короллы. А в нашей скрепной-гранты, весты, риосолярисы для развивающихся стран.
В топе то октавии, короллы, а автомобили старее чем в России.
Классика вечна
2
3
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5108
Reison
Хорошо несомненно. Вот только избавились не от повышением уровня жизни, чтоб народ сам не брал, а в принудительно-запретительном порядке. )) Поэтому признака нет, просто потому что его запретили. ))
Ты думаешь если б Японии не было жутких поборов на б/у и старые авто, то там так и брали бы новье и за бесценок скидывали бы б/у?
Классика вечна
4
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
2217678
Хватит смотреть телевизор, лучше пойти накопать картошки!!!
Октябрь, первый снег уже прошел, поздновато карошку копать
1
 
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5108
Paranoik
прекрасная зарплата, как минимум 1.5 средних зарплат среднего класса по мнению нашего президента
гордость берет за державу!
А ещё раз переслушать речь нашего президента внимательно не бывает? И понять что там речь не про з/п, а про доход на душу населения!
Классика вечна
2
7
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5108
Vadim_03
Ну за 20 лет стабильности то можно было хоть что-то развить кроме нефтянки, али нет?
Судостроение развивается, строительство. Сравните темпы 20 лет назад и сейчас!
Классика вечна
4
3
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5108
конец туннеля
"с огромнейшими долгами" 1999 - общий внешний долг - 200 млрд валюты 2020 - общий внешний дол - 480 млрд валюты с учетом инфляции "огромный долг" вырос процентов на 20 на вскидку....
Интересно кто сейчас колется из нариков? Я последнего колещегося нарика лет 15 назад видел, где ты увидел что сейчас колятся больше?
Классика вечна
4
4
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5108
Staszol
Октябрь, первый снег уже прошел, поздновато карошку копать
Счастливые, уже снег видели!
Классика вечна
2
1
Ответить
2217678
Волжский
Артемкин
Нет, у них размер МРОТа определяли на всеобщем референдуме ( аналог нашего голосования по обнулению бункерного ). И от того, что там нет Вовы
Все верно, только на референдуме они определяли не размер МРОТа, а необходимость введения безусловного базового дохода для граждан ( сумму не помню). Большинство отказалось .
1
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Близнец30rus
Интересно кто сейчас колется из нариков? Я последнего колещегося нарика лет 15 назад видел, где ты увидел что сейчас колятся больше?
я не видел, это не мой круг общения и последний раз с этим контингентом сталкивался в далеком 2008 году. А статистику вы легко можете найти в интернетах.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
1
5
Ответить
2217678
Волжский
ДИВАНИО Диванный X Перд
В Вене за 7 Евро можно заказать 2 чашки кофе и знаменитый австрийский десерт Apfelstrudel
На заправке-- может быть( и то под вопросом), а в кафе-- только две чашки кофе на эту сумму.
1
1
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5978
Alex Nemez
СПИД воздушно/капельным путём не передаётся. Так что глупое сравнение.
СПИД известен уже 40 лет, а ковиду и года нет. Да и больных СПИДом больше, чем ковидом.
2
2
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
2217678
Все верно, только на референдуме они определяли не размер МРОТа, а необходимость введения безусловного базового дохода для граждан ( сумму не помню). Большинство отказалось .
Сумма 20 Евро. Но почему они не обнуляли сроки правительства ???
 
1
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5978
Vadim_03
Ну за 20 лет стабильности то можно было хоть что-то развить кроме нефтянки, али нет?
Автопром развили более менее, но ты просишь пошлины отменить, чтобы он опять загнулся, а ты бы ездил на шикарной б/ушке.
3
3
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Близнец30rus
Счастливые, уже снег видели!
.
1
2
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5978
Близнец30rus
Счастливые, уже снег видели!
Аха:) этот снег теперь до апреля будет глаза мозолить:))
 
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
avtomodel27
"... средняя зарплата на головном заводе АвтоВАЗа в Тольятти составляла 41 876 рублей в месяц без вычета налогов", а после вычета ндфл 36.353 р., это просто SUPER целых 463,04 $ по сегодняшнему...
Алексей, привет! Ты куда пропал?
Со связью пока так же - без Вацапа?
Всем сорри за офф.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
2
 
Ответить
2217678
Волжский
Артемкин
Интересно, какие развлекухи и отдых в Барнауле ?
Девки, алтайские, баня да водка.
2
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
Близнец30rus
Счастливые, уже снег видели!
На мой взнляд, крайне сомнительное "счастье" - снег в начале октября.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
3
2
Ответить
    
Сообщений: 1723
lamer1188
Автопром развили более менее, но ты просишь пошлины отменить, чтобы он опять загнулся, а ты бы ездил на шикарной б/ушке.
скопируй текст где я этого просил=) "Автопром" это слишком сильно сказано, в топе продаж машины для стран 3-го мира.
2
3
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
Близнец30rus
Ты думаешь если б Японии не было жутких поборов на б/у и старые авто, то там так и брали бы новье и за бесценок скидывали бы б/у?
Нет там "жутких поборов".
Много раз освещали тему с японским сякэном, который, якобы, вынуждает японцев избавляться от хороших автомобилей.
Никто и ничто не мешает там ездить на старой машине. Поэтому они спокойно ездят. Вот, фото навскидку - Токио, апрель 2020 года. Как видишь, там не только "гей-кары 2018-2020 года".
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
6
3
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
конец туннеля
так я и не работал. Я подрабатывал написанием курсовых + добавили родители половину + мороженым торговал + обеспечивал потребности молодежи в общаге товарами из магазина после отбоя в 10 или 11 вечера....
Не возможно всем быть барыгами. Кто то должен и на производстве работать и в сельском хозяйстве. Или все друг другу перепродавать купленое за границей? Или питаться только ножками буша?
6
2
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Alex Nemez
Ну вообще-то логично. Если ты учился, старался то обидно за маленькую зарплату работать, разве что только временно. Я вот без образования, поэтому за любую работу хватался, сейчас слава Богу на хорошем...
Вы правы, временно. Но он не хочет менять работу, он ждёт, когда ему будут платить много.

В молодость свою, во время повышения квалификации обучался с вечным студентом. Ему было 35,мне 22.
К этому времени я уже был специалистом, который практик, и получал теорию. Он был теоретиком, не проработавший ни дня.
1991 год шёл. Веселенький такой.
3
 
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Леонид1078
90-е особенно в начале бабосы в прямом смысле на дороге валялись,можно было что угодно купить и через дорогу продать, но уже дороже,не напрягаясь вообще....
Да. Пивком у поездов после работы приторговывал. Не в Тольятти ещё жил.
3
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Reison
Не возможно всем быть барыгами. Кто то должен и на производстве работать и в сельском хозяйстве. Или все друг другу перепродавать купленое за границей? Или питаться только ножками буша?
ну вы под барыгами совсем не это имеете в виду, вы под эту гребенку всю коммерцию записали. И в сельском хозяйстве и в на производстве - все те же самые коммерсанты показывают результат. У государственных активов похвалиться особо нечем. даже президент предпочитает в заслугу себе поставить чужие успехи - любит похвалиться сельским хозяйством. Похвалиться - любит. Сказать, что с/х фактически полностью существует без государства - не любит. Тут знаете, как повернуть)))
я сам перепродажами с институтских времен не занимался, если что, хотя и перепродажа - хорошее дело, оказание услуг все же. Вы не забывайте, что перепродажи страну накормили в 90-х и до сих пор одежонку вы себе и нямку приобретаете у тех, кто занимается перепродажей. Так бы голеньким ходили.
А уж когда вся государственная махина в миллион одних чиновников не может сообразить, что ларек мороженого надо ставить не на пустующей о/т, где только одни бабки бестолковые шарятся, а надо ставить около университетов, то человек, занимающийся торговлей, просто необходим, а то ведь надо избыток продукции государственной реализовывать и перемещать в пространстве от места, где эта продукция не нужна туда, где нужна. Я всего лишь исправлял одну из множества ошибок Совка. В 11-12 лет. Кто-то должен был это делать, школьников никто не трогал, вот мы с другом и освоили.

Ну, ножки Буша в сравнении с сегодняшними тушками из сетевиков - это неплохо, очень неплохо. Вы так уж сильно не ругайте их - ими ваших родителей накормили досыта. Сами-то они не могли себя прокормить.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
6
5
Ответить
 
Новороссийск
Сообщений: 7472
Reison
Вы сейчас, что глаза открыли, что на 25 тыс не получится 830 долларов? Я знаю курс. Речь шла, что у нас курс рубля не соответствует действительности. Он искуственно поддерживается на таком уровне, так как бюждет надо пополнят нефте- и газдолларами.
Тогда причем эти фантазии? Мы же в реальности живем
 
4
Ответить
     
Оренбург
Сообщений: 2860
Денис .
Зарплата официанта Бельгии превышает среднюю по Самарской области в 4 раза!
:(
По настоящий момент отсутствует понимание того, на кого ровняется наше правительство.
 
 
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6129
lamer1188
Автопром развили более менее, но ты просишь пошлины отменить, чтобы он опять загнулся, а ты бы ездил на шикарной б/ушке.
вполне есстесвенное желание ездить на нормальном бу а не на новой гранте,с/х значит у нас угробить не постеснялись,легкую промышленность тоже,зато автоваз у нас священная корова,которая никак не издохнет..
3
4
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17812
40тр вполне нормально
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
3
 
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
Reison
Не совсем корректно все таки в долларах мерить. Все же понимают, что курс у нас не соответвует действительности. Но если мерить в долларах и евро, то надо не только ЗП сравнивать и например продукты питания...
молоко в Германии стоит 70 центов за литр, и выше ( смотря какое хочешь ). если завтра курс евро будет 150 рублей за Евро, то тоже напишешь что смотрите как молоко там дорого стоит. А давай сделаем курс 1Евро- 50 рублей, что потом будешь писать.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
2
4
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
Андрей
Зарплата рабочих автозаводов в Германии?)
на сколько я знаю около 3 тысяч Евро ( чистыми ), но здесь так-же кто что делает. кто-то может и 2.500 получать, а кто-то и 3.500 ( это простые рабочие )
4
 
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
Евгений из СПб
:-) ААААААА все пропало!!!!!!!!! в Женеве - за 20 евро - ты стаканчик кофе не купишь в Тольятти - если статью внимательно почитаешь - с работяги за питание в течение месяца на предприятии снимает 1100...
за 20 Евро в Женеве ты можешь объесться, и за 20 евро в России ты можешь быть голодным ( смотря где и что хавать )
2
1
Ответить
zogar-zag
7372585
С зарплатой в 25000 можно с любовью и от души собрать автомобиль? У нас дворники больше получают
Какая нахрен любовь и душа в работе на конвейере, у дворника более творческая работа.
1
 
Ответить
zogar-zag
Dubhe
Россия XXI век. Нефть, газ, металлы, алмазы, дерево - экспортируем. Зарплата рабочего человека 450 баксов, пенсия 150 баксов. Встали с колен, учим жить весь мир, претендуем на справедливость, духовность зашкаливает. Друзей нет.
Чувак, в политике друзей нет ни у кого в в принципе.
3
 
Ответить
zogar-zag
nbt
Я кормлю, получая 210 долларов в месяц чистыми. Колдунство какое-то.
"Хорошая жизнь стоит дорого, говорят, что есть ещё другая жизнь, подешевле, но это уже не жизнь..." испанская поговорка.
3
 
Ответить
zogar-zag
Артемкин
МРОТ в г. Женева 20 Евро ( 20*92=1840 руб ). В ЧАС, Карл !!! В г. Тольятти на АвтоВазе получают 41000/22/8 = 233 руб/час. Получается, что специалист на заводе АвтоВаз в среднем в месяц получает в 8 раз ( !!! ) меньше, чем уборщица на пол ставки в г. Женева. Но ничего, нужно немного потерпеть )))
Ты уже купил билет до Женевы?
2
1
Ответить
zogar-zag
Roman.M
Молоко 3,8% жирности 1 л. — 0.89 евро, биомолоко — 0.95 евро за литр. Не забудьте содержимое продукта сравнить.
Кто пьет молоко, тот долго не живёт, это уже довольно давно установленный факт.
1
1
Ответить
2217678
Волжский
Близнец30rus
В топе то октавии, короллы, а автомобили старее чем в России.
Это вам Соловьев сказал что в Польше автопарк старее, чем в России? В Европе достаточно невыгодно использовать старые автомобили, поэтому перекупы пятилетки и старше скупают, пробег на них сматывают и продают в страны третьего мира. А поляк пойдет и новую себе возьмет в салоне, благо кредит 2,5%.
3
3
Ответить
2217678
Волжский
Артемкин
Сумма 20 Евро. Но почему они не обнуляли сроки правительства ???
Сумма чего 20 евро? Швейцария-- не зона евро. Насколько я помню речь шла о 3500 швейцарских франков безусловного базового дохода для всех, из казны, помимо заработной платы.
3
 
Ответить
Нет смысла обсуждать зарплату до вычета налогов.
1
 
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Андрей
Зарплата рабочих автозаводов в Германии?)
Работаю на заводе Daimler, водителем погрузчика. Средняя брутто в месяц 3500, средняя нетто 2500. Нетто зависит от класса налогообложения, с меня налогов снимают по минимуму.
5
 
Ответить
    
USA, CO
Сообщений: 42426
Пыжжон
100 рабочих получают по 25 000 в месяц, или суммарно 2 500 000.
10 офисных сотрудников получают по 150 000 в месяц, или суммарно 1 500 000.
Суммарно 110 сотрудников зарабатывают 4 000 000 в месяц.
Средняя месячная зарплата каждого из 110 сотрудников составляет 36 363.
в одной окологосконторе лет 10 назад... зп специалиста - 30 тыр, зп начальника - 300! а только одна годовая премия начальника - 5 млн!
2
 
Ответить
    
USA, CO
Сообщений: 42426
Reison
Не совсем корректно все таки в долларах мерить. Все же понимают, что курс у нас не соответвует действительности. Но если мерить в долларах и евро, то надо не только ЗП сравнивать и например продукты питания...
Ты сейчас из Германии пишешь? )
1
3
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 89
zogar-zag
Кто пьет молоко, тот долго не живёт, это уже довольно давно установленный факт.
С какой целью Вы мне это пишете?
 
 
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 89
Reison
Ну, ок. Согласен, молоко было неудачный пример. Автомобильный же сайт. Можно сравнить цены на автомобиль. Тойота хайлакс на акпп с "новым" дизелем 200 л.с. в России начинается от 2 867 000...
Некорректно сравнивать авто в интернете, слишком много деталей на которых можно сэкономить выпуская авто на другом рынке (элементарно на шинах). Необходимо детальное сравнение автомобилей, чтобы судить о разнице в цене. Что бросилось первое в глаза из описания характеристик обоих автомобилей, так это наличие автоматического климат-контроля в германской версии и система кондиционирования с ручным управлением в автомобиле для российского рынка.
1
2
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Сергей
Бедные немцы, с их грабительскими ипотеками под 1,5%
Процент конечно мизерный, цена на дом просто КОСМОС.
2
 
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Артемкин
Интересно, какие развлекухи и отдых в Барнауле ?
А что только в Барнауле можно отдыхать? Рядом Горный Алтай, Шерегеш, Да и сами просторы нашей Родины-матушки с ее лесами, реками, озерами просто КЛАСС (рыбалочка, охота, снегоходы, квадрики, затем банька, посиделочки с гитарой и хорошей компанией у костра-ТЕМА). Я за активный отдых прежде всего имел ввиду, а не по ресторанам и кабакам Ж...ПУ просиживать.
2
 
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Alex Nemez
А мог бы платить аренду которая в Германии на много выше чем месячный взнос за ипотеку и детям завещать так же жить. А если по уму, то когда дети вырастут и станут жить самостоятельно, он дом который к...
Отдыхать душой и телом, не задумываясь ни о чем)))) Особенно когда за все плачу я)))))
 
2
Ответить
 
Ё-бург
Сообщений: 5427
"средняя зарплата именно рабочего персонала на АвтоВАЗе составляет лишь 30 000 рублей, при этом после вычета налогов, взносов и затрат на питание она сокращается до 25 000"

мда...
значит с линии так и будут выходить ТАЗы.

а сколь получают выдумщики блестяшек? и остальные по сути бесполезные манагеры?
Suzuki Escudo TA02W 1997 G16a 16valve АКПП 3door 205/70R15
 
 
Ответить
 
Ё-бург
Сообщений: 5427
20095673
Как всегда, когда касается ВАЗа, обязательно выбирается что-то помоечное и противоречивое логике! Хотя, с точки зрения журнализдов это норм! Правда давно уже не нужна, а нужен хайп, притом самый примитивный,...
вот когда отпашешь на совесть месяц два... год за копейки какое отношение у тебя к работе формируется?
ты не из манагерофф часом?

где людей ценят - там им платят, если понимают что именно работяги самое ценное что на фирме есть!
"зачем кормить омном курицу, несущую золотые яйца?" как то так будет звучать посовица в интертрипации таза.
это говорит о том, что руко )+( опству завода именно "нужен хайп, притом самый примитивный, на самом животном уровне, когда мозги напрочь отключаются, а рабатает лишь желудок и предстательная железа".
Suzuki Escudo TA02W 1997 G16a 16valve АКПП 3door 205/70R15
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Каройнер
можно критиковать правительство в целом и президента в частности, можно даже их ненавидеть, но быть патриотом своей страны и народа....такие как вы почему то обгаживают именно свою страну и считают, что...
Всегда поражали такие параллели- ездишь на Вазе- патриот, говоришь что-то стало лучше (например качество дорог) - бот пропутинский, и наоборот что-то ухудшилось- либерал. Ясно одно, что бы кто не говорил, найдется блаженный первый кинувший камень, а уж стая человекообразных его поддержит и допинает с гиканьем и люлюканьем.
Но все равно странно, как слова патриот и либерал стало вдруг ругательным. Уж не одни и теже ли люди, как Андей, например, эти слова компроментируют.
3
 
Ответить
     
епеня
Сообщений: 3953
Евгений из СПб
дичь что?
что в Сочи сутки в типа отеле на берегу помойки подназванием море - стоит дороже чем на берегу Атлантики пять звезд в Доминикане?

или то, что частная компания платит копейки своим работникам, потому что кругом нищета и нет никакого смысла платить больше?
у нас в примосрском крае в деревне возле моря в вагончике из фанеры стоимость доходит до 5000 в сутки)))))так что в Сочи с учётом перелёта нам дешевле отдыхать)))
 
 
Ответить
 
Ё-бург
Сообщений: 5427
Пыжжон
Если только в Кремле куча таких ставок в штатке.
вот тут согласен.
в правительстве нужны профи, а где их с нашим то ЕГЭ взять?
вот сидят там певцы, певуньи, попы с попадьями, спортсмены всякие и дочуры с сынулькаме.
Suzuki Escudo TA02W 1997 G16a 16valve АКПП 3door 205/70R15
1
 
Ответить
 
Ё-бург
Сообщений: 5427
@ndron96
Математика - царица ....
Внимание вопрос: Смысл среднего уровня ЗП, если она не показывает уровень 90% численности )
а потому что гляшешь, не видя суть, и вроде ровненько да гладенько!
лукавить очень удобно так.
Suzuki Escudo TA02W 1997 G16a 16valve АКПП 3door 205/70R15
 
 
Ответить
 
Ё-бург
Сообщений: 5427
Артемкин
МРОТ в г. Женева 20 Евро ( 20*92=1840 руб ). В ЧАС, Карл !!! В г. Тольятти на АвтоВазе получают 41000/22/8 = 233 руб/час. Получается, что специалист на заводе АвтоВаз в среднем в месяц получает в 8 раз ( !!! ) меньше, чем уборщица на пол ставки в г. Женева. Но ничего, нужно немного потерпеть )))
да чо вы зп мерите в бельгии?
вы уж и траты мерьте, и отношение людей к своему государству и стране, из него много чего исходит.
Suzuki Escudo TA02W 1997 G16a 16valve АКПП 3door 205/70R15
2
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
АМК
Какие выводы из этой статьи? То что дальневосточному Дрому есть дело до зарплат в далеком Тольятти. То что ввоз правого руля надо запрещать. То что политота и скандалы - главное для этого "автомобильного" ресурса.
Дром давно не дальневосточный.
1
 
Ответить
 
Ё-бург
Сообщений: 5427
Не важно
Зачем нужна машина которая за месяц съедает целую зарплату?
я раза три в месяц заливаю по 40л 92го.
примерно 4500...5000.
жрет она "по трассе 8", а нево в 5 раз больше выходит.
у него БТР чоли или хаммер?
Suzuki Escudo TA02W 1997 G16a 16valve АКПП 3door 205/70R15
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Виталий Радонежский
Почему нельзя просто опубликовать сколько конкретно получает сборщик без всяких средних помещанных на милионной зарплате рководителей и топ менеджеров
Посмотри сайты с вакансиям, я неоднократно приводил ссылки и скрины, что квалифицированый рабочий конвейера, что младший инженер, оплачиваются одинаково около 20т.р.
 
 
Ответить
 
Ё-бург
Сообщений: 5427
Reison
Так Viziter не писал, что машина съедает у него зарплату. Он написал, что тратит столько сколько у людей зп. Он просто зарабатывает больше чем они.
из управленцев автоваза типа? ну из тех, почему работяга 30 имеет а средняя 40?
Suzuki Escudo TA02W 1997 G16a 16valve АКПП 3door 205/70R15
 
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
ДИВАНИО Диванный X Перд
В районных отделениях пенсионного фонда или МФЦ специалисты с высшим образованием получают 12-15 тыщ. Оклад у них около 3500-5000р, остальное премия. Премию могут не выплатить по 1001 причине, включая...
Лично знаю специалиста пфр, в 2 раза больше, причем опыта работы ранее там не имела,
А зачем вышка девочкам в МФЦ?
1
 
Ответить
 
Ё-бург
Сообщений: 5427
Reison
Так Viziter не писал, что машина съедает у него зарплату. Он написал, что тратит столько сколько у людей зп. Он просто зарабатывает больше чем они.
Гг
можно ещё истолковать, что именно из-за тех кто получает больше работяги среднюю по заводу удалось таки поднять на высокий современный уровень!
Гг
Suzuki Escudo TA02W 1997 G16a 16valve АКПП 3door 205/70R15
1
 
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8411
alekseidoss
Приезжай, с руками оторвут.
Ну-ну. Вот завтра прям продам хату в Зап.Сибири, куплю в Тольятти, приду на завод в ОК - пустите на работу, алкаю и жажду приобщиться к автопроизводству - вот прям возьмут не глядя?
Ога, плавали-знаем. То вы недостаточно образованы, то слишком умные, то уже старые, то сильно молодые.
То в дипломе "инженер" написано - мы вас не можем слесарем принять, у вас корочек слесаря нету... Рука-лицо...
2
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
nbt
Ну-ну. Вот завтра прям продам хату в Зап.Сибири, куплю в Тольятти, приду на завод в ОК - пустите на работу, алкаю и жажду приобщиться к автопроизводству - вот прям возьмут не глядя? Ога, плавали-знаем....
Смотря в каком городе, в Кузне если продать хрущевку, то на хрущевку в Тольятти еще и добавить тыщ 700, а то и миллион придется.
 
 
Ответить
     
Корея, Сеул
Сообщений: 2988
Артемкин
Один тут уже утверждал, что в Германии молоко стоит 200 руб. Оказалось, 63 руб. Можно уточненные данные про 20 Евро за чашку кофе ? Или это реально дичь ?
Это он с ценой на кофе в Шереметьево спутал.
Иностранный Агент
8
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
u841so
Гг
можно ещё истолковать, что именно из-за тех кто получает больше работяги среднюю по заводу удалось таки поднять на высокий современный уровень!
Гг
Стараются что бы соответствовать, ну не работягам же платить, приходится, против воли, тащить всю ношу самим.
1
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
Roman.M
Некорректно сравнивать авто в интернете, слишком много деталей на которых можно сэкономить выпуская авто на другом рынке (элементарно на шинах). Необходимо детальное сравнение автомобилей, чтобы судить...
Да не совсем корректно, Поэтому и написал, что выходит даже дороже максимальной комплектации блек оникс. И это все из-за не корректно курса валют. А производятся хайлаксы на одном заводе.
 
 
Ответить
     
Корея, Сеул
Сообщений: 2988
Влад_на мазде
Каждый раз выезжая по плохому асфальту к берегам рек, озер и морских пляжей Сахалина, я каждый раз жалел что отжали такую красоту, всего лишь для того, что бы утопить в мусоре.
Так что вы не по адресу.
Вы всё правильно говорите. Вот как "могло бы быть" (побережье Хоккайдо) и как "есть" (побережье Сахалина).
Иностранный Агент
4
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
коммунист
молоко в Германии стоит 70 центов за литр, и выше ( смотря какое хочешь ). если завтра курс евро будет 150 рублей за Евро, то тоже напишешь что смотрите как молоко там дорого стоит. А давай сделаем курс 1Евро- 50 рублей, что потом будешь писать.
Ну. Правильно. Сделаем кури 50 руб за евро, в долларах еще интересней будет, например 45. Но тогда ЗП в России сразу интересней будет в валюте. И уже 550 доларов. Опа. Уже интересней. Я к этому и писал. Что не корректно сравнивать российские ЗП в рублях, переводить их в валюту и сравнивать с зарубежными. Потому, что курс меняется.
4
1
Ответить
alekseidoss
Тольятти
nbt
Ну-ну. Вот завтра прям продам хату в Зап.Сибири, куплю в Тольятти, приду на завод в ОК - пустите на работу, алкаю и жажду приобщиться к автопроизводству - вот прям возьмут не глядя? Ога, плавали-знаем....
Туда принимают всегда. На конвейер мало желающих.
 
 
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Дмитрий
Отдыхать душой и телом, не задумываясь ни о чем)))) Особенно когда за все плачу я)))))
Он небось без жены и детей к тебе приезжает и пускается во всё тяжкие за твой счёт, потому что жена денег не дала на развлечения? 🤣🤣🤣 Так то не проблема Германии, то его личные проблемы.😜😜😜
3
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1408
Не получается у меня ихняя математика.
30 тысяч на зарплату работника без налогов и взносов.
НДФЛ: 30*13%=3,9 т.р.
Страховые взносы: 12.8*30%+(30-12,8)*15%=3,84+2,58=6,42 т.р.
Питание: меньше чем на 100р нереально, 22х0,1=2.2 т.р
Итого вычитается из зарплаты: 3,9+6,42+2,2=12,52 т.р.
Итого на руки: 30-12,52=17.48 т.р.
Откуда взялось 25 тысяч?
Мой отзыв: Xin Kai Xin Kai 1996
2
1
Ответить
Maxim Shuhlia
Dubhe
Россия XXI век. Нефть, газ, металлы, алмазы, дерево - экспортируем. Зарплата рабочего человека 450 баксов, пенсия 150 баксов. Встали с колен, учим жить весь мир, претендуем на справедливость, духовность зашкаливает. Друзей нет.
Так Вы бы и посмотрели, какая зарплата у тех кто работает в сфере добычи и экспорта перечисленных Вами позиций.
1
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
конец туннеля
ну вы под барыгами совсем не это имеете в виду, вы под эту гребенку всю коммерцию записали. И в сельском хозяйстве и в на производстве - все те же самые коммерсанты показывают результат. У государственных...
Перепродажи не могут накормить страну. Не надо сочинять. Это всего лишь перепродажа, которая принесла дохо узкому кругу людей. Ножки буша тоже все лишь дали заработать, а не спасли никого. Вы слишком преувеличиваете. А хлеб, картошку, тоже мороженое вы где брали? Или их не надо было производить? А водители тоже не нужны были? Кто вам тогда ваш барыжный товар бы возил? Вы прям культ какой то барыгам возводите. Они ничего и никого не спасали. Они тупо зарабатывали денег. Иногда слишком дорогой ценой.Но и без них бы обошлись. А вот без учителей, врачей, водителей и т.д. не обошлись бы. А в 90 вся комерция были барыжная. Работали не по законам, а по понятиям. Так пишите, как будто джинсы из турции и абибасы из китая спасли страну. Ну-ну. А ножки буша как раз добили птицеводство страны. Были дешевые и куплены за валюту. Кое кто на этом не кисло заработал. А еще надо знать, почему эти ножки хлынули в страну ии почему были дешевые. Не пели бы дифирамбы.
4
2
Ответить
     
епеня
Сообщений: 3953
Reison
Не совсем корректно все таки в долларах мерить. Все же понимают, что курс у нас не соответвует действительности. Но если мерить в долларах и евро, то надо не только ЗП сравнивать и например продукты питания...
не поймут те кто не был там))))им сказали что у нас зп 300 а "ТАМ " пособие по безработице 300 и всё мы на дне , а если бы посмотрели как там живут то поняли что мы ещё не плохо живём))
3
2
Ответить
     
епеня
Сообщений: 3953
Reison
Так Viziter не писал, что машина съедает у него зарплату. Он написал, что тратит столько сколько у людей зп. Он просто зарабатывает больше чем они.
он дальнобойщик)))или живёт в машине иначе не понимаю как столько можно на бенз тратить)
3
 
Ответить
     
епеня
Сообщений: 3953
Vadim_03
Да никто ввоз БУ не разрешит уже. Не из-за переживаний за отечественную сборку машин, а потому что много нужных людей греется на этом бизнесе. Иначе весь ДВ сядет на праворучки а запад из Литвы машины таскать будет, кто тогда поделки ВАЗа будет брать и солярисы-поло для отстающих стран 3 мира?=)
попробовал я соляриса нового в такси запустить ни чего хорошего из этого не вышло((пришлось опять приусы покупать((
2
1
Ответить
     
епеня
Сообщений: 3953
Илья Каплан
Летела ракета,
Упала в болото:
Какая зарплата -
Такая работа.
сколько не плати работать будут одинаково)))менталитет ))
2
1
Ответить
     
епеня
Сообщений: 3953
Артемкин
Один тут уже утверждал, что в Германии молоко стоит 200 руб. Оказалось, 63 руб. Можно уточненные данные про 20 Евро за чашку кофе ? Или это реально дичь ?
в Германии не был но в США жизнь очень дорогая)))друг уезжал думал на пмж не срослось , еда дешёвая есть не спорю но это едой назвать трудно тоже молоко канистрах которое они пьют ни кто из Русских пить не будет а нормальное на котором написано что " из коровы" дословный перевод дороже, медицина вообще отдельная тема даже зуб полечить стоит очень дорого, жильё купить вообще не реально если ещё лет 10 назад в принципе можно было то сейчас очень дорого, машины да можно недорого какой нибудь мустанг купить и слать фото "успешного" человека в Россию)))
3
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1908
fareast
тебе в 90е сынок, сколько годков то было,, что бы так о том периоде восторженно говорить?
и чем сам в то время занимался?
Достаточно "батек", среднюю школу заканчивал, среди знакомых к концу девяностых всем и на все хватало! Еда, одежда была, компьютеры были, родители меняли автомобили, в общем особых трудностей никто не испытывал!
Тыкать подружкам и дружкам будете!
2
3
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14121
Евгений из СПб
:-)
стесняюсь спросить - выезжая на пляж каждый раз - с горами мусора - вы сильно жалели добавляя мусора к этим горам?
Ну почему я убирал. Мне как то впадлу за собой оставлять. Но как бы представте помойку на несколько киллометров из пакетов, одноразовой посуды, бумаги, салфеток, тряпок, пленки....вы много уберете?. Ну увозил я мешок два...., а подавляющему большинству плевать. Чаще просто впадаешь в безнадегу от такой людской тупости.
А иногда прям до смешного......ну или печального. Стоишь такой смотришь как жип ползет по песку, туда сюда, туда сиюда, непонятно, места полно, чего ищет. А они вышли ногами мусор попинали и разложилися.....искали где почище... Это был берег залива Анива.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
3
 
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5108
Raven
На мой взнляд, крайне сомнительное "счастье" - снег в начале октября.
Сомнительное счастье это отсутствие снега на новый год, у нас уже лет 10 так!
Классика вечна
 
 
Ответить
2217678
Волжский
CooperSA
Не получается у меня ихняя математика. 30 тысяч на зарплату работника без налогов и взносов. НДФЛ: 30*13%=3,9 т.р. Страховые взносы: 12.8*30%+(30-12,8)*15%=3,84+2,58=6,42 т.р. Питание: меньше чем...
А почему вы страховые взносы на плечи работника перекладываете? Их платит работодатель. А питание... х.з. чем их там кормят в заводской столовке.
1
1
Ответить
2217678
Волжский
dimaman
не поймут те кто не был там))))им сказали что у нас зп 300 а "ТАМ " пособие по безработице 300 и всё мы на дне , а если бы посмотрели как там живут то поняли что мы ещё не плохо живём))
К сожалению, не плохо-- это не значит что хорошо. А так то всегда есть кто то , кто живет хуже. Плохо другое-- то, что динамика к ухудшению качества жизни не снижается. С такими руководителями во всех сферах мы уверенно идем к так нелюбимыми многими 90-м годам, а там ниже еще есть куда падать.
1
 
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5108
2217678
Это вам Соловьев сказал что в Польше автопарк старее, чем в России? В Европе достаточно невыгодно использовать старые автомобили, поэтому перекупы пятилетки и старше скупают, пробег на них сматывают и продают в страны третьего мира. А поляк пойдет и новую себе возьмет в салоне, благо кредит 2,5%.
Да ты что???
Польша-14 лет средний возраст автомобилей
Чехия - 15 лет
Румыния - 16 лет
Вот тебе и расклад такой, только Германия, Франция, Великобритания на более свежих ездиют, а остальные за ними донашивают! А ты говоришь идут в салон за новыми, вот Польша как раз и страна третьего мира!
Классика вечна
1
3
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5108
lamer1188
Аха:) этот снег теперь до апреля будет глаза мозолить:))
Я же говорю счастливые, я и до апреля могу снег не увидеть! 😂😂😂
Классика вечна
 
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Reison
Перепродажи не могут накормить страну. Не надо сочинять. Это всего лишь перепродажа, которая принесла дохо узкому кругу людей. Ножки буша тоже все лишь дали заработать, а не спасли никого. Вы слишком преувеличиваете....
я когда знакомлюсь с подобным мнением, каждый раз просто офигеваю, насколько русский народ готов ходить по кругу, усеянному граблями. Такое чувство - это бесконечный процесс и не закончится он никогда. Ни разрушенные от такого подхода государства, ни нищета, ни десятилетия без роста ВВП (кстати, я не уверен, что еще есть хоть одна такая страна в Мире. Не исключено, что по десятилетию экономика России - абсолютно худшая на всей планете, включая КНДР), ничего не сдвинет народ с пути по граблям в финальную братскую могилу.
Утром время есть, давайте разбирать подробно:
"Перепродажи не могут накормить страну" - это как? А что же вас сейчас кормит, если не перепродажа ресурсов и разница в цене между себестоимостью добычи и ценой продажи? Бюджет российский пополняется за счет эффективной коммерческой деятельности.

"Или их не надо было производить?" Само по себе производство - ничто. Нуль. Зеро. Для того, чтобы производство было эффективным, произведенный товар надо продать с прибылью. Это основы экономической грамотности. Перед вами пример СССР, производящих гигантские партии невостребованного товара. До поры этот навоз можно было продать в зависимые страны, благо их было довольно много. Но в 80 сначала снизилась цена углеводородов, а потом зависимые страны стали убегать от скрепоносной державы. Тут и настал конец, когда схема агронома Гладышева "круговорот навоза в природе" перестала работать. СССР просто не смог находить покупателей. Зависимые убежали и отказали покупать барахло, а независимые и раньше не были особо заинтересованы, покупая буквально несколько наименований конкурентных изделий.
Более четко высказалась по этому поводу незабвенная М.Тетчер. Дословно можете сами посмотреть, но суть такая, что в СССР на предприятиях с самоокупаемостью и производящих востребованный товар работает 30 000 000 человек. А еще 270 000 000 прожирают то, что 30 млн. заработали.

"Они тупо зарабатывали денег". спасибо Кэп, но коммунизм пока еще не наступил и заработанные деньги являются самым справедливым мерилом вклада и талантов человека. Я уже приводил пример про СССР и вам должно быть понятно что случается, когда деньги распределяются не в соответствии с рыночными условиями, а по разнарядке. Почитайте еще раз про 88-94 года или загляните в ВВП России за 10-19 г.г.

"А вот без учителей, врачей, водителей и т.д. не обошлись бы". Никаких учителей и врачей не будет толком, если некому станет пополнять бюджет. Им всем платить надо, а чтобы платить, надо чтобы бюджет кто-то пополнял. Когда случается сбой - врачи убегают первыми. Почитайте про первую волну миграции после 1991 года - все лучшие врачи страны (за некоторым исключением) собрали чемоданы и рванули в Израиль и Германию. Уверяю вас, за оплату святым духом никто работать не будет даже в скрепоносной и одухотворенной искандерами стране. Поэтому в стране сейчас и туго как с медициной, так и с образованием.

"Работали не по законам, а по понятиям". Работают по правилам государства. Увы, Рынок не пишет бумажных законов, их пишут чиновники. И почему в прошедшем времени, вроде и сейчас так же работают.

"Так пишите, как будто джинсы из турции и абибасы из китая спасли страну". Страну нет, ей вообще побарабану - она есть территория и ей пофигу, в чем вы ходите. Людей да, спасли. В стране реально было нечего кушать и нечего одеть после блестящего социалистического управления по тем правилам, которые вам так любы.

"А ножки буша как раз добили птицеводство страны" - это физически невозможно. Противоречит здравому смыслу. Напоминает довольно распространенное мнение, что СССР развалили пара человек и случайно залетевший дрозд. Экономика сгнила, народ едва ли не нищенствует, национальные разногласия по всей стране, но развалил лично Буш. Ну а птицеводство, вполне логично, развалили ножки Буша. Браво! Позиция, которая позволяет объяснить любой собственный провал. Вроде как и не виновата промышленность СССР, которая к концу 20 века не додумалась до замороженных полуфабрикатов. Буш во всем виноват 🤣 и его ножки

"Были дешевые и куплены за валюту" - сделали бы свои и покупали за рубли. Ой, чуть не забыл, сделать свои - это значит "барыжить", а это противоречит вашей религии. У вас почему-то под все толковое и нужное подогнаны уничижающие понятия, например "барыжить". Сделать свои окорочка мы не можем, ведь надо "барыжить", лучше свалить на американские окорочка развал птицеводства. Блестяще!

"Кое кто на этом не кисло заработал". А вот тут надо быть бдительным. Нынешняя власть не очень одобряет смутные намеки. "Кое-кто" может навести тень на святых людей, ведь ответственными за программу "нефть в обмен на бананы" от С.Петербурга были известные ныне персонажи. Народ может начать вспоминать, как в Питер завозились тухлые помидоры по этой программе, синие ножки Буша и прочий корм для скота. Что бы не бросить такого намека, давайте обойдем тему кто именно не кисло заработал на ввозе в страну непригодного товара.
Забавно, но нам продавался нормальный товар, а вот границу пересекал зачастую ненормальный. Но более подробно вам лучше ознакомиться в разных работах на тему программы "Нефть в обмен на продовольствие"

"почему эти ножки хлынули в страну ии почему были дешевые". Снова заговор дрозда и курицы против великого СССР? Вас не устроит такой ответ на первый вопрос: "падение поголовья птицы, свиней и коров из-за убогой системы государственного регулирования с конца 80-х до середины 90-х"? Вам обязательно нужно сложное объяснение и заговор? Я не силен в заговорах, у меня нет нужного вам ответа. Почему были дешевые? Да потому что это замороженный полуфабрикат, а не курица с фермы. А сейчас в магазинах замороженная курица разве дороже курицы с частной фермы, вроде тоже дешевле или я не прав?

"Не пели бы дифирамбы". Ну, что вы, петь дифирамбы эффективным коммерсантам очень легко - заслужили. Вот почему поют дифирамбы руководителям, имеющим следующие показатели в экономике (ВВП 2010 - 1 трлн. 632,841 млрд. валюты, ВВП 2019 -
1 трлн. 610,381 млрд. валюты и ВВП 2020 будет значительно меньше) - это действительно требует некоторого коверканья души и ненависти к своей стране. А петь дифирамбы тем, кто заслужил - дело простое и не зазорное.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
6
6
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5108
конец туннеля
я не видел, это не мой круг общения и последний раз с этим контингентом сталкивался в далеком 2008 году. А статистику вы легко можете найти в интернетах.
Если 20 лет назад таких целая куча была, и шприцы на улице валялись, то сейчас их минимум, вот те кто покуривает траву есть, но чтоб кололись таких практически не осталось!
Классика вечна
4
4
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5108
Raven
Нет там "жутких поборов". Много раз освещали тему с японским сякэном, который, якобы, вынуждает японцев избавляться от хороших автомобилей. Никто и ничто не мешает там ездить на старой машине....
Ну да, вот просто так за бесценок свежее сбрасывают! 😂😂😂Когда владение становится дороже чем покупка нового, тогда и сбрасывают!
Классика вечна
2
3
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Staszol
Лично знаю специалиста пфр, в 2 раза больше, причем опыта работы ранее там не имела,
А зачем вышка девочкам в МФЦ?
Вышка вроде как требуется, но в наше МФЦ только по блату можно попасть.
1
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Близнец30rus
Если 20 лет назад таких целая куча была, и шприцы на улице валялись, то сейчас их минимум, вот те кто покуривает траву есть, но чтоб кололись таких практически не осталось!
серьезно? Ну, давайте считать, что вы правы, мне, собственно, безразлично сколько их. Главное в этом деле не ошибиться с оценками и не спутать желаемое с действительностью, а то можно нарваться на вскрытие нарыва, когда решить проблему будет уже очень сложно.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
2
3
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
zogar-zag
Ты уже купил билет до Женевы?
Нет, гав-гав. Кто меня там ждёт ?
1
 
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
2217678
Сумма чего 20 евро? Швейцария-- не зона евро. Насколько я помню речь шла о 3500 швейцарских франков безусловного базового дохода для всех, из казны, помимо заработной платы.
Переведи в деревянные и сравни с зп на Автовазе...
 
 
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
Дмитрий
А что только в Барнауле можно отдыхать? Рядом Горный Алтай, Шерегеш, Да и сами просторы нашей Родины-матушки с ее лесами, реками, озерами просто КЛАСС (рыбалочка, охота, снегоходы, квадрики, затем банька,...
Ты думаешь, этого ничего нет в Германии ? Серьезно ?
2
 
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
u841so
да чо вы зп мерите в бельгии?
вы уж и траты мерьте, и отношение людей к своему государству и стране, из него много чего исходит.
У тебя по школьной географии твёрдая двойка ? Чем больше платят, тем больше можно тратить. Про отношение к своему государству в любом рейтинге западная Европа на первых позициях...
3
 
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
dimaman
в Германии не был но в США жизнь очень дорогая)))друг уезжал думал на пмж не срослось , еда дешёвая есть не спорю но это едой назвать трудно тоже молоко канистрах которое они пьют ни кто из Русских пить...
В Европе еда несколько качественнее российской, не зря с Питера ездят в Эстонию. По недвижимости: большинство в аренду берет или ипотека лет на 30 ( не конские проценты и нет риска девальвации ), т.е. живут спокойно. По медицине: явно есть социальные программы или дотации для малообеспеченных слоев, в США выплата безработному от 850 $.
3
1
Ответить
Lexxx
Тюмень
Денис .
Зарплата официанта Бельгии превышает среднюю по Самарской области в 4 раза!
:(
Я тебе больше скажу, на старте у нас инженер зарабатывает те же 25 тысяч, а бариста больше 30 ти тысяч. На инженера нужно учиться 6 лет и куча ресурсов, бариста двухдневный курс и 4 тысячи рублей. Мой племянник стал успешным баристой на очень ходовой точки в торговом центре, от девиц отбоя нет, плюс по времени не загружен и ещё подрабатывает и спорт зал. Вот такая вот она скрепная российская парадигма, где человеческий труд, особенно интеллектуальный сведен к выживанию. Никаких крутых ракет рекламируемых по зомбиящику или конкуретных самолётов, собрать в принципе не могут, по причине что не кем, нет ни кадров, ни тем более главного, собственных средств производства. С автомобилями та же ситуация, ушли инженеры старой школы, и гранта и веста встанет на платформу B0.
8
1
Ответить
    
Сообщений: 1653
Maxim Shuhlia
Так Вы бы и посмотрели, какая зарплата у тех кто работает в сфере добычи и экспорта перечисленных Вами позиций.
Роль государства - усиливать слабые позиции. Условно - нефтянники конечно молодцы, но доярки для этих нефтянников коров доят, учителя учат, врачи - лечат. Грамотное переспраделение доходов и есть задача, которая в нашей стране не решается. И я не про "отнять и поделить", а про баланс "механизма". Сегодня мы наблюдаем перераспределение в пользу чиновников и силовиков - это тупик.
2
 
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 89
Reison
Да не совсем корректно, Поэтому и написал, что выходит даже дороже максимальной комплектации блек оникс. И это все из-за не корректно курса валют. А производятся хайлаксы на одном заводе.
В этом и печаль, что максимальная комплектация представленная для нашего рынка, беднее средней комплектации представленной для развитой страны.
2
3
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Alex Nemez
Он небось без жены и детей к тебе приезжает и пускается во всё тяжкие за твой счёт, потому что жена денег не дала на развлечения? 🤣🤣🤣 Так то не проблема Германии, то его личные проблемы.😜😜😜
У меня закон "мой гость должен быть сыт, счастлив и доволен"
1
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
конец туннеля
я когда знакомлюсь с подобным мнением, каждый раз просто офигеваю, насколько русский народ готов ходить по кругу, усеянному граблями. Такое чувство - это бесконечный процесс и не закончится он никогда....
Вы свалили в кучу продажу ресурсов, продажу произведенных товаров и перепродажу зарубежного товара в страну. Если вы бы продавали произведенный товар страны, или просто ресурс, то вопросов нет. А то что вы привезли джинсы, то никакой пользы не принесли.
"Перепродажи не могут накормить страну" - это как? А что же вас сейчас кормит, если не перепродажа ресурсов и разница в цене между себестоимостью добычи и ценой продажи? Бюджет российский пополняется за счет эффективной коммерческой деятельности.
А вот так. Продажа ресурсов за валюту может накормить, потому, что это дает валюту. Да это не совсем хорошо тупо ресурсы продавать, а не готовый продукт, но тем не менее. А если привезли кроссовки и продали подороже в стране, то это не кормит никого кроме вас. И если не будет продажи ресурсов и хоть какого производства, то ваши барыжные торговли тоже закончатся. Тупо кончатся деньги в стране.
Да ножки буша не единственный фактор, но тем не меннее один из. Они были пролобированы и кое кто на этом заработал миллионы. Проще пока есть хоть какие то деньги затариваться за рубежом и перепродать. Зачем производить этим гениальным бизнесменам. Заговора ни какого нет. Тупо заработок не большого количество людей.
3
4
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
Roman.M
В этом и печаль, что максимальная комплектация представленная для нашего рынка, беднее средней комплектации представленной для развитой страны.
С чего вдруг? блек оникс не беднее их комплектации которая продается дороже.
3
2
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 89
Reison
С чего вдруг? блек оникс не беднее их комплектации которая продается дороже.
Я уже понял, что Вы читаете между строк. Еще раз перечитайте предыдущий комментарий
1
3
Ответить
XPEH
Чёт совсем плохо все в Поволжье с зарплатой похоже
А у вас сколько?)
 
 
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Alex Nemez
Есть просто у некоторых людей потребность поныть, видимо его брат из таких. Знаю таких в Германии, ноют что всё плохо, работа тяжёлая, ипотеку всю жизнь платить, всё дорого, в Союзе было лучше и сейчас...
Так у нас в России таких еще больше)))))))
1
 
Ответить
Евгений из СПб
:-) ААААААА все пропало!!!!!!!!! в Женеве - за 20 евро - ты стаканчик кофе не купишь в Тольятти - если статью внимательно почитаешь - с работяги за питание в течение месяца на предприятии снимает 1100...
Русский человек ждёт барина..
 
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
dimaman
сколько не плати работать будут одинаково)))менталитет ))
Менталитета не существует.
Существует методичка, в которой написано то, что вы транслируете.
Почему-то в Силиконовой Долине все нормально работают. Уж не потому ли, что там неплохо платят?
Если быть более патриотичным, то и в Яндексе эффективность по какой-то причине кратно выше, чем на ВАЗе.
2
1
Ответить
Дмитрий
Барнаул
EletroNikon
Я конечно всё понимаю,но этого я не понимаю)) Абусурд. Я понимаю людей которым не нравится в россии,но в силу большого количества разных обстоятельств не желающих(не могущих) отсюда уехать и ноющих....
Тут дело в сравнении. Когда уезжал мой брат в 90е, была у нас полная разруха, бандитизм. Я тогда как раз заканчивал школу.
Теперь приезжая ко мне в гости, он видит другую картину.
У меня и моих друзей все хорошо и позитивно (как в достатке, так и по жизни в целом), а у него как было там, так и осталось.
Поэтому и начинаются слюни, сопли.
2
1
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5108
Lexxx
Я тебе больше скажу, на старте у нас инженер зарабатывает те же 25 тысяч, а бариста больше 30 ти тысяч. На инженера нужно учиться 6 лет и куча ресурсов, бариста двухдневный курс и 4 тысячи рублей. Мой...
Только баристо без возможности карьерного роста, плюс конвеерная работа и выполнение одних и тех же операций. Думаешь интересно? Лет через пять он бросит это кофе и будет без образования маяться!
Классика вечна
1
1
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Дмитрий
У меня закон "мой гость должен быть сыт, счастлив и доволен"
Хороший закон, правильный.👍🏻 Только это не объясняет того почему твоему брату в Германии плохо живётся и почему раз ему так плохо он поближе к такому классному брату не переедет?🤔
3
 
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Reison
Видимо. Но сотни знакомых не настолько много чтобы столкнуться с умершим от ковида. 45 663 в России за все время на 145 млн, как бы само по себе не предусматривает наличие знакомых умерших. Ну мало это....
Мои мысли написал( Пол года назад я думал иначе
1
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Reison
Вы свалили в кучу продажу ресурсов, продажу произведенных товаров и перепродажу зарубежного товара в страну. Если вы бы продавали произведенный товар страны, или просто ресурс, то вопросов нет. А то что...
так у вас и нефть не накормила никого, кроме узкого круга лиц)))))))))) я же вам показал статистику ВВП - вы выкинули 10 лет из возможного развития, полученные средства прошли для экономики без следа. Ну подкормили немножко старух да госслужащих с КПД=0, куда остальное дели - неизвестно (ну, сделаем вид, что неизвестно). Поздравляю, что уж там!

про ваши разграничения купли-продажи очень весело. Купля-продажи ресурсов - это хорошо, а купля-продажа кроссовок - плохо. Я запомню. А если не секрет, то зачем вам вообще продавать ресурсы и зачем вообще вам деньги, если купля-продажа кроссовок не накормит и не обует? Ну, ходите голым тогда. Вам и есть будет нечего, если в страну ничего не привозить, в РФ животноводство плотно на Голландии сидит, порошки и пальма тоже идет со стороны. Вы в России ни одной конфеты не можете сделать, если пальму не купите.
Чепуху какую-то говорите про плохую и хорошую купле-продажу.

"не кормит никого кроме вас" вообще ноу-хау, достойное нового учебника по экономике. А обеспеченность граждан страны разве не есть показатель хорошего уровня жизни страны? А налоги, что я заплачу с этой купли-продажи не оплатит зарплату врачу и не оплатит обучение в СШ ваших детей?

"И если не будет продажи ресурсов и хоть какого производства, то ваши барыжные торговли тоже закончатся. Тупо кончатся деньги в стране" - Ну это к путину. Это его сфера ответственности, я песчинка в объятиях государства, не отвечаю за глобальную экономику страны и ее убогость. Это сразу надо понять и принять: за развал СССР - вам к коммунистам и комсомольцам надо обратиться с претензией. за экономику сегодняшнего дня - к путину.

"ваши барыжные торговли тоже закончатся. Тупо кончатся деньги в стране" - ничего подобного. У России гигантский потенциал для достойной жизни и помимо ресурсов, другое дело, что пока что вы выбираете тех, кто не может и не умеет этот потенциал реализовать. Но это уже вопрос к электорату.

"Они были пролобированы". все чего-то лоббируют, Кэп. Это называется "продвижение товара" иначе.
"кое кто на этом заработал миллионы" - мы же вроде договорились быть аккуратнее. Ваши социалистические и мои рыночные взгляды - и те и другие глубоко чужды "кое-кому". Если начать копать, кто нагрелся на ввозе в страну испорченных товаров, то множество "открытий чудных готовит просвещенья дух".
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
4
3
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Alex Nemez
Давай по другому. Я живу в Германии, рядом с Францзской границей, регион Эльзас. Работаю на заводе Daimler, это огромный завод с персоналом больше 10 000 человек, треть которых из Эльзаса. Что весной когда...
У нас в офисе трудится порядка 20 человек. Пришлось перевести всех на удаленку, т.к. половина с КОВИДОМ.
Я молюсь, чтобы на производство это не перешло, иначе нашему предприятию будет КРАХ. Остановить станки и уйти на карантин смерти подобно.
2
 
Ответить
     
Сообщений: 122
Артемкин
0.68 Евро *92 = 63 руб.
Обезжиренное молоко.
2
 
Ответить
Lexxx
Тюмень
Артемкин
В Германии признак дурного тона иметь автомобиль дороже 30 тыс Евро. Там понтами считается большой счет в банке. Денежка на старость так сказать )
У нас до пенсии доживает единицы, какой смысл их хранить, при том что, для обывателя нет достойных инструментов минимизировать обесценивание и информацию даже валюта увы не спасает.
1
 
Ответить
VolgoApatity
Волгоград
Dubhe
Россия XXI век. Нефть, газ, металлы, алмазы, дерево - экспортируем. Зарплата рабочего человека 450 баксов, пенсия 150 баксов. Встали с колен, учим жить весь мир, претендуем на справедливость, духовность зашкаливает. Друзей нет.
вот в 1999г у нас было куча друзей, весь коллективный запад одобрительно похлопывал нас по плечу. Только вот согласно статистике, тогда 51 млн. (29% населения) человек жили за чертой бедности, а сейчас 20 млн., тогда средняя зарплата по стране была 70$, а сейчас 500$. Так что Ваши глупости про отсутствие друзей, про духовность и тому подобное были лишними.
4
2
Ответить
   
Сообщений: 30930
Виталий Михалев
А у вас сколько?)
По региону или городу? В городе чёт полтинник с небольшим, в регионе около 45 вроде. Без учёта того, что куча народа полностью работают в теневом секторе типа воровства леса, рыбы, золота и т.п.
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
 
 
Ответить
Lexxx
Тюмень
Близнец30rus
Только баристо без возможности карьерного роста, плюс конвеерная работа и выполнение одних и тех же операций. Думаешь интересно? Лет через пять он бросит это кофе и будет без образования маяться!
Лет через 5 он откроет свою точку, а может не одну. Я тебе как инженер в прошлом скажу, что в нашей стране потенциал карьеры инженера ограничен, тупо не где, нефте и газодобычи на всех не хватает, да и преимущественно работа эта вахтовым способом, на материке везде свои сидят, а вахта отнюдь не всем подходит. У меня есть приятель, отличный инженер, на сабете, денег хватает, но семью потерял, счастья ему эти деньги 5е принесли. А в ковидистерию и вообще пришлось сидеть 3 месяца заполяркой, здоровье пошатнулось, годы берут.
1
 
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Reison
Дешевые не качественные товары хлынули еще в середине 90. Задолго до Путина. Но например в те времена, об автомобиле большинство могли только мечтать. Сейчас студент может купить. А работающий человек...
Примерно также я объясняю сыну про все это, когда он пытается со мной спорить (16лет ему))))))
Он про 90е из интернета все знает))))
3
 
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Дмитрий
У нас в офисе трудится порядка 20 человек. Пришлось перевести всех на удаленку, т.к. половина с КОВИДОМ.
Я молюсь, чтобы на производство это не перешло, иначе нашему предприятию будет КРАХ. Остановить станки и уйти на карантин смерти подобно.
А я не говорю что нужно всё закрыть как это весной было. Я понять хочу почему тогда всё закрывали, а сейчас когда якобы заражённых короной опять дохрена, гуляй душа? Что изменилось с весны? Лекарство вроде не продумали. Вакцину на коленке слепили и народ не спешить её себе колоть.
4
1
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Артемкин
Это тебе лично не надо приезжать, понял ??? А то опять будешь страдать от помойки
:-)
ага, забирай свои игрушки и не писай в мой горшок...
я могу приехать туда куда, хочу, если это позволяет закон и конституция страны, гражданином страны которой я являюсь.

а если ты не хочешь, чтобы к тебе приезжали - купи участок в Сочи, поставь забор в 6 метров и посередине будку с цепью - будешь там жить и никто к тебе лезть не будет
2
2
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Дмитрий
Тут дело в сравнении. Когда уезжал мой брат в 90е, была у нас полная разруха, бандитизм. Я тогда как раз заканчивал школу. Теперь приезжая ко мне в гости, он видит другую картину. У меня и моих друзей...
Так может в нём причина то, а не в Германии? Я вот дохрилион наших, русскоязычных в Германии знаю у кого всё в шоколаде. Знаю и таких кто на пособии перебивается.
2
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Kyojima
Вы всё правильно говорите. Вот как "могло бы быть" (побережье Хоккайдо) и как "есть" (побережье Сахалина).
так то да - из Сеула ВСЕ видно......

житель собакоедской страны - будь так добр - расскажи - какое население японии/площадь. а какое РФ?
еще скажи - в том числе благодаря япам - что Росии довелось пережить в том веке?
сколько населения она потеряла и сколько государству пришлось ввалить финансов в восстановление того, что войны уничтожили?
1
2
Ответить
Дмитрий
Барнаул
lamer1188
Какие у нас богатства? Их нет. Лес и нефть - это не богатства, это просто сырье. Богатства - это высокотехнологичная продукция, котирующаяся на международном рынке.
При том что сырье "голое", без обработки
 
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Влад_на мазде
Ну почему я убирал. Мне как то впадлу за собой оставлять. Но как бы представте помойку на несколько киллометров из пакетов, одноразовой посуды, бумаги, салфеток, тряпок, пленки....вы много уберете?. Ну...
я до 32 лет жил в Приморье, работал регионалом в нескольких компаниях - что сразу бросалось в глаза, когда доводилось бывать на Сахалине и Камчатке - ВСЕ - начиная от жилых домов/участков/заборов - такое ощущение - что люди там не живут/это их родина, а это тупо вахтовый поселок, куда приехали на время - бабла поднять/побухать а потом домой.....

безнадежность/убогость - во всем.

очень дико было видеть - стоит хибара с развалившимся забором - я радом двухсотка свежая и рядом машинка для супруги скорее всего, что то свежее типа хорька или равчика.

но при этом - в общении - люди душевные и отзывчивые - основная масса......

реально - несочетаемый парадокс......
3
 
Ответить
Coshmaran
Белово
zogar-zag
Кто пьет молоко, тот долго не живёт, это уже довольно давно установленный факт.
Пить надо водку!
 
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Виталий Михалев
Русский человек ждёт барина..
монархия - один из наиболее долговечных и оправданных видов устроения государства.
в Англии - почти 900 лет существует - одна из стабильных стран в мире
в России - почти 1000 лет существовала - если бы не******евский подвал и все предшествующее - щас бы было как при Александре первом - вся европа подождет, пока царь рыбачит.
3
3
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Евгений из СПб
так то да - из Сеула ВСЕ видно...... житель собакоедской страны - будь так добр - расскажи - какое население японии/площадь. а какое РФ? еще скажи - в том числе благодаря япам - что Росии довелось...
Уже скоро 100 лет как война кончилась, а ура-патриоты современную разруху всё на ту войну списывают.🤦🏼‍♂️🤦🏼‍♂️🤦🏼‍♂️ Если бы Вован все годы своего правления деньги от продажи недр в рразвитие страны во всех сферах вкладывал, а не в свой карман и карманы своих друзей, то Россия сейчас была бы величайшие державой каких мир до сих пор не видел. А вместо этого мы видим жалкое подобие страны, которая может гордиться только своим оружием и Крымнашем.
7
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
конец туннеля
так у вас и нефть не накормила никого, кроме узкого круга лиц)))))))))) я же вам показал статистику ВВП - вы выкинули 10 лет из возможного развития, полученные средства прошли для экономики без следа....
Конечно разные. Продажа ресурсов приносит валюту в страну на которую строятся дороги, заводы, осваивается арктика, покупаются товары и т.д. А то что вы вывезли валюту купили кросовки накрутили сверху, то никакой пользы. Это как с алиэкспресса таскать товар перепродавая его здесь и не платить налог, при этом называть себя кормильцем.
"не кормит никого кроме вас" вообще ноу-хау, достойное нового учебника по экономике. А обеспеченность граждан страны разве не есть показатель хорошего уровня жизни страны? А налоги, что я заплачу с этой купли-продажи не оплатит зарплату врачу и не оплатит обучение в СШ ваших детей?" А что сделал барыга для обеспеченности граждан? Ничего..
Если бы вы произвели кросовки то да. Налоги говорите? Кто из барыг платил налоги в 90? Вы о чем? Бандосам да платили. Тогда все работали не то, что в серую, а в жестко черную. Ой, и только не надо петь, про то, что вы одеваете и обуваете страну. "Обуваете" если только. И нефть не только накормила узкий круг, их она перекормила, но и все стране досталось. Откуда у нас во ворах столько иномарок? Кросовками наторговали? Вы пишете красиво, но смешиваете 90 и современность. Даже современный бизнесмен который возит товар и платит налоги, вот он не барыга.
3
3
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14121
Евгений из СПб
я до 32 лет жил в Приморье, работал регионалом в нескольких компаниях - что сразу бросалось в глаза, когда доводилось бывать на Сахалине и Камчатке - ВСЕ - начиная от жилых домов/участков/заборов - такое...
Большинство сахалинцев реально сваливает это на катаржанские корни и то что они тут временщики. Типа вот еще немного поживем и в Москву.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
2
 
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
Евгений из СПб
:-) ага, забирай свои игрушки и не писай в мой горшок... я могу приехать туда куда, хочу, если это позволяет закон и конституция страны, гражданином страны которой я являюсь. а если ты не хочешь,...
Хоча есть, а мочи нет )))
1
 
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
Lexxx
У нас до пенсии доживает единицы, какой смысл их хранить, при том что, для обывателя нет достойных инструментов минимизировать обесценивание и информацию даже валюта увы не спасает.
Почему у вас до пенсии доживают единицы, а в Японии более 50 тыс человек живут в возрасте 100+ ?
4
 
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
Нет таких
Обезжиренное молоко.
Обеленная вода
2
 
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8411
alekseidoss
Туда принимают всегда. На конвейер мало желающих.
Может з/п виновата, что мало желающих?
1
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Reison
Конечно разные. Продажа ресурсов приносит валюту в страну на которую строятся дороги, заводы, осваивается арктика, покупаются товары и т.д. А то что вы вывезли валюту купили кросовки накрутили сверху,...
я правильно понимаю, что ваши конкретные претензии мы можем сузить до "барыг, которые торговали кроссовками в 90-е и не платили налоги"? Вся остальная коммерческая деятельность и в другие периоды вас устраивает, я так полагаю?
А сейчас вообще все замечательно и все достается стране?

"Откуда у нас во ворах столько иномарок?" очень легкий вопрос и легкий ответ - машины подешевели, их покупаемость увеличилась. Автор заслуги - мировой автопром, универсализация производства. Заслуга властей России - не обнаружена. Мало того, если бы сейчас цены на авто были как в 1997 году, в России не был бы достигнут уровень продаж 1997 года. Уровень жизни населения не вырос. Снизились цены за счет факторов, не имеющих в РФ отношения.

Еще раз - коммерсант работает так, как установило государство. Не больше и не меньше. "Коммерсант обычный" не пишет законов, не проводит их через ГД, не устанавливает сам себе правила. В 1991-95 правила были одни, в 96-04 другие (Примаковско-Касьяновские), в 04-08 формировался новый разворот к убогой модели и с 2012 правила снова поменялись после разворота. Последствия я вам уже приводил в цифрах ВВП.
Предъявлять претензии коммерсантам в таких условиях, ну это как обвинить зайца, что зимой он прячется в нору. Извините, зима, блин, наступила - изменились правила. Заяц не меняет времен года, не назначает дату выпадения снега, ничего не поделать - в Природе заведено так, что снег выпадает независимо от воли отдельных зверьков.
А вы тут в который уже раз пишете тексты о вреде зайцев и как они гробили лес. Завязывайте с чепухой.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
3
3
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Артемкин
Ты думаешь, этого ничего нет в Германии ? Серьезно ?
Причем здесь нет. Я говорил о том, что брат себе этого позволить себе не может, т.к. недостаточно зарабатывает)
Хотя уровень его заработка (3000 евро) больше моего.
1
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
Roman.M
Я уже понял, что Вы читаете между строк. Еще раз перечитайте предыдущий комментарий
Прочитал. Вы пишите, что средняя комплектация для развитых рынков лучше чем максимальная у нас. Я написал, что это не так.

Цитата "В этом и печаль, что максимальная комплектация представленная для нашего рынка, беднее средней комплектации представленной для развитой страны."

Где я читаю между строк?
3
3
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
Дмитрий
Примерно также я объясняю сыну про все это, когда он пытается со мной спорить (16лет ему))))))
Он про 90е из интернета все знает))))
Да судя по плюсам и минусам, тут много кто не жил в 90. А насмотрелись из интернета и фильмов. И даже не представляют, что творилось тогда и как выживал народ, именно не жил как сейчас, а выживал.
5
2
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Артемкин
Почему у вас до пенсии доживают единицы, а в Японии более 50 тыс человек живут в возрасте 100+ ?
в Израиле, негласно конечно, смерть до 80-ти считается "насильственной". Типа не прилично человеку, не схватившему смертельную болячку типа рака, не наркоману и не алкашу, помирать раньше 80-ти.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
2
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1908
Reison
Да судя по плюсам и минусам, тут много кто не жил в 90. А насмотрелись из интернета и фильмов. И даже не представляют, что творилось тогда и как выживал народ, именно не жил как сейчас, а выживал.
Возможно у вас однобокий взгляд на те годы, не находите? Или же думаете все глупцы, а вы один осведомленный? Ну Шиза же, нет?
1
4
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Дмитрий
Причем здесь нет. Я говорил о том, что брат себе этого позволить себе не может, т.к. недостаточно зарабатывает)
Хотя уровень его заработка (3000 евро) больше моего.
Так ты уж объясни нормально что же такого он у тебя может себе позволить, чего в Германии нельзя? Ну любопытно же!😃
1
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
конец туннеля
я правильно понимаю, что ваши конкретные претензии мы можем сузить до "барыг, которые торговали кроссовками в 90-е и не платили налоги"? Вся остальная коммерческая деятельность и в другие периоды...
"я правильно понимаю, что ваши конкретные претензии мы можем сузить до "барыг, которые торговали кроссовками в 90-е и не платили налоги"? Вся остальная коммерческая деятельность и в другие периоды вас устраивает, я так полагаю?
А сейчас вообще все замечательно и все достается стране?"
Нет. с чего таки выводы? На все три вопроса нет. Если помните я написал, что в то время страна жила хуже. Вы не согласились. А барыги и кросовки это частное. Где я писал, что все замечательно сейчас?и Я писал, что сейчас лучше, но не замечательно. Не надо домысливать.

""Откуда у нас во ворах столько иномарок?" очень легкий вопрос и легкий ответ - машины подешевели, их покупаемость увеличилась. Автор заслуги - мировой автопром, универсализация производства. Заслуга властей России - не обнаружена. Мало того, если бы сейчас цены на авто были как в 1997 году, в России не был бы достигнут уровень продаж 1997 года. Уровень жизни населения не вырос. Снизились цены за счет факторов, не имеющих в РФ отношения."
Цена снизилась? Серьезно? И на много? И уровень жизни никак не вырос? Блин оказывается у меня две машины в семье потому что они подешевели. А в 90 у родителей и одной не было ни то, что машины, а велик проблема купить.

и по третьему пункту. Я и не говорю, что комерсанты во все виноваты. Они выживали как могли и доля у них тоже не сладкая было. Что виновато государство которое постаивило их в это условие. Но повторю, о чем был изначально разговор. Что в то время уровень жизни был значительно хуже. Вы не согласились. Вы все перевернули и сделали выводы. Пытаетесь связать не связаное. Я не писал, что барыги гробят страну, я писал, что они не приносят пользу. А это разные вещи.

Цифры ВВП? ок. Просто желания нет совсем в дебри лезть. конец 90, а точнее 98 год ВВП 290млрд$, через 20 лет 2018 год 1630млрд$.
ВВП по ППС 98 год 1348млрд$, 2018 год - 4213млрд$/
3
2
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 211
Пыжжон
100 рабочих получают по 25 000 в месяц, или суммарно 2 500 000.
10 офисных сотрудников получают по 150 000 в месяц, или суммарно 1 500 000.
Суммарно 110 сотрудников зарабатывают 4 000 000 в месяц.
Средняя месячная зарплата каждого из 110 сотрудников составляет 36 363.
не верно считаешь:
100 рабочих получают по 15 000 в месяц, или суммарно 1 500 000 руб.
10 офисных сотрудников получают по 50 000 в месяц, или суммарно 500 000 руб.
2 топ менеджера получают по 2 500 000 руб в месяц или суммарно 5 000 000 руб.
Среднемесячная ЗП каждого из 112 сотрудников составляет 62 500 руб

Благосостояние России растет :)
Мой отзыв: Toyota Sprinter Carib 2001
2
 
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Alex Nemez
Хороший закон, правильный.👍🏻 Только это не объясняет того почему твоему брату в Германии плохо живётся и почему раз ему так плохо он поближе к такому классному брату не переедет?🤔
Да нормально ему живется там))) Просто я здесь живу лучше его))))) просто завидует
А мне такой балласт здесь не нужен)))) Он ест за раз больше чем я за день)))))
1
 
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Alex Nemez
А я не говорю что нужно всё закрыть как это весной было. Я понять хочу почему тогда всё закрывали, а сейчас когда якобы заражённых короной опять дохрена, гуляй душа? Что изменилось с весны? Лекарство вроде не продумали. Вакцину на коленке слепили и народ не спешить её себе колоть.
Я думаю это от безысходности, на карантин садить всех- подрыв экономики и всего, с одной стороны.
Забить на все тоже вроде как нельзя. Вот и мечутся куда кривая выведет.
Пока мы тут с вами переписывались пришли и в мою семью положительные результаты на КОВИД(((((( жена где то подхватила
1
 
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Alex Nemez
Так может в нём причина то, а не в Германии? Я вот дохрилион наших, русскоязычных в Германии знаю у кого всё в шоколаде. Знаю и таких кто на пособии перебивается.
У него по вашим меркам все нормуль (3000евро) доход.
1
 
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Reison
Да судя по плюсам и минусам, тут много кто не жил в 90. А насмотрелись из интернета и фильмов. И даже не представляют, что творилось тогда и как выживал народ, именно не жил как сейчас, а выживал.
Ну да, помню боевыми единоборствами начал заниматься, что бы в криминал попасть, чтоб деньги заколачивать.
Слава БОГУ судьба уберегла.
1
 
Ответить
alekseidoss
Тольятти
nbt
Может з/п виновата, что мало желающих?
А что, за собирание бананов должны платить также, как за их селекцию.
Это я кслову сказал. Где в мире низкоквалифицированный
Труд ценится дорого?
 
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
D0N ViTO
Возможно у вас однобокий взгляд на те годы, не находите? Или же думаете все глупцы, а вы один осведомленный? Ну Шиза же, нет?
Возможно. Я не спорю, что были люди которые не плохо жили в то время. Были которые жили просто отлично. Но общий уровень жизни тогда и сейчас просто колосально отличается. Сейчас практически любой человек может позволить себе купить машину, съездить на море. Вечером не страшно пройтись по улицам. Молодежь курит кальяны, а не ханку или герыч в подъездах колет. У меня сын учится в школе, а дочь в институте. Даже по ним видно, что то что было у нас это земля и небо. Но это не говорит, что у нас при этом все хорошо и не куда стремится. Нам до европы еще далеко. Но и нельзя сказать, что ничего не опменялось. Россия в 90 и сейчас это две разные страны.
3
2
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Дмитрий
У него по вашим меркам все нормуль (3000евро) доход.
Так я не понял какой такой он сёбе может позволить отдыз в гостях у брата, что в Германии для него роскошь? Ну кроме пожрать-попить как не в себя за счёт брата?
 
 
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Alex Nemez
Так ты уж объясни нормально что же такого он у тебя может себе позволить, чего в Германии нельзя? Ну любопытно же!😃
приезжает человек на 2 недели погостить. А тут и на горных лыжах и по банькам и по саунам. И напитки всякие (самогоночка чистенькая, с медовухой),да едой разносольной со своего огорода, да грибочки из леса маринованые, собственного приготовления и т.д. У моих друзей есть базы отдыха на которых делай что хочешь, и рыбалка за бесплатно и в прорубь зимой из баньки. И снегоходы с квадриками сколько хочешь. А песни под гитару у костра, такая тема.
Понятно, что все это можно осуществить в любой стране мира и даже лучше. Но для меня это стандартная тема, а для него это праздник за "ДОРОГО".
1
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Alex Nemez
Уже скоро 100 лет как война кончилась, а ура-патриоты современную разруху всё на ту войну списывают.🤦🏼‍♂️🤦🏼‍♂️🤦🏼‍♂️...
100 лет как война говоришь закончилась? ты в курсе, во что СССР обошлось восстановление экономики и демографии после В.О.В.?
а ты в курсе, когда РФ закончила рассчитываться за поставки по ленд-лизу за то, что в СССР поставили, за страну, которая уже как 29 лет не существует?

И что ты из неметчины видишь клоун? То, что с развалом СССР нарушилось 80% производственно/экономических связей - до сих пор не во всем сумели заместить потери - ты об этом знаешь?

глубоко фиолетово что ты там видишь, на шарике всего три государства, кто имеет тысячелетнюю историю, а тем, что одно из этих государств может за себя постоять и может вернуть свою территорию, отобранную ранее, несмотря на тявканье типа цивилизованного мира - можно и нужно гордится.
1
2
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
"Цена снизилась? Серьезно? И на много? И уровень жизни никак не вырос?"
конечно. Раза в 2 примерно. Создание крупных корпораций типа ВАГ, Хенды-Киа и ПСА привело к универсализации производства и, как следствие, удешевлению товара и удешевлению очень значительному. А как же? Ну, давайте на близком мне примере ВАЗ 2110 в 1997 году и разберем.
ВАЗ 2110 (карбюратор еще) в 1997 году стоил 8 с чем-то тысяч долларов новый. С чем именно, я уже не помню, возможно 8300, но не уверен. Примерная цена машины в подобной комплектации с похожими характеристиками на 08.10.2020 - примерно 1 млн. рублей плюс-минус. Из машин сегодняшнего дня на ВАЗ 2110 1997 года максимально похожа Гранта в комплектации "барабан". Ну, вот и прикиньте, смогла бы Россия выйти на продажи в 1 млн машин в год, при стартовой цене самой дешевой машины в 1 млн руб. Т.е. Солярис стоил бы примерно 2 млн (как большой Лехус 2011 года сейчас). Можно взять и импортную машину в сравнение. Шкода Фелиция 1997 - 10 000 долларов. На сегодняшний день это примерно 1 300 т.р. Правда я затрудняюсь сказать, с чем сейчас из импортного можно сравнить Фелицию 1997, но в целом ситуация понятная. Самая дешевая импортная машина в самой дефолтной комплектации - что-то в районе 1 500 т.р.
Готовы с таким ценником показать продажи 1997 года в 1 млн машин? Россия в 2020 по ценам гораздо ниже только что по прошествии 9 месяцев перевалила за 1 млн. Это вам для размышлений если что инфа.

Упоминание, кто конкретно тогда чего не имел - это туфта. Я и сейчас вам найду легко людей, которые на велик будут копить деньги и тогда легко мог найти таких. Для сравнения пригодны только массовые примеры и тогда ситуация будет выглядеть не очень хорошо. Например в 1997-2000 годах в универах у каждого были родные Леваи. Сейчас они не только не по карману многим, но их еще и найти невозможно 1-й линии. Еще раз - Россия выбыла из списка стран, куда можно массово завозить хорошую одежду, тут люди не могут ее покупать в больших объемах, поэтому завозится 1-я линии только в миллионники. Невозможно найти во Владимире Италию с пошивом во Флоренции - ее тут купят 1,5 землекопа, нет смысла везти. В Новосибирске, предположительно, ситуация такая же. В 90-х качественного товара было везде. И покупали.

"Просто желания нет совсем в дебри лезть. конец 90, а точнее 98 год ВВП 290млрд$, через 20 лет 2018 год 1630млрд$."

И тем не менее залезли, взяв в пример дефолтный год 😂. Возьмите тогда уж 97 что ли - 435 млрд в текущих ценах того года. Т.е. примерно 700 млрд в ценах конца 19 и 800 млрд в ценах с.д. Из этой суммы вычтите долю углеводородов 1997 года (думаю, цифра будет в районе 15-20 проц). Потом возьмите ВВП 2019 и снова вычтите увеличившуюся в разы долю углеводоров в ВВП (навскидку, в районе 50 проц). У вас получатся парадоксальные цифры. Я когда первый раз пытался все это высчитать - офигевал. Попробуйте, вам понравится, вы узнаете много нового и интересного. Те открытия, которые вам предстоят, могут причинить лютую переоценку многих событий, предупреждаю. Будет что-то типа того, как выяснить, что Роснефть по доходности гораздо хуже, чем были по отдельности компании, которые в нее вошли (тоже можете посчитать - все это очень интересно и пока еще доступно).

Как же "барыги" не приносят пользу, никак в толк не возьму? Вы как без барыг представляете себе жизнь в 1997 году или сейчас? Голые граждане высаживают картофель на газонах и им же потом питаются, не видя ни фруктов, ни молока, ни мяса? У вас государство 16 лет с 2004 года в ежедневном режиме транслирует свою полную неспособность что-то толковое сделать, как же вы жить хотите без людей, которые делать толковое могут? Вы вообще понимаете о чем говорите? Если сейчас представить, что в стране вообще нет торговцев, их места заняли чиновники, то в 2021 году в стране будет голод. Самый настоящий, а не вымышленный из 90-х. А торговцы сейчас - это и есть те люди, которые были "барыгами" в 90-х.
Пятерочка - 90-е, Магнит - 90-е, Яндекс - 90-е, М-видео - 90-е, подавляющее большинство магазинов в которые вы ходите - это толковые девчонки, которые начали торговать в 90е. Вы без 90-х так ничего и смогли сделать, как говорил Шурик "Не имею физической возможности". Ноль без палочки. И при этом вы усиленно ругаете "барыг" 90-х. Идете прям след в след по дороге, проторенной Совком и к такому же результату и с теми же никому не нужными парадами
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
2
3
Ответить
     
епеня
Сообщений: 3953
Reison
Да судя по плюсам и минусам, тут много кто не жил в 90. А насмотрелись из интернета и фильмов. И даже не представляют, что творилось тогда и как выживал народ, именно не жил как сейчас, а выживал.
поддержу, тут один написал что очень хорошо все жили в 90-е (((люди реально выживали а сейчас на кого не глянь по тайландам разъезжают да машины постоянно меняют и ноют не переставая
3
1
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Влад_на мазде
Большинство сахалинцев реально сваливает это на катаржанские корни и то что они тут временщики. Типа вот еще немного поживем и в Москву.
вопрос сложный.
когда СССР развалился - ведь эти территории реально были брошенными, государство тупо на все забило.
тот же Южно-Сахалинск - тогда цена квартиры была - билеты на самолет на семью не хватило бы купить.
логистика, особенно ценник - как до луны - ничего нет, соц.инфраструткура - все развалилось, медицины, образования - ничего нет, за всем, кто мог - ехали на материк.....
плюс - криминал и резкое расслоение - какое бабло на крови крутилось на икре/крабе и далее по списку......

так что - можно людей осуждать, а можно посочувствовать.
по факту - государство эти территории - с точки зрения коренного населения/демографического роста - уж потеряло.
чтобы Сахалин/Камчатка/Курилы - развить - там население должно быть раз в пять как минимум больше, а вот чтобы обеспечить нормальный уровень жизни и занятости такого объема населения - надо Московию лет на 20 на сухой паек посадить, а этого никто и никогда не сделает.....
2
 
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5108
Lexxx
Лет через 5 он откроет свою точку, а может не одну. Я тебе как инженер в прошлом скажу, что в нашей стране потенциал карьеры инженера ограничен, тупо не где, нефте и газодобычи на всех не хватает, да...
Если каждый баристо каждый 5 лет будет открывать свою точку, то у населения будет переизбыток кофеина в крови!))) Инженеры востребованы не только в нефтегазовой отрасли, но и во многих других отраслях и не обязательно по вахтам мотаться.
Классика вечна
2
2
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Дмитрий
приезжает человек на 2 недели погостить. А тут и на горных лыжах и по банькам и по саунам. И напитки всякие (самогоночка чистенькая, с медовухой),да едой разносольной со своего огорода, да грибочки из...
Ну в общем я не ошибся в том что он на халяву отдыхает, а в Германии у него такой халявы нет.🤷‍♂️
А если бы ему за всё это платить пришлось, то он бы по другому запел.😉
Ну а так всё это у нас тоже есть. И баньки собственные и разносолы с огорода, а какую самогоночку тесть моего друга у себя на даче делает, это вообще песня. Я диких свиней/косуль/оленину постоянно у знакомого охотника немца покупаю в разы дешевле чем в специализировангых магазинах. Если беру то сразу тушу, гостей зову готовим в казане да на мангале, потом душевно отдыхаем. Есть и рыбалка с костерком и ухой из котелка, правда без песен под гитару, как то ни кто из нас на гитаре не играет. Ну и не любители мы горных лыж и покатушек на снегоходах, а так вот Альпы для этого под боком. Ну а я вот лучше с семьей на море на машине рвану, Испания, Франция, Италия, ... хочешь в отель, хочешь в апартаменты, а хочешь на кемпинг. Или наоборот на север, Голландия, Дания, Швеция, ...Друг вот Автодом купил, ездил на нём летом отдыхать Италия, Словения, Хорватия. Я тоже загорелся сейчас варианты просматриваю. И при этом ни кто из нас не олигарх и даже не начальник, обычные рабочие, но у всех дома и квартиры, да купленые в ипотеку, но можем без проблем эту ипотеку платить и отдыхать когда душа требует отдыха. Съездить на вызодные в Прагу пивка попить, да рульку поесть не вопрос. Слетать в Дублин понулять по дублинским пабам, попить Гиннес, да без проблем. Не знаю как твой брат тут живёт, и почему он себе всё это оргпнизовать не может, но мы живём так.😉
Скажи, много ты в России знаешь простых работяг, не бизнесменов, не начальников которые могут себе позволить всё это иметь? Я вот тут в Германии много таких работяг знаю.
3
 
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Евгений из СПб
100 лет как война говоришь закончилась? ты в курсе, во что СССР обошлось восстановление экономики и демографии после В.О.В.? а ты в курсе, когда РФ закончила рассчитываться за поставки по ленд-лизу за...
Ясно всё с тобой Ура-патриот. Верь дальше что война которая как 85 лет назад закнчилась, виновата в том что сейчас в России происходит. Смотри на разруху за окном и верь, ну и Скрепы не забывай регулярно смазывать, чтоб не заржавели. Пока бедолага.👋👋👋
4
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1908
dimaman
поддержу, тут один написал что очень хорошо все жили в 90-е (((люди реально выживали а сейчас на кого не глянь по тайландам разъезжают да машины постоянно меняют и ноют не переставая
По Тайландам прям все разъезжают??) Более чем у 60% населения РФ нет загранника даже, о чем вы говорите?
2
4
Ответить
Maxim Shuhlia
Dubhe
Роль государства - усиливать слабые позиции. Условно - нефтянники конечно молодцы, но доярки для этих нефтянников коров доят, учителя учат, врачи - лечат. Грамотное переспраделение доходов и есть задача,...
Нельзя просто взять и дать деньги доярке. Они должны быть заработаны. Для этого либо молочко должны дороже продавать, либо объёмы наростить. Что бы сделать перовое, нужно улучшить качество или получить иное конкурентное приемущество. Что бы сделать второе - боюсь лишних доярок не наймут, а проведут оптимизацию и механизацию.
Силовики и чиновники - бюджетники, их зарплата не зависит от производительности, а лишь от текущей ситуации и политической конъюнктуры.
2
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
конец туннеля
"Цена снизилась? Серьезно? И на много? И уровень жизни никак не вырос?" конечно. Раза в 2 примерно. Создание крупных корпораций типа ВАГ, Хенды-Киа и ПСА привело к универсализации производства...
Какие полтора млн? Сейчас на машины 2-3 млн. очередь на 3 месяца. Сейчас машин и количественно и качествено больше продается. Попробуйте лексус купить за 4 млн. еще и ждать придется. И сейчас не самые лучшие времена.
"Пятерочка - 90-е, Магнит - 90-е, Яндекс - 90-е, М-видео - 90-е, подавляющее большинство магазинов в которые вы ходите - это толковые девчонки, которые начали торговать в 90е" серьезно? Ну почитайте историю создания этих сетей. Не пахнет там никакими толковыми девченками из 90. Если только в сауне. ))

"И тем не менее залезли, взяв в пример дефолтный год 😂" Это разве влез. Тупо данные с википедии.

"Упоминание, кто конкретно тогда чего не имел - это туфта. Я и сейчас вам найду легко людей, которые на велик будут копить деньги и тогда легко мог найти таких. Для сравнения пригодны только массовые примеры и тогда ситуация будет выглядеть не очень хорошо."
Можно конечно. Но несравнимо меньше.
Если вас послушать, то как раз сейчас мы живем вообще просто отлично. Даже в нашем нищем Омске строятся дороги, новые микрорайоне (еще и квартиру не купишь), много автосалонов, во дворах хорошие автомобили. А в 90 в Омске не строилось ничего. Или это тоже не показатель уровня жизни? Машины дешевле стали? Да не стали. Может если аналог. И то производители пытаются их удешевить, да только за счет качества, и то сильно не выходит потому, что ужесточаются требования к экологии и безопасности, плюс технологии. Где уровень выше где продано 100 000 жигулей или 50 000 крузаков?
А еще поинтесуйтесь скольки предпринимателям толковым стоило их жизни их бизнес? И тогда становились бизнесменами часто не самые умные, а самые наглые и которые могли идти по трупам. Тупо отжимали эти бизнесы. Несомненно нужны все виды коммерции, и те самые "барыги". Почему без 90 никто ничего не смог сделать? 90 всего лишь один из этапов. Не самый счастливый и сытый в жизни страны.
4
2
Ответить
2217678
Волжский
Артемкин
Переведи в деревянные и сравни с зп на Автовазе...
А зачем?
 
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Reison
Какие полтора млн? Сейчас на машины 2-3 млн. очередь на 3 месяца. Сейчас машин и количественно и качествено больше продается. Попробуйте лексус купить за 4 млн. еще и ждать придется. И сейчас не самые...
конечно ждать придется, у нас же маленький рынок в стране, да еще и нишевая машина - надо ждать. В США не надо будет ждать. Из этого делаем вывод, что США неразвитая, а Россия развитая страна?
Ну Тойоту в принципе можно тоже взять за образец - максимальное число продаж - далекий 2008 год. При неразвитой дилерской сети в 2006 году Тойота продала суммарно 16, 5 тысяч Прадиков и Кукурузеров (как вы заказывали, берем большие машины). 2019 год - при огромной, одной из самых крупных дилерских сетей - 21 тысяча Прадиков и Кукузеров. Вы на самом деле считаете, что эффективность выросла и выросли продажи? Цифры по факту идентичные, никакого роста нет пропорционально росту дилерской сети.
Динамику снижения цен на больших Тойотах не скажу, не смог быстро найти большие их жипы в ценах 2006. Зато нашел офигительный пример на том же сайте Тойот. Легенда! Королла! Цена 2006 (автомат, 1,6) - 21 000 долларов. Цена 2020 (автомат, 1,6) - 1 600 000 руб. Т.е. она даже в буквальном смысле уже дешевле, чем была в 2006 году. Чуток, но дешевле. Это в буквальном выражении, но мы ведь с вами понимаем, что 1 доллар США в 2006 дороже 1 доллара США в декабре 2019. Поэтому, автомобиль Тойота Королла если поверить вам, а не мне и допустить, что товары не дешевеют, с 1,6 и автоматом должна начинаться с 2 050 000 рублей. Надеюсь вопрос закрыт об удешевлении или удорожании товаров? Скажите спасибо Глобализации и универсализации за видимость улучшения жизни. В ценах 1997 года страна жила бы хуже, а не лучше. Даже в сравнении с 2006, как мы с вами увидели, товары продолжают дешеветь, корпорации бьются за рынки и снижают ценник. Поэтому вы и можете покупать их изделия, а не потому что экономика растет и жизнь вам улучшают власти 🤣

"Где уровень выше где продано 100 000 бюджетных машин или 50 000 крузаков?". Никак не связано одно с другим. Автомобиль вообще не показатель уровня жизни очень давно, примерно с 80-х. Это "патриоты" суют автомобили везде как пример улучшения картинки, в реальности вид авто не входит в перечень показателя уровня жизни. Там совсем другие критерии. Тем более в РФ, где владелец большого внедора-пятилетки вполне может жить в семьей в двухкомнатной хрущевке. Этот уровень жизни называется бедность, если что.
ПС: вишенка на торте - автомобилизация в целом при путине не выше уровня при ЕБН. А если брать по 8 годам (ЕБН, представьте себе, был 2 срока по 4), то ни одна восьмилетка путина не увеличивала автомобилизацию в 2,5 раза, с какого хотите года возьмите.

Открою секрет, сейчас тоже отжимают бизнес и тоже ничего вы не сделаете. если хотите, пишите в личку, расскажу о 5 счастливых годах нашей области при единороске Орловой - это были незабываемые годы для жителей области. Настолько, что к концу срока ее ненавидели просто люто. Если не ошибаюсь, это единственный случай, когда на выборах при всем ресурсе не смог победить не просто представитель партии, а личный ставленик путина. У нас ее на кормление не партия приводила (как в других регионах, где тогда единоросы проиграли), а путин за ручку привел. Она сейчас в счетной палате. филолог. Ну как филолог, так себе филолог...
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
1
 
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
2217678
А зачем?
А затем
 
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
Близнец30rus
Сомнительное счастье это отсутствие снега на новый год, у нас уже лет 10 так!
Дело вкуса.
Я уже два новых года в футболке встретил - кайф!
Соскучился по снегу - прыгнул в машину и рванул в горы. Там снег и румяные сноубордисты. В двух часах езды от океана и пальм. :)
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
2
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
Близнец30rus
Ну да, вот просто так за бесценок свежее сбрасывают! 😂😂😂Когда владение становится дороже чем покупка нового, тогда и сбрасывают!
Не просто так, конечно.
Продают старое, чтобы купить новое.
Здесь тоже уже хватает дромовцев, которые раз в три-четыре года меняют не самые дешёвые машины, купленные новыми, снова на новые.
Другое дело, что их пока не так много.
А представь, что будет с рынком б/у, если таких людей станет абсолютное большинство. Доходы кратно выросли, все могут позволить себе новое авто, никто больше не отлавливает "не отжатую Октавию за 700 тыщ".
Рынок очень скоро насытится.
И вот ты продаёшь через 3-4 года свою Октавию или Кодьяк. При том, что аналогичных предложений - хоть ложкой черпай, а покупатель вроде есть, но ходит и носом крутит.
Вот тогда и в России будет такая же "странная" ситуация, как в Японии - множество хороших машин "за бесценок" (на самом деле - нормальная в тех реалиях рыночная цена).
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
2
 
Ответить
 
Ё-бург
Сообщений: 5427
Артемкин
У тебя по школьной географии твёрдая двойка ? Чем больше платят, тем больше можно тратить. Про отношение к своему государству в любом рейтинге западная Европа на первых позициях...
тогда получай зарплату в копейках - больше же выйдет - больше и купишь...
географ.
и да, в рот соседям ни близким ни далёким не заглядываю.
ну не географ я, не приучен!
Suzuki Escudo TA02W 1997 G16a 16valve АКПП 3door 205/70R15
 
 
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
Reison
Ну. Правильно. Сделаем кури 50 руб за евро, в долларах еще интересней будет, например 45. Но тогда ЗП в России сразу интересней будет в валюте. И уже 550 доларов. Опа. Уже интересней. Я к этому и писал....
надо не курс сравнивать. а сколько может чел купить это го же молока на свою зарплату. так будет наглядней.
 
 
Ответить
2217678
Волжский
Alex Nemez
А я не говорю что нужно всё закрыть как это весной было. Я понять хочу почему тогда всё закрывали, а сейчас когда якобы заражённых короной опять дохрена, гуляй душа? Что изменилось с весны? Лекарство вроде не продумали. Вакцину на коленке слепили и народ не спешить её себе колоть.
Да просто боятся народных волнений из-за закрытых малых предприятий. Итак уже часть не открылась, если опять прикроют-- то "сдуется" большая часть коммерческих спортивных , досуговых, образовательных и прочих предприятий. А это : люди на улице, недополученные налоги, большая нагрузка на бюджет в связи с большим количеством выплат пособий по безработице.
1
 
Ответить
2217678
Волжский
Близнец30rus
Да ты что???
Польша-14 лет средний возраст автомобилей
Чехия - 15 лет
Румыния - 16 лет
Вот тебе и расклад такой, только Германия, Франция, Великобритания на более свежих ездиют, а остальные за ними донашивают! А ты говоришь идут в салон за новыми, вот Польша как раз и страна третьего мира!
Уважаемый, вы когда в последний раз были в Польше? Если это страна третьего мира-- то Россия, тогда, где-то мира десятого. Польша живет, конечно беднее Германии, но уровень жизни в ней на порядок выше российского( Москву в расчет не беру). Не знаю, где вы взяли этот отчет, но очень странно что в нем автопарк Чехии более старый чем в Польше, хотя Чехия более обеспеченная страна.
1
 
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14121
Евгений из СПб
вопрос сложный. когда СССР развалился - ведь эти территории реально были брошенными, государство тупо на все забило. тот же Южно-Сахалинск - тогда цена квартиры была - билеты на самолет на семью не...
Зато уже к 2009 году квартиры в Южно-Сахалинске стали стоить как в Москве и Питере, а продав трешку можно было купить трешку в 1.5 раза дешевле в том же Хабаровске или равноценную в новых микрорайонах Питера).
Я примерно понимаю, что было в головах ибо видел, как люди росли в этом, со всех сторон с самого начала и с богатых и с бедных. Помню как очень состоятельные люди показывали мне как надо заботливо о природе уезжать с пляжа. Собираешь все в пакетик и закапываешь тут же, такие дольные стояли, типа мы тут не было вам. Конечно же со временем все повылазило).
Но как бы пытались....тип того, быть более культурными что ли, но получилось не очень.
Но вот эта вот война за ресурсы она конено поломала мозг. Хапать, рвать, хватать, оно действительно наложило очень сильный отпечаток на всех. Самая печаль наступила когда самые главные защитники природы рыбаки и охотники вдруг стали хуже пацанчиков с семками харкающими в автобусе. Вот тогда и начался полный песец на природе. Подозреваю, что и продолжается.
Мы как то ехали далеко, на джипе немного прокачанном с колесами лаптями, заехали в дебри, выбрали полянку, а когда подошли, а там мама не горюй, еще пол часа приберались.
Вот тогда мне там жить и расхотелось. Проще в городе побольше у гаражей или в беседке платной шашлык жрать, там хоть никто не притворяется, что ему не все равно.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
1
 
Ответить
     
епеня
Сообщений: 3953
D0N ViTO
По Тайландам прям все разъезжают??) Более чем у 60% населения РФ нет загранника даже, о чем вы говорите?
а ты в 90-е вообще про тайланд слышал?
 
 
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 89
Reison
Прочитал. Вы пишите, что средняя комплектация для развитых рынков лучше чем максимальная у нас. Я написал, что это не так. Цитата "В этом и печаль, что максимальная комплектация представленная...
Я не про этот комментарий, а предыдущий. Перечитайте.
 
 
Ответить
     
епеня
Сообщений: 3953
коммунист
надо не курс сравнивать. а сколько может чел купить это го же молока на свою зарплату. так будет наглядней.
не корректно в США молоко которое пьёт большинство в 4-х литровых канистрах стоит не дорого а вот настоящее молоко могут позволить себе единицы
 
 
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8411
alekseidoss
А что, за собирание бананов должны платить также, как за их селекцию.
Это я кслову сказал. Где в мире низкоквалифицированный
Труд ценится дорого?
Ну , не знаю. Даже для тупой работы на конвейере нужен какой-никакой культурный уровень и знания. Видел строителей из довольно средней азии, которые дрель никогда не видели.
Так что бананы собирать и на конвейере автозавода работать - это несколько разные вещи.
 
1
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Alex Nemez
Ну в общем я не ошибся в том что он на халяву отдыхает, а в Германии у него такой халявы нет.🤷‍♂️ А если бы ему за всё это платить пришлось, то он бы по другому запел.😉...
Да я все это знаю. И у него в гостях был не раз, поэтому и говорю, что хорошо он живет. И все у него то про что вы только написали в какой то мере есть. Просто в его сознании остались воспоминания из прошлого и пропаганда сегодняшнего, что мы тут Х...Й без соли доедаем, а приезжая сюда видит, что не все так плохо.
Конечно в нашей огромной стране очень много КОНТРАСТОВ, но тем не менее и мы стараемся жить по человечески.
А еще за двадцать лет он стал конкретным расчетливым немцем (все считает, планирует, даже машина у него полный ОТСТОЙ, лишь бы доехать СУЗУКИ СВИФТ но он счастлив и это хорошо).
Конечно ваши рабочие живут в разы лучше, но и страна Германия на сегодняшний день один из лидеров в мире по экономике, производству и т.д. Поэтому странное если было наоборот.
 
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1908
dimaman
а ты в 90-е вообще про тайланд слышал?
Про Турцию слышал...;)
 
 
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5108
2217678
Уважаемый, вы когда в последний раз были в Польше? Если это страна третьего мира-- то Россия, тогда, где-то мира десятого. Польша живет, конечно беднее Германии, но уровень жизни в ней на порядок выше...
График это официальные данные опубликованные Евросоюзом! Польша превратилась в автосвалку Германии и прочих! Или ты думаешь что если страна в Евросоюзе, то там автоматически становится хорошо жить? Тогда объясни почему поляки на старых тачках ездиют? Почему новые позволить себе не могут?
Классика вечна
 
1
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5108
Raven
Дело вкуса.
Я уже два новых года в футболке встретил - кайф!
Соскучился по снегу - прыгнул в машину и рванул в горы. Там снег и румяные сноубордисты. В двух часах езды от океана и пальм. :)
Мне до ближайшего снега сутки на машине!
Классика вечна
 
1
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
Близнец30rus
Мне до ближайшего снега сутки на машине!
Несколько дольше, но тоже не критично. :)
Поэтому не вижу поводов грустить из-за отсутствия снега.
Лучше мы к нему, чем он к нам. :)
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
1
 
Ответить
alekseidoss
Тольятти
nbt
Ну , не знаю. Даже для тупой работы на конвейере нужен какой-никакой культурный уровень и знания. Видел строителей из довольно средней азии, которые дрель никогда не видели.
Так что бананы собирать и на конвейере автозавода работать - это несколько разные вещи.
Да тоже самое.
 
 
Ответить
     
епеня
Сообщений: 3953
D0N ViTO
Про Турцию слышал...;)
а я вот не был в детстве за границей и даже не мечтал(((
 
 
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8411
alekseidoss
Да тоже самое.
В нашей деревне и 15 тыр за счастье. Мы негры?
А, ну да, чубайс же сказал, в рынок не вписались, подумаешь, сдохнет 30 миллионов...
 
1
Ответить
Владимир
Alex Nemez
Ну в общем я не ошибся в том что он на халяву отдыхает, а в Германии у него такой халявы нет.🤷‍♂️ А если бы ему за всё это платить пришлось, то он бы по другому запел.😉...
Автомобиль в кредит или как, просто интересно
1
 
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Владимир
Автомобиль в кредит или как, просто интересно
Налом, но я не новую брал. Если Автодом решу покупать, то половину налом, остальное в кредит.
 
 
Ответить
Владимир
Alex Nemez
Налом, но я не новую брал. Если Автодом решу покупать, то половину налом, остальное в кредит.
Понятно. Сами немцы новые авто в кредит берут или налом. Чясто был в Германии в 90х. Что изменилось с того времени
 
 
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Владимир
Понятно. Сами немцы новые авто в кредит берут или налом. Чясто был в Германии в 90х. Что изменилось с того времени
Ну я такой статистики не знаю. Думаю что 50/50.
 
 
Ответить
Lexxx
Тюмень
Близнец30rus
Если каждый баристо каждый 5 лет будет открывать свою точку, то у населения будет переизбыток кофеина в крови!))) Инженеры востребованы не только в нефтегазовой отрасли, но и во многих других отраслях и не обязательно по вахтам мотаться.
Ну вперед! Я тебе могу адреса даже подкинуть, в Пермь поедешь? проектировать ГТД? 30 ка зарплаты...ни в чем себе не отказывай. Чуть лучше дела на Алмазе, приезжай в Ебург...сорокет! давай не стесняйся быть востребованым:)))
1
 
Ответить
Lexxx
Тюмень
Артемкин
Почему у вас до пенсии доживают единицы, а в Японии более 50 тыс человек живут в возрасте 100+ ?
Этот вопрос не мне адресуйте, стрессовая жизнь, причем постоянная, ужасная еда в силу слабой платежеспособности, и предложения сетей, злоупотребление алкоголем, табаком не лучшего качества, малоподвижный образ жизни..дом-работа-танчики...
Такая парадигма..увы, россияне должны страдать
1
 
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5108
Lexxx
Ну вперед! Я тебе могу адреса даже подкинуть, в Пермь поедешь? проектировать ГТД? 30 ка зарплаты...ни в чем себе не отказывай. Чуть лучше дела на Алмазе, приезжай в Ебург...сорокет! давай не стесняйся быть востребованым:)))
Приезжай ко мне в Астрахань, судостроительный завод! Выпускники после института от 35,года через 3 уже больше 50. Через 5 лет если не тупой 70-75!
Классика вечна
 
 
Ответить
spartanez
Zaharrka
сначала тебя пинками выпнет а потом подумает
много вас таких диванных хероев ))) только ныть в сети могете..
 
 
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
Lexxx
Этот вопрос не мне адресуйте, стрессовая жизнь, причем постоянная, ужасная еда в силу слабой платежеспособности, и предложения сетей, злоупотребление алкоголем, табаком не лучшего качества, малоподвижный образ жизни..дом-работа-танчики...
Такая парадигма..увы, россияне должны страдать
Не должны. Зомбированное население думает, как овцы. Лишь бы не было войны ...
 
 
Ответить
Lexxx
Тюмень
Близнец30rus
Приезжай ко мне в Астрахань, судостроительный завод! Выпускники после института от 35,года через 3 уже больше 50. Через 5 лет если не тупой 70-75!
Ты и расчетку можешь показать?:)))
 
 
Ответить
avtomodel27
Хабаровск
Raven
Алексей, привет! Ты куда пропал?
Со связью пока так же - без Вацапа?
Всем сорри за офф.
Привет, Роман! Да, с телефоном всё по старому. Как ты там?
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Новости о ВАЗ.
Посмотреть всё о ВАЗ
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром