Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Skoda Auto отказалась строить мегазавод на Украине

Skoda Auto отказалась строить мегазавод на Украине

22 Марта 2019 | 12002 просмотра

Чешская Skoda Auto, входящая в состав концерна Volkswagen Group, отказалась от идеи строительства на Украине огромного автозавода полного цикла, который выпускал бы продукцию на весь европейский рынок. Для этого предприятия рассматриваются другие страны Восточной и Юго-Восточной Европы. Партнером Шкоды в проекте должна была стать закарпатская компания «Еврокар», которая с 2001 года крупноузловым (отверточным) методом собирает чешские автомобили для украинского рынка.

Действующее контрактное производство моделей Skoda на «Еврокаре» сохранится, но это небольшое предприятие.

По сообщению «Интерфакса», сейчас под новый завод Skoda рассматривает четыре страны, Украины в списке нет. Окончательный выбор места чешская компания сделает в ближайшие месяцы.

В «Еврокаре» утверждают, что правительство Украины не смогло предложить Шкоде выгодных налоговых и таможенных условий под завод, хотя премьер-министр страны Владимир Гройсман в 2017 году обещал их.

Между тем, строительство нового предприятия за пределами Чехии Skoda Auto запланировала еще несколько лет назад. Сейчас у компании один завод — в Млада-Болеславе (Чехия), он работает на 120% от своей мощности. Инвестиции в новое производство за пределами Чехии должны составить 1,4 млрд евро, на заводе создадут 5000 рабочих мест, ежегодно он будет выпускать продукцию на 4,5 млрд евро.

Логотип Skoda Auto
 

Комментарии

    
Приморье
Сообщений: 1809
В Москве постройте,а то там нет заводов!
165
27
Ответить
 
там где бАбры
Сообщений: 7076
там щас не до обещаний, после выборов им надо пробовать((
Дом человека - его крепость, но его святыня - гараж.
59
12
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 12287
Как завод может работать на 120% от своей мощности?
Сделать на 20% больше, чем он может сделать?
165
39
Ответить
8212509
Иркутск
ВованФёдрыч
Как завод может работать на 120% от своей мощности?
Сделать на 20% больше, чем он может сделать?
Ну как бы даже не указано, что это за производственная мощность. Может, она рассчитывается от 12 рабочих часов в сутки, а они, бедные, по 15 работают.
105
4
Ответить
    
Сообщений: 51
Дык пусть в Калуге "догружают"
121
9
Ответить
     
DC
Сообщений: 2160
ВованФёдрыч
Как завод может работать на 120% от своей мощности?
Сделать на 20% больше, чем он может сделать?
А как выполняли пятилетку за 3 года?
Мой отзыв: Skoda Rapid 2011
145
5
Ответить
   
Энск
Сообщений: 777
Европейские ценности они такие, хочешь завод - предложи выгодные условия, и налоговые льготы. Кто раньше хохлам помогал, те теперь агрессоры и оккупанты, а других дураков нет, кроме печенек халявы не ждите.
281
58
Ответить
Denis
Севастополь
Очень жаль. Столько рабочих мест потеряно, которые так там нужны, из-за аппетитов правительства.
60
53
Ответить
Дато Тбилисский
Пусть к нам на Тагазе начнут собирать ()
50
10
Ответить
     
Балахта
Сообщений: 3069
В Красноярске постройте.
Секта прулеводов.
94
10
Ответить
А кому там работать? Работяги или в ЕС или к ахрессору давно уехали...
137
24
Ответить
До 13 года можно было строить - тогда куча заградительных мер была для поддержки отечественного производителя. Сейчас же открыли ворота еврохламу и битью из США - все площадки/сайты по продаже авто ими завалены. Всё идёт к тому, чтобы вообще отменить пошлины на авто, так как своих заводов или иностранных в ближайшей перспективе не предвидится, к сожалению. В том числе из-за падения платёжеспособного спроса. А ездить на чём-то надо.
73
23
Ответить
Андрей Николаевич
Самара
статью читал на днях...
хохлы первое место занимают
по покупке недвижимости в
Чехии, россияне следом идут)
в стране не хватает рабочих,
так как чехи валят в более
богатые страны ЕС, а на их
место принимают рабочих их
нищих стран
68
11
Ответить
Андрей Николаевич
Самара
Артём Артёмов
До 13 года можно было строить - тогда куча заградительных мер была для поддержки отечественного производителя. Сейчас же открыли ворота еврохламу и битью из США - все площадки/сайты по продаже авто ими...
"купыла мама коника,
а коник бэз ноги..."
(с)
40
6
Ответить
14197299
Москва
seregafin
В Красноярске постройте.
От Красноярска логистика золотой будет . Строят рядом с ключевыми рынками сбыта , а не вдали от них .
Та же Mazda на Дальнем Востоке только благодаря серьезным гос дотациям держится .
50
6
Ответить
14197299
Москва
Продайте Skoda российские заводы тех же Ford или GM . Да хоть подарите .
Рабочие места и налоги уж всяко лучше , чем руины лет через 10 на их месте , как Зил сейчас.
93
14
Ответить
10477799
Москва
Олег_Каг
Дык пусть в Калуге "догружают"
Иномарка не должна собираться в России, и постоянно меняющиеся правила СПИК в России- этому способствуют...
27
90
Ответить
     
Минск
Сообщений: 3735
Не хочут голусувати евро, йеной, гривной, за ... (с)
24
3
Ответить
    
Снежинск
Сообщений: 35
Дураков нет. Simply clever.
86
4
Ответить
zogar-zag
ВованФёдрыч
Как завод может работать на 120% от своей мощности?
Сделать на 20% больше, чем он может сделать?
Видимо просто постеснялись написать, что работает на 146% от своей мощности :-)
22
15
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
О5 непроверенные новости. У шкоды в Чехии не только в Младо-Болеславе завод. В Квасинах большой завод. А про хохлов...Им разрешили хлам везти, а какому производителю это интересно?
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
65
12
Ответить
 
Хакасия-Ямал-Germany
Сообщений: 7308
Жаль простых украинских людей, правительство хотело сесть на 2 стула сразу. Думаю запредельная коррупция на Украине и воровство средств сыграли тоже огромную негативную роль.
Hitler kaputt.
72
18
Ответить
  
Сообщений: 12322
Germany
Жаль простых украинских людей, правительство хотело сесть на 2 стула сразу. Думаю запредельная коррупция на Украине и воровство средств сыграли тоже огромную негативную роль.
Себя пожалей. Шкода Россию даже не рассматривала..

А модельный ряд иностранных производителей на Украине шире чем в РФ и порядком.
Важно быть, а не казаться.
54
112
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Trevor
Себя пожалей. Шкода Россию даже не рассматривала..

А модельный ряд иностранных производителей на Украине шире чем в РФ и порядком.
В России у шкоды полноцикловый завод. На минуту - этот завод только производит значительно больше того количества ВСЕХ Марок, который продаются общим количеством в свиностане.
123
37
Ответить
Анд
Новороссийск
14197299
От Красноярска логистика золотой будет . Строят рядом с ключевыми рынками сбыта , а не вдали от них .
Та же Mazda на Дальнем Востоке только благодаря серьезным гос дотациям держится .
Ну ну..
Гос субсидии на перевозку этих Мазд до дилерских центров по стране всего лишь один из слагаемых для получения сверхприбыли.
А тесть владельца Соллерса в бытность самым главным вице- премьером( фамилия на Х..) напринимал мнооого всяких разных как запретов и повышений пошлин на конкурентов б/у так и преференций для развития бизнеса своему родственничку...
Соллерс вообще контора которая специализируется на отмыве неуплаченных таможенных платежей себе в карман. Заплатили льготную пошлину за автокомпоненты. Скрутили отверточным способом запчасти в машину и продали по той же цене как будто ввезеная .
А тут еще и перевозка шаровая, отлично.
Так бы пришлось за те же деньги везти автокомпоненты до заводика куда нибудь опять в Шушары, и потом опять за свой счет уже по дилерским центрам. А здесь заводик прямо у порта, а дальше все поехало за госсчет.
Умно!!!
35
14
Ответить
Р
Новокузнецк
Дром респект от носящего телогрейку.(пусть моя корова сдохнет)
6
45
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5798
Igor Danini
А кому там работать? Работяги или в ЕС или к ахрессору давно уехали...
Писать такое про страну, где если не ошибаюсь живёт 40 млн человек, это как на полном серьёзе считать, что у нас по улице ходят медведи и мужики в ушанках пьют с ними водку. Короче, набор штампов.
45
70
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2468
Андрей Николаевич
статью читал на днях...
хохлы первое место занимают
по покупке недвижимости в
Чехии, россияне следом идут)
в стране не хватает рабочих,
так как чехи валят в более
богатые страны ЕС, а на их
место принимают рабочих их
нищих стран
Бред. В Чехии катастрофическая нехватка рабочих, просто обвальный спрос на работников, во всех сферах. Но это в первую очередь связано со строительством производств и переводом многими технологическими компаниями офисов на аутсорс в Чехию. Никто из местных никуда не уезжает, безработицы не то что нет, а можно перебирать харчами, темпы экономического роста - одни из самых высоких в Европе (после Германии вроде вторая)
А по квартирам да - в Праге так уж точно. Русский средний класс и айтишники взвинтили цены в небеса. Украинцы все кто хотели переехать - уже переехали, поэтому не так активно берут уже. А те которые приезжают нелегалом 3 месяца в полугодии по безвизу туристическому отработать - никогда в жизни не осилят Пражских цен на недвигу (однушка в панельке на окраине от 100тыс евро)
---------------------------
Mazda DY3W, Subaru GG2, BMW Z3, Nissan FG10, Subaru BL9, Subaru SH5
Мой отзыв: Mazda Demio 2000
17
4
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 1021
14197299
Продайте Skoda российские заводы тех же Ford или GM . Да хоть подарите .
Рабочие места и налоги уж всяко лучше , чем руины лет через 10 на их месте , как Зил сейчас.
настоящий "совковый" подход.. вы пытаетесь продать другим то, что вам не принадлежит...в начале купите эти заводы у форда, а потом дарите....
48
11
Ответить
С учетом большого числа квалифицированных рабочих, большого числа ресурсов (завод полного цикла), то россия очевидный выбор.
24
16
Ответить
С учетом большого числа квалифицированных рабочих, большого числа ресурсов (завод полного цикла), то россия очевидный выбор.
13
15
Ответить
111
Тында
Андрей Николаевич
статью читал на днях...
хохлы первое место занимают
по покупке недвижимости в
Чехии, россияне следом идут)
в стране не хватает рабочих,
так как чехи валят в более
богатые страны ЕС, а на их
место принимают рабочих их
нищих стран
Россия по ходу первое место занимает во всех странах Европы по покупке недвижимости
15
1
Ответить
111
Тында
На Украине его точно не построят, потому как поросенок его обанкротит и обвинит во всём Россию)))
57
11
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3644
ВованФёдрыч
Как завод может работать на 120% от своей мощности?
Сделать на 20% больше, чем он может сделать?
Только в ущерб качеству.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
5
8
Ответить
Николай
Ульяновск
Trevor
Себя пожалей. Шкода Россию даже не рассматривала..

А модельный ряд иностранных производителей на Украине шире чем в РФ и порядком.
Порядок-10 раз. Учите математику.
36
13
Ответить
him541
Новосибирск
ВованФёдрыч
Как завод может работать на 120% от своей мощности?
Сделать на 20% больше, чем он может сделать?
Завод строился в расчете на выпуск 100 тыс. автомобилей, работая сверхурочно удалось увеличить выпуск до 120 тыс. в год, вот и 120% от своей мощности)
14
2
Ответить
him541
Новосибирск
Trevor
Себя пожалей. Шкода Россию даже не рассматривала..

А модельный ряд иностранных производителей на Украине шире чем в РФ и порядком.
У Шкоды уже есть заводы в России, Rapid, Octavia, Superb, Kodiaq производятся в России, скоро уже и Karoq запустят в производство по полному циклу.

в России машины стоят дешевле чем на Украине, за счет собственного производства, если начать импортировать мелкими партиями машины разных Производителей с привязкой к курсу доллара, их никто покупать не будет, так как можно купить дешевле аналоги Российской сборки, у Украинцев такой возможности нет.
47
6
Ответить
him541
Новосибирск
Вообще бред какой то, какой смысл вообще было думать строить завод на Украине, если машины будут поставлять в Европу с Таможенной пошлиной, когда есть Словакия, Венгрия входящие в ЕС.
31
1
Ответить
   
Кострома
Сообщений: 23201
Олег_Каг
Дык пусть в Калуге "догружают"
Или вместо Форда, который уходит
Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну-преступник. Десять-смертник. Все-Бог!
1
2
Ответить
Valerka Xakas
Черногорск
Кто в здравом уме, сейчас, свяжется с 404???!!!
36
14
Ответить
 
Сообщений: 172
Если победит Зеленский, то возможно премьером будет Мишико. Это и спасет Украину. Мишико живо с ворами разберется и пойдут инвестиции. И заводы и т.п.....
А у нас пыня продолжит дербанить страну до полного развала, а ватаны будут петь ему осану!
28
68
Ответить
BlackMam84
Новочеркасск
seregafin
В Красноярске постройте.
Там что ваг популярный ? Я думал ДВ кроме японцев больше не нужны другие машины, хотя от части это может и правильно ибо варианта выбора на любой вкус
1
8
Ответить
BlackMam84
Новочеркасск
14197299
Продайте Skoda российские заводы тех же Ford или GM . Да хоть подарите .
Рабочие места и налоги уж всяко лучше , чем руины лет через 10 на их месте , как Зил сейчас.
так У gm китайцы завод вроде покупают и будут там кажется зоти клепать
1
 
Ответить
BlackMam84
Новочеркасск
Trevor
Себя пожалей. Шкода Россию даже не рассматривала..

А модельный ряд иностранных производителей на Украине шире чем в РФ и порядком.
Ага и проданно с горем пополам 80к машин , рынок то шире и это интересно но и хлам б/у из америки к ним хлынул , так что продажи новых машин каждый год падает , а если нет спроса то и выбор быстра сократиться
26
1
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
А что, вот прям реально собирались или просто упомянули для красного словца в перечне из пятёрки стран? В стране с нестабильной политической ситуаций, идущей гражданской войной и прочими прелестями постреволюционного беспредела? С разрушающейся инфраструктурой и на треть разбежавшимся на заработки в соседние страны населением, да ещё и с работниками выученными уже по идиотский уркаинским учебникам-программам, т.е. необразованными?
Да правительство могло вообще любые гарантии дать (тем более, что они там меняются регулярно).

Ну и ведь данная недострана воюет!!! Уркаинские власти не врут! Уже который год!!! Херойски. Защищает из последних сил весь цывылызованный мир от полчищ Мордора и личной гвардии Террана! А ну как кляты москали тоже решат прийти на эту войну (ну а что, а вдруг???) и случайно бонбу-ракету уронят на мега-завод???
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019
39
16
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Артём Артёмов
До 13 года можно было строить - тогда куча заградительных мер была для поддержки отечественного производителя. Сейчас же открыли ворота еврохламу и битью из США - все площадки/сайты по продаже авто ими...
В лучшие дореволюционные годы на БУССР продавалось по 165 тыщ новых машин, сейчас минус ещё сто тыщ. Внутренний рынок БУССР никому не интересен. Мегазавод рассчитан на экспорт.
12
4
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Писать такое про страну, где если не ошибаюсь живёт 40 млн человек, это как на полном серьёзе считать, что у нас по улице ходят медведи и мужики в ушанках пьют с ними водку. Короче, набор штампов.
Ошибаешься. Переписи не было с 2001 года, сколько живёт - неизвестно. Всякие подсчёты (типа по потреблению хлеба) показывают ок 30 с хвостиком. А в УССР было 52 млн вроде....как после ядерной войны спад поголовья.
Из 18 млн активного населения 2 млн ПОСТОЯННО работают заграницей и ещё 8 млн - время от времени. ПОЛОВИНА рабочей силы гастарбайтит. Это их официальные данные.
49
8
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
SergioSE
Если победит Зеленский, то возможно премьером будет Мишико. Это и спасет Украину. Мишико живо с ворами разберется и пойдут инвестиции. И заводы и т.п.....
А у нас пыня продолжит дербанить страну до полного развала, а ватаны будут петь ему осану!
Сами грузины вот чёй-то Мишико который год в международный розыск за коррупцию объявили....
36
7
Ответить
 
Сообщений: 197
him541
Вообще бред какой то, какой смысл вообще было думать строить завод на Украине, если машины будут поставлять в Европу с Таможенной пошлиной, когда есть Словакия, Венгрия входящие в ЕС.
Ага, это при том, что сами хохлы покупают этих шкод всего по 500 в месяц... Россияне 6000. В 10 раз больше. Авторынок украины это боль-печаль
22
3
Ответить
12063922
SergioSE
Если победит Зеленский, то возможно премьером будет Мишико. Это и спасет Украину. Мишико живо с ворами разберется и пойдут инвестиции. И заводы и т.п.....
А у нас пыня продолжит дербанить страну до полного развала, а ватаны будут петь ему осану!
Что Мишико в Грузии не переизбрали .
17
3
Ответить
12063922
5-9
А что, вот прям реально собирались или просто упомянули для красного словца в перечне из пятёрки стран? В стране с нестабильной политической ситуаций, идущей гражданской войной и прочими прелестями постреволюционного...
Самара , зря ты так , Славяне все же .
7
23
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
ВованФёдрыч
Как завод может работать на 120% от своей мощности?
Сделать на 20% больше, чем он может сделать?
На производстве это обычно организация ночных смен
2
 
Ответить
"В «Еврокаре» утверждают, что правительство Украины не смогло предложить Шкоде выгодных налоговых и таможенных условий под завод, хотя премьер-министр страны Владимир Гройсман в 2017 году обещал их."

Гройсману сейчас не до шкоды)
18
2
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9507
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Писать такое про страну, где если не ошибаюсь живёт 40 млн человек, это как на полном серьёзе считать, что у нас по улице ходят медведи и мужики в ушанках пьют с ними водку. Короче, набор штампов.
40 - это на момент распада СССР. Сейчас если 30 есть, то уже хорошо.
14
4
Ответить
 
Сообщений: 172
Главный принцип ольгино, это ругать пиндосов и хохлов. В ход идет все, и явная ложь и наборы штампов и т.п...
Так и тут. Поливают жителей украины по чем зря, ибо надо отрабатывать 30 серебряников.
25
52
Ответить
SergioSE
Если победит Зеленский, то возможно премьером будет Мишико. Это и спасет Украину. Мишико живо с ворами разберется и пойдут инвестиции. И заводы и т.п.....
А у нас пыня продолжит дербанить страну до полного развала, а ватаны будут петь ему осану!
Мишико - это на которого уголовные дела в Грузии и на Украине? Ну а что, для 404 вполне себе премьер)))
25
7
Ответить
8903349
ВованФёдрыч
Как завод может работать на 120% от своей мощности?
Сделать на 20% больше, чем он может сделать?
При положенных 8 часах работают сверхурочно. Вот и 120
1
 
Ответить
zzz
Владивосток
him541
Завод строился в расчете на выпуск 100 тыс. автомобилей, работая сверхурочно удалось увеличить выпуск до 120 тыс. в год, вот и 120% от своей мощности)
...это 20%. 120 это больше чем в двое.
2
17
Ответить
12653972
12063922
Самара , зря ты так , Славяне все же .
В таких случаях вспоминайте Ю.Тимошенко,которую вопросами и фактами припёрли к стене и она сказала - "да газ воровала,но у москалей же" - в студии был гром аплодисментов. Не нужны мне такие браться.
53
5
Ответить
бармалей
Андрей Николаевич
статью читал на днях...
хохлы первое место занимают
по покупке недвижимости в
Чехии, россияне следом идут)
в стране не хватает рабочих,
так как чехи валят в более
богатые страны ЕС, а на их
место принимают рабочих их
нищих стран
Поверьте, рабочие недвижку не покупают, они ее арендуют, частную или социальную, но арендуют.
3
 
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26297
только в РФ 2 сборочного предприятия. как это - нет за пределами?..
а что, в самой Чехии места для завода что-ли нет?
в РФ и на Украине не стабильно. вкладывать миллиарды рискованно.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
6
7
Ответить
бармалей
14197299
Продайте Skoda российские заводы тех же Ford или GM . Да хоть подарите .
Рабочие места и налоги уж всяко лучше , чем руины лет через 10 на их месте , как Зил сейчас.
Ну вот если Форд или Джи ЭМ захотят их продать, тогда и продадут, хозяева заводов - то они, а не мы и не правительство. Частная собственность.
3
 
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67660
Пусть хлебозавод строят
6
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
him541
Завод строился в расчете на выпуск 100 тыс. автомобилей, работая сверхурочно удалось увеличить выпуск до 120 тыс. в год, вот и 120% от своей мощности)
Как можно на круглосуточном производстве работать сверхурочно?
В сутках добавляются часы?
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
2
13
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1143
Артём Артёмов
До 13 года можно было строить - тогда куча заградительных мер была для поддержки отечественного производителя. Сейчас же открыли ворота еврохламу и битью из США - все площадки/сайты по продаже авто ими...
Поэтому Шкода и пошла в отказ. Зачем вливать инвестиции, когда обречены на провал. Ношим антипошленникам как это доказать?
7
2
Ответить
fareast
Иркутск
il-gera
В Москве постройте,а то там нет заводов!
а Фрамос где находиться,или у тебя с географией напряг был?
5
5
Ответить
  
Сообщений: 8407
il-gera
В Москве постройте,а то там нет заводов!
На территории ЗИЛа:)?
1
3
Ответить
12653972
дром,петухи - сначала вкинут - потом трут.
5
1
Ответить
Андрей Николаевич
Самара
12063922
Самара , зря ты так , Славяне все же .
что не так?
"нахтигаль" загугли
6
2
Ответить
12653972
Ща,чепуха дромовская очнётся - подотрёт.
4
 
Ответить
072
Красноярск
BlackMam84
Там что ваг популярный ? Я думал ДВ кроме японцев больше не нужны другие машины, хотя от части это может и правильно ибо варианта выбора на любой вкус
Ты на самом деле считаешь Красноярск-Дальним востоком?
Ничего что город чистая Сибирь?
У него левый берег это Западная, правый берег Восточная Сибирь. Дальний Восток это все что восточнее Бурятии, административно уже и Бурятия Дальний Восток, что как то странно
9
1
Ответить
Андрей Николаевич
статью читал на днях...
хохлы первое место занимают
по покупке недвижимости в
Чехии, россияне следом идут)
в стране не хватает рабочих,
так как чехи валят в более
богатые страны ЕС, а на их
место принимают рабочих их
нищих стран
Ерунда эта статья. В Чехии бываю регулярно. Трёшка обычная, 100 квадратов, 5 млн корун; двушка 50 квадратов 3 млн корун; коттедж в пригороде 6-8 млн корун. И это не Прага, и не Карловы Вары, а Брно. Никто там массово недвижимость не скупает. Там вообще нельзя просто приехать и купить дом, квартиру. Для бизнес миграции нужно вложить в экономику страны 12 млн корун, или создать предприятие на 20 рабочих мест.
Украинцы, молдаване работают массово на птицефабриках, на той же Шкоде, других предприятих за 100-130 корун в час, налоги не платить там не получится. За минусом проживания и питания, у рабочего остаётся в среднем 10 тысяч корун. Не густо. Но им и это в радость.
В ЕС может работать только тот чех, который имеет дефицитную специальность, или научную степень. Работяг , арабов, жителей прибалтийских эмиратов хватает везде. От Австрии, до Германии. А 2 тысячи € чех может и дома заработать, если не лентяй и есть образование. И жизнь дома дешевле, чем в зоне €.
В рубли проведёшь сам, курс в среднем 1:3
2
 
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2468
Izet Crimea
Ерунда эта статья. В Чехии бываю регулярно. Трёшка обычная, 100 квадратов, 5 млн корун; двушка 50 квадратов 3 млн корун; коттедж в пригороде 6-8 млн корун. И это не Прага, и не Карловы Вары, а Брно. Никто...
Видимо я в Чехии бываю порегулярнее :)
Брнище понятно, Остраву бы еще взяли или Либерец... А уж в каком-нибудь Мельнике или Теплице вообще за 3 копейки халупу взять можно. Я говорил про Прагу и цены действительно аховые. 2,5 мульта крон и это панелак в сидлиште, а уж если новостройка то от 3,5 около метро, 2кк от 5млн в новострое. И в Праге еще постараться надо квартиру найти (что купить, что снять).
Приехать и купить можно, другой вопрос что приобретение недвижимости не дает ВНЖ а только визу по 90 дней в полугодии, а купить как актив, самому приезжать жить или сдавать - берут аж бегом, массово и валом.
Украинцы массово работают, да, и фигачат начерно. На том же терминале Амазона чуть не каждый месяц рейды и по 100-200 человек с польскими визами пинками выгоняют. А если посмотреть по промзоне какого-нибудь Кладно - там вообще караул. И по сотке уже даже на фушках сортировки газет не платят (во всяком случае в Праге, может в Брнище еще остались такие расценки)
В ЕС может работать любой Чех, как и любой гражданин ЕС может работать в Чехии, у них так называемый вольны вступ на трх праце обоюдный.
---------------------------
Mazda DY3W, Subaru GG2, BMW Z3, Nissan FG10, Subaru BL9, Subaru SH5
5
 
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2792
Nachtwandler
40 - это на момент распада СССР. Сейчас если 30 есть, то уже хорошо.
еще одна жертва кисельТВ
5
22
Ответить
BlackMam84
Новочеркасск
072
Ты на самом деле считаешь Красноярск-Дальним востоком?
Ничего что город чистая Сибирь?
У него левый берег это Западная, правый берег Восточная Сибирь. Дальний Восток это все что восточнее Бурятии, административно уже и Бурятия Дальний Восток, что как то странно
Извиняюсь за то что не знал но в Ростове меня мало это касается
 
16
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2792
Igor Danini
Мишико - это на которого уголовные дела в Грузии и на Украине? Ну а что, для 404 вполне себе премьер)))
Фейковые уголовные дела - не проблема для вернувшихся к власти в Грузии совладельцев газпрома типа иванишвили. Надо буде - и на тебя и на меня по восемь дел возбудят. Тоже мне, показатель.
4
14
Ответить
А на России будет строить?
1
10
Ответить
m@ster
Видимо я в Чехии бываю порегулярнее :) Брнище понятно, Остраву бы еще взяли или Либерец... А уж в каком-нибудь Мельнике или Теплице вообще за 3 копейки халупу взять можно. Я говорил про Прагу и цены действительно...
Я не эксперт в области нелегального рынка труда. Меня это не интересует. Озвучил то, что видел и знаю лично. Идут славяне на вредное производство Шкоды, в с/х предприятия и т д
Покупать недвижимость , чтобы сдавать в аренду? Думаю вы в курсе, что это делается практически всегда через агенство, и не вижу в этом смысла, ибо цены сравнимы с ростовскими, только налоги придётся платить, агенству платить. И при таких ценах коэффициент капитализации просто космический.
А копеечные цены в деревнях обусловлены отсутствием работы.
В остальном не увидел ничего нового для себя.
 
 
Ответить
m@ster
Видимо я в Чехии бываю порегулярнее :) Брнище понятно, Остраву бы еще взяли или Либерец... А уж в каком-нибудь Мельнике или Теплице вообще за 3 копейки халупу взять можно. Я говорил про Прагу и цены действительно...
И право работать в ЕС, и возможность получить достойную работу - это разные вещи.
 
 
Ответить
Alexxnhk Qqwe
14197299
От Красноярска логистика золотой будет . Строят рядом с ключевыми рынками сбыта , а не вдали от них .
Та же Mazda на Дальнем Востоке только благодаря серьезным гос дотациям держится .
какая в пень мазда.. очнись это не завод а тупо СБОРОЧНЫЙ ГАРАЖ... она тут по большому счету нахрен никому не нужна , работают там 3 колеки, смежников занятых в "производстве" нет вовсе
4
17
Ответить
Alexxnhk Qqwe
Паныч74
О5 непроверенные новости. У шкоды в Чехии не только в Младо-Болеславе завод. В Квасинах большой завод. А про хохлов...Им разрешили хлам везти, а какому производителю это интересно?
а там есть какой то производитель?
1
8
Ответить
Tirex XXX
Поэтому Шкода и пошла в отказ. Зачем вливать инвестиции, когда обречены на провал. Ношим антипошленникам как это доказать?
Так это профессиональные тролли ) Хотя... У нас такого же мнения (убрать пошлины, открыть границы) придерживаются жители приграничных с Европой областей. Они туда на заработки ездят, ну, и автохлам могут пригнать за дёшево. Почему автохлам, потому что заработки не очень большие. И налогов они не платят, а бесплатную медицину, школу и садик требуют. У нас ещё 20 лет поддерживали отечественного автопроизводителя (автозаз), а он почивал на лаврах и штамповал ланосы всё 20 лет без изменения. Это тоже сыграло. Кроме него отверточным методом собирали шкоды. Но эти шкоды продолжают собирают отверткой и сейчас - плохо видимо с лоббированием у них или с менеджментом. А может и так всё устраивает. Не зазывали у нас иностранного производителя авто. Хотя множество продуктовых заводов - напитки, пиво, молочка - повыкупали иностранные глобальные игроки.
5
1
Ответить
Alexxnhk Qqwe
SergioSE
Главный принцип ольгино, это ругать пиндосов и хохлов. В ход идет все, и явная ложь и наборы штампов и т.п...
Так и тут. Поливают жителей украины по чем зря, ибо надо отрабатывать 30 серебряников.
сразу в глаза бросились заскорузлые дромо тролли, на них новости про украину воздействуют еще больше чем новости про пруль.. ольгинская свора, мерзость продажная
5
19
Ответить
БЕРЁЗА
Новосибирск
Так же как и в советское время - " ДАЁШЬ 200% от нормы". Этого можно добиться примерно так, вместо того что бы закрутить болт за 5 секунд его можно забить за 3
 
2
Ответить
    
Сур, Оман
Сообщений: 1183
Так и не понял - а почему бы Шкоде не построить завод у себя на родине в Чехии?
Пруль должен быть забанен!
3
1
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2468
Izet Crimea
Я не эксперт в области нелегального рынка труда. Меня это не интересует. Озвучил то, что видел и знаю лично. Идут славяне на вредное производство Шкоды, в с/х предприятия и т д Покупать недвижимость...
Агентству платить не обязательно, есть bezrealitky.cz, а желающих снять квартиру больше чем сдать.
Цены сравнимы с Ростовскими? Вы в своём уме? 2кк в Праге от 15тыс крон за панэлак на окраине. В Ростове двушку в панельке на окраине можно снять за 15тыс но рублей, то есть втрое дешевле. То что окупаемость такого арендного бизнеса растягивается на 20 лет - так это норма. Это ж не Россия где нужно за год 100% от вложенного отбить, а по недвижке за 12-15лет. В России слишком большие риски. В Европе привыкайте к низкой маржинальности во всём.
Копеечные цены в деревнях обусловлены не отсутствием работы, Чехия слишком территориально маленькая чтобы говорить об отсутствии работы в населенном пункте как таковом. Любая деревня в любой точке страны всегда в пределах часа от крупного центра, где всегда куча работы. Копеечные цены в деревнях обусловлены тем, что слишком мало желающих купить просто клетку в коробке. Это Вам не Россия. Люди хотят городской среды, различных благ, парки, театры, культурную жизнь, музеи, выставки, фестивали, ночную жизнь, и всё это в шагово-трамвайной доступности. И чем больше благ предоставляет город - тем выше в нём цены
---------------------------
Mazda DY3W, Subaru GG2, BMW Z3, Nissan FG10, Subaru BL9, Subaru SH5
1
 
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2468
Izet Crimea
И право работать в ЕС, и возможность получить достойную работу - это разные вещи.
Так нет проблем с получением достойной работы. Jobs.cz гляньте - вакансий вагон, только людей не хватает.
Чтобы Вы понимали проблемы Чешского рынка труда: тот же SAP своим сотрудникам платит 1500 евро за рекомендацию. То есть ты порекомендовал компании кого-то, и если компания этого человека нанимает и он работает больше 6 месяцев - за эту рекомендацию тебе дают 1500 евро :)
---------------------------
Mazda DY3W, Subaru GG2, BMW Z3, Nissan FG10, Subaru BL9, Subaru SH5
 
 
Ответить
m@ster
Агентству платить не обязательно, есть bezrealitky.cz, а желающих снять квартиру больше чем сдать. Цены сравнимы с Ростовскими? Вы в своём уме? 2кк в Праге от 15тыс крон за панэлак на окраине. В Ростове...
Я говорю о Брне, Прага не лежит в сфере моих интересов.
Кроме указанного ресурса есть куча других сайтов. А как контролировать квартирантов будем? А технические вопросы как будем решать? А юридические? А налоги как будем платить? Особенно мусорный, который без роднего числа дистанционно не уплатишь?
У меня впечатление, что вы теоретик в этом вопросе.
Если кто-то готов час, а то и два добираться до работы, доберётся он и до культурных объектов.
Однако же, ценовая практика говорит обратное. Там, где есть работа, там цена и выше.
 
 
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
ВованФёдрыч
Как завод может работать на 120% от своей мощности?
Сделать на 20% больше, чем он может сделать?
легко, обычный рабочий день с понедельника по пятницу ( в три смены ), добавь ещё субботу и вот выйдет 120%, а бывает, что если много работы, то ещё и в праздник могут выйти, рабочим это только плюс, так как в выходные и праздничные дни платят больше.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
 
 
Ответить
m@ster
Так нет проблем с получением достойной работы. Jobs.cz гляньте - вакансий вагон, только людей не хватает. Чтобы Вы понимали проблемы Чешского рынка труда: тот же SAP своим сотрудникам платит 1500 евро...
Вы не знакомы с правилами бизнеса hh, за успешно прошедшего испытательный срок сотрудника наниматель платит от 1 до 3 окладов месячного содержания. Официально, согласно договора.
И действия SAP в этом случае говорят всего лишь о желании оптимизировать расходы в этом вопросе, и большой текучке кадров.
Job владеет HeadHunter, вывеску оставили прежнюю. Я давний клиент последнего. С англ у меня все в порядке.
Если бы, так легко и просто было переехать работать, получить достойную работу в той же Австрии, то Чехия на 2/3 была бы заполнена украинцами, молдаванами и белорусами. И так же Австрия на 2/3 была заполнена чехами.
Но пока я этого не наблюдаю. Словаков только много вижу, которые работают в Чехии, по понятным причинам.
 
 
Ответить
12063922
Андрей Николаевич
что не так?
"нахтигаль" загугли
Без Гугла , своё отношение , не как .
 
2
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1395
Артём Артёмов
До 13 года можно было строить - тогда куча заградительных мер была для поддержки отечественного производителя. Сейчас же открыли ворота еврохламу и битью из США - все площадки/сайты по продаже авто ими...
Интересно, ваш коммент заплюсовали. Но когда речь заходит про пошлины и заградительные меры у нас, то бомбалейло такое стоит, что ухх. Двойные стандарты такие двойные.
5
 
Ответить
BenTech
Интересно, ваш коммент заплюсовали. Но когда речь заходит про пошлины и заградительные меры у нас, то бомбалейло такое стоит, что ухх. Двойные стандарты такие двойные.
Ничего удивительного. Более тупорылую и ноющую публику чем на дроме еще поискать)))
6
 
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2468
Izet Crimea
Вы не знакомы с правилами бизнеса hh, за успешно прошедшего испытательный срок сотрудника наниматель платит от 1 до 3 окладов месячного содержания. Официально, согласно договора. И действия SAP в этом...
SAP берёт сейчас всех подряд, даже студентов, без опыта итп. Работать некому. Цепляются за любую возможность получить кадры, вот и всё
А Чехия и так переполнена Украинцами, где-нить на Hurke или на Andele выйдешь и не знаешь, в Праге ты или во Львове. Ивановка - так там вообще понятно что чешскую речь услышать редкость...
---------------------------
Mazda DY3W, Subaru GG2, BMW Z3, Nissan FG10, Subaru BL9, Subaru SH5
 
 
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2468
Izet Crimea
Я говорю о Брне, Прага не лежит в сфере моих интересов. Кроме указанного ресурса есть куча других сайтов. А как контролировать квартирантов будем? А технические вопросы как будем решать? А юридические?...
Я практик.
Контролировать никого не имеет смысла - брать кауце просто больше и всё. Коммуналку переписывать на арендатора. Если в доме нормальное SVJ то никаких проблем не возникнет ни с мусором ни с чем либо ещё.

Увы нет. Час-два до культурных объектов это совсем не то что час-два до работы. Рабочий день 8-9 часов, а вечерняя культурная программа 2-3. В масштабах 8-часового рабочего дня час дороги это не много, а в масштабах 2х часов это половина
---------------------------
Mazda DY3W, Subaru GG2, BMW Z3, Nissan FG10, Subaru BL9, Subaru SH5
 
 
Ответить
Реаниматор
Новосибирск
14197299
Продайте Skoda российские заводы тех же Ford или GM . Да хоть подарите .
Рабочие места и налоги уж всяко лучше , чем руины лет через 10 на их месте , как Зил сейчас.
Почему ЗИЛ руины? Там мега стройка! По постройке торговых центров и домов. Все стабильно.
2
 
Ответить
m@ster
Я практик. Контролировать никого не имеет смысла - брать кауце просто больше и всё. Коммуналку переписывать на арендатора. Если в доме нормальное SVJ то никаких проблем не возникнет ни с мусором ни с...
У каждогосвоя практика:)))) желаю не налететь на арендаторов, которые продадут всю мебель и бытовую технику. И ищи потом ветра в поле.
У меня второе образование по программе ВС, в сфере экономики, считать я умею. Сегодня, за 15 млн в Ростове можно получить 3 приличных двушки, с обстановкой из Ikea. И cash flow в 75 тысяч обеспечен. Регишься как самозанятый, платишь налог в 6% и вуаля. При этом коэффициент капитализации составит 0,17 , что является хорошим показателем.
В Брне этот показатель будет в интервале 0,25-0,28. Поэтому, в Брне никто не стоит в очереди за недвижимостью. В Праге будет чуть меньше. А в целом по стране так и будет.
Может быть IT специалисты считают это лучшим видом инвестиций? It"s up to you.
Всего доброго.
 
 
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2468
Izet Crimea
У каждогосвоя практика:)))) желаю не налететь на арендаторов, которые продадут всю мебель и бытовую технику. И ищи потом ветра в поле. У меня второе образование по программе ВС, в сфере экономики, считать...
Три приличных двушки в Ростове с ремонтом и мебелью не получишь. Небольшие 2кк в новом доме в центре - это максимум, они по 5 примерно и стоят. И сдать их по 25 это еще вопрос. И вот как раз в Ростове шанс получить арендаторов наркоманов, кидал, воров итп нааааааамного больше чем в Праге.
Цены на недвижку в Праге растут в среднем на 5-7 процентов в год. Это низкорисковые инвестиции со стабильным доходом в валюте (!) с удорожанием актива. Сравнивать это с недвижкой в Ростове которая с 2014 года в валюте обесценилась вдвое, тащит за собой кучу рисков и проблем - ну уж не знаю чему там учат на втором образовании по программе ВС...
Всего доброго
---------------------------
Mazda DY3W, Subaru GG2, BMW Z3, Nissan FG10, Subaru BL9, Subaru SH5
 
 
Ответить
   
Сообщений: 882
А самим чехам эти самые 5000 рабочих мест не нужны? Построили бы мега завод на своей территории в каком нибудь не большом городе где дефицит рабочих мест.
 
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17788
Правильное решение, xoхлы могут только Запорожец выпускать.))
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
4
1
Ответить
     
Сообщений: 628303
il-gera
В Москве постройте,а то там нет заводов!
Лучше в Чите)
Движение - жизнь
1
 
Ответить
     
Сообщений: 628303
ВованФёдрыч
Как завод может работать на 120% от своей мощности?
Сделать на 20% больше, чем он может сделать?
Перевыполняет план
Движение - жизнь
 
 
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2468
ScorpSp
А самим чехам эти самые 5000 рабочих мест не нужны? Построили бы мега завод на своей территории в каком нибудь не большом городе где дефицит рабочих мест.
Уровень безработицы в Чехии сейчас самый низкий среди всех 28 стран-участниц Евросоюза и самый низкий за последние 22 года... В Чехии дефицит рабочих. Производств на столько много, что даже западные компании типа Амазона берут Украинцев нелегалами. Заводы девать некуда уже...
---------------------------
Mazda DY3W, Subaru GG2, BMW Z3, Nissan FG10, Subaru BL9, Subaru SH5
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 769
8212509
Ну как бы даже не указано, что это за производственная мощность. Может, она рассчитывается от 12 рабочих часов в сутки, а они, бедные, по 15 работают.
ну не работал человек на заводе, не знает тонкостей....
 
 
Ответить
alekseidoss
Тольятти
вес 85 кг
Как можно на круглосуточном производстве работать сверхурочно?
В сутках добавляются часы?
Вряд ли там круглосуточно работают. Станкам тоже отдых нужен.
 
 
Ответить
1893488
Красноярск
BlackMam84
Там что ваг популярный ? Я думал ДВ кроме японцев больше не нужны другие машины, хотя от части это может и правильно ибо варианта выбора на любой вкус
Да будет тебе известно, Красноярск это не дальний восток. Учи географию!.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 7268
him541
У Шкоды уже есть заводы в России, Rapid, Octavia, Superb, Kodiaq производятся в России, скоро уже и Karoq запустят в производство по полному циклу. в России машины стоят дешевле чем на Украине, за счет...
Хороший пример с кодиаком тому подтверждение. Единичные продажи до момента запуска производства в России. Сейчас очень хорошо продается для его класса.
Мои отзывы: Skoda Octavia 2010, Mazda Axela 2007
3
 
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14945
...Skoda Auto отказалась строить мегазавод на Украине

Остановило скорее всего, отсутствие госгарантий. А так Украина - очень правильное место и по географическому положению и по наличию недорогих трудовых ресурсов.
1
4
Ответить
   
Сообщений: 859
Germany
Жаль простых украинских людей, правительство хотело сесть на 2 стула сразу. Думаю запредельная коррупция на Украине и воровство средств сыграли тоже огромную негативную роль.
С лета 15 года, по лето 18 ездим на море. За лето получается выехать 2 раза на море. Кипр, Испания, Болгария, русский юг в пень. Так вот, везде, повторюсь везде!!! где мы останавливались в отелях было под 40% отдыхающих с украины. Из рассказов они как раз были все из районов ЛНР и ДНР. В том числе из деревнь которые наша пропаганда пятый год нам в уши втирает, что они уже практически стерты с лица земли. Так вот, бедные и несчастные жители украины в отелях этих жили по 2-3 месяца. Из моего окружения в скрепной россии я ни знаю ни одного, кто может на 3 месяца всей семье свалить за бугор одтыхать на море. Деньги, работа, ипотека хрен кого отпустят. В общем для вообщменя не понятно как они так живут.
Honda Bros 400 > Toyota bB > Honda VFR800 > Ford Focus Coupe-Cabriolet > Ford S-MAX > BMW F800R
2
6
Ответить
     
Нижний Тагил
Сообщений: 2345
можно подумать там какой-то супер-завод надо построить - два ангара поставить, да десять станков установить
You'll never walk alone!
 
 
Ответить
BlackMam84
Новочеркасск
1893488
Да будет тебе известно, Красноярск это не дальний восток. Учи географию!.
Старьё сообщение выше , а то вылез учитель
 
1
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 792
5-9
Сами грузины вот чёй-то Мишико который год в международный розыск за коррупцию объявили....
Вот вот. Кроме того автор поста забыл, что патрон Зеленского это Коломойский. Если кто то ждет что Зеленский (читай Коломойский) будет бороться с коррупцией то этот человек неисправимый оптимист, оторванный от реальности. Либо PRщик Зеленского.
Toyota Sprinter AE104 '94
Toyota Corolla E11 '97
Toyota RAV4 '10
Toyota Celica GT-Four '97
4
 
Ответить
seregafin
В Красноярске постройте.
Логистика дорогая будет
1
 
Ответить
m@ster
Три приличных двушки в Ростове с ремонтом и мебелью не получишь. Небольшие 2кк в новом доме в центре - это максимум, они по 5 примерно и стоят. И сдать их по 25 это еще вопрос. И вот как раз в Ростове...
Еще одно подтверждение, что в этом вопросе вы теоретик. Цены в валюте на недвижимость упали от 40 до 80 %, о чем можно спорить? Цены ростовского рынка не знаете. За 3,5 сейчас полно предложений. Лям в ремонт, 0,5 в мебель и готовый вариант. На вторичке то же самое. Привлекательность объекта зависит от его расположения и социального окружения. И самое главное, на валютную пару CZK/RUB нет давления, и она стабильна, с курсом 1 к 3. Получай рубли, и через PaySend перегоняй куда хочешь, только не забывай сообщать в Росфинмониторинг, чтоб потом не рыдать. И по вашему утверждению в Чехии нет пьяниц, наркоманов, кидал, жуликов ? Не смешите мои тапочки. И последнее, всегда умиляет, когда компьютерщики из поколения Пепси, начинают думать, что они PhDr в сфере экономики. Самоутверждайтесь в своей сфере, в смежной ваши рассуждения выглядят дилетантски. И это мягкая формулировка.
 
 
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2468
Izet Crimea
Еще одно подтверждение, что в этом вопросе вы теоретик. Цены в валюте на недвижимость упали от 40 до 80 %, о чем можно спорить? Цены ростовского рынка не знаете. За 3,5 сейчас полно предложений. Лям в...
Я практик.
Не надо придумывать то чего нет, и уж тем более перевирать мои слова.
---------------------------
Mazda DY3W, Subaru GG2, BMW Z3, Nissan FG10, Subaru BL9, Subaru SH5
 
 
Ответить
   
Город на Амуре
Сообщений: 594
14197299
От Красноярска логистика золотой будет . Строят рядом с ключевыми рынками сбыта , а не вдали от них .
Та же Mazda на Дальнем Востоке только благодаря серьезным гос дотациям держится .
Где на ДВ мазды собирают подскажите?А то живу здесь и не слышал 😁
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Новости о Шкода.
Посмотреть всё о Шкода
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром