12 Февраля 2010 | 15715 просмотров
Porsche создал гибридный суперкар 911 GT3 R
![]() |
Porsche 911 GT3 R Hybrid | ||
Небезызвестная компания Porsche представила гибридную модель 911. Эта машина — совсем не 911 Turbo с мощной батарейкой, а настоящий заводской спорт-кар. После премьеры, которая состоится в марте на Женевском моторшоу, авто отправят на майскую гонку 24 Нюрбургринга.
Гибридная технология, используемая в 911 GT3 R Hybrid, уникальна. В качестве базы для новой машины был взят спорт-кар 911 GT3 R, который будут собирать для избранных гонщиков в этом году. Автомобиль-донор оснащен 4,0-литровым горизонтально-оппозитным 6-цилиндровым двигателем мощностью 480 л.с.
На гибридной версии авто дополнительно используется 2 электромотора, которые способны передавать крутящий момент на переднюю ось. Электродвигатели получают энергию не от аккумуляторов, а от особого генератора, который установлен вместо пассажирского сидения. Генератор-маховик, раскручивающийся до 40 000 об/мин, получает энергию при торможении, а водитель спорт-кара сможет использовать накопленный заряд в течение 6-8 секунд, получая при этом около 160 дополнительных «лошадей». Подобные системы с прошлого года используются некоторыми командами Формулы-1.










Сообщений: 5036
хорошая прибавка в л.с. на 6-8 секунд
Сообщений: 4307
Имею: Honda Odyssey Abs, F23A, 4WD, RA7, 2002г
Сообщений: 4307
Имею: Honda Odyssey Abs, F23A, 4WD, RA7, 2002г
Сообщений: 3454
Сообщений: 1307
Сообщений: 235
Систма кстати называется KERS.
Сообщений: 71
прально делают, идут в ногу со временем!
Сообщений: 713
Сообщений: 598
Subaru Forester SG5, 02', MT есть.
Сообщений: 27927
Сообщений: 5065
Сообщений: 2083
Сообщений: 6773
немци сейчас не блещут надежностью, постоянные поломки, глюки в электрики, дополнительные расходы..... а с появлением немецких гибридов, я даже боюсь представить что будет))))
если мне память не изменяет, то когда японци делали первые гибриды, немци смеялись, а сейчас одумались и тоже переходят на гибриды. чет суперразвитая германия отстала от японии лет на 10)))))))))))
а так приколько, вечером к девушке пирезжаешь.
- я купил суперкар Porsche 911 GT3 R Hybrid
- о, любимый как она выглядит, давай поедим покатаемся
- не, не могу, теперь я буду кататься один....
Сообщений: 837
Сообщений: 11299
Legacy GT spec.B Wr Ltd - 6МТ, 350+ НР
Сообщений: 46
а вот с расположением маховика косячек получился - надо побольше жалоб производителю написать, что из за этого мы это покупать не будем))))))
Сообщений: 70308
GET BIG OR DIE.
Сообщений: 1167
+ baza.drom.ru/10863462.html акпп A104E
Сообщений: 145
Сообщений: 163
Сообщений: 9691
"Подобные системы с прошлого года используются некоторыми командами Формулы-1."
Вернее будет: в прошлом году использовались, в нынешнем отказались. И не совсем подобные, Williams так и не поставила свою механическую KERS (так эти системы обозвали) на болиды. Использовались некоторыми другими командами системы с батарейками.
Сообщений: 631
Сообщений: 1526
Сообщений: 804
Сообщений: 986
Сообщений: 1553
-1 к тем, кто говорит, что идею украли у Williams. На самом деле Williams предоставила (очевидно, не бесплатно) свои разработки. А еще раньше этой же технологией заинтересовалось лондонское метро. Но уже не для дополнительной мощности, а для экономичности.
Сообщений: 753
Сообщений: 506
Сообщений: 5849
Сообщений: 9284
Сообщений: 77
Сообщений: 2219
гольфа ещё далеко. хреновину придумали. на газ его перевести, дизель поставить, или коня спереди запрягсти. Спойлер до луны высотой. Провокация! Какой нахрена он нужон этот спйлер , есле он не едет?
ну надо же не ожидал такого амна. от порш.
так дело пойдёт и на феррари дизеля скоро ставить нацнут и фургоны из них мастрячить,
навоз на дачу возить... Тъфу...
Сообщений: 11922
ОШИМПГКЗЕРЩЛХЫЛУЩИТЫ
УШОИДРУЫГФАПИЛДТУЩЫШ
ЗРНЬТДЫЬЩЩОШЦФЩЬЩЙЦ
Сообщений: 2027
Сообщений: 2219
Это вроде как гидрокомпас из лаборатории Жуковского. Его раскручивали на земле, затем посылали ракету в космос, а цинтрофуга не меняла свою ось, даже есле ракета меняла траекторию своего полёта.
В этом случае можно было определить первоначальные координаты космодрома.
В случае с Порше идея не приживётся так маховик будет влиять на изменение траектории движения автомобиля, говоря простым языком на большой скорости станет плохо- или неуправляемым. Что и видно нароллике, еле едит...
У Физики и Природы нету ничего безплатно. Выигрывая одно , мы платим сторицей за другое.
Идеи эти не новые ещё когда мне было 14 лет у меня были часы "Полёт" с маховиком, "самоподзаводящиеся" которые никогда точно не шли и потом я их выбросил.
Сообщений: 413
Сообщений: 17961
Кататься на 911 GT3 с девушкой все равно что на болиде F1 ее покатать. Это по сути гоночный автомобиль. Только не пойму я нахрена тут этот гибрид. 911 и без этих примочек лучший драйв-кар.
Верно понял, эта система предназначена только для одного: получение кратковременной прибавки мощности за счет энергии, запасенной на торможении. Торможение при этом должно быть очень интенсивным.
Морген
Насколько я понял из статьи http://www.racecar-engineering.com/allarticles/311644/williams-f1-kers-explained .html маховик вращается в вакууме во избежание проблем с перегревом, как при этом распределяются моменты сил я не знаю, но в статье про ухудшение управляемости при использовании маховика не сказано ни слова.
Сообщений: 2831
Если Порше сделать крутящийся вокруг своей оси, то скорее всего будет ехать быстрее. Скоро на летающих тарелках будем гонять! :)
И в остальном тоже!
Сообщений: 2219
Было бы смешно думать, что конструктора будут сейчас орать,
" Люди! мы сделали новый Гибрид, но он плохой !"
Всё это , что немцы называют " Geldmacherei" (Делание денег.)
Реклама, Роллики, Выставки, Фирма Порше кассирует деньги, стоит
в центре внимания. А
нужно это авто кому или нет в Германии мало кого интересует, до
тех пор пока "Die Kasse stimmt"
(пока есть навар).
В Германии предложение реагирует на спрос моментально. Можно
много писать.
Есле, скажем Правительство решило делать автомобили на газе и
дают на него налоговые послабления,
немедленно начинаются выпускаться машины на газе. Есле скажут
завтра делайте машины на солнечных батареях мы дадим налоговые
преймущества, будут делать машины на солнечных батареях.
Или на Аккумуляторах с подзаправкой от ветровиков по автобаннам,
значит будет так и только так, потому как немцы делают деньги и не
спят. Себя любят больше всех и никому просто так рынки не уступят..
Сообщений: 555
Сообщений: 265
Сообщений: 550
швейцарские часовые механизмы с маховиком отлично работают
Если честно, не понял твой посыл. Т.е понятно, что ты написал, это все верно и даже не обсуждается. Ты думаешь это просто рекламная агитка Порше из разряда "смотрите как мы умеем"? Но речь идет о гоночном снаряде, неэффективные решения применять в гонках довольно странно, не так ли?
Сообщений: 2219
со временем будет ясно. Я думаю, что это только
пыль вглаза пустить, т.е. как ты правильно пишешь рекламная
акция. Ну и Vorschung (научные разработки). Не исключенно, что они не безполезны,
скорее всего и это вообщем-то и цель У Порше, иследовать в этой области
возможности гибрида. Когда-нибудь, может быть, какие-то элементы конструкции пригодятся...
А так мне кажется реклама.
Как когда Батискафы " МИР" с Путиным на дно Байкала опускали...
И что? Померили глубину?
ПС. Лично моё мнение, никому не навязанное.
Сообщений: 2049
Через два года в России должен появиться сверхэкономичный отечественный гибрид
Вот это уже интересно!!!!
Сообщений: 3427
Сообщений: 7797
Маховик в вакумен не от перегрева, а что бы потерь было меньше, для того же и магнитный подвес.
А вообще Маховичный накопитель - это вещь, и думаю через несколько лет такой махо-накопитель применят и в электро мобилях...
Сообщений: 495
Сообщений: 2219
Даже Ваз занимается " разработкой новых спорткаров"
как этот LADA REVOLUTION, построенный в единственном
экземпляре, скорее всего...
Сообщений: 1459
http://baza.farpost.ru/user/subarushop/
Сообщений: 432
Сообщений: 7431
W204 C200K + CL9 Type S
Не, этих революшенов больше одного, есть даже кубок лада революшн, аж целых 12 машин гоняют на 5 этапах )). Да и на рекламу это не очень похоже, кто знает о существовании этого чуда природы, кому его существование принесло прибыль?
Сообщений: 711
+ 6-8 сенуд прибавка 160л.с. которые через определенное время востаноавливаються, хм. очеь гуд!!!
Сообщений: 8005
Сообщений: 569
ホンダシビック-Honda Civic '01
夢のパワー
а что ты против дизелей имеешь?
Ауди не первый год на дизели Ле-ман выигрывают.
Так смотриш и в F-1 на дизели выйдут!
Сообщений: 2219
спасибо, мено. Не знал про остальные Revolution.
А тогда во Франкфурте в 2003-ем о ней много говорили...
Вишь, ещё что то новое для себя узнал...
Сообщений: 2219
Дизель хорошо на войне. На гонках
F1 он не годится.Будет на последнем
места всегда.:-))
Сообщений: 2219
Georg15
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 140
Что немцы выпустили гибрид это ерунда!
Через два года в России должен появиться сверхэкономичный отечественный гибрид
Вот это уже интересно!!!!
--------------------------------------------------------------------------------
Это точно. Есле в России придумают гибрид, он будет лучший в мире.
Когда Джеймс Ласт придумал паровую машину, на Урале уже давным-давно
была параходка братьев Черепановых..) Кстати немцы утверждают что теорию паровой
машины они ещё в 1690 г знали, т.е. Denis Papin ( Кассель)...:)
А самолёт? Кто первый придумал? Англичане? Хрен! Братья Можайские?
Откуда...:) Какой то русский мужик, сейчас забыл фамилию, надул на костре большой
пузырь и прыгнул
с ним с колокольни.:)) Ещё в Школе нам Люмила Михайловна моя первая учительница
рассказывала, я до сих пор помню...
Сообщений: 91
http://www.popmech.ru/article/6541-bolshaya-krasnaya-knopka/#comments
Сообщений: 1006
Сообщений: 15758
Сообщений: 1181
Сообщений: 21596
Сообщений: 64
Сообщений: 2219
Она будет сопротивлятся и выровнится в итоге,
продолжая крутится вокруг своей оси.
Тоже и этот маховик. Есле он, разкрученный до
номинальнх значений, он будет стараться "держать "
свою ось,
её угол вращения, другими словами маховик будет
тащить Порше в сторону вращения своей оси, т.е. в кувет.
Вряд ли Фердинанд Порше строил бы, что либо подобное.
Сообщений: 966
Все оценили - да :)
BL 5 spec B
Сообщений: 259
Сообщений: 1356
Это очень трудно,
Это очень важно
Быть человеком!
Сообщений: 40
я думаю в Porsche работают не глупые конструкторы, и у них ничего в сторону вести не будет
Сообщений: 445
Сообщений: 711
Адрес: Германия.
Сообщений: 1356
Через два года в России должен появиться сверхэкономичный отечественный гибрид
______________________________________________________
Он будет использоваться в автомобиле строение?
Сообщений: 39587
Сообщений: 56559
Сообщений: 717
А вообще машина хорошая, просто не надо ее гибридом обзывать.
Сообщений: 36
Сообщений: 716
Не зачет !
Сообщений: 2212
Без аккумулятора или конденсатора это нереально.
Кста под цифрой 4 на картинке обозначена именно емкость для хранения энергии, буфер...
В Ф1 так-же есть аккумулятор, на машинах с керсом как раз иногда показывают индикатор заряда.
LEXUS IS300
Vanette VUJC22
"Возьмите Юлу... Тоже и этот маховик... другими словами маховик будет тащить Порше в сторону вращения своей оси, т.е. в кувет.
Вряд ли Фердинанд Порше строил бы, что либо подобное. "
Продолжаем учить матчасть, уважаемый. Ваше предноложение можно было серьезно рассмотреть, если бы маховик был ВОКРУГ кузова машины)))) В гироскопе тоже маховик стоит, но тем не менее он никуда самолеты, вертолеты и т.д. не тащит))
Сообщений: 530
Сообщений: 1526
Сообщений: 1526
Я думаю это проблема была решена еще в F1/
Сообщений: 1526
И кстати, какой должен быть вес маховика, чтобы центробежная сила тянула машину в стораны?И еще сомневаюсь, что в порше сидят не грамотные люди, которые выпустят машину на трасу с плохой управляемостью. Да и кто сказал, что маховик там установлен поперек?
Сообщений: 129
кпд маховикового керса выше чем у электрического..и вес меньше..не нужны тяжелые аккумуляторы...так что если в серию пойдет нормуль будет...аккумуляторные гибриды будут прошлый век...
Сообщений: 2219
В самолётах гирокомпас не служит не для придачи самолёту ускорения, при выходе из поворота!.
Маховик его гирокомпаса, что блоха на теле у моей собаки.
У Поршака, что бы его толкнуть на выходе из поворота, и придать ему ускорение, нужен маховик, соразмерный в пропорции с массой автомобиля, который неменуемо расбалансирует его управляемость, в следствии соотношений своего веса и
автомобиля в целом. Векторы направления прямолинейно направленой силы энерции маховика и центробежной силы входящего в поворот Порше будут иметь отличие неменьше чем 20 °, а может быть и больше.Сумма этих двух векторов и показет вам куда поедет этот Порше при криволинейном движении. Направление вращения же оси маховика, вертикальный он или горизонтальный, играет только роль в какую сторону будут направлена выталкивающая сила его энерции. Есле перед поворотом у горизонтального маховика сила его энерции направлена прямо, т.е. под углом к направлению поворота,
то будет тянуть его прямо. У вертикального маховика будет работать приведённый мною выше пример Юлы.
Который будет стремится перевернуть автомобиль.
Говорить, что Вильямс чего-либо добьются применив этот масховик в Ф1 смешно. Очередная рекламная шумиха.
Много лет находясь в тени Вильямс хочет немного подкинуть коксу...
А Порше что на роллике едет по прямой то, как в штаны наделал...Видно маховик тяжело таскать...
никак решили хоть как то гтр догнать :) с одним сиденьем
следущая модификация будет вообще без сидений и управляться дистанционно :)))
Сообщений: 425
именно это я и пытался моргену объяснить )) и про поперек тоже хотел сказать))), хотя на последнем рисунке он именно поперек изображен.
Морген
так быстро вернулся - видимо матчасть не пошел учить, а опять прежнюю теорию изложил))) да что же тут непонятного - масса маховика там менее 10 килограмм, что по сравнению с массой машины несущественно. И это заблуждение: "...У Поршака, что бы его толкнуть на выходе из поворота, и придать ему ускорение, нужен маховик, соразмерный в пропорции с массой автомобиля...". Маховик является якорем генератора, который и обеспечивает электричеством те самые два электромотора.
Сообщений: 867
Сообщений: 2219
Есть такие у которых их ротор 900 т весит, а
в воздухе как вертолёт летает во время аварии.
А насчёт этого маховика увидим. Время покажет
как он работать будет. Скорее всего нет.
Дополнительные 160лс это 118 KW.
Якорь такого генератора генератора постоянного
тока может весить 120 кг. Их хватит уже что бы выбрасить
автомобиль на крутом повороте с дороги.
Сообщений: 1526
Морген На обыкновенной машине масса в 120 кг на одну сторону уведет машину даже по прямой.Ты представляешь, как это нарушит развесовку по осям для спортивной машины? Здесь явно не до спорта будет, а если приплюсовать центробежную силу, то это уже в лотерею на выходе из поворота превратиться. В этом случае уже нужно делать хвостовой винт для уравновешивания центробежной силы. А как известно, это уже вертолет, а не машина))))
Сообщений: 777
Сообщений: 407
Сообщений: 2219
venikk
Адрес: Владивосток
Сообщений: 432
a__v__k и вправду ошибся )))
Морген На обыкновенной машине масса в 120 кг на одну сторону уведет машину даже по прямой.Ты представляешь, как это нарушит развесовку по осям для спортивной машины? Здесь явно не до спорта будет, а если приплюсовать центробежную силу, то это уже в лотерею на выходе из поворота превратиться. В этом случае уже нужно делать хвостовой винт для уравновешивания центробежной силы. А как известно, это уже вертолет, а не машина))))
----------------------------------------------------
Конечно же этот Порше сбалансированн, как надо, но пока он стоит, или едет
по прямой.
Самое интересное с ним будет происходить когда он в повороты будет заходить.
Которых на треке каждые 300-500 метров, разной конфигурации.
А дополнительные 160 лс или 118 KW можно "добыть" только от генератора
с запасом мощности до 130 KW. А это дополнительный вес, дополнительные
центробежные силы,
требующие компенсации, при изменении траектории движения тела. Хорошо
и доступным языком это ещё Ландау в своём учебнике по Теоретической физике
разжувал в 1935 году.
В физике ничего не бывает бесплатно, более лёгкие конструкции генератора
не будут иметь требуемых киловаттов, лошадинных сил. Это тоже аксиома не
требующая доказательств.
Не верующие могут почитать Теоретические Основы Электротехники Баптиданова
и Тарасова за 1962г.
Кроме того два электромотора, плюс медные кабели большого сечения, эти 118 KW,
без потерь
от генератора до эл моторов передать,системы контроля итд.
По нормальному на гоночных серьёзных авто, вес конструкции считают на граммы...
А гонщиков у которых лишний вес гонят в шею. Примеров сколько хочешь.
Всё это делает этот проект Порше только эспериментальным, который никогда не
пойдёт в серию.
Хотя без науки ничего не рождается, в этом конечно Порше пример для подражания.
Инвестирует много, ищет талантливую молодёжь, даёт ей возможность себя проявить итд.
Каждой год тысяча студентов на Порше имеет возможность получить временный контракт, многие
после чего остаются на фирме, но это уже другая тема...
Сообщений: 544
А вообще выражение "гибридный суперкар" для меня все равно, что "сладкая соль" или "сухая вода" ))))
Сообщений: 382
Сообщений: 52403
WRX Sti or EVO ?
ноу! EDха and March =))
Сообщений: 890
Во-вторых КЕРС здесь уникальный, не электрический, а механический, придуманный Williams F1, но не пошедший в серию.
А в-третьих - за этим или чем-то подобным будущее, верил ли кто-нибудь что ауди дизельная Ле-Ман выиграет? Эксперимент, пускай он будет неудачным сразу, но на этой базе может получится что-то более интересное, нужное и т.д.
Сообщений: 544
Сообщений: 1719
Сообщений: 8173
А ролик скуШный.
Fielder NZE121 pod popoy.
Сообщений: 398
Сообщений: 2352
Сообщений: 1706
каменты ни асилил...
Сообщений: 4555
Пу и Медвед выйдите в окно!