В честь 100-летия ЗИЛа выпустили марку и конверт

И как это представляете?

Была вроде в детстве такая

Вот убивает меня это "Лучше бы"... Лучше бы - значит альтернатива существующему. То есть вместо выпуска марки "лучше бы" возродили завод.

КТО это должен сделать? Госпредприятие по производству марок? Каким образом выпуск марок с зилом входит в противоречие с любыми фактами о существовании/несуществовании завода?

Я расширю твою логику дальше. Точно такой же алгоритм.

"Предприятие Марка выпустило марку в связи со 105 летием со дня гибели Титаника"
-сволочи, лучше бы Титаник возродили.

Предприятие "Марка" выпустило марку в связи с 50 летием со дня выпуски ВАЗ-2101".
- Сволочи, лучше бы копейку возродили.

Предприятие "Марка" выпустило марку в связи с днем рождения Сталина"
- Сволочи, лучше бы...

Логика точно такая же.
Виновато, видимо, предприятие "Марка".

И новый Москвич надо выпустить. Оба несуществующих завода как раз рядом находятся.
Да, и новую Волгу еще заодно. Гулять, так с размахом.

Так все равно бы в Москве снесли и вы начали бы выть. На Зиле просто нечего было переносить. Он не выпускал ничего конкурентоспособного.

Мотороллер Вятка еще можно возродить. И бензопилу "Дружба".

И самолет Максим Горький, лимузин ЗИС-110, космический корабль Восток-1, часы Полет. Все надо возрождать.

Да. Включая паровозы. А то целую индустрию разрушили, собаки. Куда теперь кочегару податься? Ему семью кормить нечем. Нужны паровозы.
А еще ямщики не у дел нынче... Черт, а раньше вдоль дорог стояли станции перекладные - люди там работали. Овес выращивали. Заводы племенные коневодческие были. Сбрую делали люди, седла. Хомуты. Люди были заняты. Эх... Все разрушили. Нужно возрождать.

Готовы покупать зилы? Они очень много жрали, хотя были тёплые и крепкие.

"Дружба" не нужна, столько людей покалечила...

тоже в гараже стоит...реально он не убиваемый

Действительно зачем чтото производить, чтото делать? Все ж просто, так классно 2000-е жили, половина страны на бюджетном содержании от продажи ресурсов, а вторая продает заграничные товары этой первой половине ну плюс сфера услуг. И все сыты, все довольны, а то производство какое-то развивать это ж сложно, да и ненужно все равно китайцы все сделают лучше и дешевле. Мы лучше наберем кредитов и будем жить как белые люди пока нефть не кончится.

Не смотри на минусы, твоя правда.

Чистый убыток «Роснано» в январе-июне 2016 г. увеличился по сравнению с аналогичным показателем 2015 г. в 3,3 раза и составил 8,3 млрд руб., передает ТАСС со ссылкой на отчетность компании по РСБУ.

По итогам первого полугодия 2015 г. чистый убыток компании составлял приблизительно 2,5 млрд руб.
Не думаешь что деньги спущены в карманы определённого круга лиц, хотя можно было бы на эти средства и ЗИЛ возродить

В тех самых нулевых было создано ДОХРЕНИЩА автозаводов по всей стране. Созданы заводы по производству комплектующих. Локализация корейских марок достигает под 60%, если мне память не изменяет.

Нет, вам все мало! Вы видите лишь то, что завод ЗИЛ в центре Москвы существовал в девяностых, а в нулевых его разворовали. И, если одновременно с этим не пишут количество открытых заводов - считается, что ничего нового не производят.

Кто должен возрождать ЗИЛ, а конкретно - какой продукт там производить? 131-ю модель? Почему бы эти деньги не вложить в расширение, например, КАМАЗа? Там гораздо лучше отлажена инфраструктура, лучше налажены связи с потребителями. Почему ЗИЛ нужно возрождать ИМЕННО, с*цука, тут?

Зачем ты врёшь? Вот официальная отчетность - http://www.rusnano.com/upload/... По итогам отчетного периода АО «РОСНАНО» впервые показало положительный финансовый результат в отчетности по РСБУ: чистая прибыль Общества за период с 01.01.2015 по 31.12.2015 составила 9,9 млрд рублей (против убытка в отчетности по РСБУ за 2014 год в размере 14,6 млрд рублей).

Поддерживаю! Так хочется надеяться, что настанут светлые времена и завод возродят!

+ !!! Хотя что там объяснять этой дуре маргариновой, там броня...

Главное то, что все эти Хундаи и Тоёты спроектированы не в России и прибыль от их производства в России тоже не останется.
Или вы думаете они заводы в РФ открыли ради благотворительности?

не кажет идиотской ситуация когда будет отстроен новый современный завод, но выпускать он начнет древний зил 130? может сразу АМО-Ф15?))

естественно речь идет о выпуске современных грузовиков

А у меня огромный совествский Зил 130 с краном, кабина пластик, остальное металл

Да, остались. Они существуют в том же измерении где и ЗиЛ

А если бы прибыль принадлежала Российским частным акционерам и они тратили её на виллы на Мальдивах. Тебе лично и народу в частности какая с этого выгода?

Кира и хендай хотя бы заводы у нас строят и работу людям дают. А ты предлагаешь "возродить" ЗиЛ не ради авто (у нас Камаз есть), не ради прибыли (она акционеру достанется, а не народу), а ради идеологии.

А кто их разработает? Мифические акционеры? Государство? Если государство, то почему не вложить эти ресурсы в тот же Камаз?

Столетие будет - выпустят. Или раз выпустили Марку по ЗИЛу, надо одновременно по всем закрытым заводам делать? Чтобы отдельным личностям было не обидно?

Как марку!

Такое же отставшее на три десятилетия?

Ну все понятно. В твоем понимании построить автозавод это такая же по силам задача, как выпустить марку. Круто, че...

Колбаса по 2-20, пионерлагерь "Хмурые горны", бутылка "три топора" в ближайшем винном и ботинки "Скороход". Ну-ну.

Я смотрю ты москвич там опережаешь всеъ в том числе и 21 век вперед?

зато жили те кто работали у кого все было свое, взять к примеру москвичей они да выживали а деревни процветали и жили в достатке, теперь все да наоборот... москва это как помойная яма только выгребная... все стараются перебраться за мкад и подальше но только чтобы рядом с москвой!
Работать нада было раньше и жили бы в достатке и не ныли, а сейчас в стране воры корупционеры и мошенники где во времена СССР расстрел!
И не нужно ныть и говорить что в СССР люди плохо жили, кто работал тот и жил а кто был тунеядцем то и сейчас таким будет!

Когда по существу ответить нечего - надо oбoсрaть оппонента. Знакомая тактика. Часто тут бывает.

НДС 18%, налог на прибыль, налоги с ФОТ - уже не плохо. суммарно как бы не больше вышло, чем прибыль владельцу.

да вы же тут громче всех кричите что н..х.. миллиардные вливания в ВАЗ.. еслиб начались миллиардные вливания в ЗиЛ сказали бы Н..Х... он нужен я себе лучше б/у MAN или Volvo возьму чем ведро с гайками. разве нет? не похоже на всех ВАС..
чтобы ни делали все плохо, все привыкли только давать советы и сравнивать с европой.. на большее ума не хватает...

В Москве как раз все было более-менее прилично. Колбаса, джинсы-кроссовки, пиво в баре "Жигули" и Пепси-кола. А из какой-нибудь Твери люди на выходных в ту самую Москву за колбасой ездили. Не было ее в Твери. Килька в томате была на прилавках, хлеб и морская капуста.

Неси, товарищ/, каждый гвоздь. Ты здесь хозяин, а не гость. Вся нынешняя система воровства, приписок, гнусной кумовщины родом из того самого эсэсэсэра. Беспомощная распределительная система.

Я застал СССР, никакого благодентствия там не было. Главная мечта - накопить за полжизни на холодильник и телевизор.

накопить мало, надо еще очереди дождаться, или найти блат

тогда уж ЗИП (Завод Имени Путина ;))

Не только из Твери. Мои бабушка с дедушкой из Москвы в Киров везли даже яйца. Не было в Кирове ничего. Нормы снабжения на человека в столице были куда выше.

А Вам жалко, если человек честно заработанные деньги (а не распиленные и не "подаренные") потратит туда, куда он захочет их потратить?
Знаю, жалко.
Иностранцы ведь они кто?
Правильно, они - иностранцы, им все можно.
Они белые люди (даже если желтые или черные)))
А нам так жить нельзя!
У нас если бизнесмен, то значит спекулянт, вор, барыга.
А как же власть? Им можно?
А Власть у нас (т.е. у Них) от Бога!

Так дело не только в цене. Сколько тогда стоил телевизор? 150? Ну, есть они у Вас, а пойти купить не можете. Нет их в магазине. Очередь на два года.

Да и великая советская промышленность, запускавшая межпланетные станции к Марсу так и не освоила производство нормального цветного кинескопа. Приходилось цветные "трубки" для "Рубина" в Корее закупать. Великая держава, чо.

На другое и не способны.

Мне то как раз не жалко. Это вот этим вот - вышеотметившимся жалко. Им важно кому принадлежат акции завода - иностранцам или нет. Лично мне все равно. Есть, допустим, бюргер Ганс, которому принадлежит колбасный завод. С точки зрения этих додиков выше - это плохо, поскольку прибыль будет уходить за границу. Если бы этот завод принадлежал мне, гражданину России - какая им нафиг разница? С точки зрения этих неудов это уже лучше, потому что я - не Ганс. Но вот только они забывают, что я могу потратить эту прибыль как хочу. Ганс может вложит деньги в новый завод в России, а я, быть может, закажу себе новую яхту в Нидерландах. И буду на ней жить. Какая польза от этого будет им лично? Вот о чем я писал.

Клоун, все ресурсы новостей пишут про убытки роснано а ты про прибыль и ещё кого то во вранье обвиняешь МОСКВА, 1 авг — РИА Новости. Чистый убыток "Роснано" за первое полугодие 2016 года по РСБУ увеличился по сравнению с аналогичным периодом прошлого года в 3,3 раза и составил 8,321 миллиарда рублей, следует из материалов компании. РИА Новости http://ria.ru/economy/20160801... Ты не в роснано работаешь???

Работал в Роснано в 2012 году. Там ты РАБ! Сбежал! Сейчас там по три месяца з/пл не выдают. Ещё один завод - "Лиотех" у нас в НСК вообще банкрот!

А еще великая советская промышленность закупала за границей почти все медикаменты и каждую третью булку хлеба.

в крупных корпорациях банкротство это отдельный бизнес-процесс. В корпорации может быть 1000 разных предприятий. На одних все хорошо, на других все очень хорошо, а на третьих все очень плохо.

Ну так все верно. Дефицит - скрытая инфляция. Работа предприятия в условиях вечного дефицита всего на свете не стимулирует НИОКРы в этой области от слова совсем. Зачем, если "рынок" хавает все, что ни выплюнь?

Я об этом уже писал тут - в конце 80-х, в 90-91 году рост социальной напряженности сглаживался ростом зарплаты. Человек получал больше получку и был счастлив. Правда, он ничего не мог купить на эти деньги. Поэтому "Благосостояние" этого человека было сугубо бумажным. Нет смысла в деньгах, если на них нечего купить! Это фантики. Они фантиками были уже в момент получения зарплаты в кассе.

Не имея возможности что-то купить, человек нес бабло в сберкассу, надеясь, что потом он накопит себе на похороны.
Разумеется, когда в 92 году поскакала гиперинфляция, все эти сбережения стали бумагой.
Но, я повторюсь - "Они фантиками были уже в момент получения зарплаты в кассе", потому что на них ничего не купить.

Но с точки зрения простого работяги - у него были деньги, а потом их не стало. Да не было у него денег. Если мы говорим о деньгах, как об эквиваленте товаров/работ/услуг, которые можно на них купить. Но вот это тяжело объяснить этому работяге. Отсюда и недовольства.

Мне также статистическим образом - говорил один манагер из управляющей компании про взрыв на нефтехимическом заводе - в результате которого заживо сгорело 4 человека....Причина - экономия на ППР!....он сказал: мол что Вы так про это негодуете...каждый день в мире подобное происходит.....Скажу, что пользовался он услугами стоматолога потом! За такими вот отдельными бизнес-процессами стоят семьи, детишки - которые кушать хотят...и ипотеки, с ежемесячными коммунальными выплатами! Чего уж там говорить, рыжий на свободе-и это объясняет многое...жаль что Квачкова взяли!

Все верно. Это зависит от уровня принятия решений. Руководство корпорации озабочено стратегией резвития всей корпорации, направлении деятельности, о кооперации между предприятиями, о рынках сбыта. Если генеральный директор корпорации из 1000 предприятий, на которых работает 200 тыс. человек будет решать вопросы уровня конкретного работяги - все не просто умрет - сдохнет быстро и решительно. Как ни цинично это звучит - но это так.

А что касается экономии расходов, то это бред. Не экономить надо, а зарабатывать больше. Экономия не имеет никакого отношения к эффективности. Но это вопрос уровня директора конкретного предприятия. Перед ним руководство корпорации ставит конкретную цель и он должен ее достичь. Инструменты выбирает сам. Если он выбрал экономию на ППР и это привело к гибели людей - виноват он.

Слушай, ты забыл про менталитет хозяевов и господ акционеров...Достались им заводы относительно недавно не честным путем и не по семейной традиции от отца к сыну...Все эти наемные директора в лучшем случае учились на западе эффективному менеджменту и стратегическому управлению...и тогда когда дело доходит до решения проблем (которые всегда требуют не малых финансовых вливаний) им либо показывают фигу, либо говорят решайте - выкручивайтесь, экономьте, сокращайте...а когда начинается этот процесс, то в первую очередь с предприятия бегут лучшие спецы...А остается т.н контингент, с всеми вытекающими....Либо им вообще ничего не говорят, потому как никто не знает в какой он точке сейчас средиземного моря на своей яхте....Обычно понимая это, директор приобретает статус вахтера - тупо ходит на работу, получает неплохую зарплату и лишний раз не вылазит, и ничего не просит, но медленно умершвляет завод...Причем сделано так ещё по одной важной причине - наемный директор несет уголовную ответственность за всё, а господа акционеры - только материальную....Не хозяева - они, а просто собственники - которым на халяву всё досталось, потому и беда в промышленности.

Мы говорим о госкорпорации? У госкорпорации собственник - государство. О ком мы сейчас говорим?

Думаю, что если бы Вы такую речь толкнули на каком-нибудь заводском собрании - году так в 81 м! Пригласили бы переводчика...Но дело в том, что и без этих речей и ЭФФЕКТИВНОГО МЕНЕДЖМЕНТА - всё работало, и очень хорошо работало и развивалось.

Настолько хорошо развивалось, что очереди были с 4 утра, карточки ввели на продукты и Союз развалился. А так все было хорошо да.

Тебе пример госкорпорации - "Роснефть"......в г. Ангарск есть установка ЭП - 300 (этилен/пропилен 300 тысяч тонн в год), является источником сырья (этилена) для самого крупнотоннажного производителя смолы ПВХ в России ОАО "Саянскхимпласт" (не госкорпорация)...который поставляется туда по магистральному трубопроводу 240 км длинной на площадку саянскхимпласта....В Роснефти в г. Ангарск - этот этилен (газ) перекачивает в г. Саянск компрессорная установка - построенная ещё Чехами в 1976 году...не знаю из за чего, но наверняка скорее всего из-за усталостного износа - одна из крыльчаток на турбине компрессора в апреле этого года рассыпалась....Куда спрашивается смотрела обязательная на таких заводах лаборатория технической диагностики?...А скорее всего все знали что компрессору 100 лет в обед - и насиловали его до победного - думали оборудование вечное...Теперь по причине таких вот госкорпораций - без сырья остался завод в 40000 тысячном моногороде, сидят уже три месяца в простоях...и никому нет дела. Лопатку такую на турбине уже не производят....но вроде приехали представители сказали что сделают - но на это нужно время....Вот так вот! Нужно ещё понимать, что производственная база у нас строилась при СССР взаимосвязанная с инфраструктурой. Завод - значит где-то поблизости сырье! А как "Лиотех" построили.....производство поставили, а сырья нема - вот он и загнулся! Спуститесь на грешную землю!

Да хорошо было. Мне главный механик завода рассказывал, что если мне была нужна любая запчасть - будучи работая ещё мастером, я просто брал ключи и шел в склад - я точно знал, что она там лежит, и ещё на три года вперед такие же...

Величие державы заключалось в умении делать цветные телики!!?? Вот это да!!! Вот это логика!!!

Результат то где? Ну сходил, ну взял. Дальше что? Народ был в нищете и в дефиците всего на свете. А так хорошо, да.

Что там развивалось, если после развала союза выяснилось, что все, производимое в СССР мягко говоря гaвно? Устарело лет на 15 к тому моменту. Вы же ругаете автоваз, что он устарел. Так он устарел уже давным давно. Еще при СССР он устарел. Разработки длились десятилетиями, тогда как ТАМ все делалось за пару лет.

Возможно в автомобилестроении согласен - отстало. Но уж точно не в других отраслях. Мое родное предприятие - где начинал, и где проработал 9 лет, и которое сейчас благополучно - эффективные менеджеры развалили - получал неоднократно бриллиантовую звезду на международных конкурсах в 80 х и кстате в 90 х годах - за качество продукции!! Не знаю как Вы жили при СССР, но я ещё это время - вернее уже закат захватил, помню, что мои дед и бабушка - будучи тогда ещё молодыми пенсионерами (1988 год) - могли себе позволить из РАЙОНА в республике Бурятия слетать в начале лета в Иркутскую область на самолете - забрать внука (меня) к себе на лето в гости и обратно к началу учебного года самолетом же привести к родителям. Функционировал аэропорт и была доступна пенсионерам малая авиация (Ан - 24 летали)...и помню, что собаку я свою кормил сосисками у Бабушки....А какие были сосиски!!....Мясо! А сейчас Вы кушаете сою....Кстате тот аэропорт давно не работает...по аэродрому коровы гуляют...Люди вынуждены 400 километров до республиканского центра трястись по раздолбанной дороге 8-9 часов. А раньше этот путь преодолевали на высоте 3, 5 км за 45 минут!

Ты неграмотный? Написано - "из материалов компании". Ссылку на материалы компании я тебе дал. Это единственный источник для новостных агенств. В каком месте они наковыряли убытки - вопрос к ним.

Ну-ка, какие отрасли были на высоте? По списку.

Во всех, за исключением производства жвачек, туалетной бумаги, прокладок, тампонов, порнухи, джинсов и сникерсов........Продукты питания были самые качественные.

Да что там говорить - то...весь микрорайон газировку вкуснейшую из одного стакана пил....

Пока я увидел только сельское хозяйство. Ну, если не считать, что в колхозах целые поля урожая гнили, то да. Дальше что? Я не просил "за исключением". Я спросил те, которые являлись.

Станкостроение? Нет.
Автомобилестроение? Нет.
Радиоэлектроника? Нет.
Производство стали? Нет.
Производство пластика? Нет.
Производство медикаментов? Нет.
Строительство? (я про качество) Нет.
Транспорт? Нет. По количеству дорог мы далеко позади многих стран.

Я перечислил длинный список того, где мы никогда не были лидерами. У вас я спросил - назовите те отрасли, в которых СССР лидировал.
Вы написали - все, кроме тампонов. Я вам только что написал - не все.
Поэтому вопрос остается прежним - какие?

С оборонкой все было хорошо. Только вот оборонка никак не повышает благосостояние населения.

Это никак не характеризует лидерство в той или иной отрасли. Если мы говорим о количестве газировки на душу населения, то пиндостан со своей кокаколой далеко впереди был.

Сходил, взял, СВОЕВРЕМЕННО и оперативно установил...не остановил производство, не привел к браку. Выполнил план. Знаю, когда к Вам манагерам приходишь доказывать, что тебе нужны будут в следующем году подшипники - понимаешь, что он вообще не знает что это такое, и говорит - вот когда будут нужны, тогда в следующем году приходите.....Зато сейчас народ в богатстве...

Станкостроение? Да.
Автомобилестроение? Нет. НО!!!!!!!!!!!!, правительство СССР опять же закупало всё самое лучшее - например "Магирус" при строительстве БАМа.
Радиоэлектроника? Да.
Производство стали? Да.
Производство пластика? Да.
Производство медикаментов? Да.
Строительство? (я про качество) Да.
Транспорт? Да. Была развита и доступна каждому студику и пенсионеру малая авиация и сообщения между райцентрами и провинцией.
Текстильная промышленность, ткани, шерстяные изделия и одежда из них!, даже не из среднеазиатских республик...а РСФСР были овцеводческие хозяйства мощнейшие - почитайте ка про улан-удэнскую фабрику текстильную и какого качества были изделия...потом её итальянцам продали....
И опять же повторюсь, если в СССР чего - то не было, то правительство имело возможность закупить это всё за границей - самое качественное!. И дефицита не было. В деревнях в магазинах было всё! в т.ч. импортное...Таблетки и лекарства как сейчас подделку не гнали, а если фарм отрасль что - то не производила, то это закупалось за рубежом - самое лучшее и прошедшее гос экспертизу и контроль! При всей изоляции СССР мог позволить из за бугра хоть что (кроме оружия)....А сейчас нужный станок - фиг продадут. Санкции!

А не китайское фуфло!

В том то и дело, что станкостроение - нет. Все высокоточные и высокотехнологичные станки были импортного производства. Если мы уж говорим об обычных токарных станках - да. Но в то время, когда советский токарь делал это руками, на западе это все делали станки с ЧПУ. У нас на старых предприятиях сейчас порой стоят старые японские станки с ЧПУ 80-х годов выпуска. Но они ИМПОРТНЫЕ! Назови мне хоть одну линейку современных станков с ЧПУ.

Радиоэлектроника - нет. У нас техпроцессы к концу 80-х были на несколько поколений хуже, чем в том же Интел. Самое клевое, что смогли сделать наши микронщики - это скопировать 386 процессор, который по сей день ставят в некоторые военные разработки. Сейчас там уже давно 28 нанометров используют, а мы только пытаемся догнаться до 250 нанометров.

Все фотоприемные матрицы - импортные
Все СОИС - импортные
Интегральные микросхемы - импортные (на TSMC заказыают).
Не было там задела. Потому что радиоэлектроникой заведовало министерство обороны и вся электроника делалась на нужды ВПК. А они ребята крайне консервативные. Конкуренции не было никакой. Было министерство радиоэлектронной промышленности с единственным заказчиком - война.

"Производство пластика? Да." - это какого? У нас даже ручки для мясорубок делали из дерева, потому что проще было. Пластик был в дефиците. Пакетов пластиковых не было - с авоськами ходили.

"Строительство? (я про качество) Да." - это про хрущевки с брежневками? Дома, которые через 5 лет выглядят как в Припяти? Со щелями толщиной с 2 пальца? Ну круто...

"Производство медикаментов? Да." - каких медикаментов? Да, заводы стояли, работали, но все сырье было импортное.

"Текстильная промышленность, ткани, шерстяные изделия и одежда из них!, даже не из среднеазиатских республик...а РСФСР были овцеводческие хозяйства мощнейшие - почитайте ка про улан-удэнскую фабрику текстильную и какого качества были изделия...потом её итальянцам продали...."
То-то все население у нас мечтало добыть ГДРовское или чехословацкое. Потому что советская промышленность выпускала крайне узкий ассортимент изделий. Все ходили в одном и том же.

"И опять же повторюсь, если в СССР чего - то не было, то правительство имело возможность закупить это всё за границей - самое качественное!"
А знаешь на какие шиши оно покупалось? Оно покупалось на нефтедоллары. А когда в 1986 году цена на нефть рухнула в разы, сразу стало нечем платить даже за уже зафрахтованные суда в порту. Доходило до того, что не было валюты на вывоз официальной делегации из Европы. Платить было не чем. Резервы советская экономика не создавала - тупо с 70-х годов сидела на нефтяной игле и думала, что так будет всегда.

Ага. Всегда. До 1986 года. Надо напоминать, что было после 1986 года? Очереди? Карточки? Дефицит? Развал союза? Нет? Сам помнишь?

Вот именно. Выполнил план. Все ради плана. А тот факт, что по плану выпускается устаревшее, неконкурентоспособное авно - плевать. План же выполнен.

Итог жизнь людей и народа! Люди жили - и были счастливы. (я про 60-70-80 ые годы) Проблемами экономики и курсом доллара, ценой барреля - интересовались только в министерствах лысые дядьки в очках...Кто хотел работать и зарабатывать - ехал с чувством романтики в Сибирь...за 20 лет возводили города...строили сады - всем хватало мест...знали за чем ехали...за бесплатным жильем, за районными северными....Были минусы. Но сейчас ещё хуже...труп того, что Вы мне описали - доели году в 2008 м...

А потом пришел горбач и шиварнадзэ - сначала предали армию в Афгане...потом слили страну алкашу вместе с ЦРУ в 91м! Потом в 93м. Всё мы это знаем и понимаем. Как бы там не было при низких ценах на нефть в конце 80 х - но заводы работали, оборонка работала, зарплаты получали, голые не ходили. Пришли бы к красивым упаковкам и джинсам-если бы не предательство верхушки КПСС. Мощней бы сша были бы раз 2 сейчас...с такой то базой. Учёных сколько было и НИИ. Не было бы т.н. "утечки мозгов"

))

В том то и дело, что дядьки не интересовались. А должны были.

Только вот экономические проблемы в стране начались задолго до горбача. В те самые 70-е, а по сути в конце 60-х. Именно тогда сформировалась та самая, импортозависимая структура экономики, когда власти считали, что нефть будет подпитывать социализм и позволит закупать то, что в стране не производится по причине отставания.

Вот-вот-вот! Типичная позиция "обывателя". Представим две ситуации:
1) Ты пришел в магазин без денег, прилавки ломятся, ты ничего не купил и пошел домой.
2) Ты пришел с пачкой денег в магазин, прилавки пусты, ты ничего не купил и пошел домой.

В обоих случаях произошло одно событие - ты пришел в магазин и ушел ни с чем. С таким же успехом ты мог придти в магазин с мозамбикскими тугриками вместо рублей - результат был бы тот же самый. По факту во втором случае у тебя нет денег. Точно так же, как и в первом. Твои деньги - мусор.

Но чисто психологически человеку вторую ситуацию воспринять легче. Он же богат! У него же есть деньги! А то, что он купить ничего не может - это так. Ерунда. Все в такой ситуации, зато у него есть деньги. У других и денег нет и купить не могут, а он тоже купить не может, но деньги есть. Получка.

Вот за счет чего держалось "благополучие".

То, что голые не ходили это понятно. Но если твой целевой уровень жизни это "не ходить голым" - тогда можно хоть в Северной Корее жить. Они там тоже голые не ходят. И все, cцукo, работают.

Кто вам нагло налгал, что ничего не было в магазинах....Может быть в Москве...где я рос и жил было всё! в изобилии - это я четко помню! Очереди первые увидел только году в 89 м! Кода горбач и начал всё сливать! Ну и конечно же цены на нефть! Пустые полки. Это уже не тот СССР был.

Ладно Вы бы лаяли на СССР - живя в новой экономически развитой стране, с мощной социальной поддержкой...а то живете в банановой папуасии третьего мира - под кнутом олигархов...за получку-но зато мы ходим не одинаково, и в магазинах есть сыр (нет уже, я ведь забыл - санкции...сейчас ведь только каучук - сыроподобный продукт можем залепить).....

Офисы намного важнее:-)

Согласен. Но недвижимость выгоднее к сожалению

Слушай умник, ты один такой , все тупые?!
В новости написали , что Кроме!!! Выпуска марки сносят завод нахрен, для постройки ком недвижимости!!!
Многие этого не знали ,вот и написали что лучше б возрадили,! Это к администрации Москвы относились.
Сам какую то глупость написал, недогнал просто

да неее...и вправду завод жалко! зилы до сих пор ходят еще со времен 80-х годов (как был на предприятии, так до сих пор в строю), это не какое-то там японское барахло, всякие (красивые на тот момент) каматсу, митцубиси, исузу (самосвалы) и прочее уже не понятно где (даже рамы на металку сдали)) вот вам и ЗиЛ - сила!

:-)). Ну одни прям мега мозги. ЗИЛ ещё недавно выпускал лимузины. Можно было бы и возрадить или хотя бы осьавщийся цех легвых авто загрузить в рамках того же проекта "Кортеж " например. Это по их профилю прямому, лимо для первых лиц государства

Извиняюсь что вмешиваюсь, но вижу что ваши познания о СССР строятся не на личном жизненном опыте, а на изучении либерастической пропаганды, которая пытается убедить что сейчас в разрушенной России намного лучше чем в развитом СССР.
Советский Союз был мощным во всех сферах и развитым во всех направлениях государством. Производил абсолютно все от швейной иглы до международной космической станции. В темах выше ты завел речь про электронику, мол вся наукоемкая эвм была импортной. Дело в том что в СССР была плановая экономика, вот есть постановления совмина чтобы в течении 5 лет промышленность должна была поставить государству 100 тыс компьютеров, но по разным причинам план срывается и в совмин уходит доклад что к завершению пятилетки промышленность поставит только 70 тыс компьютеров. Но план есть план. Принимается решение о закупке не достающих 30 тысяч компьютеров чтобы уложиться в поставленную задачу. Так же дело обстояло и в станкостроительной области и в автомобильной. Вот почему у нас наряду с ЛАЗ, ЛиАЗ и ЛУАЗ ездили по маршрутам Венгерские Икарусы, так как автопром не мог предоставить то число автобусов которые были заложены в план пятилетки. Поэтому же на БАМе работали магирусы так как промышленность не могла поставить нужное кол-во грузовиков. Почему не хватало? Потому что планомерно государство развивало все отрасли. Только вот либералы передергивают все, мол брали импортное так как признавали что свое было по качеству хуже. Это откровенная ложь.
ЭВМ в СССР было развито на отлично. Да применялась вся электроника в ВПК и промышленности и в производстве персональных компьютеров. Персональные компьютеры до середины 90-х были рабочими, узкоспециализированными машинами. И держать данное устройство дома в 80-е года в голову не приходило даже рядовым американцам. Если человек конечно не инженер программист. Набери в поисковике советские игровые приставки, космический корабль Энергия-Буран, и чем он отличается от американского шатлла, сколько процессоров работают в той же ракете? В ютубе много роликов о советских промышленных роботах. Кстати СССР на ряду с США, Германией и Японией лидировал в роботостроение.
Уровень развития общества был высоким и СССР входил в число благополучных стран. Население было образованным, здоровым, в отпуска ездили в санатории и на курорты. То что народ бедно жил, это бред. СССР был развит очень сильно. Ни одна страна даже до сих пор, ПОВТОРЯЮ НИ ОДНА СТРАНА не может похвастаться таким уровнем развития как СССР образца 80-х, в деревнях и селах была связь, телеграф, почта, телефония, дома культуры с мини кинотеатром, танцевальные площадки, дома быта где было все от пошива одежды и ремонта обуви до фотоателье. 90% страны было покрыто телевизионным вещанием и проводным радио. А сейчас даже FM не везде ловит. Мини аэродромы для маршрутных самолетов (кукурузники). Те населенные пункты что были расположены около судоходных рек имели речные вокзалы, автобусное сообщение. В каждом населенном пункте была развита пищевая промышленность и автохозяйство. Везде было чисто и ухожено, в деревнях даже было уличное освещение. Когда разваливали СССР чем подкупали население? Обещанием что каждый гражданин получит две волги. О двух волгах могли мечтать только зажравшиеся люди.
Пустые полки магазинов. Собственно это искусственное явление, часть программы дискредитации советской системы и развала СССР. Почему в конце 80-х полки были пустые, а с развалом СССР каким то чудом все продукты вернулись в магазины? С крахом большой страны лучше пищевая промышленность заработала?
Мебель маде ин ГДР. Да данная мебель ценилась. Но в этом тоже есть секрет почему. Потому что до прихода Хрущева практически всю мебель выпускали артели, которые не зависели от пятилетки и выпускали товар ориентируясь на мировые тенденции в моде и дизайне. После сворачивания артелей, мебель стало шлепать государство. К примеру на пятилетнем плане утвердили модель дивана с механизмом разложения книжка, и вот промышленность 5 лет выпускает диваны книжка, а в этот момент в Европе ноу хау диван кровать, но мы не можем начать выпуск диванов кроватей так как в плане это не предусмотрено, надо ждать окончание пятилетнего плана и со второй пятилетки начинать шлепать диван кровать. Это был единственный минус, если бы реформировали промышленность группы А и отделили бы ее от плановой экономики в свободное производство то товары не отставали от мировой моды.

Вот я бы с вами с удовольствием пообщался на эту тему) Вот правда. Жаль, площадка не та. Вот по каждому пункту готов аргумент расписать.

Да конечно посей день бегает огонь машина !!!

Жму руку!

Спасибо, но откажусь, просто хотел внести свое слово в ветку обсуждения.

Чтобы наглядно было! Для тупорогов - телезритилЕй.