Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Во Владивостоке автомобилисты рискуют лишиться недавно купленных машин. Компания-продавец растаможила их по подложным документам

Во Владивостоке автомобилисты рискуют лишиться недавно купленных машин. Компания-продавец растаможила их по подложным документам

30 Апреля 2016 | 10824 просмотра | Приморье
Пока таможня не дала официального ответа по поводу сложившейся ситуации, автовладельцы вынуждены прекратить эксплуатировать свои машины.
Пока таможня не дала официального ответа по поводу сложившейся ситуации, автовладельцы вынуждены прекратить эксплуатировать свои машины.

Во Владивостоке автомобилисты пожаловались на аннулирование ПТС из-за ввоза машин через таможню по подложным документам, сообщает сайт NewsVL.ru. В пятницу, 29 апреля, инициативные пострадавшие рассказали, что покупали «железных коней» полгода назад и без проблем зарегистрировали их в ГИБДД. А в начале месяца лишились номеров на посту ДПС, узнав о запрете управления от инспекторов.

— Конкретно наш случай — проехали Русский мост, остановили инспекторы, скрутили номера и сказали, что если машина хоть 15 метров проедет, ее арестуют. Мы с детским креслом, с коляской оказались на острове в пустом месте. Пришлось вызывать эвакуатор, такси. Когда приехали в ГИБДД, нам сказали, что подготовили для нас письмо, но не успели разослать. Машину мы покупали специально, чтобы возить мужа по врачам. Он инвалид третьей группы с эндопротезами, вся спина с шурупами. В данный момент у него начался процесс реабилитации, мотайся по госпиталям как хочешь, — сообщила Светлана Десятникова. Минивэн Nissan Serena обошелся семье в 710 тысяч.

Другие лишились права управления автомобилями также неожиданно. Многие заблаговременно убедились, что машина не «распил», и роптали, что авто поставили на учет в ГИБДД без проблем. Через границу иномарки пострадавших ввозило ООО «Вертикаль» в 2014-2015 годах. По словам людей, компанию ликвидировали месяц назад — требовать объяснений не с кого.

Пострадавшие объединились на правовом форуме Drom.ru. Там вчерашние автомобилисты узнали от тех, кому дошли письма от транспортной прокуратуры, что ПТС на авто выдавались должностным лицом владивостокской таможни на основе подложных документов. В результате транспорт не прошел проверку на соответствие требованиям безопасности дорожного движения, чем «нарушаются интересы государства». Пока инициативной группе известно о тысяче пострадавших разных категорий, в том числе работающих на машинах, инвалидах, пожилых.

— Не исключено, что будет еще волна по документам других компаний. Те, кто сегодня ездит, может также лишиться купленных машин, я бы на их месте проверил автомобили, чтобы не попасть в такую ситуацию. Машины продавались по рыночным ценам, на тот момент все документы были в порядке. Махинации проводят нерадивые компаний и таможенники, а лишаются собственности ничего не подозревающие люди, — пожаловался пострадавший Дмитрий Андрухов.

Автомобили большинство пострадавших брали в кредит. Говорят, некоторые после запрета на управление «железным конем» остались без работы, но платить взносы банкам еще вынуждены. Друзья по несчастью говорят, что если попадутся за рулем, машину конфискуют и выпишут штраф. Решить проблему законным способом можно лишь через суд, но найти юриста, который бы взялся за тяжбы с таможенниками, пострадавшие не могут. Все твердят — судебной практики по таким делам нет.

— Если ничего не получится добиться, то останется лишь продать автомобиль на запчасти в три раза дешевле. Если купил за 550 тысяч, то продам за 150, ну, за 200 тысяч, если она в идеальном состоянии. Автоинспекторы, когда снимали номера и у кого-то забрали ПТС, написали на бумажке, что это не машина, а узлы и агрегаты. Так она уже у них числится, — признался пострадавший Михаил Сидоров.

Официального ответа от таможни возмущенных попросили ожидать месяц. Неформально сотрудники ответили, что идут разбирательства, а до этого просили обращаться в ГИБДД. В последней людям пояснили, что лишь исполняют законодательство, а письмо пришло свыше. Пока госорганы «тыкают друг на друга пальцами», в надежде на помощь люди забросали жалобами прокуратуру, Минвостокразвития и администрацию президента.

Во владивостокской таможне оперативно прокомментировать ситуацию корреспонденту VL.ru не смогли по причине сокращенного рабочего дня. Официальную позицию в пресс-службе ведомства пообещали предоставить после майских праздников.

 

Дмитрий Комаров (текст), Сергей Орлов (фото)

Михаил Сидоров (третий слева), Дмитрий Андрухов (четвертый слева) и Светлана Десятникова
 
 
 

Комментарии

    
Владивосток
Сообщений: 46620
@#$%сы #$дь, есть государственные органы, существующие на наши деньги, если я не могу быть уверен в их резолиции, то в чем вообще я могу быть уверен, завтра мне аннулируют квартиру зарегистрированную в ПКРЦ?
Невежество чаще рождает уверенность, нежели знание.
232
1
Ответить
    
владивосток
Сообщений: 1875
с распилами-конструкторами прокатила...теперь за пошлинные взялись.Не мытьём так катанием вынуждают идти в их же автосалоны.
Дурдом-пострадавшей стороне сочувствую.
"Врач перевязывает раны,а исцеляет бог"
132
5
Ответить
Владивосток
В письме на снимке есть решение проблемы. Из него ясно, что тачки таможились по корявым СБКТС (свид-во безопасности конструкции транспортного средства) Возможно организация выдававшея эту бумага не акредитована или еще что. Вобщем, сделают и предоставят эту бумагу в ГИБДД и вопрос решен. Цена вопроса 15 -25 тр (в зависимости от года выпуска авто)
36
6
Ответить
    
владивосток
Сообщений: 1875
PLOTEK LLC:
В письме на снимке есть решение проблемы. Из него ясно, что тачки таможились по корявым СБКТС (свид-во безопасности конструкции транспортного средства) Возможно организация выдававшея эту бумага не акредитована или еще что. Вобщем, сделают и предоставят эту бумагу в ГИБДД и вопрос решен. Цена вопроса 15 -25 тр (в зависимости от года выпуска авто)
пипец цена вопроса 15-20 тысяч рублей,за то такой головняк людям сделать...
"Врач перевязывает раны,а исцеляет бог"
11
4
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 158
Не ну збс все. Все кому надо бабла заработали, теперь можно и слить все машины за счёт покупателей.
bh5=bh9=>be5=>bl5=>sg5=>sh5=>sf5 sti2m=>br9=>X6M - предал субару :(
32
1
Ответить
Андрей
Братск
как любят у нас прикрываться половыми органами и разными недугами, как что.. я девочка, инвалид, несовершеннолетний и прочее прочее...законы никто не отменяет, для всех
хотя случай печальный!
22
110
Ответить
     
Сообщений: 87
Была схожая ситуация. По суду не решается. Пришлось купить донора с бумагами благо номерная только рама.
6
2
Ответить
Суворов
Владивосток
нет слов...Все это делают специально,чтобы ДВ пересел на ВАЗы и прочие унитазы.. Да хрен вам!
119
11
Ответить
дмитрий
Омск
Андрей:
как любят у нас прикрываться половыми органами и разными недугами, как что.. я девочка, инвалид, несовершеннолетний и прочее прочее...законы никто не отменяет, для всех
хотя случай печальный!
Не дай бог , что бы вам не пришлось прикрываться недугами. А я считаю что власти должны поступить иначе " Растоможить автомобили за свой счет, а с виновника потом удержать.
85
4
Ответить
717
Владивосток
Мрак!!!
3
2
Ответить
717
Владивосток
Найдите деректоров компаний этих и ....
23
4
Ответить
Мда а завтра остановят скажут вы заправлялись ворован бензином год ,надо вернуть .Как там министь иностр дел говорил ???
51
1
Ответить
  
Приморский
Сообщений: 9755
Россия такая сами все органы *******ись а повешали все на третьих лиц
23
1
Ответить
Митяй Буханкин
Уссурийск
Скоро после такого,праворульных машин будут боятся как огня,некто их не захочет покупать что в последствие не было проблем.
19
28
Ответить
viktor
Владивосток
Все это чушь ,что нельзя найти преступников ,когда нужно прокуратуре и полиции все находят просто не хотят работать ,а люди здесь ни причем ,вы посмотрите у нас же по всей стране такие ситуации и по квартирам ,интересно получается чиновники виноваты и продолжают дальше работать, а не в тюрьме сидеть.
66
2
Ответить
viktor
Владивосток
Сейчас народ машины брать не будет ,побоится.
7
19
Ответить
IVAN
Владивосток
Нужно судится но перспективы сводятся к нулю сам побывал в шкуре пострадавшего за 5 лет прошёл все инстанции а результатов никаких будут отписываться перекладывать друг на друга ...сочувствую пострадавшим ....надо коллективную жалобу составить может услышат .ХРИСТОС ВОСКРЕС - С праздником друзья.
20
2
Ответить
  
Находка
Сообщений: 15263
IVAN:
Нужно судится но перспективы сводятся к нулю сам побывал в шкуре пострадавшего за 5 лет прошёл все инстанции а результатов никаких будут отписываться перекладывать друг на друга ...сочувствую пострадавшим ....надо коллективную жалобу составить может услышат .ХРИСТОС ВОСКРЕС - С праздником друзья.
бога нет , тем более еврейского
fzr400-rry10y11bh5ea1ahc35GNC35Epnn30GC35CG35TA01WTA01Rscp10UZS155ae101v25w
Мой отзыв: Nissan Laurel 1998
22
30
Ответить
 
ЗП
Сообщений: 6547
Жалко что так с людьми складывается, но что то подсказывает не всё так просто в прошареном городе нашенском. "Приличный" выход из ситуёвины- полное расследование, наказание виновных, доказательства виновности и информированность большинства участников сделок что было "что то не так". Вся информация в свободном доступе.
Делай что должно и случится чему суждено.
12
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 872
Да. Коллега тоже попал с аналогичной машиной. Причем взяли на рынке, но рыночной же цене, но сам микрик пошел на благотворительность, в церковь, чтоли....вроде как священнику на хоз.нужды
Dum vivimus vivamus.
9
 
Ответить
Арч
Арсеньев
Здорово власти прикрываются законом!
22
1
Ответить
виталий
Находка
Думаю восстановят регистрацию со временем.Время,деньги и главное нервы,конечно потратят.И Вертикаль то эта,скорее всего не при делах,тем более предприниматели которые через эту фирму таможили. Таможенный брокер СБКТС не выдает.Есть конторки,часто филиалы Московские которые за эту мукулатуру берут немалые деньги.Ситуация один в один как с конструкторами года 3-4 назад,там СКТС,потом волна с круйзерами 76-ми,там евросертификат.Только вот жирная таможенная морда,немалый чин в одном из роликов здесь по ссылке: а мы ничего не проверяем и ни за что не отвечаем,а потом оказывается проверяем а дуплитесь вы граждане.Из года в год одно и тоже.
44
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 516
У нас все время делают простых людей крайними, таможенники не виноваты нас обманули, гаишники тоже не при делах, молодцы че там, надо Путину звонить, как только появляется угроза отставки больших шишек все начинают шевелиться и выпрыгивать из штанов заводя уголовные дела на реальных виновников.
28
1
Ответить
    
находка
Сообщений: 1548
ну если машина запчасти - так пускай пошлину людям возвращают - ПОШЛИНА ВЕДЬ ЗАПЛАЧЕНА государству!! а там за каждую машину не меньше 150 тысяч.
74
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 4763
За такой казус начальник ДВ таможни должен вызвать к себе в кабинет своих замов и расстрелять каждого из табельного пистолета, а последний патрон оставить для себя, тоже должен сделать генерал увд ПК, за то что вовремя не спалил таможеников!
эксплуатация росавтопрома приводит к проф.заболеваниям.
Мой отзыв: Nissan Atlas 1987
73
2
Ответить
    
мирный
Сообщений: 1194
капец гаишники во Владике ...сами поголовно ездят на служебках на правом руле и уверен что по любому машины в большинстве своем оформлены как попало ,а тут надо жеж какие принципиальные ..." Конкретно наш случай — проехали Русский мост, остановили инспекторы, скрутили номера и сказали, что если машина хоть 15 метров проедет, ее арестуют. Мы с детским креслом, с коляской оказались на острове в пустом месте. Пришлось вызывать эвакуатор, такси."в других бы ситуациях принципиальность проявляли Читать полностью: https://news.drom.ru/41124.html
11
1
Ответить
 
Сообщений: 128
Выдумывают, все подставные. Специально пишут чтобы машины только в салонах покупали.
6
13
Ответить
*RDS*
Владивосток
олег600:
Выдумывают, все подставные. Специально пишут чтобы машины только в салонах покупали.
В салонах тоже ни кто не застрахован от подобного.
18
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 31257
Чистый беспредел!!!!!
Nissan Murano 3.5...
13
1
Ответить
Всё больше кидалова всплывает с владивостока. Где перекрывают кислород для легальной деятельности вырастают незаконные схемы. Россия мать
12
2
Ответить
  
Санкт Петербург
Сообщений: 278
просто вымораживают такие новости! пусть чиновники разбираются между собой! подписи где надо стоят - фамилии и должности известны! люди добросовестные приобретатели - их это никак не должно касаться. а то деньги собрали, документы выдали, а теперь обратку включают! только деньги назад никто возвращать не хочет. Если Государство выдало документ, то ни у кого не должно быть сомнений в его подлинности.
35
 
Ответить
   
Влад
Сообщений: 533
Таможня взяла только ввозную пошлину на машину, возможно не проверив кто нарисовал СБКТС, так как эти бумажки по сути стоят копейки, а берут за них 15.000- 25.000 рублей какие то фирмешки типа " Рога и копыта". Понятно , что делать эти СБКТС станут все кому не лень. Кто установил цены на эти бумажки , и почему так дорого. 5 минут работы на компьютере и 25 тыс. рублей в карман. Ооо--чень прибыльно. Отмените эти СБКТСки или сделайте по 1 тыс руб и проблема исчезнет. Сочувствую пострадавшим, надеюсь восстановят регистрацию по суду. Но куда смотрит прокуратура?
Крепче за шоферку держись, баран.
31
 
Ответить
   
Сообщений: 595
то есть их лишили имущества (или права им пользоваться, что в принципе одно и тоже) не по решению суда, а по какой-то обезьянней бумажке за якобы неправомерные действия 3-их лиц и гос органов иже с ними.. то есть ваши права собственности могут признаны ничтожными в любой момент и по любому поводу... и никаким добросовестным приобретателем вас считать не будут.. с чем вас и поздравляю..
32
1
Ответить
  
Сообщений: 434
Господа, вот это прочтите,

Росаккредитация вывела с рынка сертификации четверть его участников и готовится ужесточить правила для оставшихся, рассказали «РГ» в ведомстве по итогам масштабной проверки. Это значит, что в магазинах станет больше качественных и безопасных товаров, действительно соответствующих заявленным на упаковке стандартам — ГОСТам.
В начале года в зоне повышенного риска было 148 организаций, которые выдавали свыше 60 процентов всех сертификатов в стране. Они выдавали подозрительно много документов или уклонялись от проверок. В итоге 40 аккредитованных лиц были лишены аккредитации, 45 устранили нарушения и получили мандат работать дальше, еще 14 имеют на руках предписание об устранении нарушений. 16 фирм решили прекратить аккредитацию до начала проверки, понимая, что они ее не пройдут.
Еще несколько лет назад весь рынок сертификации был «серым», но с созданием Росаккредитации ситуация начала кардинально меняться, полагает вице-президент «ОПОРЫ России» Марина Блудян. «Архиважно с этими жуликами бороться, потому что только вычистив этот рынок, можно добиться международного признания российской системы сертификации и тем самым снять один из главных барьеров для тех, кто готов поставлять свою продукцию на экспорт. Во многих странах есть огромный спрос на наши товары, но проходить там процедуры соответствия очень сложно. А пример Китая и Турции показывает, что экспорт может вытащить экономику», — говорит Марина Блудян.
Росаккредитация добивается членства в Международной организации по аккредитации лабораторий (ILAC) и в Международном форуме по аккредитации (IAF): в 2015 году были поданы заявки на вступление. Кроме того, в декабре Росаккредитация стала полноправным членом Азиатско-Тихоокеанской организации по аккредитации лабораторий (АПЛАК), то есть сделала первый шаг к сокращению издержек российских экспортеров.
Из-за «очистки» рынка цены повышаются, признает она. «Раньше жулики соревновались, кто продаст сертификат дешевле, теперь из зазеркалья мы попали в реальность», — говорит она, подчеркивая, что на стоимость товаров это не влияет: сертификат оформляется на серийную продукцию или на достаточно крупные партии.
3,5 тысячи фирм, выдававших липовые сертификаты, закрыты за 4 года
Нельзя говорить о том, что проблема липовых сертификатов решена, считает председатель Союза потребителей России Петр Шелищ. До сих пор в ходу ранее выданные сомнительные сертификаты, продолжается прямая продажа сертификатов без проведения испытаний и изучения документации. «Я считаю, надо бить в первую очередь по типографиям, которые в этом участвуют. Чем дороже будут обходиться «липовые» сертификаты, тем больше шансов, что кто-то решит получить сертификат законным путем, — говорит Шелищ. — Но пока бизнес не поймет, что на репутации экономить нельзя, ситуация полностью не изменится».
На вопросы «РГ» ответил руководитель росаккредитации Савва Шипов
Савва Витальевич, все еще можно купить липовый сертификат. И как быть?
Савва Шипов: Действительно, в Интернете фирмы-посредники рекламируют сертификаты «за час» и участвуют в выдаче сертификатов. Но при этом сами они не аккредитованы в национальной системе аккредитации, то есть мы не можем их проверить, привлекать к ответственности. Поэтому мы предлагаем ввести для них административные штрафы до миллиона рублей и запретить рекламу их услуг. Привлечением этих посредников к ответственности, на наш взгляд, может заниматься МВД России. В то же время проблему поддельных сертификатов удалось решить за счет создания открытого реестра сертификатов соответствия, в котором каждый может проверить их подлинность.
А что с ценами?
Савва Шипов: В отдельных сферах оценки соответствия они повысились, поскольку сертификация стала осуществляться с соблюдением необходимых процедур. Понятно, что бумажка, распечатанная на принтере без проведения каких-либо испытаний, практически ничего не стоит. И очевидно, что полноценная сертификация — это всегда затраты на работу специалистов, проведение испытаний… Это ровно те затраты, которые и раньше все должны были нести. Кроме того, большая часть продукции теперь подлежит не сертификации, а декларированию, которое производитель может осуществить самостоятельно и без дополнительных затрат.
Пытаются ли руководители фирм, лишенных аккредитации, снова открыть этот бизнес?
Савва Шипов: Да, безусловно. Мы видим, что меняются названия юрлиц, а фамилии их руководителей и сотрудников, адрес остаются старыми. Мы учитываем это в нашей системе управления рисками и предлагаем ужесточить требования к «входу» на рынок оценки соответствия, в частности, требовать от органов по сертификации отработать два года в добровольной сфере перед тем, как проходить аккредитацию на работу в обязательной сфере оценки соответствия. Это заставит работающие организации больше дорожить своим сегодняшним статусом.
Как складывается судебная практика по делам о сертификатах, выданных больше года назад?
Савва Шипов: Суды приходят к выводу о том, что за выданный с нарушениями летом 2014 года сертификат, который, к примеру, будет действовать до лета 2017 года, штрафовать осенью 2015 года уже нельзя, поскольку срок давности по административным правонарушениям — один год. Понимая, что судебная практика пошла по этому пути, мы подготовили поправки в законодательство, увеличивающие сроки привлечения к ответственности за подобные правонарушения.
Что происходит с сертификатами, которые были выданы с нарушениями, если суд отказывает в привлечении к ответственности аккредитованного лица?
Савва Шипов: В таком случае мы вправе, независимо от сроков и факта привлечения к административной ответственности, издать предписание об отмене незаконно выданного сертификата. За неисполнение предписания орган по сертификации может быть лишен аккредитации.
На вас давить пытаются?
Савва Шипов: Мы регулярно сталкиваемся с активным противодействием. Для борьбы с нами создаются «ручные» организации, объединяющие обиженные органы по сертификации и испытательные лаборатории с подмоченной репутацией. Они пытаются дискредитировать службу и парализовать работу организаций, соблюдающих законодательство. Способы разные: и необоснованные жалобы в прокуратуру, и веерные рассылки в разные инстанции, начиная полицией и заканчивая администрацией президента, и заказные публикации в СМИ, даже до угроз физической расправы над должностными лицами дело дошло. Нам предъявляли претензии в воспрепятствовании предпринимательской деятельности, в предвзятости, даже в переделе рынка и стремлении «подмять» его под себя. Но, несмотря на такое давление, нам удалось переломить ситуацию. Переходный период, предусмотренный законом для очистки рынка, закончится летом 2016 года.

Источник — Росаккредитация
1
4
Ответить
  
Сообщений: 434
А теперь вопрос. При чем тут таможня? Для ответа нужно не по клаве топать, а законы читать. Там все написано.
4
11
Ответить
    
Сообщений: 41
в очередной раз куча людей, абсолютно ничего не понимающих по предмету вопроса, развели очередной срач...
особенно нравится версия что кинувшая всех организация вообще не при делах... ведь тогда становится неинтересно, правда?! учитывая что конторка перестала существовать и предъявлять там некому. поэтому давайте искать виноватых в таможне, гибдд, федеральной службе по аккредитации, аннулирующей поддельные сертификаты направо и налево, да где угодно, лишь бы срач не утихал. и пусть обязательно в каждой организации найдут виновного, ну или назначат на радость митингующим, которым в принципе плевать на людей с аннулированной регистрацией - лишь бы в сети поорать...
по факту - пострадавших людей жалко, кто кинул - искать недалеко, но с учетом существующих правовых реалий привлечь к ответственности закрывшееся ООО малореально. пути решения - получать документ, признанный поддельным, в аккредитованном органе по сертификации и предоставлять его в гибдд, как они и рекомендуют в своих письмах с целью восстановления аннулированных регистрационных действий.
но - все вышеизложенное мало кому интересно - типичный "срачемэн" даже до конца не дочитав уже поставил "минус"...
8
14
Ответить
  
Сообщений: 434
....Решить проблему законным способом можно лишь через суд, но найти юриста, который бы взялся за тяжбы с таможенниками, пострадавшие не могут. Все твердят — судебной практики по таким делам нет....

Все верно. Любой мало мальский юрист, ознакомившись с материалами, сделает вывод, что ответчиком таможня быть не может. Дело 120% проигрышное. В бумаге на фото вполне внятно написано - получайте СБКТС и восстанавливайте регистрацию.
Рекомендую вдумчиво почитать Технический регламент ТР ТС 018/2011 О БЕЗОПАСНОСТИ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ. Написано много, но разобраться можно.
4
6
Ответить
    
находка
Сообщений: 1548
Эfes:
А теперь вопрос. При чем тут таможня? Для ответа нужно не по клаве топать, а законы читать. Там все написано.
так пусть таможня деньги вернет.
8
2
Ответить
  
Сообщений: 434
aleksey5380:
так пусть таможня деньги вернет.
А кто изготовил и предоставил липовый СБКТС? Таможня?
А давайте ка конкурс проведем по интернет-серфингу.
Нужно найти нормативно-правовой акт, определяющий порядок проверки СБКТС таможней при выдаче ПТС.
Кто кто из уважаемых комментаторов найдет, от меня лично получит приз.
 
9
Ответить
виталий
Находка
турбоёжик:
в очередной раз куча людей, абсолютно ничего не понимающих по предмету вопроса, развели очередной срач...
особенно нравится версия что кинувшая всех организация вообще не при делах... ведь тогда становится неинтересно, правда?! учитывая что конторка перестала существовать и предъявлять там некому. поэтому давайте искать виноватых в таможне, гибдд, федеральной службе по аккредитации, аннулирующей поддельные сертификаты направо и налево, да где угодно, лишь бы срач не утихал. и пусть обязательно в каждой организации найдут виновного, ну или назначат на радость митингующим, которым в принципе плевать на людей с аннулированной регистрацией - лишь бы в сети поорать...
по факту - пострадавших людей жалко, кто кинул - искать недалеко, но с учетом существующих правовых реалий привлечь к ответственности закрывшееся ООО малореально. пути решения - получать документ, признанный поддельным, в аккредитованном органе по сертификации и предоставлять его в гибдд, как они и рекомендуют в своих письмах с целью восстановления аннулированных регистрационных действий.
но - все вышеизложенное мало кому интересно - типичный "срачемэн" даже до конца не дочитав уже поставил "минус"...
Я как раз,в теме,ТАМОЖНЯ и...от и больше никто берет деньги и выписывает птс. Все занавес и...от.
5
1
Ответить
    
находка
Сообщений: 1548
За каждый автомобиль у которого анулировали птс - нужно вернуть пошлину, которая уплачена государству, то есть пошлина уплачена за птс, птс забрали, так верните пошлину, человек продаст авто на запчасти и хоть как то вернет хоть что то... это дикость просто пипец какой то.. все равно что паспорт тебе выдали а потом отозвали, сказали что ты абориген какой то, потому что там какие то ребята при оформлении ошибку допустили и иди гуляй - мол ты какой то абориген, представьте если б с паспортами бардак такой бы был... ужаассс!
18
2
Ответить
    
находка
Сообщений: 1548
Эfes:
А кто изготовил и предоставил липовый СБКТС? Таможня?
А давайте ка конкурс проведем по интернет-серфингу.
Нужно найти нормативно-правовой акт, определяющий порядок проверки СБКТС таможней при выдаче ПТС.
Кто кто из уважаемых комментаторов найдет, от меня лично получит приз.
кто выдал птс тот и отвечает за свой документ
17
 
Ответить
    
находка
Сообщений: 1548
Эfes:
А кто изготовил и предоставил липовый СБКТС? Таможня?
А давайте ка конкурс проведем по интернет-серфингу.
Нужно найти нормативно-правовой акт, определяющий порядок проверки СБКТС таможней при выдаче ПТС.
Кто кто из уважаемых комментаторов найдет, от меня лично получит приз.
Наказывать нужно кто все это выдал, при чем тут люди. ладно были там распилы и прочее... Но выдан государственный документ!! и тут же забрали!! бред!!
15
1
Ответить
    
находка
Сообщений: 1548
Эfes:
А теперь вопрос. При чем тут таможня? Для ответа нужно не по клаве топать, а законы читать. Там все написано.
В китае бы - таких уродов бы расстреляли СРАЗУ ЖЕ!!
13
1
Ответить
    
Сообщений: 41
виталий:
Я как раз,в теме,ТАМОЖНЯ и...от и больше никто берет деньги и выписывает птс. Все занавес и...от.
ваш комментарий свидетельствует об обратном
1
5
Ответить
  
Сообщений: 434
Это Положение о ПТС (пункт 57):
Выдача паспортов таможенными органами производится на основании сведений, указываемых лицами, перемещающими транспортные средства, и декларантами при представлении таможенным органам деклараций на ввозимые транспортные средства или шасси, сведений о наличии ОТТС, ОТШ или Свидетельств, заявлений на выдачу паспорта (на товары Таможенного союза), данных товаросопроводительных документов, заключения экспертиз и результатов досмотра транспортных средств или шасси. Конец цитаты.

ключевые фразы: НА ОСНОВАНИИ СВЕДЕНИЙ, УКАЗЫВАЕМЫХ ЛИЦАМИ, СВЕДЕНИЙ О НАЛИЧИИ!!! ОТТС, ОТШ, СБКТС.
Т.е. таможенник максимум, проверит наличие СБКТС и перепишет его номер в графу 17 ПТС.

Если таможня начнет направлять СБКТС на проверку, например, в Росаккредитацию, на форуме тут же образуется группа граждан с требованием остановить беспредел таможни. Мы машину оформили, деньги заплатили, а таможня ПТС не дает, проверяет его. Месяц целый ответа от Росаккредитации ждать. Лето проходит, на море ехать не на чем... И так далее. Вот тут прокуратура и спросит таможню: А на каком таком основании таможня перепроверкой СБКТС занялась? Это функция Росаккредитации. Превышение должностных полномочий, повлекшее нарушение прав и законных интересов граждан.
Так что... Для решения проблемы нужно понимание точки, где эта проблема возникла. У комментаторов этого понимания пока не наблюдается.
7
12
Ответить
  
Сообщений: 434
aleksey5380:
Наказывать нужно кто все это выдал, при чем тут люди. ладно были там распилы и прочее... Но выдан государственный документ!! и тут же забрали!! бред!!
Вот я про это и говорю. Кто выдал СБКТС? Таможня? Нет, СБКТС таможне предоставлен лицом, получающим ПТС. Таможня в строгом соответствии с законом убедилась в его наличии и внесла информацию о нем в ПТС. Что не так?
6
6
Ответить
виталий
Находка
турбоёжик:
ваш комментарий свидетельствует об обратном
Я судился с двту почти год и выиграл,было дело, но не за буду эту жирную морду начальника осб находка,давно было,но что -бы он ***** сдох.
7
2
Ответить
    
находка
Сообщений: 1548
Эfes:
Вот я про это и говорю. Кто выдал СБКТС? Таможня? Нет, СБКТС таможне предоставлен лицом, получающим ПТС. Таможня в строгом соответствии с законом убедилась в его наличии и внесла информацию о нем в ПТС. Что не так?
Кто выдал ПТС? при чем тут проверяем или чего. Это государственный документ. Это что шутка такая? то есть малявку какую то наляпали, а таможня поверила - вы тут уже ерунду то ваще не ПИШИТЕ!!! Таможня отвечает за государственный документ!!!
12
2
Ответить
    
находка
Сообщений: 1548
Эfes:
Вот я про это и говорю. Кто выдал СБКТС? Таможня? Нет, СБКТС таможне предоставлен лицом, получающим ПТС. Таможня в строгом соответствии с законом убедилась в его наличии и внесла информацию о нем в ПТС. Что не так?
В китае бы бы быстро разобрались - перестреляли бы всех таких ... и другим повадно было бы... а вы еще чего там говорите...
6
 
Ответить
    
находка
Сообщений: 1548
Эfes:
Вот я про это и говорю. Кто выдал СБКТС? Таможня? Нет, СБКТС таможне предоставлен лицом, получающим ПТС. Таможня в строгом соответствии с законом убедилась в его наличии и внесла информацию о нем в ПТС. Что не так?
Люди работали - зарабатывали, а структура их кинула, просто жесть, на что копил мечтал купил, признано незаконым, из за каких то ошибок в системе, а расплачивайся - сам гражданин, за то что система ошиблась....
10
 
Ответить
  
Сообщений: 434
aleksey5380:
Кто выдал ПТС? при чем тут проверяем или чего. Это государственный документ. Это что шутка такая? то есть малявку какую то наляпали, а таможня поверила - вы тут уже ерунду то ваще не ПИШИТЕ!!! Таможня отвечает за государственный документ!!!
Посмотрите пост выше. Там написано, как согласно нормативно-правового акта заполняется ПТС. Если инспектору принесут "малявку", он ее на проверочку отправит, тут уж точно. А если представлен документ на защищенном от подделки бланке, со всеми установленными для этого бланка реквизитами, без подчисток и поправок, то основания для направления этого СБКТС на проверку нет. Мы тут не на ромашковом поле "верю-не верю"...
Ссылку на норму, определяющую порядок перепроверки СБКТС таможенным органом, плиз.
3
9
Ответить
    
находка
Сообщений: 1548
Эfes:
Посмотрите пост выше. Там написано, как согласно нормативно-правового акта заполняется ПТС. Если инспектору принесут "малявку", он ее на проверочку отправит, тут уж точно. А если представлен документ на защищенном от подделки бланке, со всеми установленными для этого бланка реквизитами, без подчисток и поправок, то основания для направления этого СБКТС на проверку нет. Мы тут не на ромашковом поле "верю-не верю"... Ссылку на норму, определяющую порядок перепроверки СБКТС таможенным органом, плиз.
даж не знаю чего сказать...хочется без всего этого... я не юрист... а простой человек.. две с половиной тыщи ануляции... скоро квартиры анулировать будут при таком раскладе. беспредел.
10
 
Ответить
  
Сообщений: 434
Ладно. Хотел свое видение решения проблемы изложить, но видать тут просто одесский шумный базар по выяснению кто кого обидел и построению версий кто должен за это ответить.
Спокойной ночи.
3
10
Ответить
    
находка
Сообщений: 1548
Эfes:
Ладно. Хотел свое видение решения проблемы изложить, но видать тут просто одесский шумный базар по выяснению кто кого обидел и построению версий кто должен за это ответить.
Спокойной ночи.
ну так изложи... для меня одно решенье, расстрел того кто это выдал (как в китае), и вернуть птс собственникам кто заплатил за право владения этими авто. а тот кто виноват пускай целину пашут или баланду хлебают, ну увы хавают простые граждане, добросовестные приобретатели, огребают за косяки государства, отвечают за таможню... ужас...
11
 
Ответить
виталий
Находка
Эfes:
Ладно. Хотел свое видение решения проблемы изложить, но видать тут просто одесский шумный базар по выяснению кто кого обидел и построению версий кто должен за это ответить.
Спокойной ночи.
Как вые прелдгаете решить? Для этих людей? Типа сами олени,не в тому брокеру обратились.А тем ктоткупил на рынке типа купили у оленя потому-что сами оленни.Вы в адеквате? У меня предложение,начальника двту домой без пенсии,под судтначальника отдела и инпекторовов кто оформлял туда-же. Один раз и все это геморой закончится,хотя бы на какое то время
13
1
Ответить
    
находка
Сообщений: 1548
виталий:
Как вые прелдгаете решить? Для этих людей? Типа сами олени,не в тому брокеру обратились.А тем ктоткупил на рынке типа купили у оленя потому-что сами оленни.Вы в адеквате? У меня предложение,начальника двту домой без пенсии,под судтначальника отдела и инпекторовов кто оформлял туда-же. Один раз и все это геморой закончится,хотя бы на какое то время
я о том же, нужно всех этих госдеятелей привлекать за ***у, по полной причем, а не всякие закорючки юридические смотреть.. Я еще раз говорю - выдан дкумент ГОСУДАРСТВЕННЫЙ !!! как так - почему человек законно за все заплативший должен отвечать за косяки государства???!!!
13
 
Ответить
    
находка
Сообщений: 1548
aleksey5380:
я о том же, нужно всех этих госдеятелей привлекать за ***у, по полной причем, а не всякие закорючки юридические смотреть.. Я еще раз говорю - выдан дкумент ГОСУДАРСТВЕННЫЙ !!! как так - почему человек законно за все заплативший должен отвечать за косяки государства???!!!
в китае - за это расстрел
3
 
Ответить
  
Сообщений: 434
aleksey5380:
ну так изложи... для меня одно решенье, расстрел того кто это выдал (как в китае), и вернуть птс собственникам кто заплатил за право владения этими авто. а тот кто виноват пускай целину пашут или баланду хлебают, ну увы хавают простые граждане, добросовестные приобретатели, огребают за косяки государства, отвечают за таможню... ужас...
виталий:
Как вые прелдгаете решить? Для этих людей? Типа сами олени,не в тому брокеру обратились.А тем ктоткупил на рынке типа купили у оленя потому-что сами оленни.Вы в адеквате? У меня предложение,начальника двту домой без пенсии,под судтначальника отдела и инпекторовов кто оформлял туда-же. Один раз и все это геморой закончится,хотя бы на какое то время
Спать идите. Заявление в таможню напишите, чтобы вам новые ПТС домой привезли без СБКТС, и пошлину вернули.
На косяк таможни (т.е. пункт и номер нарушенного приказа) так и не смогли указать, а стрелять и садить таможенников продолжаете настаивать, значит, звонари и пустомели, или как вариант, подростки.
2
12
Ответить
    
находка
Сообщений: 1548
То есть сейчас вошло в норму, - государство дало, а потом забрало... Заплатил, сделал все по закону, и все равно... у тебя заберут.. люди будьте бдительны плиииз..
7
 
Ответить
    
находка
Сообщений: 1548
Эfes:
Спать идите. Заявление в таможню напишите, чтобы вам новые ПТС домой привезли без СБКТС, и пошлину вернули.
На косяк таможни (т.е. пункт и номер нарушенного приказа) так и не смогли указать, а стрелять и садить таможенников продолжаете настаивать, значит, звонари и пустомели, или как вариант, подростки.
такого вообще быть не должно, вы понимаете? люди заплатили пошлину государству, сейчас у них проблема, восстановить эти авто. какие пустомели? подростки? вы чего? я не из них.. просто сочуствующий человек.... я просто в шоке что из за косяков государства простые люди страдают. Машина там каждая тыщ 700 стоит..
10
 
Ответить
виталий
Находка
Эfes:
Спать идите. Заявление в таможню напишите, чтобы вам новые ПТС домой привезли без СБКТС, и пошлину вернули.
На косяк таможни (т.е. пункт и номер нарушенного приказа) так и не смогли указать, а стрелять и садить таможенников продолжаете настаивать, значит, звонари и пустомели, или как вариант, подростки.
Уже давно не мальчик,У девочки,мальчика, печатающей птс тоже форма и погоны есть,а значит и ответственность.Не надо было в академию таможенную идти,если не тянет.Да и не решают ничего они.Есть начальник двту,я помню армяна в 2005 ,тоже придумывал,сидит или уже вышел?
4
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 244
Такими темпами и с квартир скоро выселять начнут, а что скажут в таком то лохматом году бумажку вам не того образца дали. И привет. В бесправном государстве сложно, а порой невозможно найти справедливость.
10
 
Ответить
EkaterinaB
Владивосток
Да что все заладили про распилы? Распил - это вчерашний день. Сейчас можно везти машину без разбора по тарифам "распила". А вертикаль - пидрилы. Теперь людям остается ездить на подложке либо делать двойника. Я бы на врем так сделал.
2
 
Ответить
максим
Владивосток
Мента в Саратове забили так за 2 дня нашли кто это сделал, а тут тысячу людей кинули и не могут найти директора . или не хотят???
12
 
Ответить
   
Сообщений: 595
а вам, не кажется, уважаемые радиослушатели, что сама постановка вопроса о необходимости уплаты за некий "сертификат" не вполне законна?? никому не приходит в голову, что вся эта система так называемой сертификации сама по себе незаконна, фальшива, подпольна и нелегальна...?? на что выдается сертификат и за что?? на ИМПОРТНЫЙ бу автомобиль, который уже тысячу раз сертифицирован в стране производителе, прошел все проверки на соответствие и выпущен в оборот.. или Россия не входит в ВТО?? или росаккредитация назначает проведение тестов и испытаний? и вообще в чем состоит государственная функция росаккредитации и кормящихся с этого конторок, которым Вы платите немалые деньги неизвестно за что... - еще один платон?? когда ввели эти сертификаты, кто помнит???
если копнуть поглубже, то уверен, что могут выползти очень некрасивые факты о самой росаккредитации.. только страшно.. жим-жим, могут обвинить в экстремизме и подрыве устоев
16
 
Ответить
    
мирный
Сообщений: 1194
Кот Рыжик:
Такими темпами и с квартир скоро выселять начнут, а что скажут в таком то лохматом году бумажку вам не того образца дали. И привет. В бесправном государстве сложно, а порой невозможно найти справедливость.
дык по этим "правилам "в легкую можно и всю приватизацию госсобственности пересмотреть)))а уж там то нарушений в лёгкую найти можно
6
 
Ответить
1
Владивосток
кто выдавал и оформлял мошенники
4
 
Ответить
     
Сообщений: 86
Нет чтобы разбираться с аннулированной "Вертикалью" искать ее учредителей и должностных лиц. Т.е. заниматься своей работой. Делают по пути наименьшего сопротивления, скрутили номера и обобрали людей!!!! ..... Наказание должна понести таможня, и к ней приближенные, будут в следующий раз смотреть лучше. Хотя.. ОПГ она и есть ОПГ..
Мой отзыв: Nissan Tiida 2009
11
 
Ответить
    
Самара
Сообщений: 1671
Нах такой гемор с этими прулями
 
21
Ответить
мама мама что мы будем делать ..КУ !!!четлане пацаков обули на папелацах ,даже жалобы пэ жэ не помогут
1
7
Ответить
*RDS*
Владивосток
Почему государственные органы не в ответе? Чиновники пускай отвечают. Почему мы (физики) за все должны отвечать! Таможня поставила печать и подпись ОК. ЗНАЧИТ ВСЕ ОКЕЙ ДЛЯ ФИЗИКА!! Таможня и гос. органы должны отвечать.
14
 
Ответить
*RDS*
Владивосток
legioners:
Нах такой гемор с этими прулями
А руль правый или левый разницы нет. Пакет документов собирается для таможни единый.
13
 
Ответить
*RDS*
Владивосток
Нас заставляют друг другу не доверять. Одни подставы от государственных органов!!!
8
 
Ответить
для тех кто не понял таможня взяла все таможенные платежи .включая склад пошлину .утилизационный сбор.. гаи получило свою долю -постановка . получение гос номера..... Все деньги получило наше государство а не таможенник или гаишник.....неужели вам так непонятно в каком г... выживете .. почаще ходите на выборы и вам даже гавкать в интернете запретят...Почаще одобряйте и жалуйтесь своему барину
10
 
Ответить
 
Самара
Сообщений: 151
Суворов:
нет слов...Все это делают специально,чтобы ДВ пересел на ВАЗы и прочие унитазы.. Да хрен вам!
держитесь,ребята, надо помогать друг другу,вы не одни(самара) на болде я вертел этот ваз после рено
3
 
Ответить
 
Самара
Сообщений: 151
дмитрий:
Не дай бог , что бы вам не пришлось прикрываться недугами. А я считаю что власти должны поступить иначе " Растоможить автомобили за свой счет, а с виновника потом удержать.
только подумал об этом (один в один)
3
 
Ответить
 
Самара
Сообщений: 151
Митяй Буханкин:
Скоро после такого,праворульных машин будут боятся как огня,некто их не захочет покупать что в последствие не было проблем.
так это специально для этого и делается
2
1
Ответить
 
Самара
Сообщений: 151
IVAN:
Нужно судится но перспективы сводятся к нулю сам побывал в шкуре пострадавшего за 5 лет прошёл все инстанции а результатов никаких будут отписываться перекладывать друг на друга ...сочувствую пострадавшим ....надо коллективную жалобу составить может услышат .ХРИСТОС ВОСКРЕС - С праздником друзья.
с праздником, нужно объединяться(создать партию любителей допустим япов) чем будет нас больше, тем лучше
ночные волки между прочим по европам колесят( на мотоциклах!)
1
 
Ответить
 
Самара
Сообщений: 151
legioners:
Нах такой гемор с этими прулями
за надёжностью,поездий хоть раз ,телик та не бось японский в хате
5
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 11816
Sad|ShadE:
@#$%сы #$дь, есть государственные органы, существующие на наши деньги, если я не могу быть уверен в их резолиции, то в чем вообще я могу быть уверен, завтра мне аннулируют квартиру зарегистрированную в ПКРЦ?
вот это больше всего и выбешивает!
Лучше быть, чем казаться!
3
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 11816
*RDS*:
Почему государственные органы не в ответе? Чиновники пускай отвечают. Почему мы (физики) за все должны отвечать! Таможня поставила печать и подпись ОК. ЗНАЧИТ ВСЕ ОКЕЙ ДЛЯ ФИЗИКА!! Таможня и гос. органы должны отвечать.
причем отвечать должна по "удвоенной ставке", чтобы ответственность за свою должность и деятельность чувствовали! Именно за - свою!
Лучше быть, чем казаться!
3
 
Ответить
mkstar:
просто вымораживают такие новости! пусть чиновники разбираются между собой! подписи где надо стоят - фамилии и должности известны! люди добросовестные приобретатели - их это никак не должно касаться. а то деньги собрали, документы выдали, а теперь обратку включают! только деньги назад никто возвращать не хочет. Если Государство выдало документ, то ни у кого не должно быть сомнений в его подлинности.
+100!!!!
3
 
Ответить
  
ДВР. Vladivostok
Сообщений: 384
aleksey5380:
Люди работали - зарабатывали, а структура их кинула, просто жесть, на что копил мечтал купил, признано незаконым, из за каких то ошибок в системе, а расплачивайся - сам гражданин, за то что система ошиблась....
Система не ошиблась, а работала в одной связке с сомнительными конторами вполне осознанно, и не бескорыстно. Параллель - Сердюков и его подруга, т. е. он хороший мальчик, а вот подруга его обманула, такого простого и наивного.
5
 
Ответить
Николай
Владивосток
Все купившие авто - добросовестные приобретатели!
Таможня - государственный орган! За ее действия отвечает государство, в том числе Минфин РФ несет финансовую ответственность.
Все конторы которые ваяют справки и прочие бумаги для таможни - не случайные! Все они аккредитованы в таможенных органах.
Персональную дисциплинарную, уголовную и финансовую ответственность за данное преступление (а иначе случившее не назовешь) должны нести руководители и прочие причастные к делу сотрудники таможенных органов.
С них должны удерживать все не собранные/не правильно исчисленные/не удержанные платежи.
Подавайте индивидуальные иски в суд, выберете себе одного на всех адвоката/юриста опытного в процессах по таможенным делам, по арбитражной практике.
И сразу настраивайте его дойти до Европейского суда по правам человека.
А там обяжут государство в лице Минфина, финансового ответить за работу таможни.
7
 
Ответить
 
Сообщений: 6754
Плюсанул Эfesу...
 
2
Ответить
oleg
Владивосток
А такое уже не первый раз.. Подобное и не только уже встречал...
Года три назад покупал машину... присматривался к одной... Проверил машину, не распил, ничего, все вроде бы норм, мужик в гайке согласен присутствовать и после гаи расчет произвести согласен... вроде все чисто и цивильно... скидываю сестренке фотки доков "чтобы она проверила по своим каналам", ответ "машина проблемная, на учет поставят, потом анулируют, она в списках".. Показываю СМС продавцу с вопросом "не поэтому ли он продает машину то?" (машина в идеале, цена чуть ниже рыночной, но мол срочно нужны деньги на покупку жилья). Он признался что по непонятной ему причине машину сперва поставили на учет, а через год пришли ее анулировать как паленый конструктор, но за N-ную сумму готовы простить бедолагу. он заплатил раз.. потом два.. третьего раза решил не дожидаться..

И бывают не только такие случаи..
Я недавно в мастерской был у товарищей, они мне показали машинку.. Она честно оформлена, хозяин даже не подозревал НАСКОЛЬКО у него "честный конструктор"... У него вроде бы все вообще норм, а вот номер кузова перебитый... ну не просто замазанный и перебитый, а вся балка на которой номер - переварена от края до края... Гайцы же не станут разбирать машину полностью, они планку сдвинули, посмотрели номер и все, а чтобы ТАКОЕ увидеть надо пол машины разобрать.. В мастерской увидели только изза того что снимали навесное и двигатель на капиталку.. мужик так уже лет 5 ездит .. Сейчас начал бояться, а не придет ли ему письмо с анулированием, он машину честно на зеленке купил.
 
 
Ответить
Владивосток
Сообщений: 3
Должно быть просто: есть птс? не поддельный? в базе? Какие вопросы к человеку?
Сами разбирайтесь кто и где нарушил, на деньги налогоплательщиков существуете уроды.
4
 
Ответить
Охеренно просто) Гос. органы впустили, потом же и изъяли то, что впустили. Раз накосякопорили. То будьте добры вернуть в тройном размере стоимость авто по рыночной цене. И нет вопросов. За моральный прежде всего ущерб людей, который по ВАШЕЙ вине купили авто которое ВЫ спокойно растаможили.
 
 
Ответить
Сколько можно драть шкуру с простого человека. Чиновники сами находят лазейки для своего личного обогащения, им в этом помогают связи и должности, а страдают русские люди! Господа, сколько можно? Почему со времен Некрасова, Салтыкова-Щедрина, Гоголя ни его не меняется. Я считаю, то все добросовестные покупатели должны объединиться и добиться того, чтобы их права были восстановлены бесплатно, как можно быстрее, а виновные найдены, наказаны и об этом сообщили по телевидению. Нельзя сдаваться и считать, то все потеряно.
 
 
Ответить
Федор
Уссурийск
26032016 пришло письмо машину анулировали привозили через вертикаль с кем можно созвоньться по вопросу дальнейших действий кто еще столкнулся с данной ситуацией 89147172468 приморье
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Новости о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром