Названы основные причины неэффективности дорожного строительства в России
18 Мая 2015 | 29496 просмотров
Сформированные на основе государственных данных сметы расходятся с рыночной стоимостью стройматериалов примерно на 15%, а по цене работ — на 18-20%. В KPMG отмечают, что кризис еще больше усложняет ситуацию, поскольку материалы и техника продолжают дорожать (зафиксирован рост в размере 10-40%).
Принятая в России система госконтрактов мешает эффективному дорожному строительству, пишет газета «Ведомости» со ссылкой на исследование авторитетной аудиторской компании KPMG.
Эксперты KPMG утверждают, что по существующему порядку процесс разделен на два этапа: разработка проектной документации и непосредственное строительство. Между этапами искусственно создается разрыв, поскольку проектировщик стремится уложиться в сумму бюджетного финансирования и быстрее пройти госэкспертизу. Он не несет ответственности в том случае, если проект окажется дороже и сложнее в реализации, чем ожидалось — мотивации оптимизировать строительство у проектировщика нет.
Подготовленная для подрядчика документация может содержать ошибки, а в смету часто не внесены многие виды работ. Происходит это из-за недостаточных или устаревших исходных данных, но изменять проект подрядчик может только на свой страх и риск — все правки и последующее повторное прохождение госэкспертизы придется проводить за свой счет.
Кроме того, сформированные на основе государственных данных сметы расходятся с рыночной стоимостью стройматериалов примерно на 15%, а по цене работ — на 18-20%. В KPMG отмечают, что кризис еще больше усложняет ситуацию, поскольку материалы и техника продолжают дорожать (зафиксирован рост в размере 10-40%).
Эксперты опасаются пересмотров условий уже начатых проектов и говорят о том, что строительным компаниям даже в случае сокращения издержек потребуется господдержка в виде облегчения доступа к займам, госгарантий, а также субсидирования ставок и комиссий по банковским гарантиям. Помимо этого требуется и обновление строительных нормативов, а также реформа подготовки территории.
Читайте также на Дроме
26092
122
С 1 апреля в России вступает в силу новый перечень оснований для отказа в выдаче прав
22482
88
Пятничная подборка видео
32979
520
В Россию запретили поставлять японское моторное масло
22163
139
Цены на автомобили бренда Solaris резко выросли
28383
288
В России разработали новый двигатель внутреннего сгорания
Лучшие комментарии
мля, вот мы сейчас доделываем пассажирские кабинки на колесе обозрения, текут, кондиционеры не работают, двери заедают, герметизация сделана "для отвода глаз", сиденья не закреплены. А вот работники, которые их собирали, тоже, небось, проезжая по дорогам возмущаются, типа какого х** дороги не делают нормально. Да просто дорожники делают дороги, как они собирают кабинки.
Жизнь слишком коротка, чтобы ездить на скучных автомобилях!
Мой отзыв: Subaru Forester 2001
438
6
Ответить
ALE-YUR24:
Цель-Нажива ! Это конечно же не секрет, но поработав на дорожном строительстве, благоустройстве, приходит только одно понимание, наживиться а не построить хорошую дорогу. Когда уже наши с китайцами делать дороги будут ?
Мы её и без Китайцев в состоянии сделать и в отличном качестве...Просто надо прекратить растаскивать бюджет дорог...
Я вам приведу конкретный пример,моя фирма приняла участие в строительстве дороги к олимпиаде,трасса Дон, конкретно я занимался ограждением трассы,ещё конкретнее защитное ограждение от животных,тупо сетка вдоль трассы...Так вот я уже и не припомню,какой суб,суб,суб,суб,суб,суб,субпод рядчик я был по документации,от Генподряда и до меня ещё было штук десять фирм...
Но документация и сметы были мне доступны,так вот мне досталась 1/6 от первоначальной суммы,минимальная зарплата моих рабочих составила 80 000 рублей...Напомню,я тупо тянул сетку. Столб и привинченая к ним сетка...1/6 хватило мне и моим людям за глаза,представляете какие суммы заложены в строительство этой дороги изначально?...Там цифры просто фантастические,я бы несколько дорог построил за стоимость одной,кто бы мне только дал...Там коррупция за гранью разума,совести и логики...И Китайцы нам с этим не помогут...
Я вам приведу конкретный пример,моя фирма приняла участие в строительстве дороги к олимпиаде,трасса Дон, конкретно я занимался ограждением трассы,ещё конкретнее защитное ограждение от животных,тупо сетка вдоль трассы...Так вот я уже и не припомню,какой суб,суб,суб,суб,суб,суб,субпод рядчик я был по документации,от Генподряда и до меня ещё было штук десять фирм...
Но документация и сметы были мне доступны,так вот мне досталась 1/6 от первоначальной суммы,минимальная зарплата моих рабочих составила 80 000 рублей...Напомню,я тупо тянул сетку. Столб и привинченая к ним сетка...1/6 хватило мне и моим людям за глаза,представляете какие суммы заложены в строительство этой дороги изначально?...Там цифры просто фантастические,я бы несколько дорог построил за стоимость одной,кто бы мне только дал...Там коррупция за гранью разума,совести и логики...И Китайцы нам с этим не помогут...
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
416
1
Ответить
в общем ужасно невыгодно, но от желающих отбоя нет
Мой отзыв: Hyundai ix35 2014
228
1
Ответить
Ну статья-то в общем правдивая, просто в ней очень аккуратно написано то, что обычно принято называть воровством бабла. Я несколько лет назад работал в компании по ландшафтному дизайну, озеленению и так далее, мы имели дела только с частными заказчиками, но тут руководству взбрело в голову поучаствовать в городских тендерах. Все тендеры проводятся как-то так: выигрывает проект с нереалистично низкой стоимостью (обычно выигрывают "свои да наши", так как коррупция - это не только бабло, но и вхожесть в определённый клан), после чего стоимость растёт галлопирующими темпами, и может быть даже выполняются какие-то работы. Естественно, мы ни одного тендера так и не выиграли, и от дальнейшего участия в них мудро решили отказаться.
153
1
Ответить
Комментарии
Одна беда строит другую под руководством казнокрадов. По-моему это очевидно, зачем словоблудие.
Мои отзывы: Toyota Succeed 2002, Ford Expedition 2001
1014
16
Ответить
Вон оно че!!! А мы и не знали!!!
Outlander XL
262
5
Ответить
Без конкуренции с западными дорожными строителями движения не будет, одни стоны о тяжелой воровской доле.
782
13
Ответить
Еще одна причина есть: выделенные деньги через тендер доходят до подрядчика ближе к осени и асфальт потом в лужи кидают
Продам уши от мертвого осла.
447
8
Ответить
Китайцы покажут как дороги надо строить
Продам уши от мертвого осла.
398
16
Ответить
А зачем делать хорошие дороги, когда их каждый год можно снова ремонтировать и получать бабло)
625
3
Ответить
Дураки и Дороги ...Это не искоренить .....
61
16
Ответить
gunn40:
Без конкуренции с западными дорожными строителями движения не будет, одни стоны о тяжелой воровской доле.
В начале 2000-х немцы выиграли тендер на строительство участка трассы М7, на следующий сезон их не пустили, зачем нужны дороги которые не нуждаются в ремонте.
519
3
Ответить
Надо же, оказывается кризис усложняет ситуацию...
А некто из депутатов не хочет в 5 раз внести на рассмотрение закон о конфискации имущества?
А некто из депутатов не хочет в 5 раз внести на рассмотрение закон о конфискации имущества?
270
1
Ответить
Нужно проволдочки бумажные убирать! Сейчас как проектировщику, так и заказчику проще использовать нормативы утвержденные еще в 70х.
Только вот с 70х много чего изменилось, начиная с материалов и заканчивая пропускной способностью дорог.
Про технику я вообще молчу, если даже и есть импортные асфальтоукладчики, то и требования к асфальту будут не такие как к отечественной технике.
Только вот с 70х много чего изменилось, начиная с материалов и заканчивая пропускной способностью дорог.
Про технику я вообще молчу, если даже и есть импортные асфальтоукладчики, то и требования к асфальту будут не такие как к отечественной технике.
Мой отзыв: Nissan Sunny 2004
61
4
Ответить
ПАЛАСИО:
Китайцы покажут как дороги надо строить
У нас новая дорога зачастую хуже старой, которая была до нового. Катки периодически останавливаются и стоят подолгу на свежем асфальте, сплошная стиральная доска получается, неужели этим дол...бам никто не может объяснить технологию, на старый асфальт наплавляют новый, который через месяц отстаёт от старого нижнего слоя, появляются ямы на ровном месте.
97
4
Ответить
мля, вот мы сейчас доделываем пассажирские кабинки на колесе обозрения, текут, кондиционеры не работают, двери заедают, герметизация сделана "для отвода глаз", сиденья не закреплены. А вот работники, которые их собирали, тоже, небось, проезжая по дорогам возмущаются, типа какого х** дороги не делают нормально. Да просто дорожники делают дороги, как они собирают кабинки.
Жизнь слишком коротка, чтобы ездить на скучных автомобилях!
Мой отзыв: Subaru Forester 2001
438
6
Ответить
ЕвгенУфа:
мля, вот мы сейчас доделываем пассажирские кабинки на колесе обозрения, текут, кондиционеры не работают, двери заедают, герметизация сделана "для отвода глаз", сиденья не закреплены. А вот работники, которые их собирали, тоже, небось, проезжая по дорогам возмущаются, типа какого х** дороги не делают нормально. Да просто дорожники делают дороги, как они собирают кабинки.
Истинно.
87
1
Ответить
в общем ужасно невыгодно, но от желающих отбоя нет
Мой отзыв: Hyundai ix35 2014
228
1
Ответить
ЕвгенУфа:
мля, вот мы сейчас доделываем пассажирские кабинки на колесе обозрения, текут, кондиционеры не работают, двери заедают, герметизация сделана "для отвода глаз", сиденья не закреплены. А вот работники, которые их собирали, тоже, небось, проезжая по дорогам возмущаются, типа какого х** дороги не делают нормально. Да просто дорожники делают дороги, как они собирают кабинки.
Может не надо эти кабинки доделывать? Для остроты ощущений так сделано )))
Продам уши от мертвого осла.
30
8
Ответить
Причина в откатах и руко***ости дешевой раб.силы.
Можно закрывать тему.
Можно закрывать тему.
oo__oo х026аа59rus
98
4
Ответить
так всегда было и так всегда будет...Смирился.
"Аll Men are created equal" (с) Declaration of Independence, Philadelphia, July 4, 1776
14
26
Ответить
ЕвгенУфа:
мля, вот мы сейчас доделываем пассажирские кабинки на колесе обозрения, текут, кондиционеры не работают, двери заедают, герметизация сделана "для отвода глаз", сиденья не закреплены. А вот работники, которые их собирали, тоже, небось, проезжая по дорогам возмущаются, типа какого х** дороги не делают нормально. Да просто дорожники делают дороги, как они собирают кабинки.
Полностью согласен, таких муд..ов большинство, но есть люди которые делают свою работу на отлично.
51
1
Ответить
Тендер выиграла одна контора, часть бабла положила в карман, а саму работу отдала другой конторе, те тоже положили бабло в карман и отдали третьей, а там нерусские уложили некачественный асфальт.
Заточка парикмахерских ножниц, машинок .
Ремонт профессиональных машинок.
Заточка кухонных ножей.
Ремонт профессиональных машинок.
Заточка кухонных ножей.
222
2
Ответить
Идея: надо делать машины на воздушной подушке! И дороги не нужны, только направления!
Продам уши от мертвого осла.
59
Ответить
А почему не написано, как проектировщики в заказные контракты закладывают "жир" в контракты, которые потом оседают в чьих-то карманах?
Мои отзывы: Nissan Leaf 2012, Volkswagen Jetta 2015
48
2
Ответить
Воровство?
24
Ответить
Yri-nvk:
Тендер выиграла одна контора, часть бабла положила в карман, а саму работу отдала другой конторе, те тоже положили бабло в карман и отдали третьей, а там нерусские уложили некачественный асфальт.
User667:
А почему не написано, как проектировщики в заказные контракты закладывают "жир" в контракты, которые потом оседают в чьих-то карманах?
все схемы не раскрывайте ))
Продам уши от мертвого осла.
65
2
Ответить
Зачастую тендеры изначально делаются под нужную контору, сталкиваюсь с этим. Условия создают чтобы сторонним конторам не пройти.
64
1
Ответить
всё сложнее и сложнее становится воровать...Государство просто обязано помочь...
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
104
1
Ответить
Ну статья-то в общем правдивая, просто в ней очень аккуратно написано то, что обычно принято называть воровством бабла. Я несколько лет назад работал в компании по ландшафтному дизайну, озеленению и так далее, мы имели дела только с частными заказчиками, но тут руководству взбрело в голову поучаствовать в городских тендерах. Все тендеры проводятся как-то так: выигрывает проект с нереалистично низкой стоимостью (обычно выигрывают "свои да наши", так как коррупция - это не только бабло, но и вхожесть в определённый клан), после чего стоимость растёт галлопирующими темпами, и может быть даже выполняются какие-то работы. Естественно, мы ни одного тендера так и не выиграли, и от дальнейшего участия в них мудро решили отказаться.
153
1
Ответить
давно ещё в программе Человек и закон прозвучали следующие цифры стоимости дорог в разных странах за 1 км: Россия- 12 миллионов долларов, Польша– 6 миллионов, Китай– 3 миллиона, США– 6 миллионов, Германия– 4 миллиона долларов… У нас стоимость дороги даже в 2 раза выше чем в США, где простому рабочему укладчику платят 2-3 тыс. долларов в месяц…
Половина стоимости дороги– это откат чиновникам..
Половина стоимости дороги– это откат чиновникам..
149
3
Ответить
Ramon59:
Причина в откатах и руко***ости дешевой раб.силы.
Можно закрывать тему.
Можно закрывать тему.
Это как с последней статьёй про ОСАГО, ну мол решили принять поправку о возврате допов, так и здесь, как-бы это по корректнее сформулировать ... не ловкая попытка показать примерный разбег в откатах от момента госзаказа до окончания работ.
А если по теме скажу так, знаю не по наслышке , когда уже всё согласовано , идёт устный торг, есть 1 кв./м. дорожного полотна и называется сумма в которую надо уложиться, а какое будет качество это уже никого не е..т
А если по теме скажу так, знаю не по наслышке , когда уже всё согласовано , идёт устный торг, есть 1 кв./м. дорожного полотна и называется сумма в которую надо уложиться, а какое будет качество это уже никого не е..т
31
Ответить
Давным давно в далекой галактике, была изобретена чудо фреза. Она не только снимала старый асфальт и делала из него новый,но еще и дорожное полотно приводила в ровное состояние.
Но российским чудобаранам-чиновникам от дорожного хозяйства трудно понять, что колоссальное бабло уже лежит на дороге в виде старого асфальта и бетона.
Одним словом Р Е Ц И К Л И Н Г !
Но российским чудобаранам-чиновникам от дорожного хозяйства трудно понять, что колоссальное бабло уже лежит на дороге в виде старого асфальта и бетона.
Одним словом Р Е Ц И К Л И Н Г !
59
6
Ответить
Доллар падает, вот вот, и 48р. уже будет... О каком повышении цен идет реч?
33
4
Ответить
Aleksandr_52:
Ну статья-то в общем правдивая, просто в ней очень аккуратно написано то, что обычно принято называть воровством бабла. Я несколько лет назад работал в компании по ландшафтному дизайну, озеленению и так далее, мы имели дела только с частными заказчиками, но тут руководству взбрело в голову поучаствовать в городских тендерах. Все тендеры проводятся как-то так: выигрывает проект с нереалистично низкой стоимостью (обычно выигрывают "свои да наши", так как коррупция - это не только бабло, но и вхожесть в определённый клан), после чего стоимость растёт галлопирующими темпами, и может быть даже выполняются какие-то работы. Естественно, мы ни одного тендера так и не выиграли, и от дальнейшего участия в них мудро решили отказаться.
Сейчас схемы другие,по тендерам сейчас нет дополнительных работ и повышения стоимости,для этого надо проводить дополнительный тендер...
Теперь лавируют по срокам производства (я до начала тендера исполняю работу и физички её никто не сможет выполнить в сроки указанные в тендере) или лавируют текстом и условиями ( для примера,исполнитель должен применить щебень фракции 0.5на 0.27,с определённой структурой,на что должен предоставить соответствующую документацию) или иные невыполнимые условия,кои будут прописаны в заявке только одной фирмы,по полкам,со всеми условиями и сертификатами,все остальные будут сняты с тендера...
Вобщем лазейки есть,государство их пытается прикрывать(редко где,но пытается) но и коррупция сейчас подкована на высшем уровне и не стоит на месте...
Теперь лавируют по срокам производства (я до начала тендера исполняю работу и физички её никто не сможет выполнить в сроки указанные в тендере) или лавируют текстом и условиями ( для примера,исполнитель должен применить щебень фракции 0.5на 0.27,с определённой структурой,на что должен предоставить соответствующую документацию) или иные невыполнимые условия,кои будут прописаны в заявке только одной фирмы,по полкам,со всеми условиями и сертификатами,все остальные будут сняты с тендера...
Вобщем лазейки есть,государство их пытается прикрывать(редко где,но пытается) но и коррупция сейчас подкована на высшем уровне и не стоит на месте...
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
45
Ответить
кварц:
Доллар падает, вот вот, и 48р. уже будет... О каком повышении цен идет реч?
Тут всё просто, у нас большая доля импорта это Китай, поставки занимают 1-3 месяца, для возврата к осенним ценам надо что-б курс оставался низким ещё хотя бы пару месяцев, а так товар завезён в страну по высокому курсу и ни кто не будет сливать товар с маленькой маржой, в России всё-таки живём ...
13
4
Ответить
кварц:
Доллар падает, вот вот, и 48р. уже будет... О каком повышении цен идет реч?
Просто наши торгаши так не могут, что если ценник поднялся, то ни при каких условиях понижаться не будет.
29
1
Ответить
Цель-Нажива ! Это конечно же не секрет, но поработав на дорожном строительстве, благоустройстве, приходит только одно понимание, наживиться а не построить хорошую дорогу. Когда уже наши с китайцами делать дороги будут ?
Мой отзыв: Subaru Legacy B4 2005
14
Ответить
Алексей:
Тут всё просто, у нас большая доля импорта это Китай, поставки занимают 1-3 месяца, для возврата к осенним ценам надо что-б курс оставался низким ещё хотя бы пару месяцев, а так товар завезён в страну по высокому курсу и ни кто не будет сливать товар с маленькой маржой, в России всё-таки живём ...
Ну да конечно, цены взлетели за считанные дни.
7
2
Ответить
Экономят на всех материалах, на технологии работ, поэтому покрытие и рассыпается !
23
Ответить
Aleksei86:
Ну да конечно, цены взлетели за считанные дни.
Именно так , даже не за дни , а за одну ночь, а именно с 16 на 17 декабря 2014.
3
3
Ответить
Все так пишут, будто дорогами занимаются инопланетяне какие-то. Прилетели - свиздили деньги и улетели на майбахах.
Да это все делает народ! Такой же как вы, или как я, если хотите.
Начните с себя, делайте своё дело хорошо, помогайте другим,
детей нормально воспитайте.
И глядишь, через поколение, будут нормальные дороги у нас
Да это все делает народ! Такой же как вы, или как я, если хотите.
Начните с себя, делайте своё дело хорошо, помогайте другим,
детей нормально воспитайте.
И глядишь, через поколение, будут нормальные дороги у нас
Нормальные Грузчики в Новосибирске
8-962-841-39-23 (звонки, смс, WhatsApp, Viber)
8-962-841-39-23 (звонки, смс, WhatsApp, Viber)
59
20
Ответить
Aleksei86:
Просто наши торгаши так не могут, что если ценник поднялся, то ни при каких условиях понижаться не будет.
Боюсь вы не правы, представьте ситуацию вы купили партию товара по доллару 67 рублей, пока товар шёл, валюта подешевела на 25 процентов, и вы будите снижать цену работая в минус? сильно сомневаюсь, а где-же тогда коммерция ???
8
13
Ответить
Это не только дорог касается, а любого строительства. Когда одна организация делает отвратительный проект по которому и строить то опасно, а другой приходится по нему работать.
7
2
Ответить
Aleksei86:
Полностью согласен, таких муд..ов большинство, но есть люди которые делают свою работу на отлично.
Но таких не любят коллеги и пытаются загнобить на всех уровнях, так как на фоне грамотного специалиста выглядят го**ом их могут заставить показывать те же результаты.
17
1
Ответить
Алексей:
Тут всё просто, у нас большая доля импорта это Китай, поставки занимают 1-3 месяца, для возврата к осенним ценам надо что-б курс оставался низким ещё хотя бы пару месяцев, а так товар завезён в страну по высокому курсу и ни кто не будет сливать товар с маленькой маржой, в России всё-таки живём ...
Согласен. Есть такой момент...
1
Ответить
ALE-YUR24:
Цель-Нажива ! Это конечно же не секрет, но поработав на дорожном строительстве, благоустройстве, приходит только одно понимание, наживиться а не построить хорошую дорогу. Когда уже наши с китайцами делать дороги будут ?
Мы её и без Китайцев в состоянии сделать и в отличном качестве...Просто надо прекратить растаскивать бюджет дорог...
Я вам приведу конкретный пример,моя фирма приняла участие в строительстве дороги к олимпиаде,трасса Дон, конкретно я занимался ограждением трассы,ещё конкретнее защитное ограждение от животных,тупо сетка вдоль трассы...Так вот я уже и не припомню,какой суб,суб,суб,суб,суб,суб,субпод рядчик я был по документации,от Генподряда и до меня ещё было штук десять фирм...
Но документация и сметы были мне доступны,так вот мне досталась 1/6 от первоначальной суммы,минимальная зарплата моих рабочих составила 80 000 рублей...Напомню,я тупо тянул сетку. Столб и привинченая к ним сетка...1/6 хватило мне и моим людям за глаза,представляете какие суммы заложены в строительство этой дороги изначально?...Там цифры просто фантастические,я бы несколько дорог построил за стоимость одной,кто бы мне только дал...Там коррупция за гранью разума,совести и логики...И Китайцы нам с этим не помогут...
Я вам приведу конкретный пример,моя фирма приняла участие в строительстве дороги к олимпиаде,трасса Дон, конкретно я занимался ограждением трассы,ещё конкретнее защитное ограждение от животных,тупо сетка вдоль трассы...Так вот я уже и не припомню,какой суб,суб,суб,суб,суб,суб,субпод рядчик я был по документации,от Генподряда и до меня ещё было штук десять фирм...
Но документация и сметы были мне доступны,так вот мне досталась 1/6 от первоначальной суммы,минимальная зарплата моих рабочих составила 80 000 рублей...Напомню,я тупо тянул сетку. Столб и привинченая к ним сетка...1/6 хватило мне и моим людям за глаза,представляете какие суммы заложены в строительство этой дороги изначально?...Там цифры просто фантастические,я бы несколько дорог построил за стоимость одной,кто бы мне только дал...Там коррупция за гранью разума,совести и логики...И Китайцы нам с этим не помогут...
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
416
1
Ответить
а мне кажется что проблема совсем не в том что занижены расценки на материал и работу со стороны государства (заказчика), а всего лишь в том, что посредников очень много, отсюда и ложат не асфальт а гамно. Страдает только сам исполнитель, остальные просто деньги перегоняют друг другу, забирая комиссионные
Больше всех возмущается тот, кто сам хотел спи**ить но руки не доходили
29
1
Ответить
походу коррупцию уже победили... будем искать другие причины ))
16
1
Ответить
Сегодня по дороге , (ремонтной) прокатился,вся изрыта ,как хошь так и езжай(подпрыгивая)!
4
Ответить
строители нищеброды за свои деньги никогда не строят. а когда деньги поступят уже белые мухи летят
7
3
Ответить
Хм... странно. Я думал опят напишут "во всем виноваты шипованые колеса!"
Мои отзывы: Lexus RX300 2018, Nissan Murano 2011, Peugeot 207 2008, Toyota RAV4 2007, Lexus RX330 2005 и другие
16
Ответить
помнится при Лужкове(сейчас не знаю) в Москве 1км дорог стоил около 100 миллионов рублей, при таком бюджете у нас дороги из золота должны быть
16
Ответить
Навуходоносор 123:
В начале 2000-х немцы выиграли тендер на строительство участка трассы М7, на следующий сезон их не пустили, зачем нужны дороги которые не нуждаются в ремонте.
В Рязани во второй половине 2000-х поляки даже до тендера не дотянули, они бюджет пилить не умеют, темнота европейская))) Зато местные пацаны виртуозно водят между дорожными каньонами.
17
Ответить
дрому хорошо бы опрос провести ..
КОМУ МЫ НЕ ВЕРИМ В 2015
ПРАВИТЕЛЬСТВУ ,ДУМЕ, ДОРОЖНИКАМ ,ТВ И Т.Д
КОМУ МЫ НЕ ВЕРИМ В 2015
ПРАВИТЕЛЬСТВУ ,ДУМЕ, ДОРОЖНИКАМ ,ТВ И Т.Д
34
Ответить
Ну вот, нашли крайних - проектировщики во всем виноваты. А ни чего что проектируем по нормам еще прошлого века (и попробуй отступи - хрен а не положительная экспертиза), а строим из современных материалов с соответствующей стоимостью???
Просто подход надо менять к жизни, а не виноватых искать...
Просто подход надо менять к жизни, а не виноватых искать...
-Проектирование объектов связи и не только
Мой отзыв: Mitsubishi ASX 2012
16
Ответить
DimaAM:
А зачем делать хорошие дороги, когда их каждый год можно снова ремонтировать и получать бабло)
Правильно говоришь, хорошие построишь, на след. год надо будет дальше от дома ехать строить.
«Если вы думаете, что сможете - вы сможете, если думаете, что нет, вы правы»
10
Ответить
тут приходится уже просто выберать либо европейская пидотолерантность и хорошие дороги, либо нет заднеприводным и все как есть останется пока существует эта страна)
5
42
Ответить
Алексей:
Боюсь вы не правы, представьте ситуацию вы купили партию товара по доллару 67 рублей, пока товар шёл, валюта подешевела на 25 процентов, и вы будите снижать цену работая в минус? сильно сомневаюсь, а где-же тогда коммерция ???
А что тут представлять знаю как новую партию товара по более низкому евро выставляют как и прежне по высокому евро, называется "куй железо пока горечо"
3
2
Ответить
Алексей:
Просто охр....ть, куда царь смотрит, не ушто не видно.
Там всё чисто и законно...Если раньше взятку давали в конверте и можно было преступника поймать за руку,то теперь роль конверта,как раз и исполняют фирмы,что находятся между заказчиком и исполнителем работ...С точки зрения закона,там всё чисто,не подкопаешься...
Между тем у нас в городе хлопнули очередного дорожника,следственная группа приехала из москвы,наши в жизни бы на него руку не подняли,деньги он хранил в мешках,без прикола,реально в мешках-------
Напомним, 13 февраля бывший главный дорожник Воронежской области Александр Трубников был отпущен из СИЗО под подписку о невыезде. В мае 2013 года его задержали при получении взятки около 2 миллионов рублей от коммерческого директора компании Воронежавтодор в качестве отката за подписание государственных контрактов. В гараже у родственников Трубникова были найдены еще 140 миллионов рублей, которые хранились в мешках...
Между тем у нас в городе хлопнули очередного дорожника,следственная группа приехала из москвы,наши в жизни бы на него руку не подняли,деньги он хранил в мешках,без прикола,реально в мешках-------
Напомним, 13 февраля бывший главный дорожник Воронежской области Александр Трубников был отпущен из СИЗО под подписку о невыезде. В мае 2013 года его задержали при получении взятки около 2 миллионов рублей от коммерческого директора компании Воронежавтодор в качестве отката за подписание государственных контрактов. В гараже у родственников Трубникова были найдены еще 140 миллионов рублей, которые хранились в мешках...
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
35
Ответить
Отдайте ремонт дороги в частные руки и за ущерб полученый авто из за колдобены не ровности или лужи на дороге заставте платить компанию осуществляющюю ремонт тогда и дороги нормальные будут и налоги можно платить пора бунт устраивать и в за....цу политиканов!!!!))))
6
10
Ответить
Сейчас, кто пограмотней стали, взятки в руки не берут - просто дают реквизиты для перечисления.
А основная дельта в дороге - на щебне - по проекту закладывают с возкой до 50-150 км (3-4 руб тн/км), а по факт карьер рядом готовят под себя, и щебень не сторонний (как в проекте), а свой.
Но к этому готовиться нужно, если тупо зайти на "чужой" объект можно и в минус сработать.
А основная дельта в дороге - на щебне - по проекту закладывают с возкой до 50-150 км (3-4 руб тн/км), а по факт карьер рядом готовят под себя, и щебень не сторонний (как в проекте), а свой.
Но к этому готовиться нужно, если тупо зайти на "чужой" объект можно и в минус сработать.
9
1
Ответить
Сейчас начались посадки обезумевших воров типа губера Сахалина Хорошавин, экс руководитель фсин Реймер и др.
Сейчас продолжили Полонским, думаю будут еще за ним и другие.
Все это звоночек им подобным для правильных выводов.
Думаю и до воров в дорожной отрасли доберутся.
Сейчас продолжили Полонским, думаю будут еще за ним и другие.
Все это звоночек им подобным для правильных выводов.
Думаю и до воров в дорожной отрасли доберутся.
22
11
Ответить
gunn40:
Без конкуренции с западными дорожными строителями движения не будет, одни стоны о тяжелой воровской доле.
наивный. думаете, западные дорожные строители, придя в россию, откаты делать не будут?
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
7
3
Ответить
Роспил является основной причиной хреновых дорог
16
Ответить
Dmitry36:
наивный. думаете, западные дорожные строители, придя в россию, откаты делать не будут?
В Мостостроительстве уже делают и не одно десятилетие.
Ответить
и я внесу свои 5 копеек.... правда про промышленное строительство
Значит имеется заказ коммерческой организации на строительство, допустим, склада
Через тендер его выигрывает генподрядчик(далее ГП) (предложив самую дешевую сметную стоимость)
Далее ГП делает откат , ведь просто так за хорошие глазки он строить никогда не будет
Итак имея на руках договор ГП набирает субподрядчиков(СП) заключая с ними договора еще по меньшей стоимости выполнения работ.
СП начинает вести работу , и тут появляются всевозможные препятствия в виде экономии денег на материалах (не будем забывать что у СП договорная стоимость меньше сметной в разы)
плюс доблестные проектировщики, которые ни как не научатся накладывать проекты друг на друга, от сюда брак, несостыковки, доп.проекты, за которые заказчик платить не хочет
Итог: объект выполнен в ненадлежащем качестве , зато "верхушка" довольна и при деньгах
Значит имеется заказ коммерческой организации на строительство, допустим, склада
Через тендер его выигрывает генподрядчик(далее ГП) (предложив самую дешевую сметную стоимость)
Далее ГП делает откат , ведь просто так за хорошие глазки он строить никогда не будет
Итак имея на руках договор ГП набирает субподрядчиков(СП) заключая с ними договора еще по меньшей стоимости выполнения работ.
СП начинает вести работу , и тут появляются всевозможные препятствия в виде экономии денег на материалах (не будем забывать что у СП договорная стоимость меньше сметной в разы)
плюс доблестные проектировщики, которые ни как не научатся накладывать проекты друг на друга, от сюда брак, несостыковки, доп.проекты, за которые заказчик платить не хочет
Итог: объект выполнен в ненадлежащем качестве , зато "верхушка" довольна и при деньгах
26
3
Ответить
Боб Джонсон:
Сейчас начались посадки обезумевших воров типа губера Сахалина Хорошавин, экс руководитель фсин Реймер и др.
Сейчас продолжили Полонским, думаю будут еще за ним и другие.
Все это звоночек им подобным для правильных выводов.
Думаю и до воров в дорожной отрасли доберутся.
Сейчас продолжили Полонским, думаю будут еще за ним и другие.
Все это звоночек им подобным для правильных выводов.
Думаю и до воров в дорожной отрасли доберутся.
посадки? кто-то сидит? пока что я вижу только аресты. а результат по делу Сердюкова-Васильевой вполне прогнозируем...
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
24
Ответить
Боб Джонсон:
В Мостостроительстве уже делают и не одно десятилетие.
я думаю что почти во всех сферах делают. а кто не делает - сворачивает бизнес...
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
1
Ответить
Dmitry36:
наивный. думаете, западные дорожные строители, придя в россию, откаты делать не будут?
Наивный. Поляки не строят дорогу в Рязани.
2
Ответить
Dmitry36:
посадки? кто-то сидит? пока что я вижу только аресты. а результат по делу Сердюкова-Васильевой вполне прогнозируем...
Тут все проще чем вы думаете, был выбор выпустить Ходорковского или посадить Сердюкова.
Выбрали 1 вариант, т.к он наиболее политически интересен.
Выбрали 1 вариант, т.к он наиболее политически интересен.
2
7
Ответить
Боб Джонсон:
Тут все проще чем вы думаете, был выбор выпустить Ходорковского или посадить Сердюкова.
Выбрали 1 вариант, т.к он наиболее политически интересен.
Выбрали 1 вариант, т.к он наиболее политически интересен.
это как понимать? какая связь между Ходорсковским и Сердюковым ?
МКПП-это смысл жизни
13
1
Ответить
основные причины неэффективности дорожного строительства в России - коррупция и откаты
11
Ответить
Повторю банальную шутку - почему в России одна беда занимается другой?
Мой отзыв: Toyota Corolla 2012
5
Ответить
Боб Джонсон:
Тут все проще чем вы думаете, был выбор выпустить Ходорковского или посадить Сердюкова.
Выбрали 1 вариант, т.к он наиболее политически интересен.
Выбрали 1 вариант, т.к он наиболее политически интересен.
пока что это самая альтернативная политическая теория, которую я слышал
4
1
Ответить
Причина Безумств:
Мы её и без Китайцев в состоянии сделать и в отличном качестве...Просто надо прекратить растаскивать бюджет дорог... Я вам приведу конкретный пример,моя фирма приняла участие в строительстве дороги к олимпиаде,трасса Дон, конкретно я занимался ограждением трассы,ещё конкретнее защитное ограждение от животных,тупо сетка вдоль трассы...Так вот я уже и не припомню,какой суб,суб,суб,суб,суб,суб,субпод рядчик я был по документации,от Генподряда и до меня ещё было штук десять фирм...
Но документация и сметы были мне доступны,так вот мне досталась 1/6 от первоначальной суммы,минимальная зарплата моих рабочих составила 80 000 рублей...Напомню,я тупо тянул сетку. Столб и привинченая к ним сетка...1/6 хватило мне и моим людям за глаза,представляете какие суммы заложены в строительство этой дороги изначально?...Там цифры просто фантастические,я бы несколько дорог построил за стоимость одной,кто бы мне только дал...Там коррупция за гранью разума,совести и логики...И Китайцы нам с этим не помогут...
Но документация и сметы были мне доступны,так вот мне досталась 1/6 от первоначальной суммы,минимальная зарплата моих рабочих составила 80 000 рублей...Напомню,я тупо тянул сетку. Столб и привинченая к ним сетка...1/6 хватило мне и моим людям за глаза,представляете какие суммы заложены в строительство этой дороги изначально?...Там цифры просто фантастические,я бы несколько дорог построил за стоимость одной,кто бы мне только дал...Там коррупция за гранью разума,совести и логики...И Китайцы нам с этим не помогут...
Такая же тема с новым космодромом, суб подрядчик "дальстрой" не исполнил обязательства и т.д. Вопрос , а зачем там нужен подрядчик?
И еще есть один пример, Кирпичный завод в курской обл.
Кирпич который произвели и который произведут уже три / четыре раза продан пока выезжает за территорию.
Т.е стоимость кирпича 10 +1+1+1+1= 15 рублей, а в сутки его делают по 10-12 вагонеток только один цех ( их да) на вагонетке вмещается 10 поддонов в каждом по 450 шт. кирпичей, можно подсчитать сколько каждая контора имея бухгалтера и директора в штате ( 2 человека) зарабатывает денег :(
И еще есть один пример, Кирпичный завод в курской обл.
Кирпич который произвели и который произведут уже три / четыре раза продан пока выезжает за территорию.
Т.е стоимость кирпича 10 +1+1+1+1= 15 рублей, а в сутки его делают по 10-12 вагонеток только один цех ( их да) на вагонетке вмещается 10 поддонов в каждом по 450 шт. кирпичей, можно подсчитать сколько каждая контора имея бухгалтера и директора в штате ( 2 человека) зарабатывает денег :(
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
11
Ответить
Окститесь, уже каждый человек эти причины знает.
4
Ответить
Based God:
Все так пишут, будто дорогами занимаются инопланетяне какие-то. Прилетели - свиздили деньги и улетели на майбахах.
Да это все делает народ! Такой же как вы, или как я, если хотите.
Начните с себя, делайте своё дело хорошо, помогайте другим,
детей нормально воспитайте.
И глядишь, через поколение, будут нормальные дороги у нас
Да это все делает народ! Такой же как вы, или как я, если хотите.
Начните с себя, делайте своё дело хорошо, помогайте другим,
детей нормально воспитайте.
И глядишь, через поколение, будут нормальные дороги у нас
Начать с себя, это конечно прекрасная фраза, часто ее слышим. Но когда работаешь в общей системе, где ты даже не винтик, хоть убейся, от нас тут ничего не зависит!!! Кто-то работает, а кто-то просто ворует.
"Желаю чтобы все" - © Шариков П. П.
Мои отзывы: Hyundai Santa Fe 2008, Mazda Axela 2005, Nissan Teana 2007, Honda Fit 2007, Opel Meriva 2006 и другие
14
Ответить
Понятно, что на дорогах можно воровать еще лет 100 так. Если не больше. Но пора уже менять сознание. Техники закупить, построить заводы, если нужны большие объемы техники, и давать в аренду частникам(чтобы техника работала все 24 часа), которые в жесткой конкуренции будут получать деньги от домов и жильцов. На делание того или иного участка дороги. Потом останутся самые крупные игроки, смотреть, чтобы не было монополий.
4
1
Ответить
gunn40:
Без конкуренции с западными дорожными строителями движения не будет, одни стоны о тяжелой воровской доле.
во во
Мой отзыв: Honda Avancier 2001
2
Ответить
Они всё причины называют..))
...причины уже давным-давно ясны и очевидны..)))))
...причины уже давным-давно ясны и очевидны..)))))
8
Ответить
gunn40:
Без конкуренции с западными дорожными строителями движения не будет, одни стоны о тяжелой воровской доле.
думаешь западные строители не будут воровать?
все народ думает что придут и НАЛАДЯТ
все народ думает что придут и НАЛАДЯТ
5
2
Ответить
кварц:
Доллар падает, вот вот, и 48р. уже будет... О каком повышении цен идет реч?
Вот чудак человек! А вернуть потери потраченные на зимней укладке асфальта, когда курс был выше?!
Мои отзывы: Toyota Supra 1986, Mitsubishi Lancer 2008
2
1
Ответить
кварц:
Доллар падает, вот вот, и 48р. уже будет... О каком повышении цен идет реч?
об обыкновенном.
падает доллар падают доходы бюджета
падает доллар падают доходы бюджета
5
2
Ответить
chegem:
думаешь западные строители не будут воровать?
все народ думает что придут и НАЛАДЯТ
все народ думает что придут и НАЛАДЯТ
Беда в том, что привыкли к кумовству и воровству настолько, что н верим, что в нормальном обществе это стыд и позор, если попался на взятке.
6
Ответить
Как говорил легендарный создатель газ 67 Грачёв-вРоссии две проблемы-дураки и дороги,первую можно закатать катком в асфальт,а вот вторую как решить?
4
Ответить
Korg:
Беда в том, что привыкли к кумовству и воровству настолько, что н верим, что в нормальном обществе это стыд и позор, если попался на взятке.
ой не надо ляля
какой стыд.
ТЮРЬМА И БОЛЬШОЙ СРОК.
а так срать всем на стыд
какой стыд.
ТЮРЬМА И БОЛЬШОЙ СРОК.
а так срать всем на стыд
5
3
Ответить
Aleksei86:
Зачастую тендеры изначально делаются под нужную контору, сталкиваюсь с этим. Условия создают чтобы сторонним конторам не пройти.
просто кругом родня и "свои": у нас в питере такое сплошь и рядом - муж чинуша, у жены компания, дочь должность в местном МВД или налоговой и т.д.
Свои тянут своих.
Свои тянут своих.
Opel Vectra B 98
KIA Rio 2014
VK2801
VK3002M Т-34 TypeТ34 ChiTo
VK3601H КВ3 BDR
JdPanther
СУ8
KIA Rio 2014
VK2801
VK3002M Т-34 TypeТ34 ChiTo
VK3601H КВ3 BDR
JdPanther
СУ8
12
Ответить
DimaAM:
А зачем делать хорошие дороги, когда их каждый год можно снова ремонтировать и получать бабло)
Это мне на полном серьезе говорил главный инженер одного из госучреждений в сфере строительства автодорог.
ZAGREB
7
Ответить
Уважаемые, все проблемы от "прокладок", предприятий которые стоят на пути денег от заказчика до ,так сказать, крайнего предприятия которое укладывает бетон, асфальт, отвечает за качество.
Если бы ВСЕ выделенные средства доходили до работяги, были бы, и хорошая техника,и хорошие материалы. Небыло БЫ провалов дороги под Владом, прозьб помощи на крышах вагончиков на Восточном.
Если бы ВСЕ выделенные средства доходили до работяги, были бы, и хорошая техника,и хорошие материалы. Небыло БЫ провалов дороги под Владом, прозьб помощи на крышах вагончиков на Восточном.
9
1
Ответить
chegem:
ой не надо ляля
какой стыд.
ТЮРЬМА И БОЛЬШОЙ СРОК.
а так срать всем на стыд
какой стыд.
ТЮРЬМА И БОЛЬШОЙ СРОК.
а так срать всем на стыд
Везде и всюду повязаны.Компания пошла,сдадут,подставят кого нить(за грехи)!)
1
Ответить
Эта проблема никогда не будет решена. Нечеловеческий территориальный размах России обрекает ее экономику на экстенсивное развитие и требует неимоверных, изнуряющих и априори недостаточных усилий для административного управления страной. Еще в 1903 г. граф Витте, тогдашний минфин, сказал правильные слова: "Неуёмное и бессмысленное территориальное обжорство российских монархов (по принципу "что плохо лежит") привело к тому, что у этого государства никогда не будет хватать ресурсов для поддержания порядка - всегда будут плохие дороги, а также казнокрадство и самодурство чиновников на местах."
Skoda - simply clever, non-Skoda - simply stupid (c)
18
1
Ответить
Как говорил наш известный писатель:"я усну и проснусь через 100 лет,за это время ничего не изменится-будут пить и воровать",начало 20 века,что изменилось?НИЧЕГО!!!!
9
Ответить
Негодую.
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
Мои отзывы: Toyota ToyoAce 1992, Лада Гранта 2020, Toyota Hiace 2000, Лада 1111 Ока 2002, Kia Bongo 2004 и другие
2
1
Ответить
ПАЛАСИО:
Китайцы покажут как дороги надо строить
Не покажут. Я был в Таджикистане и видел те дороги, которые строят китайцы. Отстоище. Такая же чушь по качеству.
2
Ответить
Дороги которые не нужно будет ремонтировать год через год не принесут денег. А так есть что тащить из бюджета,откаты,увод средств на лево и т.д.
В этом ролике правды больше помоему.
https://m.youtube.com/watch?v=u...
Пока сердца для чести живы, мой Друг, отчизне посвятим души прекрасные порывы!...А.С. Пушкин
Мои отзывы: Subaru Outback 2007, Toyota Corolla Fielder 2006
4
Ответить
не реклама, как вариант ..
http://rosyama.ru/
писать /фотографировать /действовать...
на местном уровне помогает как и подобный проект росжкх рю.
администрации шевевелятся от жалоб и в квартирах начинают топить батареи, исчезать воздушные пробки в стояках, а в подъездах начали появляться стекла. Пару случаев знаю..
Мои отзывы: Honda Insight 2009, Nissan Cube 2007, Honda Civic 2001, Honda Civic 2008, Ford Contour 1995 и другие
2
1
Ответить
Не разу не видел квалифицированного дорожного рабочего.
Всё время узбеки без образования укатывают остывший асфальт в лужи.
Который выкрашивается потом за пол сезона, не говоря уже о том, что "новые" дороги по кривизне поверхности напоминают море во время слабого шторма.
О какой эффективности может идти речь при таком раскладе?
...
Я бы лет на 20 сажал тех, кто необразованных гастров на стройки нанимает, они-же только материал портят создавая видимость работы.
За такую работу надо плату выдавать сроками в тюрьме а не деньгами.
Всё время узбеки без образования укатывают остывший асфальт в лужи.
Который выкрашивается потом за пол сезона, не говоря уже о том, что "новые" дороги по кривизне поверхности напоминают море во время слабого шторма.
О какой эффективности может идти речь при таком раскладе?
...
Я бы лет на 20 сажал тех, кто необразованных гастров на стройки нанимает, они-же только материал портят создавая видимость работы.
За такую работу надо плату выдавать сроками в тюрьме а не деньгами.
18
Ответить
воровство, коррупция и отсутствие неотвратимости наказания - вот причины
Лучше быть, чем казаться!
23
Ответить
Как только начнут проверять качество дорог при приемке и сажать за распиливание бюджета сразу же снизится цена и качество будет как в немчуре
10
1
Ответить
Winner38:
Давным давно в далекой галактике, была изобретена чудо фреза. Она не только снимала старый асфальт и делала из него новый,но еще и дорожное полотно приводила в ровное состояние.
Но российским чудобаранам-чиновникам от дорожного хозяйства трудно понять, что колоссальное бабло уже лежит на дороге в виде старого асфальта и бетона.
Одним словом Р Е Ц И К Л И Н Г !
Но российским чудобаранам-чиновникам от дорожного хозяйства трудно понять, что колоссальное бабло уже лежит на дороге в виде старого асфальта и бетона.
Одним словом Р Е Ц И К Л И Н Г !
Ссылку в студию!
2
Ответить
Всё как в былые времена - кризис надо озвучить первым делом,всё дорого и всё плохо,цены высокие и ныть,что не хватает на жизнь депутатам и еда для них в столовой дорогая.Как тяжело воровать и заставить качественно делать дороги....в общем пустословие,люди уже давно просекли что к чему.
Ушёл.
1
Ответить
РУКОЖОПЫЕ работники и слепые корупционеры начальники. Что тут добавить...
7
Ответить
http://auto.altapress.ru/story... откуда у нас хорошие дороги возмутся?
2
Ответить
У меня жорик-залипушник под окнами приезжает на лексусе проверяет чтобы другие жорики не дай Бог слой больше двух пальцев положили.
Мой отзыв: Лада Приора 2012
3
Ответить
Проектировщик работает в рамках тех задания, а также других проектных ограничений Если ТЗ написано ногами бестолочи, то и проект не будет эффективным
Subaru Forester XT SG9
2
Ответить
причина одна и банальна для России-воровство, поработал один сезон на строительстве и ремонте дорог, кроме воровства, нет ни одной причины для плохого качества новых дорог
8
1
Ответить
Кра:
У меня жорик-залипушник под окнами приезжает на лексусе проверяет чтобы другие жорики не дай Бог слой больше двух пальцев положили.
я дико извиняюсь - кто такие "жорик" и "залипушник"?
4
Ответить
Очередной повод отмазаться и за мылить людям глаза!
Прямые поставки запчастей для Honda любой марки.
Из Японии-Германии-США наличие и под заказ.
Из Японии-Германии-США наличие и под заказ.
3
Ответить
Покупаем хороший внедорожник и ноу проблем...
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
2
13
Ответить
Видимо дуракам не понятно, что:
-в асфальтовую смесь надо меньше сыпать песка
-обочины надо окувечивать, а это сопостовимо с ценой самого дорожного полотна.
-что бы город был чистым, надо ставить бордюры и делать ливневые канализации, иначе грязь с обочин перенесут колесами в центр города.
-в асфальтовую смесь надо меньше сыпать песка
-обочины надо окувечивать, а это сопостовимо с ценой самого дорожного полотна.
-что бы город был чистым, надо ставить бордюры и делать ливневые канализации, иначе грязь с обочин перенесут колесами в центр города.
Ремонтирую шланги ГУР,гидравлику.Www.elgrandsp.ru
9
Ответить
Солидарен с большинством - причина плохих дорог ОДНА - КОРРУПЦИЯ!
Мой отзыв: BMW 3-Series 2003
4
1
Ответить
Солидарен с большинством - причина плохих дорог ОДНА - КОРРУПЦИЯ!
Иванов-Водкин :
Покупаем хороший внедорожник и ноу проблем...
И он(внедорожник) ляжет от наших направлений!
8
Ответить
азазель:
причина может быть только одна-воровство,откаты
+
Мои отзывы: Mazda Mazda3 2006, Subaru Forester 2006
2
1
Ответить
Надо привлекать иностранных строителей дорог.
3
1
Ответить
Стоимость строительства километра дороги в России в разы выше чем в Германии) Но качество в разы хуже. А главная причина этого, не те кто строит, а те кто урезает уворовывает со строительства дорог. Ну а с уворованного строит дороги на свои виллы в ненавистной пиндосии.
С психиатром трудно спорить, ты ему мысль, он тебе диагноз.
8
2
Ответить
Ray48:
Надо привлекать иностранных строителей дорог.
а платить чем? таджикам платить не надо ) с иностранными работниками не уворуешь).
С психиатром трудно спорить, ты ему мысль, он тебе диагноз.
3
1
Ответить
уже даже не хочется эту тему с дорогами обсуждать...
1
Ответить
Девушка, работающая в компании по проведению тендеров, говорит что за последние два года серьёзные фирмы перестали участвовать в тендерах, которые они организуют для государственных заказчиком, т.к. денег там в начальной сумме уже не хватает даже на минимальную рентабельность: максимальная цена контракта 800 млн. руб - участники тендера насчитали от 1000 млн. до 1200 млн руб. на исполнение условий контракта. В результате тендер не состоялся, т.к. никто не заявился, и что вы думаете: правильно! сейчас готовят тендер с увеличением цены до 900 млн. руб, а цены уже поднялись на 10 %.
В случае с тем же космодромом - Дальспецстрой - генподрядчик получил проектно-сметную документацию через 2 года после заключения государственного контракта. Проектно-сметная документация вообще никакая, из неё следует что-то должно быть построено за копейки. Оборудование и материалы не закуплены - ГП нанимает подрядчиков и тупо им по два года не платит за выполненную работу, в результате несколько фирм просто объявили себя банкротами. И тут царь-батюшка заинтересовался строительством космодрома...
В случае с тем же космодромом - Дальспецстрой - генподрядчик получил проектно-сметную документацию через 2 года после заключения государственного контракта. Проектно-сметная документация вообще никакая, из неё следует что-то должно быть построено за копейки. Оборудование и материалы не закуплены - ГП нанимает подрядчиков и тупо им по два года не платит за выполненную работу, в результате несколько фирм просто объявили себя банкротами. И тут царь-батюшка заинтересовался строительством космодрома...
За гибридами будущее... причём не важно за какими (бензин/электро/газ/водород/солнечая энергия)
14
1
Ответить
mamky-adm-e6al:
К О Р Р У П Ц И Я - ЕДИНСТВЕННАЯ ПРИЧИНА!
ТАДААМ!!!!!!
1
Ответить
Навуходоносор 123:
Одна беда строит другую под руководством казнокрадов. По-моему это очевидно, зачем словоблудие.
Словоблудие - это ваш пост, потому что кроме него отечественные люди ни на что не способны, а способны только винить во всех бедах других.
1
2
Ответить
Иванов-Водкин:
Покупаем хороший внедорожник и ноу проблем...
ремонтировать устанешь
Денег нет, но вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья.
4
Ответить
Открываем декларации доходов чиновников и их семей и смотрим как только за 14 год доходы многих увеличились от 6 до 15 раз! Под вопли о мировом кризисе и подорожании всего.
7
Ответить
Причина?! Причина, ска, проста и до боли понятна местному обывателю. Выигрывает тендер крупная компания с хорошим портфолио, удачно завершенными проектами. Далее она продает его какому нибудь местному трансоблстройсервис, а те уже собирают узбеков, алкашей, бомжей петровичей и их друзей. Те ложат залипуху на издолбаную трассу, всё. Россия!
Загрузка любых документов из excel в 1с одним нажатием 1cexcel.ru
7
Ответить
Это же люди какую то группу собрали. Совещались, работали, спорили, данные собирали. Зарплату и премии получали. И выяснили, ска! Открытие сделали))))
Мои отзывы: Toyota Isis 2010, Nissan Qashqai+2 2011, Toyota RAV4 2003, Suzuki Grand Vitara 2014, Xin Kai Xin Kai 2014 и другие
4
Ответить
gunn40:
Без конкуренции с западными дорожными строителями движения не будет, одни стоны о тяжелой воровской доле.
Вы хотите сказать что западные дорожники будут строить не по нашим ГОСТам? как пример:
вы представляете что тут будет твориться если кто либо из стран полезет к нам со своими законами? так что тут вы не правы западников в Россию пустить могут, а вот строить будут по нашим ГОСТам, и нормативным документам. Так что дорог не было и не будет.
вы представляете что тут будет твориться если кто либо из стран полезет к нам со своими законами? так что тут вы не правы западников в Россию пустить могут, а вот строить будут по нашим ГОСТам, и нормативным документам. Так что дорог не было и не будет.
3
Ответить
Aleksandr_52:
Ну статья-то в общем правдивая, просто в ней очень аккуратно написано то, что обычно принято называть воровством бабла. Я несколько лет назад работал в компании по ландшафтному дизайну, озеленению и так далее, мы имели дела только с частными заказчиками, но тут руководству взбрело в голову поучаствовать в городских тендерах. Все тендеры проводятся как-то так: выигрывает проект с нереалистично низкой стоимостью (обычно выигрывают "свои да наши", так как коррупция - это не только бабло, но и вхожесть в определённый клан), после чего стоимость растёт галлопирующими темпами, и может быть даже выполняются какие-то работы. Естественно, мы ни одного тендера так и не выиграли, и от дальнейшего участия в них мудро решили отказаться.
Радуйтесь что не выиграли, если бы выиграли, то потом не сдали бы работу).
Ответить
caruser:
Хм... странно. Я думал опят напишут "во всем виноваты шипованые колеса!"
Ага и сурровый климат :)))
2
Ответить
Данил:
Вы хотите сказать что западные дорожники будут строить не по нашим ГОСТам? как пример:
вы представляете что тут будет твориться если кто либо из стран полезет к нам со своими законами? так что тут вы не правы западников в Россию пустить могут, а вот строить будут по нашим ГОСТам, и нормативным документам. Так что дорог не было и не будет.
вы представляете что тут будет твориться если кто либо из стран полезет к нам со своими законами? так что тут вы не правы западников в Россию пустить могут, а вот строить будут по нашим ГОСТам, и нормативным документам. Так что дорог не было и не будет.
Западные конторы будут строить по международным стандартам iso и тп
они всяко стоят повыше наших ГОСТ-70.
Но не заинтересована власть в этом.
они всяко стоят повыше наших ГОСТ-70.
Но не заинтересована власть в этом.
2
Ответить
Причина Безумств:
Сейчас схемы другие,по тендерам сейчас нет дополнительных работ и повышения стоимости,для этого надо проводить дополнительный тендер...
Теперь лавируют по срокам производства (я до начала тендера исполняю работу и физички её никто не сможет выполнить в сроки указанные в тендере) или лавируют текстом и условиями ( для примера,исполнитель должен применить щебень фракции 0.5на 0.27,с определённой структурой,на что должен предоставить соответствующую документацию) или иные невыполнимые условия,кои будут прописаны в заявке только одной фирмы,по полкам,со всеми условиями и сертификатами,все остальные будут сняты с тендера...
Вобщем лазейки есть,государство их пытается прикрывать(редко где,но пытается) но и коррупция сейчас подкована на высшем уровне и не стоит на месте...
Теперь лавируют по срокам производства (я до начала тендера исполняю работу и физички её никто не сможет выполнить в сроки указанные в тендере) или лавируют текстом и условиями ( для примера,исполнитель должен применить щебень фракции 0.5на 0.27,с определённой структурой,на что должен предоставить соответствующую документацию) или иные невыполнимые условия,кои будут прописаны в заявке только одной фирмы,по полкам,со всеми условиями и сертификатами,все остальные будут сняты с тендера...
Вобщем лазейки есть,государство их пытается прикрывать(редко где,но пытается) но и коррупция сейчас подкована на высшем уровне и не стоит на месте...
сейчас так трудно воровать, что эти деньги я считаю честно заработанными :))))))))))))))))))))))))
1
Ответить
Причина Безумств:
...Там коррупция за гранью разума,совести и логики...И Китайцы нам с этим не помогут...
Вот как раз китайский опыт может быть и поможет... Какое у них наказание для коррумпированных чиновников, вспомнили? А у нас? Украл миллиард, еще 100 миллионов уйдет на суд над этим чинушем, он в самом лучшем случае отсидит пятерку и домой белым лебедем. А у китайцев? Год в тюряге до апелляции, а потом пулю в жбан и в землю. ужно перенимать опыт!
Жаль, что М. Т. Калашников не проектировал автомобили.
7
Ответить
ПАЛАСИО:
Китайцы покажут как дороги надо строить
Это вот такие "дороги" они научат строить?
Жаль, что М. Т. Калашников не проектировал автомобили.
5
2
Ответить
Strannik_T:
Западные конторы будут строить по международным стандартам iso и тп
они всяко стоят повыше наших ГОСТ-70.
Но не заинтересована власть в этом.
они всяко стоят повыше наших ГОСТ-70.
Но не заинтересована власть в этом.
:)))))))))))))))))))))) да вы не понимаете вообще о чем речь. исо - система менджмента качества. там про стандарт, ну к примеру, гравия или толщины асфальта вообще ничего не говорят. так словоблудие просто. а госты-то как раз очень конкретная штука.
не знаю как там с дорогами, но в биофарме в 90-х именно западные компании научили нас лапотников "персональному маркетингу" :). это у них так откаты и прочие ништяки назывались :).
так что я бы не был бы таким оптимистичным. если и придут, то такие же жуки, как наши, только их трудно будет привлечь к уголовке - свалят быстренько.
не знаю как там с дорогами, но в биофарме в 90-х именно западные компании научили нас лапотников "персональному маркетингу" :). это у них так откаты и прочие ништяки назывались :).
так что я бы не был бы таким оптимистичным. если и придут, то такие же жуки, как наши, только их трудно будет привлечь к уголовке - свалят быстренько.
1
1
Ответить
Я и так знаю причину - воруют бабло начиная от тех, кто его выдает, заканчивая тем, кто строит.
3
Ответить
Shizodrom:
Это вот такие "дороги" они научат строить?
бизнес с китайцами - та еще штучка.
не, они могут и хорошо строить. и даже очень хорошо. НО!
1. их нужно жестко контролировать.
2. стоимость "очень хорошо" будет не сильно отличаться от европейской. это я по оборудованию сужу.
не, они могут и хорошо строить. и даже очень хорошо. НО!
1. их нужно жестко контролировать.
2. стоимость "очень хорошо" будет не сильно отличаться от европейской. это я по оборудованию сужу.
4
1
Ответить
MAXSIM2012:
Девушка, работающая в компании по проведению тендеров, говорит что за последние два года серьёзные фирмы перестали участвовать в тендерах, которые они организуют для государственных заказчиком, т.к. денег там в начальной сумме уже не хватает даже на минимальную рентабельность: максимальная цена контракта 800 млн. руб - участники тендера насчитали от 1000 млн. до 1200 млн руб. на исполнение условий контракта. В результате тендер не состоялся, т.к. никто не заявился, и что вы думаете: правильно! сейчас готовят тендер с увеличением цены до 900 млн. руб, а цены уже поднялись на 10 %.
В случае с тем же космодромом - Дальспецстрой - генподрядчик получил проектно-сметную документацию через 2 года после заключения государственного контракта. Проектно-сметная документация вообще никакая, из неё следует что-то должно быть построено за копейки. Оборудование и материалы не закуплены - ГП нанимает подрядчиков и тупо им по два года не платит за выполненную работу, в результате несколько фирм просто объявили себя банкротами. И тут царь-батюшка заинтересовался строительством космодрома...
В случае с тем же космодромом - Дальспецстрой - генподрядчик получил проектно-сметную документацию через 2 года после заключения государственного контракта. Проектно-сметная документация вообще никакая, из неё следует что-то должно быть построено за копейки. Оборудование и материалы не закуплены - ГП нанимает подрядчиков и тупо им по два года не платит за выполненную работу, в результате несколько фирм просто объявили себя банкротами. И тут царь-батюшка заинтересовался строительством космодрома...
Ну кстати да, эти тендеры они тоже не на качество работают - лишь бы подешевле, то есть урезается все, что только можно, ни добавок в асфальт, ни качественных материалов.
1
Ответить
И не надо ля-ля про феноменальную скорость и работоспособность "приезжих". Их цель - заработать и свалить по-быстрому (а еще и украсть-продать побольше). А потом частенько приходиться за ними всю работу переделывать (по строительству знаю).
Делаем отопление+водопровод+теплые полы+канализацию в коттедже, смета (завышенная ) составила 730тыр. Клиент согласился сразу, как мы потом узнал суперузбеки заломили 900. Они берутся за все, только ****** не умеют. А рулетку и уровень они только в наших руках и видели. Строят дом по чертежу, а комнаты получаются с разницей в метр.
Делаем отопление+водопровод+теплые полы+канализацию в коттедже, смета (завышенная ) составила 730тыр. Клиент согласился сразу, как мы потом узнал суперузбеки заломили 900. Они берутся за все, только ****** не умеют. А рулетку и уровень они только в наших руках и видели. Строят дом по чертежу, а комнаты получаются с разницей в метр.
Жаль, что М. Т. Калашников не проектировал автомобили.
6
1
Ответить
Действительно актуальные проблемы дорожного строительства, но еще можно много чего добавить к примеру когда проектировщики предоставляют готовый проект на госэкспертизу , у вторых есть так сказать не гласное задание стоимость объекта обрезать на 25 % и это лишь начало того пути что предстоит проекту, да и проектировщиков я мало толковых встречал много проблем с ПД, РД, ПСД.
1
Ответить
за те льярды, что разворованы, давно уже можно было насажать бесплатных строителей дорог)))
4
Ответить
Frozer:
Ну кстати да, эти тендеры они тоже не на качество работают - лишь бы подешевле, то есть урезается все, что только можно, ни добавок в асфальт, ни качественных материалов.
вы вообще что-нибудь по тендеру покупали? Ну и кто вам помешает потом дорогу принять по всем снипам и гостам? Примеры есть - дорога построена не по технологии и подрядчика обязывают переделать всё. Денег он не получит нифига
1
1
Ответить
Когда японцы увидели автомобиль УАЗ сказали "что только русские не придумают чтобы не делать хороших дорог".
4
Ответить
Нормальная организации которые работают на качество, прежде чем выходить на тендер просчитывает рентабильность на все материалы работы и т.д., а шарашкины конторы участвуя в тендерах сами максимально занижают цену контракта лишь бы выиграть и потом и г.... строят х....е дороги.
Ответить
Shizodrom:
И не надо ля-ля про феноменальную скорость и работоспособность "приезжих". Их цель - заработать и свалить по-быстрому (а еще и украсть-продать побольше). А потом частенько приходиться за ними всю работу переделывать (по строительству знаю). Делаем отопление+водопровод+теплые полы+канализацию в коттедже, смета (завышенная ) составила 730тыр. Клиент согласился сразу, как мы потом узнал суперузбеки заломили 900. Они берутся за все, только ****** не умеют. А рулетку и уровень они только в наших руках и видели. Строят дом по чертежу, а комнаты получаются с разницей в метр.
Это да,делать нихя не умеют,а денег как полноценные просят
3
Ответить
Чубайса на мыло
Езжу без ОСАГО
Lexus LX 470
Lexus LX 470
Мой отзыв: Skoda Rapid 2017
2
Ответить
Эх. Написали все.... Воровать меньше надо!!! И буду нормальные дороги!!!!! Что там нормальные - отличные будут дороги!!!!!
Просто воруют много.
Просто воруют много.
Нету лучше "Велика" чем "Toyota Celica" .
1
Ответить
воров всех рангов и мастей закатывать вживую под асфальт - вот будут и качество и долговечность.
а иначе так и будут миллиарды растаскиваться, а мы будем себе машины гробить за свои же деньги.
а иначе так и будут миллиарды растаскиваться, а мы будем себе машины гробить за свои же деньги.
Добавьте, пожалуйста, в "Яндекс.Пробки" слой "Яндекс.Ямки". Оч. нужно.
Мой отзыв: Mitsubishi Galant 1990
Ответить
Поумерьте уже свои аппетиты. Строить дороги в России обходится дороже, чем в других странах мира, ну а результат все сами видят, нет дорого путних.
Интернет как лабиринт, зашел и заблудился
Бойтесь желаний - им свойственно сбываться
Бойтесь желаний - им свойственно сбываться
2
Ответить
Чем ближе к Маскве тем дороже стоит подпись под любым документом.
Грубый пример: ЖД. Отделка санузла. две душевых + два унитаза. Смета - 1млн. Привозим на подпись: со сметы 40% подпись в Маскве, 10% подпись в дирекции дороги, 8% местные подписи. Переделываем смету на 2,5 млн. Заработали все! Все проплаты перечислением от подрядчика на мелкие ИП.
Грубый пример: ЖД. Отделка санузла. две душевых + два унитаза. Смета - 1млн. Привозим на подпись: со сметы 40% подпись в Маскве, 10% подпись в дирекции дороги, 8% местные подписи. Переделываем смету на 2,5 млн. Заработали все! Все проплаты перечислением от подрядчика на мелкие ИП.
Шевроле Трекер, 2000 был
УАЗ Патриот, 2014, 2,7 "Трофи", пока в стоке
УАЗ Патриот, 2014, 2,7 "Трофи", пока в стоке
4
Ответить
Aleksei86:
У нас новая дорога зачастую хуже старой, которая была до нового. Катки периодически останавливаются и стоят подолгу на свежем асфальте, сплошная стиральная доска получается, неужели этим дол...бам никто не может объяснить технологию, на старый асфальт наплавляют новый, который через месяц отстаёт от старого нижнего слоя, появляются ямы на ровном месте.
Так катки специально останавливаются, так ещё экономят на топливе, а по времени вроде как работали. У меня перед домом дорогу обновляли, я у работяг спрашивал, как они умудряются новую дорогу делать стиральной доской, так они и рассказали, что каток не может всё время ехать. А товарищ одноклассник говорит, что ему не выгодно делать хорошо,т.к. завтра будет без работы, у них всё попилено на участки. Говорю, что не умеете делать дороги, он мне предложил проверить как они сделали на парковке торгового центра.
Ответить
Wizel:
Дураки и Дороги ...Это не искоренить .....
Нужно первую проблему закатать во вторую.
2
Ответить
chegem:
думаешь западные строители не будут воровать?
все народ думает что придут и НАЛАДЯТ
все народ думает что придут и НАЛАДЯТ
Не знаю. В далекие 2000 финны вроде у нас строили северный проспект - простоял лет 7 без ремонта
Равный богу........ да, именно так..........
Мой отзыв: Toyota Duet 1999
Ответить
человекам пятидесяти (по доказанной вине) поотрубать руки и по пятьдесят человек выучить инженеров в Китае и Германии для работы по всей России и через пару лет стоимость 1 км. упадет в несколько раз, а качество дорог приблизится к немецнкому и китайскому.
2
Ответить
1324:
человекам пятидесяти (по доказанной вине) поотрубать руки и по пятьдесят человек выучить инженеров в Китае и Германии для работы по всей России и через пару лет стоимость 1 км. упадет в несколько раз, а качество дорог приблизится к немецнкому и китайскому.
Да ты радикал! Даже Пётр начинал рубить сначала бороды)
Ответить
кварц:
Доллар падает, вот вот, и 48р. уже будет... О каком повышении цен идет реч?
Доллар падает, а цены стали, как будто доллар не падает, а на оборот растет.
RA6
1
1
Ответить
chegem:
думаешь западные строители не будут воровать?
все народ думает что придут и НАЛАДЯТ
все народ думает что придут и НАЛАДЯТ
Если полностью исключат чинуш из финансовой цепочки - появятся дороги. В России это не прокатит - это уже другой вопрос.
1
Ответить
Это статистика, кто то в нее искренне верит и доверяет.
Мои отзывы: Mitsubishi Colt 2003, FAW Vita 2007
1
Ответить
gunn40:
Если полностью исключат чинуш из финансовой цепочки - появятся дороги. В России это не прокатит - это уже другой вопрос.
Вот если все автомобилисты России попрут против шерсти , перестанут платить налог транспортный поднимут бунт вот тогда у многих пендосов полетят головы , и вот тогда у нас будут хорошие дороги .
А так кроме нашей безтолковых возмущений и писанины в нете у нас всегда будут хреновые дороги а наши налоги будут уходить в карманы этих уродов как Чубайс .
А так кроме нашей безтолковых возмущений и писанины в нете у нас всегда будут хреновые дороги а наши налоги будут уходить в карманы этих уродов как Чубайс .
Езжу без ОСАГО
Lexus LX 470
Lexus LX 470
Ответить
militant13:
Доллар падает, а цены стали, как будто доллар не падает, а на оборот растет.
Мы же живем в России , в России все через КАК делается , пора бы привыкнуть
Езжу без ОСАГО
Lexus LX 470
Lexus LX 470
1
Ответить
Aleksei86:
А что тут представлять знаю как новую партию товара по более низкому евро выставляют как и прежне по высокому евро, называется "куй железо пока горечо"
это называется "нестабильная ситуация в экономике". Народ и коммерсы не знают что ждать завтра. В фиксацию курса на данном уровне и меньше - мало кто верит, зачем тогда импортозамещение кремль двигает. Т.ч. каждый страхует свою ж++у и финансы по разному.
1
Ответить
Культура производства и российский человек - суть вещи несовместные, как Гений и злодейство. Ещё Пушкин писал про " чинят русским молотком изделье тонкое Европы", ну или что-то типа того. А уж при нынешней общей деградации эта самая культура превращается вообще в фарс. Просто дороги - они у всех на виду, они они очень нагружены и поэтому демонстрируют общее состояние более наглядно.
Тут даже коррупция особо не виновата. Она везде есть, хоть в Германии, хоть в СЩА, хоть в Эмиратах, так, чуть больше, чуть меньше. И немецкий подрядчик также ясно понимает что, сделав хорошую дорогу, сам себя лишает заработка лет на семь- нечего ремонтировать будет. А вот гляди- ка, всё равно старается, делает хорошо. А вот руссиш- культуришь...... эх, видали бы вы сколько грамматических ошибок налепила кандидат медицинских наук в моём заключении ( приболел малёха)...,, а недавно бригаду электриков в гараж пригласил, так они меня спросили - а последовательное соединения.....этта что.....электрики... меня..... а вы говорите- дороги....дороги. Дороги - всего лишь индикатор.
Тут даже коррупция особо не виновата. Она везде есть, хоть в Германии, хоть в СЩА, хоть в Эмиратах, так, чуть больше, чуть меньше. И немецкий подрядчик также ясно понимает что, сделав хорошую дорогу, сам себя лишает заработка лет на семь- нечего ремонтировать будет. А вот гляди- ка, всё равно старается, делает хорошо. А вот руссиш- культуришь...... эх, видали бы вы сколько грамматических ошибок налепила кандидат медицинских наук в моём заключении ( приболел малёха)...,, а недавно бригаду электриков в гараж пригласил, так они меня спросили - а последовательное соединения.....этта что.....электрики... меня..... а вы говорите- дороги....дороги. Дороги - всего лишь индикатор.
"Нужно было жить, и исполнять свои обязанности". (А. Фадеев "Разгром". Эпилог).
Мой отзыв: BMW 5-Series 2007
2
1
Ответить
Названы основные причины неэффективности дорожного строительства в России - Раc****яство вот основная причина
Mazda Axela+MMC Pajero
2
1
Ответить
Не будет в России качественных дорог на уровне Европы или Японии ближайшие лет так 50, даже наверное лет 90. Я все знаю, могу рассказать очень много, так как я ИНЖЕНЕР ДОРОЖНИК.
1
1
Ответить
У нас в прошлом году делали капитальный ремонт Сурского моста!!! Асфальт был до капиталки в нормальном состоянии. И что бы вы думали? Весной новый асфальт сошёл вместе со снегом!!! Как??? Как??? Как такое возможно? С неделю назад сняли разбитое полотно (сантиметров 5-8) и накатали новое...на пару месяцев хватит...
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
Ответить
самое смешное, что на этот псевдоанализ тоже потрачены деньги. Все как с губерном которые тратил деньги на положительный имидж себя любимого
1
Ответить
ВАм назвать основные причины Неэффективного строительства? Думаю мы итак все знаем ...
Ответить
На расммотрении тендера цену скидывают так, что думаешь как за такте деньги вообще можно строить . Вот и удешвляют работы - качеством
Ваз 2109
Toyota premio zzt240 1zZz....
Honda civic eu3 d17a
Toyota corona st195 3sfe
Toyota premio zzt240 1zZz....
Honda civic eu3 d17a
Toyota corona st195 3sfe
Ответить
pashukxo:
Понятно, что на дорогах можно воровать еще лет 100 так. Если не больше. Но пора уже менять сознание. Техники закупить, построить заводы, если нужны большие объемы техники, и давать в аренду частникам(чтобы техника работала все 24 часа), которые в жесткой конкуренции будут получать деньги от домов и жильцов. На делание того или иного участка дороги. Потом останутся самые крупные игроки, смотреть, чтобы не было монополий.
да кому это надо? накупить техники на какие шиши? кто ее покупать в кредит то будет?
накупили уже ага...на лизинг штраф площадках вся стоит!
заводы строить? зачем??? кому продукция нужна будет? или просто построить для галочки?
какой частник дурак он что ли с утра до вечера за пайку хлеба работать? никто не будет этой ерундой заниматься!
ага попробуйте с жильщов хоть копейку получить...
накупили уже ага...на лизинг штраф площадках вся стоит!
заводы строить? зачем??? кому продукция нужна будет? или просто построить для галочки?
какой частник дурак он что ли с утра до вечера за пайку хлеба работать? никто не будет этой ерундой заниматься!
ага попробуйте с жильщов хоть копейку получить...
Мой отзыв: Honda Accord 1998
1
Ответить
chegem:
ой не надо ляля
какой стыд.
ТЮРЬМА И БОЛЬШОЙ СРОК.
а так ***** всем на стыд
какой стыд.
ТЮРЬМА И БОЛЬШОЙ СРОК.
а так ***** всем на стыд
да вы что?
а не в курсе что в том же китае германии сша и тд взятки берут гораздо в больших количествах чем в россии?
можно подумать в других странах люди из другого теста слеплены ага....
везде берут везде дают
и не слушайте пропаганду 1го канала что "там" не берут и "содют"
а не в курсе что в том же китае германии сша и тд взятки берут гораздо в больших количествах чем в россии?
можно подумать в других странах люди из другого теста слеплены ага....
везде берут везде дают
и не слушайте пропаганду 1го канала что "там" не берут и "содют"
2
Ответить
CMEXProX:
просто кругом родня и "свои": у нас в питере такое сплошь и рядом - муж чинуша, у жены компания, дочь должность в местном МВД или налоговой и т.д.
Свои тянут своих.
Свои тянут своих.
так было и так будет!
если у вас была бы такая возможность вы точно так же бы поступали!
если у вас была бы такая возможность вы точно так же бы поступали!
1
Ответить
Александр:
Уважаемые, все проблемы от "прокладок", предприятий которые стоят на пути денег от заказчика до ,так сказать, крайнего предприятия которое укладывает бетон, асфальт, отвечает за качество. Если бы ВСЕ выделенные средства доходили до работяги, были бы, и хорошая техника,и хорошие материалы. Небыло БЫ провалов дороги под Владом, прозьб помощи на крышах вагончиков на Восточном.
да нифига подобного!
а кто будет проект делать? а финансами управлять? а налоги платить начислять?
работяга что ли?
без посредников ни одна страна не может жить у них у каждого своя функция! не надо думать что заказчик и исполнитель вообще смогут о чем то договорится! часто так и бывает в жизни
а кто будет проект делать? а финансами управлять? а налоги платить начислять?
работяга что ли?
без посредников ни одна страна не может жить у них у каждого своя функция! не надо думать что заказчик и исполнитель вообще смогут о чем то договорится! часто так и бывает в жизни
1
Ответить
Yеti:
Эта проблема никогда не будет решена. Нечеловеческий территориальный размах России обрекает ее экономику на экстенсивное развитие и требует неимоверных, изнуряющих и априори недостаточных усилий для административного управления страной. Еще в 1903 г. граф Витте, тогдашний минфин, сказал правильные слова: "Неуёмное и бессмысленное территориальное обжорство российских монархов (по принципу "что плохо лежит") привело к тому, что у этого государства никогда не будет хватать ресурсов для поддержания порядка - всегда будут плохие дороги, а также казнокрадство и самодурство чиновников на местах."
и не только на местах но и на верхах! на местах ничего не возможно сделать без ведома и без дозволения из центра...
2
Ответить
kamikadze69:
Не разу не видел квалифицированного дорожного рабочего.
Всё время узбеки без образования укатывают остывший асфальт в лужи.
Который выкрашивается потом за пол сезона, не говоря уже о том, что "новые" дороги по кривизне поверхности напоминают море во время слабого шторма.
О какой эффективности может идти речь при таком раскладе?
...
Я бы лет на 20 сажал тех, кто необразованных гастров на стройки нанимает, они-же только материал портят создавая видимость работы.
За такую работу надо плату выдавать сроками в тюрьме а не деньгами.
Всё время узбеки без образования укатывают остывший асфальт в лужи.
Который выкрашивается потом за пол сезона, не говоря уже о том, что "новые" дороги по кривизне поверхности напоминают море во время слабого шторма.
О какой эффективности может идти речь при таком раскладе?
...
Я бы лет на 20 сажал тех, кто необразованных гастров на стройки нанимает, они-же только материал портят создавая видимость работы.
За такую работу надо плату выдавать сроками в тюрьме а не деньгами.
хаха
а кто пойдет работать на строительство дорог? вы что ли? будете за 1000 рублей в месяц работать? жить в подвалах и спать по 30 человек в комнате?
что то из русских никто не горит желанием в таких условиях то работать! мало того у нас в стране нет такого класса как рабочий! нигде этому не обучают даже!
да и заниматься этим никто не хочет и не может!
поэтому и нанимают гастеров за копейки
а за копейки нанимают потому что в бюджет вписаться надо и еще что нибудь заработать при этом
если этого не сделать то работа в убыток никому не нужна
а кто пойдет работать на строительство дорог? вы что ли? будете за 1000 рублей в месяц работать? жить в подвалах и спать по 30 человек в комнате?
что то из русских никто не горит желанием в таких условиях то работать! мало того у нас в стране нет такого класса как рабочий! нигде этому не обучают даже!
да и заниматься этим никто не хочет и не может!
поэтому и нанимают гастеров за копейки
а за копейки нанимают потому что в бюджет вписаться надо и еще что нибудь заработать при этом
если этого не сделать то работа в убыток никому не нужна
1
1
Ответить
solik:
Как только начнут проверять качество дорог при приемке и сажать за распиливание бюджета сразу же снизится цена и качество будет как в немчуре
кто будет проверять? это должен быть инопланетянин наверно только!
в другом случае за откат он что угодно подпишет
в германии и климат другой и почвы да и страна как область в россии
не надо сравнивать
в другом случае за откат он что угодно подпишет
в германии и климат другой и почвы да и страна как область в россии
не надо сравнивать
1
Ответить
1324:
человекам пятидесяти (по доказанной вине) поотрубать руки и по пятьдесят человек выучить инженеров в Китае и Германии для работы по всей России и через пару лет стоимость 1 км. упадет в несколько раз, а качество дорог приблизится к немецнкому и китайскому.
да ну нафиг!
под такую тему можно разных неугодных товарищей порубать легко!
а кто это сделает? конечно тот кто может!
а по итогу просто откаты возрастут за риск!
под такую тему можно разных неугодных товарищей порубать легко!
а кто это сделает? конечно тот кто может!
а по итогу просто откаты возрастут за риск!
Ответить
d s t:
да ну нафиг!
под такую тему можно разных неугодных товарищей порубать легко!
а кто это сделает? конечно тот кто может!
а по итогу просто откаты возрастут за риск!
под такую тему можно разных неугодных товарищей порубать легко!
а кто это сделает? конечно тот кто может!
а по итогу просто откаты возрастут за риск!
"Неугодных" просто-ли? Да любой человек в нашей стране знает минимум пятерых, которым нужно "дать", чтоб лучше жить. Или хотя бы не хуже чем раньше. И возьмет любой, все зависит от цены и условий для выживания.
Был даже анекдот про королеву:
У известного дипломата спросили: Вот вы говорите, что любого человека можно купить, а королеву Англии слабо?
- Щас устроим..... Госпожа королева, за ночь, проведенную с вами я готов заплатить миллион фунтов!
- А почему так мало?
- О-о-о, вот вы уже и ТОРГУЕТЕСЬ!
И еще для любителей истории, вспомните, что говаривал Петр1 про чинушей? Что любого чинуша, после года выслуги, можно смело без суда и следствия сажать на кол - ибо ВОР, 146%.
Был даже анекдот про королеву:
У известного дипломата спросили: Вот вы говорите, что любого человека можно купить, а королеву Англии слабо?
- Щас устроим..... Госпожа королева, за ночь, проведенную с вами я готов заплатить миллион фунтов!
- А почему так мало?
- О-о-о, вот вы уже и ТОРГУЕТЕСЬ!
И еще для любителей истории, вспомните, что говаривал Петр1 про чинушей? Что любого чинуша, после года выслуги, можно смело без суда и следствия сажать на кол - ибо ВОР, 146%.
Жаль, что М. Т. Калашников не проектировал автомобили.
1
Ответить
d s t:
хаха
а кто пойдет работать на строительство дорог? вы что ли? будете за 1000 рублей в месяц работать? жить в подвалах и спать по 30 человек в комнате?
что то из русских никто не горит желанием в таких условиях то работать! мало того у нас в стране нет такого класса как рабочий! нигде этому не обучают даже!
да и заниматься этим никто не хочет и не может!
поэтому и нанимают гастеров за копейки
а за копейки нанимают потому что в бюджет вписаться надо и еще что нибудь заработать при этом
если этого не сделать то работа в убыток никому не нужна
а кто пойдет работать на строительство дорог? вы что ли? будете за 1000 рублей в месяц работать? жить в подвалах и спать по 30 человек в комнате?
что то из русских никто не горит желанием в таких условиях то работать! мало того у нас в стране нет такого класса как рабочий! нигде этому не обучают даже!
да и заниматься этим никто не хочет и не может!
поэтому и нанимают гастеров за копейки
а за копейки нанимают потому что в бюджет вписаться надо и еще что нибудь заработать при этом
если этого не сделать то работа в убыток никому не нужна
1 - денег выделяется более чем достаточно, можно хоть выпускников Гарварда нанимать, но жадность подрядчиков безгранична. Поэтому нужно тюрьмой наказывать за найм не квалифицированных специалистов.
2 - Вузы и техникумы выпускают тысячи специалистов. Вы может неучились никогда и не знаете что, есть строительные специальности. В том числе и строительство дорог.
Специалистов море, денег выделяется миллиарды.
Проблема в жадных тупых подрядчиках и отсутствии нормального контроля за ними.
2 - Вузы и техникумы выпускают тысячи специалистов. Вы может неучились никогда и не знаете что, есть строительные специальности. В том числе и строительство дорог.
Специалистов море, денег выделяется миллиарды.
Проблема в жадных тупых подрядчиках и отсутствии нормального контроля за ними.
Ответить
Оставить комментарий
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
